„Armata” nu va intra în luptă

294
„Armata” nu va intra în luptă

Epigraful acestui material poate fi luat din cuvintele șefului Rostec, Serghei Chemezov, pe care le-a spus RIA „Știri".

„Armata”, este, în general, puțin scumpă. Din punct de vedere al funcționalității, este, desigur, mult superior celui existent rezervoare, dar prea scump, așa că este puțin probabil ca armata să-l folosească acum. Le este mai ușor să cumpere aceleași T-90.”

În general, am auzit deja ceva asemănător, doar că vorbeam despre Su-57. Da, avionul este cel mai bun din lume, dar deocamdată Su-35S va zbura și va lupta, ceea ce nu este mai rău, dar a fost stăpânit, este mai ieftin și așa mai departe.



Dar avioanele sunt o problemă separată; ele necesită o abordare complet diferită.

Cu Armata totul este exact la fel ca cu Su-57. Adică, tancul pare să fie așa cum este, în serviciul Forțelor Armate Ruse, dar...

Testele, care se desfășoară de câțiva ani, nu au fost finalizate; un număr mic de tancuri (nimeni nu a dat cifre exacte, dar se pare că de la 2 la 4) au participat la teste de luptă în Districtul Militar de Nord, unde au făcut-o. nu intră în atacuri, ci au fost folosite „pentru a trage în pozițiile inamice din zona Districtului Militar de Nord”, adică ca un pistol autopropulsat cu un pistol cu ​​țeavă netedă. Ei bine, înțelegi.

Cât timp vor continua testele, în principiu, nu mai este atât de important, pentru că Chemezov a spus clar: Armata nu are nicio legătură cu trupele. Este mai ușor și mai profitabil pentru armată să folosească T-90, care... mai departe pe listă.

Cortina.

Acum nu rămâne decât, după cum spun vecinii noștri, să ne dăm seama dacă este o revoltă sau o victorie?


Hai să aruncăm o privire.


„Armata” a fost concepută atunci când toată lumea înnebunea după corvete și fregate modulare, nave autopropulsate litorale, super distrugătoare și tactici de război centrate pe rețea. Da, anumite elemente ale acestui sistem de luptă centrată pe rețea sunt de fapt folosite astăzi și sunt folosite cu succes. Dar implementarea completă a conceptului este încă la 15-20 de ani, dacă totul decurge conform planului. Avem și mai multe; pentru început, trebuie doar să oferiți comunicații fiabile departamentelor dvs. și apoi să visați la un sistem de control centrat pe rețea.

Și de aceea „Armata” a fost descrisă ca un monstru atât de ciudat al viitorului: un tanc care nu numai că distruge totul pe câmpul de luptă, ci și desemnează ținte pentru tunuri autopropulsate, ATGM, sisteme de apărare aeriană și alte combinații teribile de scrisori. Scout, gunner, centru de informații de luptă - și toate într-o singură carenă blindată cu o capsulă pentru echipaj și o turelă, care este plină cu tot felul de lucruri utile.


Prin urmare, pentru a implementa tot ceea ce a fost declarat, Armata a devenit un teren de testare pentru o umplere electronică foarte diversă, iar pentru ca rezervorul să-și poată îndeplini cu adevărat sarcinile care i-au fost atribuite, a fost echipat cu:

- radar propriu cu AFAR integral;
- Camere UV de înaltă rezoluție pentru detectarea rachetelor pe baza semnăturii lor termice;
- UAV de recunoaștere cu cameră termică;
- ultima modificare a complexului de apărare afgan, care, potrivit dezvoltatorilor, poate chiar intercepta proiectile.

Frumoasa? Acesta nu este cuvântul potrivit. Luxos, aș spune, și mulți ar fi de acord cu mine. Cu toate acestea, reclamele și expozițiile sunt un lucru, dar viața de zi cu zi este complet diferită.

Dar în viața de zi cu zi, problema era motorul A-85-3, un 12 cilindri în formă de X, conform planului trebuia să producă 1500 CP. in nominal si 1800 CP. în post-ardere.


Motorul este foarte compact, dar complex și nu este perfect; prin urmare, este complet inferior în ceea ce privește fiabilitatea B-92, care alimentează aceleași T-72 și T-90. Și deocamdată putem spune că Armata se mișcă, dar nu se mișcă complet.

O altă problemă este starea industriei microelectronice din Rusia. Nu pot spune, din fericire, că totul este complet trist la noi în ceea ce privește procesoarele, modulele de memorie și toate celelalte gunoaie electronice, dar: avem un rezervor care necesită electronică, desigur, nu ca un avion, ci ceva apropiat. Dar acesta este un tanc! Consumabil pentru câmpul de luptă!


Prin urmare, în Districtul Militar de Nord, în timpul probelor de luptă, acest tanc a primit rolul de tunuri autopropulsate, trăgând în inamic și nimic mai mult. TASS raportează din iulie 2023 că, conform informațiilor „din sursele sale”, „mai multe unități au luat parte la luptă pentru a vedea cum va funcționa tancul”, consider, pentru a spune ușor, fictiv și iată de ce.

În primul rând, să ne uităm la cost. Să luăm avionul de vânătoare Su-35.


Costul său, în funcție de multe componente, variază de la 2 la 4 miliarde de ruble. Costul „Armatei” a fost numit la 510 milioane de ruble, cu avertismentul că, cu producția de masă, va scădea la 250 de milioane.

1 Su-35S = 6 T-14 Armata? Serios?

Bine, hai să lansăm Su-35S și să încercăm să-l doborâm. O singură lovitură a unui sistem de apărare aeriană Patriot cu o rachetă PAC-3 costă între 3 și 8 milioane de dolari.


Să fie 5 milioane, să luăm prețul mediu. Și asta, de altfel, nu este un fapt, pentru că al 35-lea are ceva de răspuns. Două rachete? Sigur, nu este o problemă! 10 milioane de dolari! Pentru un luptător care costă 85 de milioane de dolari - ei bine, da, merită.

Acum T-14. Iese din ascunzătoare și... da, o dronă kamikaze. Costă aproximativ 1000 USD, ceva de genul „Ghoul” al nostru, care se arată a fi foarte eficient arme. 5 trântor. 10 drone. 20 de drone.


Pe de o parte există un tanc care costă 5,5 milioane de dolari, pe de altă parte sunt drone FPV care nu costă nimic. Chiar dacă nu costă 1 USD fiecare, ci 000 USD, este totuși o afacere.


Ei bine, cine va elibera această jucărie de milioane de dolari într-un loc unde poate fi arsă nu doar, ci cu ușurință? De aceea, testele „Armatei” au dus la tragerea undeva către inamic din adăposturi de încredere și nimic mai mult.

Dacă T-14 va fi vreodată finalizat sau nu, este, în principiu, la fel. Puteți efectua în continuare câteva experimente pe el, îl puteți transforma într-un fel de laborator pentru testare, dar toată lumea ar trebui să înțeleagă un lucru:

„Armata” este un tanc de pace. Potrivit pentru parade, expoziții, forumuri, spectacole, un subiect de mândrie și comerț, dar complet nepotrivit câmpului de luptă datorită complexității și costului ridicat.


Și nu începeți să strigați că autorul este un defetist și vom vedea în continuare regimente ale acestor tancuri rupând inamicul de steagul britanic. Nu vom vedea. Și dacă nituri, să zicem, un batalion din aceste tancuri cu toată puterea ta și le trimiți în prima linie, atunci așa cum era de așteptat se va întâmpla, ca și în cazul lui Avram - toți se vor aduna într-o turmă. drone, pentru că operatorii lor vor dori să devină celebri și să câștige bani în plus la fel ca și ai noștri.

Mașinile ieftine vor lupta mai întâi. Da, tot aceiași „Leoparzi” din primele lansări, T-64, T-72 și așa mai departe. Acest lucru se aplică ambelor părți ale conflictului și nu numai asta.

Pentru cei care ar putea fi supărați că nu vor vedea videoclipuri cu armatele Armada la periferia Kievului, ca o consolare voi spune că absolut toată lumea face asta.

Aș spune că experiența militară din ultimii o sută de ani indică faptul că orice încercare de a dezvolta ceva super-eficient și super-costisos sa încheiat cu tristețe.

Exemple în povestiri complet: „Bismarck” și „Tirpitz”, „Musashi” și „Yamato”. Și dacă „Bismarck” a murit în prima campanie serioasă, cel puțin cu onoare, dar celelalte trei au fost pur și simplu bombardate cu bombe și torpile, fără a provoca deloc pagube inamicului. Și câte resurse au fost turnate în construcția acestor nave...


Astăzi avem propriul nostru „Yamato” al lumii moderne: nu este un cuirasat, ci un distrugător, care nu este mai ieftin decât cuirasatul acelor vremuri. „Zamvolt”, deși această navă arată mai mult ca un proiect de tăiere decât o navă de război. Dar nu există nici cea mai mică îndoială că această grămadă plutitoare de dolari nu va ajunge la o sută de mile de țărmurile fierbinți unde se desfășoară războiul. Și cu siguranță nu vorbim despre nicio operațiune navală. Prea scump și daune prea mari.

Bine, navele sunt foarte scumpe, deși în al Doilea Război Mondial aceiași americani au ars distrugătoare și crucișătoare în loturi în focul războiului. Să luăm avioane.


Spune-mi, F-22 și F-35 s-au luptat mult? În afară de lansarea de rachete către presupuse ținte teroriste (adică complet fără apărare aeriană), nu există merite. Ei bine, da, sonda Raptor a fost doborâtă. Doar o victorie aeriană.

F-22 costă 350 de milioane de dolari. Su-30-ul nostru în medie, în funcție de configurație, este de 40 de milioane (35 pentru Forțele Aerospațiale, 50 pentru versiunile importate. India nu contează, are propriile probleme). Diferența este de aproape 9 ori. Deci, spuneți-mi, este Raptor cu adevărat de 9 ori mai bun decât Su-30MK? Adică doi Raptors vor merge calm împotriva unei escadrile Su-30 și vor câștiga, nu? Ei bine, înțelegi sarcasmul. Cu toate acestea, Su-30 zboară și chiar luptă în toată lumea. Dar F-22 nu este.

Și F-35, cu prețul său mediu de 130 de milioane de dolari, nu strălucește cumva cu victorii. În afară de aruncarea în praf a caselor din Gaza și Siria, din păcate, nu există nimic cu care să se laude.

De aceea, MiG-29, MiG-21, Su-24, Su-25, F-16, F-18, F-4 și așa mai departe sunt folosite în principal în conflicte din întreaga lume. Dar totul este din categoria „ieftin și vesel”. Adică nu cele mai recente modificări.

Am citit de la celebrul istoric și publicist Yuri Fedorovich Katorin, iar acum voi arăta în cuvintele sale care este diferența conceptuală. Există două concepte de mult timp:

1. Producție limitată de echipamente complexe, scumpe, cu capacități ridicate. Acesta este modul german de dezvoltare a Panzerwaffe. Acestea sunt „Tigru”, „Tigru regal”, „Panteră”.


2. Producția în masă de echipamente ieftine cu capacități medii. Acestea sunt mii de T-34 și T-34-85, care, de fapt, au decis rezultatul pe câmpurile de luptă.


Da, tancurile germane erau mai avansate și superioare celor sovietice în multe privințe. Dar nu au câștigat, este doar o chestiune de cifre.

Și sunt absolut sigur că patru T-64, în care vor sta echipaje competente (analfabetii nu supraviețuiesc deloc acolo), nu vor lăsa nicio șansă Armata cu toată electronica sa sofisticată. Și, în general, întrebarea este: va funcționa această electronică după ce primele resturi de uraniu vor ajunge chiar în acel turn. În timpul testelor, japonezii au aflat că tipul lor 10 nu s-a simțit foarte bine după sosire. Creierele sunt o mizerie, chiar dacă sunt electronice.

Oamenii inteligenți de astăzi înțeleg că lucrările la „Armata” au început când a existat o creștere relativă a economiei, bugetul era plin de dolari de petrol și gaze, erau atât de mulți bani încât puteau fi cheltuiți pe orice. Au fost cheltuiți. Ceva a căzut în mâinile oamenilor de știință și designerilor și, în mod destul de deschis, o întreagă armată de oficiali de producție și muncitori de producție s-a hrănit și a îngrășat.

Toată lumea a visat unanim la o super armată cu super tancuri și super nave, o armată de care întreaga lume s-ar teme din nou. Armadas... Ei bine, vă amintiți aceste afirmații despre sute de Su-57 și mii de T-14? A fost? A fost. Toată lumea, fără excepție, a plăcut ideea unor contracte de mai multe miliarde de dolari, în special celor care au profitat de pe urma acestora.

Prin urmare, au fost puse în aplicare proiecte super costisitoare, cu perspective foarte neclare, dar care necesită costuri semnificative de dezvoltare. Pe forumurile „ARMY...”, vitrinele erau pline de proiecții și modele a ceea ce era pe cale să „meargă la trupe”.

Si in sfarsit?

"Armata" - două duzini de probe în stadiul de testare.

„Coaliția” 2S35 – o duzină sau puțin mai mult, soarta este complet neclară.

Submarinul Proiect 667 - un eșec total cu VNEU și nu totul merge bine cu construcția de bărci de tipul secolului trecut.

Corveta proiect 22160 – s-au spus deja multe. „Porumbelul păcii” va ocupa probabil o treime onorabilă
loc in inutilitate dupa Zamvolt si portavioanele britanice.

"Poseidon" -?

"Petrel" - un alt basm cu un final prost.

On-70, care este „Hunter”. A dispărut complet din câmpul de informații. Cum nu a fost.

„Kurganeți”? "Bumerang"? PAK DA? Avion de transport militar Il-112V?

Pot continua și mai departe, dar putem vorbi la nesfârșit despre realizările industriei noastre de apărare, continuând lista cu alte puncte. Există, de asemenea, tot felul de distrugătoare nucleare de mărimea unui crucișător, portavioane și alte proiecte goale care vor să se hrănească din buget. Dar să revenim la tancuri.

„Armata” este deja depășită. Tancul a fost dezvoltat atunci când principalul inamic al tancului erau ATGM-urile și minele. Un proiectil care străpunge armura vine mai târziu. Tancurile nu ar trebui să lupte cu tancurile. Dar timpul a trecut din 2009 și, brusc, principalul dușman s-a schimbat. Și a devenit această dronă foarte ieftină, un lucru atât de stupid în comparație cu un ATGM orientat încât pur și simplu renunți. Și acestei drone nu îi pasă cât costă rezervorul: zboară în sus neobservată, lovește unde spune operatorul. Și așa mai departe până când se obține rezultatul: rezervorul este dezactivat.

Este grozav că noul aspect al T-14 va permite, cel mai probabil, echipajului să supraviețuiască. Dar 500 de milioane de ruble înseamnă 500 de milioane de ruble. Este vorba de 5,5 milioane de dolari. Da, ca trei T-72. Și T-72 este încă un tanc decent. Dacă vă întoarceți pe dos și îi oferiți o conexiune decentă și actualizați electronicele, mașina va fi bine. Iar T-72, spre deosebire de T-14, a fost reparat pe teren în ultimii 50 de ani, ceea ce este pur și simplu imposibil în principiu cu Armata.

Unii spun astăzi că Armata a fost un concept cu totul defectuos. Nu sunt complet de acord; când tancul tocmai era în curs de dezvoltare, ideea unui „război al viitorului centrat pe rețea” plutea în capul tuturor, dar chiar și acum, aproape 20 de ani mai târziu, nimeni nu știe cu adevărat ce va fi. toate arata ca pana la urma.

Așa cum nimeni în urmă cu 10 ani nu putea prezice dezvoltarea UAV-urilor care există astăzi. Ca și cum ar fi dintr-un tip transcendental de vehicul de recunoaștere globală, vehiculul aerian fără pilot a devenit un vehicul de recunoaștere complet obișnuit la nivel de pluton și o muniție de atac ghidat, care, spre deosebire de ATGM, permite operatorului să nu fie o armă de unică folosință.


Aici putem reveni la istorie. În 1939, toate puterile maritime ale lumii construiau ca naiba nave de luptă și crucișătoare grele, iar principala problemă pentru o navă, indiferent dacă era de suprafață sau subacvatică, era aeronava. În care nimeni nu a văzut un adversar deloc.


Cu toate acestea, progresul pe câmpul de luptă este un lucru foarte dificil. Și astăzi, „războiul electronic de tranșee” în curs de dezvoltare va evolua mai devreme sau mai târziu într-o armă cu drepturi depline și se va răspândi în consecință. Există multe exemple despre cum au apărut ecranele anti-cumulative din plasă blindată pe tancurile sovietice din Europa în 1944, cum au apărut crucișătoarele ușoare de apărare aeriană înarmate cu 14-18 tunuri universale de 127 mm de la americani.

Doar că, în cazul nostru, autorii conceptului de utilizare a Armatei nu au ținut cont de modificările care erau deja prezise în momentul în care a fost luată decizia de a lansa tancul în producție pilot. Este clar că îmi doream foarte mult să mănânc, dar a fost necesar să pornesc „sistemul de control al luptei centrat pe rețea” nu cu un tanc, ci cu comunicații radio fiabile și moderne.

Până la urmă, avem ceea ce avem. T-14 „Armata” este un dispozitiv foarte avansat din punct de vedere tehnic, dar complet neviabil pe câmpul de luptă modern. Da, cineva l-a numit „tancul viitorului”. De acord. Trebuie doar să așteptăm să vină, acesta este viitorul. Și, în același timp, aduceți echipamente de comunicații, artilerie, recunoaștere și desemnare a țintelor la nivelul Armatei. Și într-adevăr atunci armata viitorului va fi așa ceva.

Între timp, Rusia este condamnată să lupte într-un conflict de orice complexitate cu arme de design sovietic și adesea de producție. Crudă, știi, realitate. În cel mai bun caz, acest echipament a fost modernizat („Buk-M1” - „Buk”-M3, „Iskander” - „Pumnal” și așa mai departe), iar în cel mai rău caz, a rămas practic în aceeași stare.

Acest lucru este valabil în toate ramurile Forțelor Armate, cu rare excepții. Trupele de război electronic, dronele și modelele rare ale dezvoltării cu adevărat rusești, cum ar fi „Crizantema” se pot lăuda cu toată inima cu evoluțiile rusești. Restul este, scuze, moștenire.

Deoarece URSS se pregătea cu adevărat pentru un mare război, echipamentul a fost dezvoltat în consecință: fiabil, ieftin și reparabil. Dar atunci vorbeam despre chestiuni ușor diferite decât obținerea de profit din contracte profitabile.

În Rusia, s-a dovedit că profitul a predominat. Și au început să încerce agresiv să construiască MS-21 și Superjet din piese importate, fără să le pese de Il-96 și Tu-204. Și până la urmă am obținut un zero complet și o perspectivă vagă cu avioanele în general.

Ei bine, toate aceste „Armata”-„Coaliții”, pentru dezvoltarea cărora s-au cheltuit pur și simplu sume colosale cu rezultate absolut zero - acest lucru este și firesc. În Uniunea Sovietică, a fost important să se asigure securitatea țării, iar în Rusia - să se asigure bunăstarea nepoților și strănepoților, făcând bani din proiecte inutile și inutile.

Sau greșesc cumva și trei ani de afișare a T-14 pe „Armate...” au dus la tranzacții de miliarde de dolari pentru livrări către țări terțe? Sau există o coadă pentru Su-57? Nu, doar toată lumea preferă echipamentul sovietic vechi, dar testat în timp și testat în luptă, fiabil și ieftin.

Tehnica de luptă.


Desigur, Armata nu va fi casată. Ei bine, ceva trebuie arătat la parade, nu? Mai mult, anii 2010 au trecut în urmă și nu avem absolut nicio șansă de noi tehnologii. Și totul se dovedește evident: la parada de la Moscova „Armata”, „Coaliția”, „Kurganets”, „Boomerang” și alte „Poseidoni”, lustruite și lustruite. Fabricat manual în cantități mici.

Iar pământul negru ucrainean va fi frământat de aceleași T-72 și T-90, BMP-2 și BMP-3, Msta și Gvozdika. Ieftin și de încredere. Niciodată 100% util, dar întotdeauna gata de luptă.

Și Armata va fi în continuare la îndemână. Apoi, când devine clar încotro se va îndrepta lumea în ceea ce privește strategia și tactica de conducere a conflictelor militare.
294 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. 0
    14 martie 2024 05:14
    Cred că este pur și simplu vechi și inutil... zâmbet În complexul militar-industrial, practic, fundul încă nu s-a atins. Nu totul este atât de critic... Dar nu există descoperiri sau descoperiri reale. Ne bazăm pe evoluțiile unei țări apuse... Și știu că pământul rusesc nu s-a epuizat de minți, dar dragostea extremă pentru bani este ținută la mare cinste trist
    1. +50
      14 martie 2024 05:34
      În Uniunea Sovietică era important să se asigure siguranță țări, iar în Rusia - pentru a asigura bunăstare nepoți și strănepoți,
      Roman are dreptate! Asta e diferenta....
      1. +2
        14 martie 2024 06:27
        Da, a fost clar de la bun început că toate aceste fluiere false pentru 100500 de Baku sunt necesare precum Jocurile Olimpice de iarnă de la Soci pentru a strânge bani și există St. Tropez și șampanie și fraierul este un fraier și dronele? acolo nu știam că nu numai că vor zbura))) nu e mare lucru
        1. +9
          14 martie 2024 09:07
          Vreau să întreb pe toată lumea un singur lucru întrebare, iar mâine o să răspund eu însumi sub acest comentariu.
          Ce știi despre RĂZBOIUL MODERN și prin ce diferă fundamental de alte războaie?
          Care este esența lui? Pentru a fi mai specific, să luăm în considerare un conflict similar cu districtul militar de nord fără utilizarea armelor nucleare. Dacă nu puteți răspunde la această întrebare, cum vă puteți gândi la cerințele pentru echipamentul militar care ar trebui să participe la ea? Aș dori foarte mult să pun această întrebare și persoanelor dintr-un departament.
          1. +6
            14 martie 2024 09:21
            Mulți vor spune: din nou, demagogie, dar trebuie să luptăm aici și acum. Dar este în regulă că putem lupta mult timp într-un mod nou, într-un mod modern și cu rezultate și termene diferite. Deci de ce să nu ne luptăm? Și aceasta este a doua întrebare, pentru a-i răspunde trebuie să te ocupi de prima întrebare. Autorul articolului nu știe acest lucru, dar scrie și analizează cerințele pentru tehnologie pentru acesta. Ce zici de asta ? Este imposibil, nu va funcționa. Dacă Roman crede că, menționând obsesia pentru metodele de război și de război centrate pe rețea, s-a cufundat în realitatea modernă, atunci se înșală foarte mult. Roman, ce este războiul modern?
            1. +2
              14 martie 2024 13:14
              Cronici ale uzurii SVO nimic altceva, abordarea economică a autorului râs
              1. -11
                14 martie 2024 15:50
                Da, autorul încearcă să înfometeze publicul. speră ca toată lumea să se înfășoare într-un cearșaf și să se târască până la cimitir. Puteți vedea oricând autorul după titlu. acest autor. Skomorokhov este deja un nume cunoscut.)) Am citit titlul, mi-am dat seama că Iksperd va arunca din nou o substanță pe ventilator, m-am uitat la comentarii și am plecat.
            2. +1
              15 martie 2024 11:28
              Schimbările în modul de desfășurare a operațiunilor de luptă sunt asociate cu consecințele Revoluției Informaționale, sau mai exact cu dezvoltarea mijloacelor de informații, care a avut loc la sfârșitul secolului XX. A devenit posibilă desfășurarea operațiunilor de luptă la distanță, evitând lupta de contact în majoritatea cazurilor și, ca urmare, evitând pierderi semnificative.
              Instrumentele de detectare a informațiilor, în înțelegerea noastră a inteligenței, ne permit să identificăm inamicul la o distanță considerabilă de linia condiționată de contact. Aceste mijloace transmit în timp real o imagine operatorului și coordonatele țintei, acestea din urmă fiind introduse imediat în armele atașate, după înțelegerea noastră, tunuri autopropulsate și MLRS de nouă generație, în care sistemele de control al armelor, cunoscând propriile coordonate, calculează automat unghiurile de ghidare. După ce operatorul punctului de control ia o decizie, se trage muniția de precizie, în funcție de tipul țintei și de natura mișcării acesteia. Dacă este necesar, ținta este iluminată folosind un mijloc tehnic într-un anumit mod. De exemplu, un UAV cu iluminare laser pentru proiectile cu un sistem de ghidare semi-activ de tip Krasnopol. Detectarea, transmiterea informațiilor și distrugerea țintelor se realizează în timp real cu control constant al operatorului. Capacitățile forțelor armate ruse fac posibilă controlul zonei de luptă în acest fel până la 100 km de linia de demarcație condiționată. Astfel de capacități limitate sunt cauzate de lipsa de înțelegere de către conducere a caracteristicilor războiului modern și de lipsa dezvoltării echipamentelor tehnice de recunoaștere în ultimii 30 de ani. Nu există canale de recunoaștere prin satelit și transmitere a informațiilor în timp real, nu există avioane de recunoaștere și UAV-uri chiar și la adâncime operațională în direcții... Noi structuri organizatorice și metode de interacțiune a acestora nu au fost create pentru a duce un război modern. Prin urmare, nici capabilitățile existente nu sunt utilizate la nivel global, ci doar sporadic și nu afectează cursul desfășurării operațiunilor militare strategice...
              Vă atrag atenția asupra lipsei de mențiune a metodelor de război centrate pe rețea și a „războaielor în rețea”. Aceste concepte sunt distorsionate și eronate în vederile americane, pentru care îi felicităm!
          2. +12
            14 martie 2024 09:57
            Citat: Vitov
            Care este esența lui

            IMHO, esența războiului modern este utilizarea eficientă a sistemelor de informații, comunicații și control din partea cuiva și, în consecință, suprimarea acestor sisteme de către inamic.

            Când orice țintă este rapid detectată și distrusă de cel mai potrivit tip de armă și viteza de reacție este minimă.

            Tocmai în aceste scopuri ar fi foarte utile ARMAT-urile, ca și radare mobile de linie 1 foarte bine protejate. Dar se pare că, pe lângă prețul ridicat, problemele tehnice cu T-14 nu au fost rezolvate, iar caracteristicile care erau așteptate de la aceste tancuri nu au fost atinse. trist
            1. +9
              14 martie 2024 12:44
              Dar se pare că, pe lângă prețul ridicat, problemele tehnice cu T-14 nu au fost rezolvate, iar caracteristicile care erau așteptate de la aceste tancuri nu au fost atinse.
              Dar cred că problema constă în faptul că producția pe scară largă nu este capabilă să niturize toate elementele noi enumerate în articol. Adică, mostrele sunt dezvoltate și fabricate individual, manual. Dar când vine vorba de banda transportoare, nu este nimic.
              Acest lucru se aplică nu numai producției de ansamblu final, ci în primul rând tuturor companiilor afiliate care trebuie să furnizeze unitățile, componentele necesare etc.
            2. +1
              14 martie 2024 22:05
              caracteristicile aşteptate de la aceste tancuri nu au fost atinse

              Ei bine, unde în lume există deja un tanc super-duper? Nicăieri. Poate că electronicele lor sunt mai bune? Eu cred în asta. Da, și în primul rând a fost necesar să se ocupe de electronică, comunicații și muniție, în care mulți au dreptate. Dar avem puțină muniție avansată, de la mortare până la 203 mm. Acestea sunt recenziile de la LBS.
          3. +7
            14 martie 2024 10:17
            Ce știi despre RĂZBOIUL MODERN și prin ce diferă fundamental de alte războaie?
            Care este esența lui?

            Lasă-mă să încerc să risc și să răspund la întrebarea pe care ai pus-o, deși nu aparțin niciunui departament anume. Pentru început, să fim de acord că prin război modern vom înțelege tocmai un conflict militar datând din prima jumătate a secolului XXI, deoarece Eu, așa cum cred că majoritatea utilizatorilor, nu am absolut nicio dorință de a aprofunda în concluzii aproape filozofice și pur speculative cu privire la natura confruntării militare, precum și dorința de a analiza întreaga istorie a omenirii prin prisma căreia campanie militară. a fost mai important la un moment dat sau altul modern și care nu este. Mai mult decât atât, nu există nicio dorință, nu pentru că eu sau colegii mei de pe forum suntem atât de leneși, ci pur și simplu pentru că oricât ne-am strădui să venim cu o bicicletă, principalele teze referitoare la ce este războiul modern ca concept au fost deja dat de un chinez foarte înțelept care a trăit în epoca Statelor Combatante. Nimic nu s-a schimbat fundamental de atunci.

            Deci, războiul modern din prima jumătate a secolului al XXI-lea, în opinia mea, este un conflict atunci când logistica unui potențial inamic și complexul său militar-industrial, conducerea și centrele de decizie cu ajutorul unor instrumente de înaltă precizie și de la distanță utilizate armele sunt distruse cu mult înainte ca forțele principale ale părților în război să se întâlnească în adevărate ciocniri pe câmpul de luptă. Mai mult, acesta din urmă, la rândul său, nu face decât să finalizeze procesul de înfrângere finală a inamicului, care până atunci era deja destul de incapacitat și lipsit de voința de a rezista. Te-Che-Ka.

            Definiția s-a dovedit a fi, desigur, foarte largă, dar în același timp, mi se pare, foarte încăpătoare, lăsând loc de precizări și clarificări. Dacă nu sunteți de acord, trimiteți argumentele dvs. la studio
            1. +17
              14 martie 2024 10:53
              Citat din Dante
              Deci, războiul modern din prima jumătate a secolului al XXI-lea, în opinia mea, este un conflict atunci când logistica unui potențial inamic și complexul său militar-industrial, conducerea și centrele de decizie cu ajutorul unor instrumente de înaltă precizie și de la distanță utilizate armele sunt distruse cu mult înainte ca forțele principale ale părților în război să se întâlnească într-o adevărată ciocnire pe câmpul de luptă

              Probabil, aici trebuie să clarificăm imediat ce înseamnă cuvântul „război” și cu cine. Este război? Această definiție vicleană a apărut nu în ultimul rând pentru că „luptăm aici, facem comerț aici”. Cum putem să înțelegem că ticăloșii care își transferă banii în Ucraina pentru Forțele Armate ale Ucrainei primesc pedepse considerabile, iar cei care plătesc naziștilor mult mai mulți bani pentru tranzitul materiilor prime sunt ca apa de pe spatele unei rațe. Trebuie să înțelegeți că, cu banii primiți în acest fel, Zelensky cumpără flori, iar acestea nu se îndreaptă în niciun caz către armele care sunt folosite pentru a ucide soldații și civilii noștri...
              Ce logică poate fi folosită pentru a explica multe dintre ciudateniile Districtului Militar de Nord, având în vedere „demilitarizarea” și „denazificarea” declarată inițial a Ucrainei? Cel puțin, aceasta ar fi trebuit să însemne aceeași lovitură preventivă care să pună capăt rezistenței și să forțeze adepții lui Bandera să se predea complet și necondiționat.
              Unde a fost, cu acea falsă a „blitzkrieg-ului” și a grevei murdare și ineficientă?
              Al treilea an al Districtului Militar de Nord a început, Kievul nu a fost luat, mai mult, acum bombardează nu numai Lugansk și Donețk, ci și Belgorod, Voronezh, chiar și Cherepovets (Severstal). Probabil că naziștii nu se vor calma în privința asta decât dacă sunt foarte speriați, ca și stăpânii lor.
              Dacă vorbim despre agresiunea așteptată a NATO, atunci da, acești „reptiliani” anglo-saxoni vor face exact asta, mii de rachete de croazieră, ICBM-uri și bombe aeriene, toate deodată. Deci întrebarea este, după ce am cheltuit mulți bani pentru distrugerea dronelor ieftine, vom avea suficiente sisteme de apărare aeriană pentru a preveni haosul și panica?
              Întrebarea este cum avem voința politică de a bombarda chiar Occidentul, unde oligarhii noștri au totul (acesta nu este Voronezh din glumă, unde soțiile și copiii lor cu facturi și apartamente „cu siguranță nu au”)...
              1. +17
                14 martie 2024 12:14
                Roman a ridicat întrebările potrivite, dar le-a pus incorect.
                Poate Chemezov să organizeze producția de vehicule de luptă noi și complexe, cum ar fi T-14 Armata, Coalition SV sau Su-57 cu vehiculul de luptă al infanteriei Boomerang? Nu, nu poate, și nu are nevoie, pentru că este mult mai ușor să imiteți tipul de activitate agitată prin adunarea următoarelor minuni pentru parade și expoziții cu spectacole pe toate canalele și continuă să tăiați fabrici și birouri de proiectare, căptușeală. buzunarele lor cu aluat.

                Poate Shoigu să reformeze armata și să creeze o armată modernă cu arme moderne din ea, solicitând de la complexul militar-industrial și de la Chemezov noi arme în cantitățile necesare? Nu numai că nu poate, nici nu vrea să înceapă și să se încordeze și nu vrea deloc să se ceartă cu Chemezov.

                Există vreo cale de ieșire din această situație, astfel încât Forțele Aeriene să fie saturate cu numărul necesar de Su-57 și un avion de luptă ușor de generația 5 pentru a înlocui MiG-29, precum și AWACS, avioane PLO, tancuri și sol? unitățile sunt saturate cu noi T-14 și vehicule de luptă de infanterie Boomerang, precum și Coaliția Pământului, astfel încât Marina este saturată cu corvete masive PLO și fregate 22350 în cantități comerciale, noi submarine Lada cu VNU? Răspunsul este evident. Sub acest guvern, care nu a făcut asta de 24 de ani, având bani, oameni, fabrici și birouri de proiectare, nu se poate și poți uita de asta.
                Ce a mai rămas în linia de jos? Și totul va continua așa cum este. Armata va lupta cu echipament sovietic iar conducerea va continua să facă bani spunând basme.
                1. +1
                  14 martie 2024 18:13
                  „Poate Chemezov să organizeze producția de vehicule de luptă noi și complexe, cum ar fi T-14 Armata, Coalition SV sau Su-57 cu vehiculul de luptă pentru infanterie Boomerang?”

                  Domnul Chemezov însuși răspunde:

                  La forumul Armata Rusiei -2015
                  Șeful Rostec Chemezov:

                  Când armata rusă va apărea pe front în fața Forțelor Armate ale Ucrainei, va fi ușor de înțeles.
                  Primul semn este defectarea tuturor mijloacelor de comunicare, descărcarea completă a bateriilor din mașini, rezervoare și alte echipamente, în același timp descărcarea bateriilor în telefoanele mobile, în obiective, în stațiile de radio. Apoi există o întrerupere a circuitelor electrice în toate echipamentele - oricare. Acesta este EMI. Toate motoarele se blochează, nu există nicio modalitate de a porni. Așa funcționează sistemul Khingan, cu o rază de 20 km.
                  Al doilea este defectarea completă a tuturor sistemelor care utilizează monitoare cu cristale lichide, eșecul tuturor dispozitivelor de desemnare a țintei sistemului de apărare aeriană - radarele sunt moarte. Sistemul Altair este în funcțiune.
                  Al treilea este refuzul atunci când încercați să utilizați orice tip de armă ghidată - de la MANPADS la ATGM-uri .. Când încercați să utilizați obuze, acestea se autodistrug imediat ... Acesta este sistemul "Mercur" - pe baza MTLB, un astfel de antena este înaltă, acum rușii o au în fiecare batalion. Functioneaza pe o raza de 15 km.
                  În al patrulea rând, este imposibil să folosiți drone. Fie cad, cu defecțiunea sistemului de navigație și a motorului, fie se așează la locația rușilor. Sistemul Kosukha-4 dezactivează echipamentul de bord al avioanelor și al oricărei alte aeronave.
                  Al cincilea semn va avea timp să vadă și să înțeleagă nu numai pe toată lumea. Aceasta este acuratețea fenomenală a focului de artilerie de la o distanță inaccesibilă artileriei ucrainene. Stațiile de recunoaștere și ghidare de artilerie ale armatei ruse operează prin sateliți și dronele acestora. Rușii au modernizat obuzele, acum se apropie, mai lungi și poartă mai mulți explozivi.
                  Punct, perdea, să mergem cu toții!
              2. -1
                14 martie 2024 12:18
                Citat din Perse.
                Această definiție vicleană a apărut nu în ultimul rând pentru că „luptăm aici, facem comerț aici”. Cum putem să înțelegem că ticăloșii care își transferă banii în Ucraina pentru Forțele Armate ale Ucrainei primesc pedepse considerabile, iar cei care plătesc naziștilor mult mai mulți bani pentru tranzitul materiilor prime sunt ca apa de pe spatele unei rațe.

                Toate acestea sunt clare. Însă majoritatea cetățenilor ruși, în justa lor indignare, nu vor să recunoască și să înțeleagă faptul că pentru furnizarea de resurse în direcția opusă, sunt BANI care sunt necesari pentru finanțarea Districtului Militar de Nord. Și aceasta este o sumă URIAȘĂ de bani. „Partenerii” occidentali înțeleg foarte bine acest fapt și încearcă să rezolve această problemă prin toate mijloacele. În unele locuri a fost închis, iar în altele nu a fost posibil din cauza unor pagube inacceptabile pentru noi înșine.
                Desigur, în mod ideal, aceleași conducte de gaz ar fi întocmite complet spre China sau undeva mai departe. Dar acest lucru necesită timp și, cel mai important, contracte ferme. „The Power of Siberia - 2” este blocat tocmai pentru că China încearcă cu sârguință să scadă prețul și să semneze contractul în propriile condiții.
                Acestea nu sunt dorințele „oligarhilor”, ci realitățile geopolitice și economice. Dar pentru mine personal, faptul că ieșirea de capital în străinătate este în curs de desfășurare este de neînțeles.
                1. +2
                  15 martie 2024 11:20
                  Acești bani, așa cum ați spus, nu merg la finanțarea SVO, ci direct în buzunarele acelor oameni care sunt implicați în asta. Mai mult, dacă China măcar plătește ceva acolo, atunci rupiile indiene vor rămâne blocate pentru totdeauna!
                  1. -2
                    15 martie 2024 11:49
                    Citat din Kwasar9000
                    Acești bani, așa cum ați spus, nu merg la finanțarea SVO, ci direct în buzunarele acelor oameni care sunt implicați în asta.

                    „Acelor oameni” li se percepe taxe și taxe vamale din vânzarea resurselor. Dar abia atunci își trimit partea lor din profit în conturi străine. Banii pe care statul nostru îi adună de la muncitori și tot felul de mici întreprinzători sunt o picătură în ocean. Principalii bani provin de la marii exportatori.

                    Citat din Kwasar9000
                    Mai mult, dacă China măcar plătește ceva acolo, atunci rupiile indiene vor rămâne blocate pentru totdeauna!

                    Cu rupii indiene, problema va fi rezolvată (dacă nu a fost deja rezolvată), pentru că NIMENI nu va furniza ulei fizic degeaba. Pur și simplu, proviziile se vor opri. Indienii sunt interesați să cumpere ulei ieftin, dar asta nu înseamnă că va fi gratuit. Acum sunt vândute, (un fel de), pentru dirhami din Emiratele Arabe Unite și yuani chinezești. Sau poate fi folosit pentru a plăti „importurile paralele”. Există zeci de opțiuni pentru eludarea sancțiunilor. Dacă nu sute... De exemplu, se amestecă ulei rusesc cu ulei arab și nu mai este rusesc. Și plata se face deja în valută „tare”.
                    Nu vă lăsați păcăliți de strigătele „toate-goers”.
                    1. +3
                      15 martie 2024 12:29
                      Cu rupii indiene, problema va fi rezolvată (dacă nu a fost deja rezolvată), pentru că NIMENI nu va furniza ulei fizic degeaba.

                      Această problemă nu va fi niciodată rezolvată! La un moment dat, URSS s-a confruntat cu această problemă - ca urmare, au început să cumpere medicamente în cantități uriașe și au aranjat și publicitate, spunând că cele indiene sunt mai bune decât cele sovietice. Și, ca rezultat, India a ajuns să datoreze o sumă colosală, care a fost anulată sub Elțin.
                      Sunt aceleași greble, nu se schimbă în niciun fel, dar oamenii care le calcă - da, asta este o întrebare.
                      1. -4
                        15 martie 2024 13:04
                        Citat din Kwasar9000
                        Această problemă nu va fi niciodată rezolvată!

                        Aha. Așa vor transporta prostește ulei la indieni pentru hârtie tăiată. De fapt, Rusia are acum capitalism, nu socialismul Uniunii Sovietice. Prin urmare, încă o dată - NIMENI nu va face nicio livrare de ulei fizic în pierdere!
                        Citat din Kwasar9000
                        La un moment dat, URSS s-a confruntat cu această problemă - ca urmare, au început să cumpere medicamente în cantități uriașe și au aranjat și publicitate, spunând că cele indiene sunt mai bune decât cele sovietice.

                        Publicitate....? medicamente....? in URSS....? asigurare
                        Nu era că atunci erau multe în farmaciile sovietice și nici acum nu există „dominare” a mărfurilor indiene în magazinele noastre?
                        Citat din Kwasar9000
                        Și, ca rezultat, India a ajuns să datoreze o sumă colosală, care a fost anulată sub Elțin.

                        Indienilor li s-au furnizat arme - așa că au fost anulați (presupunerea mea). Rechizitele umanitare au fost furnizate de Uniunea Sovietică. Rusia nu este acum în poziția de a „hrăni” a treia economie a lumii cu gratuități.
                    2. +2
                      15 martie 2024 12:47
                      „Acelor oameni” li se percepe taxe și taxe vamale din vânzarea resurselor. Dar abia atunci își trimit partea lor din profit în conturi străine.

                      Și chiar crezi în asta? Chiar îmi pare rău pentru tine.
                      Și da, veniturile din comerțul exterior au fost mult timp mai mici de 40%, gândiți-vă.
                      1. -3
                        15 martie 2024 13:13
                        Citat din Kwasar9000
                        Și chiar crezi în asta? Chiar îmi pare rău pentru tine.
                        Și da, veniturile din comerțul exterior au fost mult timp mai mici de 40%, gândiți-vă.

                        Credeți serios că exportatorii nu plătesc taxe sau taxe la vânzarea resurselor în străinătate? Te inseli PUTERNIC.
                        Veniturile din comerțul exterior asigură un aflux de VALUTĂ, care este utilizată pentru achiziționarea unui număr mare de bunuri necesare, inclusiv pentru Districtul Militar de Nord.
                        De la începutul lunii iulie a acestui an, exporturile de petrol rusesc, produse petroliere, gaze și cărbune s-au dublat în valoare. Aceste date sunt furnizate de Centrul finlandez de cercetare în energie și aer curat (CREA). Dacă la mijlocul verii materiile prime rusești erau trimise în străinătate în valoare de 2,4 până la 3 miliarde de euro pe săptămână, acum valorează 5-6 miliarde de euro.
                        Statisticile CREA sunt confirmate de datele Ministerului de Finanțe al Rusiei privind reaprovizionarea bugetului țării noastre din industria petrolului și gazelor, potrivit cărora veniturile din impozitele pe producția și exportul de hidrocarburi au crescut brusc începând cu luna august a acestui an.

                        Acestea sunt informații la care să vă gândiți. hi
                      2. +4
                        15 martie 2024 17:11
                        Credeți serios că exportatorii nu plătesc taxe sau taxe la vânzarea resurselor în străinătate? Te inseli PUTERNIC.

                        Haide!? Ar dura mult să discutăm despre toate schemele de evaziune fiscală și furt la scară deosebit de mare în companiile de stat, dar poți calcula veniturile.
                        Prețul mediu al petrolului anul trecut a fost de aproximativ 70 de dolari pe baril, costurile de producție și transport au fost în medie de 15 dolari, iar producția a fost de aproximativ 10 milioane de barili pe zi. Folosind calcule simple, obținem 200 de miliarde de dolari venituri pe an și numai din petrol. Minus veniturile mai mici din vânzarea de produse petroliere pe piața internă, dar plus produsele petroliere vândute la export plus gaze, metale și cherestea, și obținem venituri de cel puțin 400 de miliarde de dolari pe an.
                        Ne uităm la buget și vedem doar 100 de miliarde de venituri din petrol și gaze, iar veniturile bugetare totale sunt de 290 de miliarde de dolari.
                        Îmi puteți spune unde s-au dus restul de 300 de miliarde de dolari pe an? Și de ce au înțeles Emiratele Arabe Unite, Qatar, China, Arabia Saudită, Malaezia și multe alte țări că petrolul, gazele și alte minerale ar trebui să aparțină statului, dar conducerea Federației Ruse și a țărilor africane nu vrea să înțeleagă acest lucru?
                        Și puteți explica de ce cele mai crude articole din Codul penal, precum furtul bunurilor statului, în special pe scară deosebită, trădarea și sabotajul, au dispărut din Codul lor penal?
                      3. 0
                        15 martie 2024 18:55
                        Citat din: ramzay21
                        .....produse petroliere vândute pentru export plus gaze, metale și cherestea și ajungem la cel puțin 400 de miliarde de dolari în venituri pe an.
                        Ne uităm la buget și vedem doar 100 de miliarde de venituri din petrol și gaze, iar veniturile bugetare totale sunt de 290 de miliarde de dolari.
                        Îmi puteți spune unde s-au dus restul de 300 de miliarde de dolari pe an?

                        Exporturile rusești în 2023, comparativ cu 2022, au scăzut cu 28,3%, de la 592,5 miliarde dolari la 425,1 miliarde dolari, a raportat Serviciul Vamal Federal (FCS).
                        După cum era de așteptat, principalul articol de export (61% din volumul total) este „Produse minerale” (inclusiv petrol). Volumul livrărilor din această categorie a scăzut cu 2023% în 33,6, la 260,1 miliarde USD, exporturile au scăzut și pentru toate celelalte grupe de bunuri, cu excepția produselor alimentare și agricole.

                        Nu înțeleg cât de mult s-au pierdut 300 de miliarde de dolari?

                        Întregul export de 425 de miliarde de dolari nu este venit, ci suma totală de bani primită fără a ține cont de costurile de producție, transport, achiziționare de echipamente, piese de schimb pentru echipamentele achiziționate anterior etc. etc. Și acest lucru se aplică nu numai sectorului de petrol și gaze, ci și tuturor exportatorilor. Care este venitul lor real după deducerea costurilor enumerate, plus taxe, taxe, accize și altele?
                        Dacă luăm volumul livrărilor de „produse minerale” în termeni monetari, exporturile sunt de 260 de miliarde de dolari, atunci, conform datelor dvs., până la 100 de miliarde de dolari din acestea au intrat în venituri bugetare. Adică 160 de miliarde au rămas la exportatori pentru costurile și profitul net. Care este brut/netul lor, consultați situațiile lor financiare.
                      4. +2
                        15 martie 2024 22:16
                        Exporturile rusești în 2023, comparativ cu 2022, au scăzut cu 28,3%, de la 592,5 miliarde dolari la 425,1 miliarde dolari, a raportat Serviciul Vamal Federal (FCS).

                        Într-o țară în care președintele creează companii offshore și furtul de fonduri guvernamentale este o „afacere legitimă”, doar oamenii naivi pot avea încredere în datele vamale. Știți de ce este nevoie de un offshore, mai ales pentru oamenii înzestrați cu putere nelimitată? Dacă Rosneft sau Surgutneftegaz încheie un contract cu subsidiara sa din Cipru pentru a vinde petrol pentru, să zicem, 40 USD, iar apoi fiicele lor vând același petrol printr-un comerciant de petrol elvețian pentru 70 USD, atunci cât va scrie FCS în raport și pentru cui va fi creditat profitul neimpozabil de 30 USD?
                        Și dacă un birou conectat cu Sechin din alte insule oferă servicii de consultanță lui Rosneft și Sechin pur și simplu pune acești bani în buzunar, atunci ce se va întâmpla cu costul petrolului? Cine va suporta aceste costuri?
                        Nu înțeleg cât de mult s-au pierdut 300 de miliarde de dolari?

                        Si citesti din nou ce am scris mai sus. 300 de miliarde de dolari este profit din vânzarea de materii prime, care ajunge în buzunarele oficialilor și oligarhilor prin companii offshore și oficial.
                        Întregul export de 425 de miliarde de dolari nu este venit, ci suma totală de bani primită fără a ține cont de costurile de producție, transport, achiziționare de echipamente, piese de schimb pentru echipamentele achiziționate anterior etc. etc.

                        Acestea sunt toate exporturile minus ceea ce s-a stabilit offshore și nu este luat în considerare în această sumă.
                        Dar costurile reale și neumflate sunt de doar 15 dolari pe baril, iar eu le-am calculat și am venit cu o sumă de VENIT de 400 de miliarde de dolari, din care doar 100 de miliarde rămân în buget.
                        Ce se poate face cu venituri bugetare suplimentare de 300 de miliarde de dolari pe an, cu o gestionare adecvată și reducerea furtului, care, conform Camerei de Conturi a Dumei de Stat, la începutul anilor 2010 reprezentau 20% din întregul buget? De aceea, Emiratele Arabe Unite și China și-au naționalizat industriile extractive și cresc, dar noi nu suntem, dar sunt cei care sunt fericiți că suntem pur și simplu jefuiți de o grămadă de ciudați.
                      5. 0
                        18 martie 2024 17:11
                        Citat din: ramzay21
                        Într-o țară în care președintele creează companii offshore și furtul de fonduri guvernamentale este o „afacere legitimă”, doar oamenii naivi pot avea încredere în datele vamale.

                        Companiile offshore sunt create exclusiv pentru furt? asigurare
                        Înseamnă asta că „președinții” SUA, Marea Britanie, Elveția, Luxemburg, Liechtenstein, Singapore și alte insule au creat exclusiv companii offshore în aceste scopuri? Este clar - pentru a ajuta la furtul din alte țări, toți sunt sinceri acolo.
                        Și chiar și China cu Macao și Hong Kong, care, apropo, are propria sa monedă - tot pentru hoții chinezi?
                        Și EAU este, de asemenea, un mare offshore. wassat

                        Zonele offshore de jure nu există în Rusia. Am implementat impozitarea preferențială:
                        în teritoriile regiunilor administrative speciale (SAR);
                        în zone economice speciale (ZES);
                        în teritoriile de dezvoltare prioritară (ASEZ)
                        De asemenea, merită evidențiate centrele de inovare Skolkovo și Sirius.
                        O SAR este un teritoriu în care funcționează regimul juridic al unei regiuni administrative speciale. Scopul principal al creării lor este de a simplifica relocarea companiilor străine cu rădăcini rusești în jurisdicția internă (redomiciliarea), precum și de a atrage companii străine.
                        O ZES este o parte a teritoriului regiunii cu un regim special pentru activități comerciale și o zonă vamală liberă.
                        producție industrială - pentru întreprinderile industriale implicate în producție sau prelucrare,
                        tehnic și inovare - pentru inovarea și dezvoltarea produselor științifice și tehnice,
                        port - pentru organizarea activitatilor de constructii navale si reparatii navale, prestarea de servicii de logistica
                        turistice si recreative - pentru prestarea de servicii in domeniul turismului,
                        O zonă de dezvoltare prioritară este o parte a teritoriului unei entități constitutive a Federației Ruse, unde, în conformitate cu hotărârea Guvernului, a fost instituit un regim juridic special pentru activitatea antreprenorială. Locuitorii ASEZ primesc beneficii legale și fiscale, dar spre deosebire de SEZ nu vor exista preferințe vamale.


                        Citat din: ramzay21
                        Dacă Rosneft sau Surgutneftegaz încheie un contract cu subsidiara sa din Cipru pentru a vinde petrol pentru, să zicem, 40 USD, iar apoi fiicele lor vând același petrol printr-un comerciant de petrol elvețian pentru 70 USD, atunci cât va scrie FCS în raport și pentru cui va fi creditat profitul neimpozabil de 30 USD?

                        Hodorkovski și camarazii săi au fost implicați în astfel de fraude la un moment dat, pentru care au suferit (nu ținem cont de aspectele politice),
                        Când acest magazin a fost închis, trezoreria a început în sfârșit să fie completată cu bani.
                        Citat din: ramzay21
                        Si citesti din nou ce am scris mai sus. 300 de miliarde de dolari este profit din vânzarea de materii prime, care ajunge în buzunarele oficialilor și oligarhilor prin companii offshore și oficial.

                        Acestea sunt niște calcule pur inferențiale ale tale bazate pe cifre aproximative luate de undeva, ca să spunem așa: „aceasta este judecata mea de valoare”. Am venit eu însumi, am crezut-o. Nu sunt convins. Nu.

                        .
                        Citat din: ramzay21
                        Acestea sunt toate exporturile minus ceea ce s-a stabilit offshore și nu este luat în considerare în această sumă.
                        Dar costurile reale și neumflate sunt de doar 15 dolari pe baril, iar eu le-am calculat și am venit cu o sumă de VENIT de 400 de miliarde de dolari, din care doar 100 de miliarde rămân în buget.

                        400 de miliarde de dolari venituri din vânzarea CE!
                        Dacă ați numărat petrolul în valoare de 200 de miliarde de dolari, atunci cum ați calculat venitul pentru restul de 200 de miliarde de dolari din gaz, lemn, metale și alte resurse?
                        Nu te mai păcăli pe tine și pe alții.
                      6. -1
                        15 martie 2024 19:08
                        Citat din: ramzay21
                        Și de ce au înțeles Emiratele Arabe Unite, Qatar, China, Arabia Saudită, Malaezia și multe alte țări că petrolul, gazele și alte minerale ar trebui să aparțină statului, dar conducerea Federației Ruse și a țărilor africane nu vrea să înțeleagă acest lucru?

                        Doar Rusia și Africa „nu vor să înțeleagă acest lucru”. Începem.... trist Unde au ajuns SUA, producătorii europeni, Australia, Canada și „mulți alții” din lista ta?
                        În Rusia, resursele minerale aparțin și ele statului, dar statul eliberează licențe companiilor private și publice pentru extragerea acestor minerale.

                        Citat din: ramzay21
                        Și puteți explica de ce cele mai crude articole din Codul penal, precum furtul bunurilor statului, în special pe scară deosebită, trădarea și sabotajul, au dispărut din Codul lor penal?

                        Nu pot. Nu m-a interesat acest subiect. Poate voi arunca o privire cândva în timpul meu liber. hi
                      7. +2
                        15 martie 2024 21:51
                        Unde au ajuns SUA, producătorii europeni, Australia, Canada și „mulți alții” din lista ta?

                        Întrebare așteptată. Câți proprietari americani de puțuri de petrol trăiesc aici cu familiile lor și câți dintre oligarhii noștri și familiile lor trăiesc în Occident? Și unde investesc Abramovici, Alikperov, Potanin sau Usmanov banii câștigați din materiile noastre prime?
                        Nu degeaba țările pe care le-am enumerat și-au naționalizat industriile extractive; au jucat un joc cu piața liberă și au tras concluziile corecte că doar cu ei ar putea pierde acest joc. Prin urmare, în Emiratele Arabe Unite, banii câștigați din vânzarea petrolului au fost investiți în țara lor și ei se dezvoltă treptat, dar le-am vândut totul străinilor și lacheilor lor, care scot banii pe care i-au câștigat aici și îi investesc. vestul.
                        Nu pot. Nu m-a interesat acest subiect. Poate voi arunca o privire cândva în timpul meu liber.

                        Și vă interesează, poate veți înțelege de ce este sigur să furați bani publici aici și în Africa, dar deloc sigur, de exemplu, în SUA.
                      8. 0
                        18 martie 2024 17:59
                        Citat din: ramzay21
                        Câți proprietari americani de puțuri de petrol trăiesc aici cu familiile lor și câți dintre oligarhii noștri și familiile lor trăiesc în Occident? Și unde investesc Abramovici, Alikperov, Potanin sau Usmanov banii câștigați din materiile noastre prime?

                        Acești domni trăiesc în țări „confortabile”. La fel, un număr mare de familii din țările arabe și din China au proprietăți imobiliare în Occident și investesc bani în întreaga lume. Și statele din China și Statele Unite sunt cei mai mari deținători de „trezorerie” americane.
                        Și de ce naiba ar trebui proprietarii americani de puțuri de petrol să locuiască în Rusia cu familiile lor? De ce își trimit miliardarii chinezi copiii să predea în SUA și Anglia, și nu în Rusia și în propria lor țară?
                        Citat din: ramzay21
                        Și vă interesează, poate veți înțelege de ce este sigur să furați bani publici aici și în Africa, dar deloc sigur, de exemplu, în SUA.

                        ÎN S.U.A...? nu furi....? asigurare Hoții noștri, în comparație cu ai lor, nu sunt copii rezonabili. râs
                        Încă o dată: banii câștigați din extracția resurselor NU sunt bani guvernamentali.
                        Este ca și cum, cu permisiunea ta, aș scoate cartofi din câmpul tău cu lopata mea, îi vând la prețul pieței și pun o parte din veniturile convenite (să spunem 50/50) în contul tău. Din această jumătate din câștigurile mele, compensez costul lopeții achiziționate, transportul la piață (benzină și salariul șoferului), piese de schimb pentru mașină, pentru un loc în piață etc. cheltuieli. O să fii revoltat după înțelegerea că ți-am furat banii pentru că Ți-am vândut cartofii?
                        Pentru mai multe informații:
                        Cea mai mare companie de stat din Emiratele Arabe Unite este Abu Dhabi National Oil Company (ADNOC), care operează 17 filiale în industria petrolului și gazelor. ADNOC își păstrează dreptul de a obține până la 60% (!!!!) acțiuni în cele mai mari proiecte petroliere noi. Producția de hidrocarburi se realizează pe baza utilizării COMUNE a produselor între companiile de stat și investitorii STRĂINI.
                      9. 0
                        16 martie 2024 11:45
                        Am citit disputa dvs., în general, nu vreau să particip la ea, dar ar trebui să fiu atent la câteva puncte:

                        Citat din: ramzay21
                        Și de ce au înțeles Emiratele Arabe Unite, Qatar, China, Arabia Saudită, Malaezia și multe alte țări că petrolul, gazele și alte minerale ar trebui să aparțină statului, dar conducerea Federației Ruse și a țărilor africane nu vrea să înțeleagă acest lucru?


                        1. Qatar, Arabia Saudită, Malaezia, ca multe alte state, sunt tocmai STATE, adică de la cuvântul STAT. Acestea sunt monarhii, deși limitate, dar nu este de mirare că totul acolo aparține suveranului. China, da, este un caz separat, totuși, la fel ca URSS la vremea sa, este un sistem complet diferit.

                        2. Subsolul din Rusia aparține și el republicii (pe care, prin tradiție, o numim în continuare stat). Dar dreptul de a-l dezvolta, extrage și procesa a fost dat unor mâini private.

                        Totuși, ca socialist, nici asta nu-mi place.
                      10. +1
                        16 martie 2024 14:28
                        1. Qatar, Arabia Saudită, Malaezia, ca multe alte state, sunt tocmai STATE, adică de la cuvântul STAT. Acestea sunt monarhii, deși limitate, dar nu este de mirare că totul acolo aparține suveranului. China, da, este un caz separat, totuși, la fel ca URSS la vremea sa, este un sistem complet diferit.

                        A fost o vreme când americanii și britanicii extrageau petrol din Emiratele Arabe Unite și Arabia Saudită, dar arabii și-au dat seama rapid că era mai profitabil să-l extragă ei înșiși.
                        Dacă nu vă plac arabii și monarhiile, atunci iată altele: India, Mexic, Indonezia, Columbia, Brazilia, Argentina, Ecuador, Venezuela, Nigeria, Angola și chiar Norvegia sunt țări în care producția de petrol este deținută sau controlată de stat.
                        Subsolul din Rusia aparține și el republicii (pe care, prin tradiție, o numim încă stat). Dar dreptul de a-l dezvolta, extrage și procesa a fost dat unor mâini private.

                        Pe gard x.... scrie si acolo e lemne de foc! Ceea ce vreau să spun este că resursele minerale au fost de mult distribuite între oligarhi și funcționari, iar pentru escroci s-au scris mâzgăli. Încercați să luați Surgutneftegaz de la proprietarul care l-a luat lui Hodorkovski și veți vedea prețul acestor mâzgăli.
                      11. 0
                        16 martie 2024 16:34
                        Citat din: ramzay21
                        Ceea ce vreau să spun este că resursele minerale au fost de mult distribuite între oligarhi și funcționari, iar pentru escroci s-au scris mâzgăli. Încercați să luați Surgutneftegaz de la proprietarul care l-a luat lui Hodorkovski și veți vedea prețul acestor mâzgăli.

                        Da, nu trebuie să demonstrez nimic... Am scris mai devreme că sunt socialist. Există doar o diferență, ați dat exemplul statelor în care statele înseși aparțin unor persoane private... singura excepție a fost China. Așa că acum nu mai este nevoie să întorci săgețile asupra mea. Data viitoare fii mai precis. Și așa consider eu însumi privatizarea proprietății oamenilor o mare înșelăciune, dar acest subiect este încăpător și lung de discuție. Cu toate acestea, pentru a face ceva, trebuie să procedați de la litera legii. Dar conform legii, subsolul Rusiei NU este în mâini private, în mâini private doar dreptul la dezvoltare, producție și prelucrare. Doar a-ți arăta nemulțumirea este o pierdere de timp dacă nu există o soluție la problemă. Și tu NU-l ai. Și dacă nu există o soluție, atunci de ce toată această conversație? Sau este sarcina ta să stârnești nemulțumirea? În timp ce SVO este în desfășurare, nu este momentul să ne angajăm în demagogie!
                      12. +1
                        17 martie 2024 13:32
                        Există doar o diferență, ați dat exemplul statelor în care statele înseși aparțin unor persoane private... singura excepție a fost China.

                        Monarhia este un tip de sistem de guvernare care nu are nicio legătură cu proprietatea și ți-am adus o duzină de țări care nu sunt monarhii, în care trăiește majoritatea populației planetei Pământ, în care producția de petrol aparține statului, dar tu nu am nevoie de fapte, așa că nu e nimic de discutat.
                      13. -1
                        1 aprilie 2024 22:03
                        Citat din: ramzay21
                        Monarhia este un tip de guvernare care nu are nimic de-a face cu proprietatea

                        Monarhia are o legătură DIRECTĂ cu proprietatea. Căci un monarh este un SUVERAN. El este proprietarul pământului și a tot ceea ce crește pe el. Și da, are dreptul să facă cadouri aristocrației sale și să le dea drepturi de proprietari. Apropo, feudalismul, care a fost construit și pe principii similare de redistribuire a proprietății, avea pur și simplu o ierarhie mai complexă. Ei bine, poate ați auzit despre „vasalul vasalului meu nu este vasalul meu”
                        Într-adevăr, există republici (adică NU monarhii), unde nu numai resursele subsolului, ci și companiile care le extrag și le prelucrează aparțin statului. Este evident că ați vrut să spuneți că mineritul și prelucrarea ar trebui ȘI să aparțină statului rus. Ei bine... aici sunt complet de acord cu tine... ar trebui... dar nu este deloc ușor de făcut. Dacă îl iei, vor exista consecințe foarte de lungă durată și negative. Cu toate acestea, este imposibil să explic acest lucru pe scurt și nu aș vrea să scriu aici un articol întreg despre asta...
                      14. 0
                        18 martie 2024 18:14
                        Citat din: ramzay21
                        Dacă nu vă plac arabii și monarhiile, atunci iată altele: India, Mexic, Indonezia, Columbia, Brazilia, Argentina, Ecuador, Venezuela, Nigeria, Angola și chiar Norvegia sunt țări în care producția de petrol este deținută sau controlată de stat.

                        Cumva, țările pe care le-ați enumerat nu s-au îmbogățit mult sub controlul statului asupra producției de petrol. Nu. Ei fură?!
                        Norvegia, unde se presupune că totul este sub controlul statului, depășește chiar și Rusia în ceea ce privește numărul de miliardari pe cap de locuitor.
            2. 0
              14 martie 2024 12:01
              Citat din Dante
              acesta este un conflict atunci când logistica unui potențial inamic și complexul său militar-industrial, centrele de conducere și de luare a deciziilor cu ajutorul armelor de înaltă precizie și utilizate la distanță sunt distruse cu mult înainte ca forțele principale ale părților în război să se întâlnească într-un mod real. ciocnire pe câmpul de luptă

              Dorința este lăudabilă, dar la fel de veche este lupta dintre sabie și scut, la fel este și confruntarea dintre precizia unei arme, pe de o parte, și furtivitatea unei ținte, pe de altă parte. Nimeni nu a anulat încă lupta contrariilor (conform dialecticii lui Hegel). Prin urmare, un pas înainte către o nouă armă (UAV, de exemplu) va corespunde unei contramăsuri (război electronic sau altele). A existat deja un astfel de nucleu în istorie - partea metalică a unei nave - un proiectil de 460 mm... Așa că armele de înaltă precizie vor fi contracarate prin dispersarea organelor de control și munca lor într-o rețea de comunicații (poate în acest scop , în constituție a apărut un postscript al articolului care spunea că organele de control de stat pot fi oriunde în afara capitalei). Cred că războiul modern este desfășurarea unui conflict simultan prin mijloace militare și nemilitare în toate sferele de comunicații și metodele interstatale de interacțiune. Adică un „hibrid complet”.
              1. 0
                14 martie 2024 20:43
                Citat din Hagen

                Dorința este lăudabilă, dar cât de veche are lupta dintre sabie și scut?
                A câștigă Arc și săgețişi apoi muschetă și gloanțe...
                hi
          4. +1
            14 martie 2024 17:43
            Aceeași pereche de afgani, complet pentru proști, au descris cu ochii lor inutilitatea loturilor convenționale în secolul XXI. Împreună cu inutilitatea a jumătate din acest sortiment foarte convențional de fier vechi,
          5. +1
            14 martie 2024 17:45
            Citat: Vitov
            Prin ce diferă fundamental de alte războaie?

            În umila mea părere: reacția maximă posibilă din momentul recunoașterii până la momentul distrugerii unei ținte inamice, precum și o combinație fără precedent până acum a tuturor tipurilor și ramurilor de trupe într-un singur sistem de recunoaștere și lovitură, și orice altceva este doar variații tactice ale acestor două diferențe fundamentale.. .
        2. +9
          14 martie 2024 09:34
          ...o creștere cu senzori opto-electronici pe turnul Armata și antene AFAR pe suprafața turnului său...

          Ca inginer radio, aceste decizii sunt dezgustătoare, mai ales în era UAV-urilor. La fel de bine ar fi putut fi făcute din sticlă. Impactul cinetic al schijelor va reseta senzorii, sau un UAV cu „vopsea” conductivă vâscoasă va inunda AFAR-urile și lista poate continua.

          Dacă este nevoie de această creștere, trebuie să fie îngropată ca un periscop. Crește imprevizibil și pentru câteva secunde. De preferință ca o matrice echivalentă a mai multor turnuri de periscop. Iar nominalizarea lor ar trebui să fie imprevizibilă.

          În ceea ce privește AFAR, acestea trebuie să fie adânc încastrate, sub o vizor blindat care protejează AFAR-ul însuși de „vopseaua” conductivă. AFAR se extinde de la adâncimi pentru un timp de scanare măsurat în secunde.

          Și acesta nu este un panaceu, ci o creștere a probabilității de a păstra senzorii Almaty.

          Nu există creșteri permanente sau AFAR expuse pe suprafața turnului Armata sau modificări ale acestuia.

          Și ceea ce avem se bazează pe fabula lui Krylov...
          „..Necazul este că, dacă cizmarul începe să coacă plăcinte,
          Și cizme pentru a coase un pieman,
          Și lucrurile nu vor merge.
          Da, și notat de o sută de ori,
          Că cineva adoră să preia meșteșugul altcuiva,
          El este întotdeauna mai încăpățânat și mai absurd decât alții:
          Mai degrabă ar strica totul.
          Și bucuros în curând
          Deveniți un râs al lumii
          Decat oameni cinstiți și cunoscători
          Cereți sau ascultați sfaturi rezonabile...”
          1. -1
            14 martie 2024 13:21
            Ca inginer electronist, cred că este suficient să duplicați senzorii în caz de defecțiune a celor principali și să puneți radarul sub un capac radio-transparent din sticlă sau compozit rezistent la glonț. Senzorii sunt senzori pentru că trebuie să funcționeze constant și să analizeze situația, altfel nu are rost la ei. Apoi, este mai ușor să utilizați doar vizorul periscop de modă veche. Vopseaua conductivă pe UAV-uri este o prostie. Nimeni nu se va deranja cu asemenea prostii când poți doar să închizi o lovitură dintr-un RPG.
          2. +1
            14 martie 2024 15:00
            Citat: Mihail Drabkin
            Ca inginer radio, aceste decizii sunt dezgustătoare

            Inginerii sunt diferiți))) negru alb roșu)))) dar sunt extrem de dezgustat de decizia ta))) Și știi de ce? Pentru că tu, ca inginer proiectant, nu ești absolut conștient de necazurile unui inginer de exploatare))) Toate aceste decizii ale tale, la o mașină de trah cu o Alika și alte vibratoare, se vor bloca în detrimentul timpului în condițiile din cu care se actioneaza rezervorul.
            1. +1
              15 martie 2024 05:03
              În general, este mai important să ne gândim la transferul dispozitivelor moderne, radarelor și obiectivelor către tancurile existente, cum ar fi T72. Asta ar fi util.
              1. 0
                15 martie 2024 12:52
                Parcă da. dar, cel puțin, acest lucru necesită un turn complet nou. Nu mai este loc în cel vechi.
                1. 0
                  15 martie 2024 16:32
                  Citat: JD1979
                  Nu mai este loc în cel vechi.

                  Puteți folosi conceptul de „ochelari bunic”.
                  Faceți o suprastructură sau un coș de turelă și plasați acolo echipamente moderne de supraveghere. Lăsați această parte ușoară să aibă protecție pur condiționată, dar este posibil să echipați un tanc vechi cu „ochelari” care să-i îmbunătățească vederea pe câmpul de luptă, permițându-i să observe la timp și să lovească primul. Măcar atârnă pe grătar o mulțime de camere de supraveghere.Cel mai important este că coșul din spatele turnului este realizat rapid și conținutul instrumentelor sale evoluează și mai repede, răspunzând cerințelor și nevoilor vieții.
                  1. +1
                    15 martie 2024 20:19
                    Nu vă puteți imagina... Uitați-vă la spațiul din interiorul rezervorului. Tot ce ai nevoie pentru a-l gestiona este acolo. Și, de asemenea, trebuie să stoarceți în cel puțin un ecran pentru informațiile primite de la radar pentru comandantul și unitățile de control. În mod ideal, tușarul ar trebui să aibă și el unul. În plus, toate acestea ar trebui, din nou în mod ideal, să fie legate într-un singur BIUS cu capacitatea de a funcționa în mod automat, cum ar fi sistemele de apărare aeriană. În turnul actual, ergonomia este deja în același loc cu Sosna-U, așa că dacă adăugați panouri radar și, în mod ideal, de asemenea, un OLS de tip turelă, atunci este nevoie de un nou turn. Nu trebuie să uităm de KAZ.
                    1. 0
                      15 martie 2024 21:13
                      Citat: JD1979
                      Și, de asemenea, trebuie să strângeți cel puțin un ecran pentru informații

                      În primul rând, trebuie să începeți mic - puneți un ecran și începeți să transmiteți informații pe acesta. Dar legarea totul într-un singur complex acum este inutilă, deoarece totul se schimbă foarte repede, devine depășit și evoluează. Trebuie să începeți cu camere de supraveghere, comunicații radio moderne și o vedere și să puneți toate acestea afară într-un coș cu turelă, fără a atinge interiorul învechit. De asemenea, puteți instala o cameră de supraveghere antiaeriană.
                      1. +1
                        15 martie 2024 22:08
                        Citat din ycuce234-san
                        Trebuie să începeți cu camere de supraveghere, comunicații radio moderne și o vedere și să puneți toate acestea afară într-un coș cu turelă, fără a atinge interiorul învechit. De asemenea, puteți instala o cameră de supraveghere antiaeriană.

                        Prima explozie apropiată și ești fără comunicare, fără camere, fără o vedere - o soluție de încredere))) Coșul de gunoi este un loc pentru gunoi și APU și nu pentru sistemele principale.
          3. 0
            15 martie 2024 04:57
            Citat: Mihail Drabkin
            sub viziera blindată, care protejează AFAAR-ul de „vopseaua” conductivă.

            Un strat radio-transparent de teflon sau ceramică, ca pe o tigaie, va funcționa excelent împotriva vopselei și a lichidelor conductoare.
            Este mai dificil să faci față fragmentelor, dar chiar și ele pot fi tratate acoperind dispozitivele cu un ecran înlocuibil din sticlă rezistentă la glonț și o grilă antifragmentare din fibră de sticlă radio-transparentă și o husă Kevlar pentru radar.
        3. +5
          14 martie 2024 10:09
          Și nu începeți să strigați că autorul este un defetist și vom vedea în continuare regimente ale acestor tancuri rupând inamicul de steagul britanic.

          Autorul articolului a descris totul clar și nici măcar nu este deloc defetist. De fapt, așa este totul în complexul nostru militar-industrial.
        4. +4
          14 martie 2024 22:10
          Care este profitul din 12 stadioane construite pentru Cupa Mondială FIFA 2018? Cea mai tristă moștenire a Cupei Mondiale 2018 este stadionul din Saransk. Nici înainte de Cupa Mondială, comunitatea fotbalistică nu înțelegea de ce era nevoie de un astfel de colos într-un oraș de provincie cu o populație de 300 de mii de oameni. Dar niciunul dintre oficialii din guvernul rus care au luat decizia de a construi stadioane evident neprofitabile nu a răspuns pentru asta și nu va răspunde. Dar toată lumea știe că „impunitatea generează iresponsabilitate”. Așa trăim. O, Rusia...
      2. Comentariul a fost eliminat.
      3. +1
        14 martie 2024 11:37
        Citat din unchiul Lee
        Roman are dreptate! Asta e diferenta....

        Nu este un fapt. Așa cum nu există copii eprubete și toată lumea are un tată și o mamă, la fel fiecare nouă creație tehnică se bazează pe ceva vechi, produs mai devreme. Și nu este nimic de reproș sau de rușinos în asta. Roata are o vechime de 5000 de ani și nimeni nu se întreabă de ce nu a fost inventat un înlocuitor. Întreaga civilizație se bazează pe gânduri despre siguranța și bunăstarea copiilor și nepoților. Acesta este singurul motiv pentru care am trecut de la un topor de piatră la un excavator. Unul nu îl anulează pe celălalt. Fiecare este liber să-și stropească cenusa pe cap și să-și demonstreze nesemnificația la fiecare colț. O chestiune de gust... Nu tuturor li se dă conceptul de regularitate a procesului istoric și de inutilitatea contrastării azi cu ieri. În opinia mea, este mult mai util să dezvălui motivele reale ale eșecurilor de ieri, să determinăm modalități de eliminare a consecințelor și să dezvoltăm mecanisme pentru a preveni greșelile vechi în viitor. Doar analiza erorilor trebuie să fie sinceră. Numai atunci este posibil să se facă un diagnostic corect. Iar ideea că ieri am fost un sfânt, iar astăzi am devenit dintr-o dată un ticălos nu se încadrează într-o părere sinceră, pentru că motivele reale ale transformării nu au fost dezvăluite.
      4. 0
        15 martie 2024 02:53
        Ei bine, nepoți, strănepoți, acest lucru este încă optimist, dar ca și cum nu ar fi pentru persoana iubită, atunci ar putea fi chiar sfârșitul lumii
    2. +3
      14 martie 2024 12:32
      Și tancul Flotei Mării Negre a ieșit din „Armata”.............
      1. -1
        14 martie 2024 22:12
        Ei bine, nu, nu mai spune un cuvânt despre flota Mării Negre.
    3. -1
      14 martie 2024 19:03
      Trebuie să înțelegeți că „armata” a fost testată într-o situație reală de luptă și s-au tras concluziile necesare. De ce este pe LBS dacă T-72 se descurcă destul de bine?
    4. 0
      15 martie 2024 18:12
      Armata depinde de proviziile din Occident. Niciun general sănătos nu ar permite ca astfel de echipamente să meargă dincolo de parade.
    5. +2
      17 martie 2024 16:01
      despre faptul ca T14 este un rezervor prost si un motor nesigur, a auzi aceste argumente fara valoare de la un NESPECIALIST este pur si simplu ciudat.Arata-mi macar un articol in care expertii in motoare vorbesc in detaliu despre A85 cu toate avantajele si dezavantajele lui. Nu am vazut astfel de articole.
      În condițiile capitalismului lui Putin, a vorbi despre faptul că T14 este scump este, de asemenea, oarecum ciudat, dar irosirea a 300 de miliarde. Este normal pentru Verzi sau să ierte miliarde de datorii către africani și cubanezi, dar este normal să construim o centrală nucleară îndatorată către o țară NATO? Nu e scump, nu?
      Ei bine, da, avem o mulțime de T62/55/54, să luptăm cu ei împotriva leopardof și abramof modern - aceasta este desigur calea cea bună - a unei țări grozave sub conducerea de 20 de ani a aceluiași lucru.
  2. +6
    14 martie 2024 05:26
    Mi se pare că în procesul de reducere a bugetului pentru proiectul Armata, beneficiarii acestui proces au uitat că scopul principal al tancului era acela de a desfășura operațiuni de luptă și nu de a se arăta în vitrina unui dealer auto din subordinea semnul unei „mașini de lux”. Un tanc, oricât de avansat din punct de vedere tehnologic, este încă un articol consumabil, nu ar trebui să coste ca un Rolls-Royce SilverCloud al naibii, altfel bugetul tău de apărare se va prăbuși în fața unui potențial inamic.
    1. +5
      14 martie 2024 07:51
      Un rezervor, oricât de avansat este tehnologic, este totuși un articol consumabil, nu ar trebui să coste ca un Rolls Royce SilverCloud, altfel bugetul tău de apărare se va prăbuși în fața unui potențial inamic.


      Veți spune același lucru, dar cum rămâne cu vilele din Caraibe sau Bahamas? - Le cumpără pentru salarii?
      te uiți la calculul costurilor lor și atunci întrebările vor dispărea
    2. +4
      14 martie 2024 09:29
      Citat: Ixian
      Mi se pare că în procesul de reducere a bugetului pentru proiectul Armata, beneficiarii acestui proces au uitat că scopul principal al tancului este de a desfășura operațiuni de luptă, ......
      Citat: Ixian
      Un tanc, oricât de avansat din punct de vedere tehnologic, este încă un articol consumabil, nu ar trebui să coste ca un Rolls-Royce SilverCloud al naibii, altfel bugetul tău de apărare se va prăbuși în fața unui potențial inamic.

      Poți sugera, sau măcar să descrii în cuvinte, cum să faci un rezervor mai puternic și mai protejat, dar ieftin?
      Deja acum principalul cost al tancurilor nu este coca cu turelă și tun, ci în umplerea acesteia. Și cu cât mergi mai departe, cu atât această umplutură va fi mai complicată și, prin urmare, mai scumpă. Dacă mai devreme principala amenințare la adresa tancurilor era proiectilul cinetic (blinda principală a tancului a servit drept protecție), atunci în timp amenințarea s-a mutat spre cele cumulate (grenade RPG, ATGM-uri etc.) și aici protecția principală este asigurată de dinamică. unități de protecție (DZ). Dar indiferent de ce protecție are tancul, după ce a fost lovit de muniție, tancul suferă avarii. În primul rând, optica se pierde, inclusiv obiectivele. Și fără o vedere, tancul este pierdut ca unitate de luptă. În general, instalarea unui tanc KAZ pe un tanc nu mai este un capriciu, ci o necesitate - amenințările la adresa tancului trebuie distruse la apropiere. Pe T-14, KAZ este instalat ca standard, iar performanța sa declarată este de așa natură încât obuzele, inclusiv cele de sub-calibru, ar trebui și ele doborâte. Întregul turn este împânzit cu locatoare și echipamente de supraveghere în infraroșu și ultraviolet. Și toate aceste echipamente sunt concepute pentru a proteja rezervorul (colectarea datelor pentru alte scopuri este secundară). Pot fi ieftine toate aceste mijloace de obținere a informațiilor și un computer, care va colecta informații de la fiecare senzor, le va rezuma, va calcula traiectoria a tot ceea ce zboară lângă rezervor și va emite o sarcină pentru a distruge amenințarea reală, calculând din nou traiectoria submuniția și momentul activării acesteia?
      1. +2
        14 martie 2024 10:42
        Acum o să spun un gând sedițios, dar și T-90M este prea scump și ideea este tocmai în acele optice foarte scumpe, dar foarte fragile, fără de care, ca povestea a doi Bradley care împușcă la un T-90M. arătat, devine absolut orb și lipsit de apărare. Ei bine, de ce să vă deranjați să puneți o grămadă de tot felul de dispozitive de supraveghere pe un tanc, dintre care multe se dublează, de asemenea, când toate aceste lucruri vor fi funcționale doar până la prima ciocnire serioasă de luptă? Doar să nu credeți că îmi propun să abandonez complet obiectivele de tanc sau computerele balistice. Deloc. Dimpotrivă, cred că, pentru munca sa eficientă, tunarul trebuie pur și simplu să aibă acest set necesar de dispozitive. Dar el este un tunar. Aceleași dispozitive de observare ale comandantului pot fi înlocuite cu ușurință cu o imagine difuzată de pe o dronă sau un elopter, care oferă nu mai puțină conștientizare decât o panoramă scumpă, care iese și ca un catarg, atrăgând atenția tot felul de huligani care au fost. obișnuit din copilărie să spargă sticla cu orice. Ca ultimă soluție, lăsați comandantul cu sistemul Double, triplex și niște TKN-3TP și atât - asta, ținând cont de prezența unui adevărat sistem de informații de luptă unificat, atunci când informațiile de la sateliți, avioane de recunoaștere și drone sunt comunicate instantaneu. pentru fiecare unitate structurală a unității ar fi mai mult decât suficient . Singurul lucru rămas de făcut este să creați un astfel de sistem și să integrați în el echipamentele militare existente, de la tancuri până la transportoare blindate de trupe și vehicule de luptă ale infanteriei.
        1. +2
          14 martie 2024 13:05
          În ceea ce privește T-90m, obiectivele sale trebuiau duplicate și, cel mai important, trebuiau protejate de artileria automată de calibru mic a unui potențial inamic. Ce nu este încă clar? De fapt, se dovedește a fi neclar! Totul în lume devine din ce în ce mai scump. O pușcă de asalt este mai scumpă decât o pușcă, la fel și muniția ei. și nu de două ori, ci de 20 de ori. Electronica de pe Armata ar trebui să faciliteze detectarea rapidă a țintelor, atât la sol, cât și în aer. Aceasta înseamnă că face posibilă începerea bombardării inamicului mai devreme de la distanțe mai mari. Și în cele din urmă - conservarea echipajului și a rezervorului în sine. Acesta este motivul pentru care sunt create astfel de BM complexe și costisitoare. În plus, unul din câmp nu este un războinic. Tancurile precum T-14 trebuie să lucreze în grup cu BMPT, sprijinite de drone, artilerie împreună cu infanterie. Tank Alyosha este un erou, dar acest lucru nu este normal. Aceasta este șansă și eroism, dar trebuie să existe o muncă competentă. Iar comunicarea și interacțiunea ar trebui să fie de 150%. Regiunea Moscova economisește bani pe arme scumpe, dar armele militare sunt mai scumpe. Jukov a greșit. Și atâta timp cât generalii stau în regiunea Moscovei, gândindu-se în primul rând la bunăstarea copiilor și nepoților lor, războiul va fi întotdeauna brusc. Căci nu există nicio legătură cu oamenii cu gândurile celor din afară. Exemplul meu: în timpul războiului din Afganistan, am dezvoltat ecrane non-rigide pe vehicule blindate pentru protecție împotriva grenadelor RPG și o vizor de protecție peste vehiculele blindate de la muniții cu dispersie. El a propus dezvoltarea generalului în mod specific. Inutil. În timpul războiului cecen, el a propus-o din nou atașaților militari - nici măcar nu au întrebat despre esența dezvoltării. În 2018, a propus comandamentului NM LPR (la vremea aceea le era frică de Javelins) - ca în deșert. Și abia la începutul Districtului Militar de Nord din Rusia au început să apară „grătare” pe tancuri. Și despre faptul că orice echipament militar trebuie să fie blindat. Aceasta este o axiomă! BM-21 trage în poziție - primește un răspuns și schijele face găuri atât în ​​cabină, cât și în motor! Șoferul este ucis, radiatorul este spart - asta e - au sosit. Ei bine, etc.
    3. 0
      14 martie 2024 12:40
      Un rezervor pentru 250 de milioane de ruble, achiziții de 50 de miliarde pe an reprezintă o mie de tancuri în 5 ani. Nu pare o sumă atât de groaznică pentru țară. Dar dacă opriți câteva sute de armate, lansatoarele de drone se vor epuiza rapid. Dacă conceptul este să eliberezi un tanc pe câmpul de luptă în loc de trei pentru un batalion de infanterie înrădăcinat, atunci nu vei câștiga războiul așa. Cel puțin primul război mondial, cel puțin al treilea.
    4. -1
      14 martie 2024 22:15
      Ce aşteptai? Ce se vor gândi beneficiarii, în setea lor de profit, despre operațiunile militare într-un viitor îndepărtat și incert?
  3. +16
    14 martie 2024 05:29
    Roman, ai mers prea departe în anumite privințe. Dacă dați bani acelor birouri de proiectare și institute de cercetare care se ocupă de echipamente de protecție, atunci în câțiva ani drona ieftină care este acum promovată și aproape „prima vioară” în război va deveni din nou cel mult o jucărie ieftină de unică folosință. Pentru că va fi ușor să-l doborâți și să suprimați ORICE sistem de direcționare a dronei. Aici domină problema finanțării. Potrivit T14, prețul său a fost anunțat la 330 de milioane de ruble. Scump din cauza abundenței de electronice și microelectronice străine în primul rând. Pistolul este, de asemenea, slab pentru acest vehicul; armata cere un pistol de calibru 152 mm. În mod ideal, armata are nevoie de un T95 mai bine echipat, căruia nu i s-a dat drumul la viață, după ce a ucis proiectul în favoarea ambițiilor Serdyukovismului.
    1. +3
      14 martie 2024 09:49
      Citat: Economisitor
      mai bine intarit T95

      Deci te contrazici. Protecția principală a Armatei față de alte tancuri este asigurată de KAZ Afganit, care, teoretic, ar trebui să doboare cu succes și dronele. Dar tocmai pentru funcționarea sa sunt necesare majoritatea componentelor electronice.

      În ceea ce privește dronele, sistemele automate de detectare a țintei sunt deja testate. Dacă sunt introduse în masă, atunci războiul electronic modern, care se bazează pe întreruperea comunicării cu operatorul, va deveni inutil. trist
    2. +2
      14 martie 2024 15:07
      Citat: Economisitor
      Dacă dai bani acelor birouri de proiectare și institute de cercetare care se ocupă de echipamente de protecție, atunci în câțiva ani drona ieftină care este acum promovată și aproape „prima vioară” în război va deveni din nou cel mult o jucărie ieftină de unică folosință.

      Nu va fi. Sunteți puțin confuz de moale cu cald.))) Aici, dacă vă încordați memoria, asta este exact ceea ce s-a întâmplat în ultimii unsprezece ani - turnarea de megatone de aluat în diferite birouri de design și alte sharashkas))) Și ce este ieșirea? Așa este - NIMIC! Pentru că ce? KB nu este egal cu producția. Și producția noastră își suge laba și este distrusă sistematic)))
      1. +1
        14 martie 2024 19:44
        În ce birouri de proiectare toarnă bani? Poate dacă toarnă, salariile sunt mari acolo?
        1. +2
          14 martie 2024 19:57
          Printre oficialii de top – da. Salariul este mare. Și pentru toți ceilalți - în funcție de priceperea de a lins)))
          1. +2
            14 martie 2024 19:58
            Deci problema nu este inutilitatea biroului de proiectare; dacă banii nu ajung la designeri, atunci această problemă este undeva mai mare.
        2. +2
          14 martie 2024 22:57
          Nu m-am exprimat destul de clar. sunt integrate în cercetare și programe ca la nivel global, de exemplu. se alocă bani, dar unde îi cheltuie conducerea Rostec? Ministerul Comertului. Nimeni nu-l întreabă pe MO și pe alții. Și firimiturile ajung la biroul de proiectare și la o duzină de pensionari. Și restul... Nici ei nu cer rezultatul, pentru că oricând poți spune: nu a ieșit. Dar producția - există deja detalii. Nu poți să scapi pur și simplu acolo. De aceea este atât de la modă în zilele noastre să realizezi o grămadă de proiecte, dar să nu aduci niciunul dintre ele în serie. Cu excepția celor care sunt semnificative pentru autorități, care nu pot fi stricate sau care sunt cu adevărat de neînlocuit. dar sunt doar câteva dintre ele și se întind cât mai mult posibil. Același Su-57. Orice altceva este dat peste cap simplu și fără pretenții și fără măcar a ascunde prea multe.
          1. +2
            14 martie 2024 23:19
            Citat: JD1979
            Nimeni nu-l întreabă pe MO și pe alții.

            Aici, cu articole despre vehicule aeriene fără pilot, am mereu o întrebare. Armata este scumpă, de aceea nu au cumpărat-o. Ce ai cumpărat? În loc de o mie de armături, trei mii de T-90M? Nu, au luat din depozite T-20A produs acum 90 de ani și l-au actualizat, făcând până la 50 pe an și aducând 30 de T-72 la B3. Cât este asta ca bani, 5 pe an? Acestea sunt tancuri noi, nu o actualizare a celor vechi.Au cheltuit 20 de dolari untura pe an pe arme noi, iar atunci când te uiți la ce au cumpărat pentru 2014-2021, apar întrebări. Se pare că totul a intrat în pâini secrete sau în buzunare.
            1. 0
              15 martie 2024 12:38
              Citat din alexoff
              Ce ai cumpărat?

              Au achiziționat ceea ce putea fi produs în masă și într-un interval de timp rezonabil. T-14 este un demonstrator de tehnologie, ca Su-47. Sau un copil minune ca Mouse. Asta e tot. Nu vor fi sute sau mii de întăriri. acesta este un „tanc de parametri extremi”, absolut nepotrivit timpului de război din punct de vedere al producției. nu există motor pentru el și nu va fi unul dacă nu este utilizat pe scară largă în sfera civilă, spun producătorii înșiși. Numai producția de masă ne va permite să identificăm toate defectele și să reducem prețul la un nivel acceptabil. O mare problemă cu radarele, dar acestea sunt de fapt principala caracteristică a acestui tanc și a capacităților sale. deci va fi un nou rezervor. la fel cum au făcut T-64 la un moment dat, apoi au făcut T-72, simplificând-o în multe feluri.
              1. 0
                15 martie 2024 14:04
                Citat: JD1979
                Au achiziționat ceea ce putea fi produs în masă și într-un interval de timp rezonabil.

                După cum am scris mai sus, am achiziționat mostre modernizate în cantități de câteva zeci pe an. Acest lucru nu este absolut nimic, sunt câteva miliarde de ruble pe an. Cu un ordin de apărare de stat de mai mult de un trilion, aceasta este o fracțiune de procent. Atât avea nevoie armata de tancuri.
          2. 0
            24 martie 2024 20:24
            Și mi se pare că tovarășul Kim Jong-un are oameni de știință, designeri și lucrători în producție care lucrează așa cum TREBUIE, în condiții de restricții impuse de Occident în orice.
  4. +2
    14 martie 2024 05:32
    Articolul este un exemplu excelent al termenului „grafomanie”. După cum se spune, sunt multe scrisori. Si care este mesajul???
    1. +1
      14 martie 2024 08:23
      Ei bine, ești degeaba. Desigur, subiectul nu este nou, dar totul este prezentat la obiect. Dar, din păcate, „Vaska ascultă și mănâncă”!
      1. -4
        14 martie 2024 10:58
        Avem acuzatori în fiecare cameră de fumat. Când încep să explice în o mie de cuvinte ceea ce nu numai toată lumea, ci mulți oameni știu și nu oferă nimic - sincer, îi dor dinții.
        1. +1
          14 martie 2024 19:58
          Și pentru propunere, ei vor atrage un termen limită)))
    2. +3
      14 martie 2024 09:06
      Mesajul este în zbor.
      De 36 de ani au scris în cartă: a face profit.
      Dar s-a dovedit că Stalin avea dreptate - trebuie să lucrăm la zero. La costul real.
      Și nu IVS a stabilit tendința, ci colectivul Brusilov. După sângele Primului Război Mondial.
      Skomorokhov nu este o glumă, ci o voce care plânge în deșert
      1. 0
        14 martie 2024 10:39
        Citat: antivirus
        Dar s-a dovedit că Stalin avea dreptate - trebuie să lucrăm la zero. La costul real.

        Da, da... de aceea Zaltsman a cerut până la un milion de ruble pentru HF din primul joc. zâmbet
        Iar Comisariatul Popular al Industriei Navale, la o întâlnire cu Comisariatul Poporului al Marinei, a afirmat în general că construcțiile navale trebuie să hrănească proletariatul. Și din moment ce noile proiecte sunt prea complexe, se vor construi proiecte de dinainte de război - sunt mai simple și vor ieși mai mulți bani din ele.
        1. +1
          14 martie 2024 12:09
          Stalin colectiv a fost cel care a redus prețurile și a împins prețurile în fabrică „însuși”.
          Soții Salzman etc. sunt propriul lor club de fabrică și bugetul fabricii. Este deja bine că nu este un buzunar offshore și un iaht.
          Ouăle Faberge sunt câștigătorii noștri, koloboka și drumurile rurale
    3. +5
      14 martie 2024 09:35
      Citat din cinci
      Articolul este un exemplu excelent al termenului „grafomanie”

      Ei bine, tastatura va suporta totul.
      La articol:
      Istoria este plină de exemple: Bismarck și Tirpitz, Musashi și Yamato. Și dacă „Bismarck” a murit în prima campanie serioasă, cel puțin cu onoare, dar celelalte trei au fost pur și simplu bombardate cu bombe și torpile, fără a provoca deloc pagube inamicului. Și câte resurse au fost turnate în construcția acestor nave...

      Un exemplu foarte incorect. Ei bine, în loc de două super-cuirasate, Japonia/Germania lansează „miraculos” o duzină de crucișătoare grele/sau câteva portavioane, ce s-ar schimba asta în cursul general al războiului? Răspunsul este evident - nimic. Yamato este o navă minunată, dacă ar fi împreună cu cei patru Essex... „Singur pe câmp/mare nu este un războinic.”

      Astăzi avem propriul nostru „Yamato” al lumii moderne: nu este un cuirasat, ci un distrugător, care nu este mai ieftin decât cuirasatul acelor vremuri. „Zamvolt”, deși această navă arată mai mult ca un proiect de tăiere decât o navă de război.

      Zamvolt este o încercare americană de a arunca o flotă de luptă într-un viitor care nu este la îndemâna tuturor celorlalți. Numărul de produse noi de pe această navă a fost în afara topurilor. Dar se îndoiește cineva că s-ar fi dus la bun sfârșit dacă marina sovietică ar fi rămas pe mare?
      Spune-mi, F-22 și F-35 s-au luptat mult? În afară de lansarea de rachete către presupuse ținte teroriste (adică complet fără apărare aeriană), nu există merite.

      F22 este primul avion de luptă din generația următoare. Ar fi putut americanii să facă F35 dacă nu ar fi avut experiență/greșeli cu F22? S-ar fi născut T-80 și T-90 dacă nu am avea T-62/64? Cât de dificil ar fi calea lui T-14 fără experiența cu T-95?
      Experimentele sunt matricea dezvoltării viitoare. Nu se înșală doar cei care... ei bine, înțelegi. T-72 și Leoparzii din prima serie vor ajunge în continuare într-o zi, iar UAV-urile/artileria vor continua să-și perfecționeze tehnicile de distrugere a vehiculelor blindate. Deci ce urmeaza? Ce optiuni? Vor exista vehicule blindate noi, adaptate la luptă în condiții moderne, Armata sau alt proiect, dar nu va fi un analog cu T-72/34, cel nou va fi cu siguranță mai mare, mai complex și mult mai scump, si pentru toata lumea...
  5. +7
    14 martie 2024 05:44
    orice încercare de a dezvolta ceva super-eficient și super-costisos sa încheiat cu tristețe. Istoria este plină de exemple: „Bismarck” și „Tirpitz”, „Musashi” și „Yamato”
    Exemplul nu este pe deplin reușit. Dacă germanii ar fi avut multe astfel de Bismarck și Tirpitzes, atunci încă nu se știe în ce direcție ar fi luat-o istoria navală a Marii Britanii. a face cu ochiul
    1. +21
      14 martie 2024 06:42
      Citat: olandezul Michel
      Exemplul nu este pe deplin reușit.

      Și, nu în întregime corect, cu tot respectul pentru autor. Înfrângerea PQ-17 a fost o consecință a unei singure știri despre plecarea Tirpitzului pe mare, simpla sa prezență cu germanii, a ținut întreaga flotă britanică în suspans. „Yamato” și „Musashi” ar fi putut decide, de asemenea, rezultatul multor bătălii dacă pogromul nu s-ar fi întâmplat pe atolul Midway.

      În ceea ce privește T-14 al platformei „Armata”, trebuie să ne amintim și despre vehiculul de luptă de infanterie T-15, acest monstru miracol, comparabil ca dimensiune și greutate cu T-35 sovietic cu cinci turete, este un și mai dubios. creație, care a complicat în multe privințe munca pe „platforma” T-14. Cum putem explica crearea unei „platforme” pe o bază brută și costisitoare? Această realizare este o inovație în categoria externalizării lui Serdyukov pentru armată și hiperdepozite pentru fiecare district militar.
      Era un proiect T-95 (obiect 195), aproape gata, și trebuia adus în serie. Întregul punct al temei, și anume pistolul de 152 mm, fără el nu avea niciun rost să construim această „grădină de legume” cu un pistol de 125 mm. Tunul de calibru 152 mm a dat naștere amenajării turelei nelocuite și plasării echipajului în capsulă.

      Drept urmare, în articolul lui Roman Viktorovich, dezvoltarea noastră se bazează în principal pe ceea ce a fost creat sau proiectat în URSS, guvernul nostru burghez al oligarhilor practic nu a creat nimic propriu, nu au avut suficient timp de mai bine de 30 de ani, numai materii prime de vânzare și asta, care a fost creat de ingineri și designeri sovietici.
      Spațiu, aviație, marina, vehicule blindate, unde am fi acum, în acești 33 de ani, dacă am avea Uniunea Sovietică și puterea poporului...
      1. +5
        14 martie 2024 08:54
        Înfrângerea PQ-17 a fost o consecință a unei singure știri despre plecarea Tirpitzului pe mare, simpla sa prezență cu germanii, a ținut întreaga flotă britanică în suspans. „Yamato” și „Musashi” ar fi putut decide, de asemenea, rezultatul multor bătălii dacă pogromul nu s-ar fi întâmplat pe atolul Midway.
        Și conform lui Bismarck, de asemenea. Doar o lovitură norocoasă de torpilă, care a dus la blocarea cârmelor. Unul din o sută, dacă nu mai mult
      2. +3
        14 martie 2024 10:19
        Doar T-15, același vehicul greu de luptă pentru infanterie, este mai necesar decât baza sa Armata.
        1. +2
          14 martie 2024 11:03
          Serghei Alexandrovici, nu am văzut-o în luptă. Părerea mea personală este că avem nevoie de un transportor blindat greu, nu de acest miracol „Șoarece”. Dacă vorbim de transport greu care va funcționa cu tancuri, grupul de aterizare la bord ar trebui redus la 5-6 persoane (grup de asalt), acest lucru va crește confortul de cazare, va permite optimizarea dimensiunilor și va reduce posibilele pierderi (dacă un transport de trupe blindat greu este avariat). Desigur, astfel de transportoare blindate de personal, în afară de toate, nu sunt pentru prima linie; ar trebui să existe BMPT-uri lângă sau chiar în fața tancurilor.
          Dacă vorbim de un vehicul universal, care este ceea ce s-au vrut să fie BMP-urile noastre, nu există nimic mai bun decât BMP-3, inclusiv în Districtul Militar de Nord.
          1. +3
            14 martie 2024 11:07
            Situația este exact inversă. T-15 este doar un vehicul de primă linie pentru a lucra împreună cu tancurile. Dar BMP-3 este mai puțin potrivit pentru munca de luptă direct pe linia de luptă datorită armurii sale slabe.
            1. +2
              14 martie 2024 12:12
              Citat: Serghei Alexandrovici
              T-15 este doar un vehicul de primă linie pentru a lucra împreună cu tancurile.

              Ca și cum da, așa a fost intenționat. Permiteți-mi să clarific punctul meu imediat: există universalizare și specificare. Nu puteți adăuga nimic fără a sacrifica nimic, dacă avem un vehicul universal, atunci acesta va fi BMP-3, nu există încă nimic mai bun decât acesta. Dacă este nevoie de specializare, atunci se pune imediat întrebarea ce este, deoarece combină funcțiile de transport și foc, împreună cu armura îmbunătățită. T-15 a primit o creștere a greutății și dimensiunilor, deoarece există 12 parașutiști, precum și un modul de luptă, precum și o armură îmbunătățită. Pentru „linia frontului”, un astfel de dispozitiv va fi chiar acest „mormânt comun” dacă acest monstru se urcă lângă tancuri, „însărcinat” cu infanterie nedemontată. Așadar, pentru specializare trebuie împărțite funcțiile de transport și de incendiu, unde specializarea de incendiu este pentru sprijin în BMPT, iar specializarea transport în transportul blindat greu de trupe. Restul nu le voi repeta.
              1. +1
                14 martie 2024 12:48
                Nici macar sa nu speri. Dacă are loc T-15, acesta nu va fi dezarmat. Ei vor trebui să instaleze modulul „Epoch”.
                1. +1
                  14 martie 2024 19:06
                  Citat din Perse.
                  Părerea mea personală este că avem nevoie de un transportor blindat greu, nu de acest miracol „Șoarece”.
                  Câteva cuvinte despre dimensiunile lui T-15.
                  Uită-te la un rezervor modern cu o umbrelă împotriva dronelor - arată ca o colibă ​​uriașă pe șenile de omizi. Situația este similară cu T-15. Toate aceste clopote și fluiere din prova sunt armuri distanțate + mascarea răcirii motorului și evacuarii. Fără ele, T-15 are dimensiunile unui T-14. . Aerul cald de la răcirea motorului și evacuarea motorului sunt direcționate în jos spre sol, ceea ce promovează camuflajul în razele IR și are un efect pozitiv asupra fotografierii țintite dintr-un vehicul de luptă (aerul cald din motor nu distorsionează imaginea)
                  BMP T-15 „Barberry” (Obiect 149)
      3. +1
        14 martie 2024 10:53
        Citat din Perse.
        Înfrângerea PQ-17 a fost o consecință a unei singure știri despre plecarea Tirpitzului pe mare, simpla sa prezență cu germanii, a ținut întreaga flotă britanică în suspans.

        Întreaga flotă este un cuvânt puternic. Tirpitz a fost păzit constant de o pereche de regi și 1 AB ai Flotei Interne. Rezervele au fost „oalele mari” ale yankeilor, care au urmat un antrenament de luptă în Atlantic înainte de a fi trimiși în Oceanul Pacific.
    2. +2
      14 martie 2024 10:49
      Citat: olandezul Michel
      Exemplul nu este pe deplin reușit. Dacă germanii ar fi avut multe astfel de Bismarck și Tirpitzes, atunci încă nu se știe în ce direcție ar fi luat-o istoria navală a Marii Britanii. a face cu ochiul

      Se știe când - după ce a întins multe Bismarck și Tirpitzes, armata germană subînarmată și lipsită de personal va fi înfrântă în Belgia. zâmbet
      În general, Reich-ul nu va putea să dezvolte o flotă mare înainte de 1942 sub nicio evoluție. Pentru că mai întâi trebuie să construiți forțe terestre și forțe aeriene care să poată face față armatelor victorioase ale celui de-al Doilea Război Mondial. Apoi trebuie să rezolvăm „problema rusă”, care ne obligă să păstrăm aproximativ 120 de divizii în est. Și numai după aceasta se poate demobiliza armata, se poate ridica industria construcțiilor navale și subcontractanții săi și începe construcția de „ghivece mari”.
      1. +1
        14 martie 2024 10:53
        Citat: Alexey R.A.
        începe să construiești „ghivece mari”
        Așa că au început să le construiască, pur și simplu nu au avut suficient timp și metal pentru asta. De asemenea, dacă vă amintiți, câteva portavioane au fost așezate și nu au fost finalizate din același motiv
        1. +2
          14 martie 2024 11:28
          Citat: olandezul Michel
          Așa că au început să le construiască, pur și simplu nu au avut suficient timp și metal pentru asta. De asemenea, dacă vă amintiți, câteva portavioane au fost așezate și nu au fost finalizate din același motiv

          Exact. Fără o soluție la problema rusă, finalizarea unui război terestru major în Europa și demobilizarea parțială a armatei, Reich-ul poate să nu se gândească nici măcar la flotă.
          1. +1
            14 martie 2024 11:50
            Citat: Alexey R.A.
            și demobilizarea parțială a armatei, Reich-ul poate nici măcar să nu se gândească la flotă
            M-am gândit și m-am gândit și m-am mai gândit. Planul Z înseamnă ceva pentru tine? Dar dacă ar fi fost realizată, atunci flota britanică ar fi trebuit să facă mult loc. Da, războiul a ieșit în cale
            1. +3
              14 martie 2024 17:11
              Citat: olandezul Michel
              M-am gândit și m-am gândit și m-am mai gândit. Planul Z înseamnă ceva pentru tine?

              Îți amintești ce s-a întâmplat cu acest plan? Lucrările la „ghivecele mari” care au început în timp de pace au fost întrerupte după 01.09.1939/XNUMX/XNUMX. Construcția este fie anulată, fie înghețată.
              Până la rezolvarea problemelor legate de terenuri, „Planul Z” a rămas declarație de intenție.
              Citat: olandezul Michel
              Dar dacă ar fi fost realizată, atunci flota britanică ar fi trebuit să facă mult loc. Da, războiul a ieșit în cale

              Despre asta scriu:
              Citat: Alexey R.A.
              Fără o soluție la problema rusă, finalizarea unui război terestru major în Europa și demobilizarea parțială a armatei, Reich-ul poate să nu se gândească nici măcar la flotă.
  6. +23
    14 martie 2024 05:47
    Ceea ce are dreptate autorul despre „Armata” este că la comunicații avem o stare aproape afedronică și o treime până la jumătate din potențialul tancului este anulat din această cauză, iar adevărul este că timpul nu este în întregime al său.
    Motorul în ansamblu a fost dezvoltat în vremurile sovietice și este ciudat să credem că nu s-a lucrat la el de-a lungul anilor.
    Da, „Armata” este plin de electronice mai serioase decât T-90MS, dar în detrimentul capabilităților de „rețea”, a radarelor și a două KAZ. Înlăturăm acest lucru și reducem semnificativ costul optoelectronicii, eventual până la valorile T-90MS. Și plasarea echipajului nu joacă un rol special aici, deoarece nu există nicio observație directă în instrumentele principale ale T-90MS - afișaje...

    Ei bine, despre rezistența la drone. Este în regulă că protecția pasivă a emisferei superioare a lui T-14 este pur și simplu fără precedent, chiar și fără viziere? Doar comparați grosimea acoperișului turnurilor și luați țeava pistolului ca punct de referință.
    Și în ceea ce privește faptul că nu există T-14 în Districtul Militar de Nord, părerea mea este aceasta - centrarea în rețea nu funcționează, ceea ce înseamnă că această capacitate a tancului nu este solicitată, atacurile cu tancuri sunt limitate la două, ei bine , patru vehicule - ceea ce înseamnă că chiar și o companie într-o singură direcție este redundantă și este inacceptabil să o desprindeți pentru reparații - considerente de restaurare.
    Nu există bătălii cu tancuri cu vehicule occidentale, ceea ce înseamnă că puterea antitanc sporită a pistolului nu este necesară, iar tancurile noastre pot face față vehiculelor ucrainene de fabricație sovietică.
    În același timp, carcasa HE a rămas exact aceeași ca pentru toate pistoalele de 125 mm, ceea ce înseamnă că Armata nu i se poate atribui nicio misiune specială de asalt care depășește capacitățile T-72-80-90. Nu este deosebit de necesar în față și, din moment ce nu există tancuri indestructibile, pierderile de reputație în cazul în care sunt eliminate, ca să nu mai vorbim de distruse, vor depăși în mod clar beneficiile. Dar în cazul prăbușirii frontului ucrainean și al evadării invadatorilor, nu exclud participarea lui „Armat” la finalizare.
    1. +4
      14 martie 2024 10:25
      Network-centricity nu funcționează din cauza lipsei canalelor de comunicare sau a conceptului incorect de network-centricity, configurat doar cu canale de comunicație cu lățime de bandă mare. Puteți descărca un program cu o hartă pe care ținte vor fi afișate pe tabletă folosind canale de comunicare primitive de 19 kilobiți/s.
      1. +3
        14 martie 2024 10:27
        Citat: Serghei Alexandrovici
        Puteți descărca un program cu o hartă pe care ținte vor fi afișate pe tabletă folosind canale de comunicare primitive de 19 kilobiți/s.

        Doar aceste canale trebuie să fie închise și stabile, dar avem o problemă neluzorie nici măcar cu asta, ci cu pur și simplu comunicare.
        1. +3
          14 martie 2024 10:32
          Codarea poate fi folosită și pe canalele de comunicație cu lățime de bandă redusă. Aceasta este o parte separată a ZAS, care reduce oarecum debitul.
          VSU-urile folosesc chiar și comunicarea WiFi punct la punct pe plăcuțele civile pentru 500 de dolari.
          În general, un subiect separat, dar canalele de comunicare sunt primare.
  7. 0
    14 martie 2024 05:56
    De ce Armata se află acum în Districtul Militar de Nord? De aceea?
    1. +1
      14 martie 2024 07:54
      De ce au cheltuit bugetul pentru asta? De ce?
      1. +4
        14 martie 2024 08:32
        Nu totul poate fi explicat prin tăierea aluatului. Este ca o expoziție de haute couture. La ele iau parte și couturieri proeminenți, iar pentru ele sunt cheltuiți bani decenți. Da, ele determină, într-o oarecare măsură, tendințele modei pentru viitorul apropiat, dar tot ceea ce este prezentat acolo nu va intra niciodată în producție de masă. Așa este și cu „armata”. Nu are sens să produci acest produs într-o serie mare astăzi, având în vedere costul său și în timpul războiului. Dar fără astfel de evoluții nu va exista viitor pentru școlile de design. Aceasta este în mare măsură o bază pentru viitor. Dar cât de aproape va fi depinde de multe lucruri.
        1. -2
          14 martie 2024 08:41
          Este ca o expoziție de haute couture. La ele iau parte și couturieri proeminenți, iar pentru ele sunt cheltuiți bani decenți. Da, ele determină, într-o oarecare măsură, tendințele modei pentru viitorul apropiat, dar tot ceea ce este prezentat acolo nu va intra niciodată în producție de masă.


          uită-te la „covorul roșu” când primești un Oscar sau Festivalul de Film de la Cannes sau o altă petrecere - și vei vedea totul acolo „în direct”, funcționează!!!!
          1. +1
            15 martie 2024 08:02
            Ei bine, uită-te la parada de pe Piața Roșie și o vei vedea și în direct. Și sunt chiar mai multe exemplare prezentate decât modelele exclusive de la Cannes.
      2. -2
        14 martie 2024 09:12
        Ei bine, să nu facem absolut nimic, noi dezvoltări – tăieri de buget, iahturi și vile! Te-ai săturat încă să repeți banalități? Articolul este pur și simplu hype pe un subiect fierbinte și dureros, în ciuda faptului că nu pot fi găsite informații de încredere la nivelul cititorilor și autorilor VO în sălbăticie! Manturov poate spune orice vrea, dar capacitățile industriei, defalcate de-a lungul deceniilor, este puțin probabil să permită producerea de echipamente noi, extrem de complexe, în cantități comerciale, când frontul necesită sute de tancuri seriale chiar acum.
    2. +4
      14 martie 2024 10:26
      Armate sunt necesare pentru a salva echipajele. Pentru ca atunci când muniția izolată detonează, echipajul tancului să rămână nevătămat.
    3. +1
      14 martie 2024 18:35
      Citat din: tralflot1832
      De ce Armata se află acum în Districtul Militar de Nord? De aceea?

      Va putea îndeplini o misiune de luptă mai bine decât T72/T-90? Va putea crește semnificativ nivelul de interacțiune între grupurile de grevă? Va fi capabil să minimizeze victimele în rândul personalului? Dacă se poate, atunci este cu siguranță nevoie. Dacă nu, atunci nu ai nevoie de el.
    4. +2
      14 martie 2024 18:53
      De ce se află Armata în Districtul Militar de Nord acum?

      Și apoi, astfel încât tancul din Districtul Militar de Nord să fie un tanc pentru scopul său, și nu un pistol autopropulsat care trage din poziții închise și îndepărtate. Și echipajul acestui tanc avea șanse mai mari de a supraviețui dacă era avariat. Răspunzând la întrebarea dacă T-14 este necesar în Districtul Militar de Nord, factorul determinant ar trebui să fie păstrarea vieții membrilor echipajului, a oamenilor noștri, și nu prețul acestui tanc, așa cum este autorul bufonilor. iar celebrul pretenţie Chemezov. Dacă T-14 este mai bine protejat decât T-90M și aproape nimeni nu va contrazice acest lucru, atunci de ce ar trebui să lupte tancurile noastre pe T-72,80,90 sau T-62, care acum nici măcar nu se poate deplasa într-un spațiu deschis. din moment ce vor fi arse repede acolo. T-14, având KAZ, DZ și o bună protecție a blindajului, va putea trece prin apărarea inamicului, așa cum au făcut tancurile în al Doilea Război Mondial. Pentru a face acest lucru, designerii trebuie să modifice KAZ-ul T-14, astfel încât să funcționeze și în emisfera superioară, acoperind-o de sulițe și UAV-uri. Și 5 milioane de dolari pentru un T-14 nu este un preț atât de exorbitant. Costul Merkava-4, Abrams, Challenger, Lekrelka, Leopard-6 nu este mai mic. Deci de ce cumpără dușmanii noștri astfel de tancuri pentru armatele lor, inclusiv. și cu KAZ, dar nu ne putem permite. Că soldații noștri sunt mai ieftini decât ai lor? Sau este motivul pentru care complexul nostru militar-industrial și liderii săi nu pot organiza producția și furnizarea continuă de echipamente moderne și necesare armatei noastre, cum ar fi tancuri T-14, luptători SU-57, tunuri autopropulsate ale coaliției, lupte cu infanterie. vehicule și transportoare blindate de personal Kurganeți și bumerangi și etc.
  8. +3
    14 martie 2024 05:58
    Ei bine, nimic nou, în loc să învățăm din greșelile altora, călcăm pe aceeași greblă. Referitor la faptul că nimeni nu s-a gândit la dezvoltarea dronelor în urmă cu 10 ani, aș vrea să vă reamintesc că acum 10 ani a început să fie produsă o dronă israeliană interesantă, sau mai degrabă o linie de drone numită Hero.
    Și în ceea ce privește înlocuirea importurilor, aș dori să vă reamintesc că și acum cea mai importată mașină, Lada Vesta, nu este complet înlocuită cu importuri, iar dacă vă uitați la producția de produse din cauciuc în Rusia, puteți afla că totul este puțin rău și comandăm cele mai multe garnituri și garnituri din China.
  9. +7
    14 martie 2024 06:00
    superioare tancurilor existente, dar prea scumpe, așa că este puțin probabil ca armata să-l folosească acum

    totul după porunca lui Chubais:
    „Armata este scumpă, mai ieftină decât T90”
    „Avioanele noastre s-au dovedit a fi scumpe, haideți să cumpărăm gunoi din China pentru moment”
    „Lada este de proastă calitate, ar fi bine să cumpărăm unul chinezesc care costă de trei ori mai mult”
    „Nu este profitabil să vă produceți propriile drone, lăsați voluntarii să le cumpere pe Ali Express”
    Pot continua la infinit...
  10. +4
    14 martie 2024 06:00
    Dacă instalați un război electronic bun și puternic și alte soluții de protecție anti-UAV pe Armata, atunci poate un tanc pentru drone nu va fi o țintă atât de ușoară. Cel mai valoros lucru despre Armata este conceptul de supraviețuire a echipajului, iar acesta este cheia în războaiele moderne. În plus, puteți elimina jumătate din clopotele și fluierele inutile din rezervor, atunci când trebuie doar să salvați echipajul în timpul unui asalt și să împușcați inamicul cu precizie. Este posibil ca senzorii de ghidare staționari scumpi să poată fi transferați pe dronele mobile de sprijin pentru rezervoare. Atunci microdeteriorarea echipamentelor de la distanță nu va fi atât de gravă (pur și simplu nu va exista). Dar așa este, hai să manevrăm))
    1. -3
      14 martie 2024 06:36
      Dacă instalați un război electronic puternic și alte soluții de protecție anti-UAV pe Armata, atunci poate un tanc pentru drone nu va fi o țintă atât de ușoară.

      Dezvoltarea AI face războiul electronic inutil, câțiva ani de îmbunătățiri, iar drona va putea selecta independent o țintă dacă semnalul se pierde. Și instalarea apărării antiaeriene pe un tanc este ceva de genul, dronele se vor aduna ca submarinele într-o haită de lupi și vor ataca în zeci, nicio mitralieră nu va ajuta, din fericire, o duzină de drone vor costa mult mai puțin decât un tanc, ca să nu mai vorbim de echipajul.
      1. +3
        14 martie 2024 10:37
        Pe lângă mitraliere, există și lansatoare automate de grenade și tunuri de calibru mic, capabile să tragă bombă și săgeți. Va fi mult mai dificil pentru dronele mici să scape de bombă.
        1. +1
          14 martie 2024 13:52
          Vechii clarificatori au întins stoluri de rațe deodată, astfel de stoluri se vor așeza imediat într-o mulțime. În plus, trei tancuri vor deveni, în general, o fortăreață inexpugnabilă pe teren, iar electronicele vor ajuta la găsirea de unde zboară dronele, astfel încât să nu mai zboare. În caz contrar, natura războiului modern în țara noastră este că trei tancuri iau asalt un sat cu un batalion înrădăcinat în el; tancurile nu au reușit niciodată să facă asta
      2. 0
        14 martie 2024 12:45
        iar armele vor fi vizate automat de AI
      3. 0
        14 martie 2024 13:35
        Ce este KAZ? Dacă poate lovi proiectilele care sosesc, atunci ce, un UAV nu poate? O duzină și jumătate de elemente distructive nu sunt suficiente - puteți plasa cincizeci, ce vă oprește? Dar, în orice caz, un astfel de rezervor nu ar trebui să stea pe loc și să tragă înapoi. În primul rând, atunci când este detectat, manevrați viguros și, în al doilea rând, unul din câmp nu este un războinic, de aceea este nevoie și de centralizarea rețelei - și atacați împreună și apărăți împreună. Iar situații precum „turneele cavalerești” - un T-14 împotriva a 4 T-64 - nu sunt pentru războiul modern.
        1. 0
          14 martie 2024 16:14
          Toate acestea sunt bune, cu condiția să existe ținte unice, cum ar fi Kaz/buckshot etc. Va lupta împotriva a 2 duzini de drone care atacă simultan din părți diferite? Cum va lupta Kaz împotriva dronelor care vin în mai multe valuri? Nimeni nu vă împiedică să dezvoltați manechine ieftine pentru o sută sau mai mulți dolari, care pur și simplu vor descărca sisteme de apărare și apoi vor trimite drone de luptă. Cât costă o armătură? 5 milioane de dolari?Și drona? Ei bine, chiar și să zicem că este o dronă cu AI și optică, care va costa 10 mii, matematica nu se adună deloc, nici un singur tanc nu va lupta vreodată cu 500 de drone cu explozibili, ținte false, așa cum am mai spus, nici nu au fost anulate.
          1. +3
            14 martie 2024 16:41
            Din nou, te uiți la un tanc pe câmpul de luptă, fără recunoaștere, fără acoperire aeriană, fără nicio interacțiune cu alți participanți la luptă. Și pe câmpul de luptă și în spatele imediat există multe ținte diferite care sunt mult mai puțin protejate și nu mai puțin importante decât un tanc. În plus, o dronă cu AI, optică, un canal TV, un focos de 5 kg și o rază de acțiune de 30-50 km este puțin probabil să coste 10 mii. Și o utilizare atât de masivă împotriva unui singur tanc înseamnă mulți operatori, multe lansatoare, multe vehicule etc., care pot fi, de asemenea, detectate și deteriorate.
            Chiar și în Roma antică, ei au înțeles și au arătat că „ordinea bate clasa” - că trupele bine organizate, cu o calitate inferioară a luptătorilor și armelor individuale, înving un inamic cu luptători și arme excelente, dar organizare slabă.
            Și același Armata ar trebui să fie considerat un „jucător de echipă”, și nu izolat de orice altceva.
          2. 0
            14 martie 2024 18:51
            Citat din realing
            Ei bine, chiar și să spunem că este o dronă cu IA și optică, care va costa 10 mii, matematica nu se adună deloc, nici un singur tanc nu va lupta vreodată cu 500 de drone cu explozibili.

            1. De unde, te rog, vor decola aceste sute de drone? 10-20 este una, 100-500 este cu totul altceva...
            2. Dacă sunt necesare „zeci/sute” de UAV pentru a distruge 1 tanc, atunci de câte vor fi necesare pentru 50 de tancuri? Zeci de mii, sute de mii? Și în ce fabrici vor fi asamblate aceste „sute de mii”? Nu poți strânge atât de mult în subsoluri. Și pentru a identifica fabrici de asamblare industrială sau logistică deschisă, există informații și apoi aviație/echipaj...
      4. 0
        14 martie 2024 19:04
        instalarea apărării antiaeriene pe un tanc este ca nimic, dronele se vor aduna ca submarinele într-o haită de lupi și vor ataca în zeci

        Nu este nevoie de apărare aeriană, un KAZ cu drepturi depline este suficient pentru a-și acoperi emisfera superioară, apoi rezervorul se va putea proteja de zeci de drone și sulițe primitive.
    2. 0
      14 martie 2024 07:57
      Citat din Vrotkompot
      Dacă instalați un război electronic bun și puternic și alte soluții de protecție anti-UAV pe Armata

      ...atunci nu va mai fi Armata, dar altceva...
      1. +2
        14 martie 2024 13:47
        Adică, după părerea dvs., grătarele de pe acoperișurile T-72, 80 și 90 le fac deja rezervoare diferite? Nu vorbi prostii. Modificările minore și atașamentele nu fac modelul complet nou. Noul model este, în primul rând, o carenă diferită, un pistol, un motor și alte componente cheie (adică un concept diferit), și nu modificări minore.
        1. 0
          14 martie 2024 15:56
          Citat din Vrotkompot
          Nu vorbi prostii

          Nu vorbi prostii...
  11. -3
    14 martie 2024 06:01
    De ce un T-34 cu manageri moderni nu poate costa astăzi 250-500 de milioane de ruble? Desigur, puteți atașa la tanc o instalație de război electronic și o dronă de luptă, dacă doriți. Și FMI, alias CIA, reprezentat de Siluanov. Totul este ca în cântecul de copac „Pentru că nu poți fi frumoasă așa”! Deci cu SU-57 și T-14 avem o clonă financiară a principiilor create de SUA!
  12. +6
    14 martie 2024 06:07
    Mulțumesc, Roman, pentru încă un articol emoționant.
    Înțeleg că genul este hype.
    Dar tot trebuie să fii mai atent cu metaforele.
    Excluzând pasajele despre războiul pe mare, unde crucișătoarele de apărare aeriană eșuate au devenit dintr-o dată în vigoare, iar Tirpitz, odată cu lansarea sa pe 6 iunie, îngroparea armelor unui corp de tancuri și a două regimente aeriene a devenit brusc ineficientă, să ne concentrăm pe cele mai interesante:
    Am citit de la celebrul istoric și publicist Yuri Fedorovich Katorin, iar acum voi arăta în cuvintele sale care este diferența conceptuală. Există două concepte de mult timp:
    1. Producție limitată de echipamente complexe, scumpe, cu capacități ridicate. Acesta este modul german de dezvoltare a Panzerwaffe. Acestea sunt „Tigru”, „Tigru regal”, „Panteră”.
    2. Producția în masă de echipamente ieftine cu capacități medii. Acestea sunt mii de T-34 și T-34-85, care, de fapt, au decis rezultatul pe câmpurile de luptă.
    Da, tancurile germane erau mai avansate și superioare celor sovietice în multe privințe. Dar nu au câștigat, este doar o chestiune de cifre.
    Și sunt absolut sigur că patru T-64, în care vor sta echipaje competente (analfabetii nu supraviețuiesc deloc acolo), nu vor lăsa nicio șansă Armata cu toată electronica sa sofisticată.

    Aceasta nu este de fapt o concepție greșită, ci mai degrabă o înlocuire de concepte. Iar ideea nu este că autorul nu este familiarizat cu istoria construcției tancurilor germane, ci că, în loc de o analiză obiectivă, oferă o mostră care se presupune că îi confirmă teoria.
    Ideea nu este că tehnologia germană era avansată, ci că până în iarna lui 1942 germanii și-au dat seama că erau catastrofal în urma URSS la nivelul tehnic al tancurilor. Și lor Pz-III+Pz-IV nu poate ține o lumânare la T-34 și KV. Așa că au fost nevoiți să-și schimbe pantofii din mers. În același timp, producția de vehicule de buget, precum Pz-IV sau StuG 40, a crescut doar pe tot parcursul războiului, cu excepția ultimelor sale luni. Și câte meșteșuguri din porcării precum Pz.38(t) au fost puse împreună pe genunchi. Ei bine, cel mai prietenos distrugător de tancuri, școlarul-faustnik, este pur și simplu super economisitor!
    Atribuind Cartierului General clișeul occidentalizator „femeile dau naștere altora noi”, mulți autori nu înțeleg că producția în masă a T-34-85, la acea vreme un vehicul deja învechit, era o măsură forțată care a permis operațiunile noastre. în perioada finală a războiului să se dezvolte cu succes, și deloc o aspirație.” copleși inamicul cu cadavre”. Altfel, în general, cu T-34 în 1942, nu ar fi meritat problemele, există tancuri „zhu-zhu” (T-60) - nu există nicăieri mai ieftine și le puteți face de patru ori mai mult decât treizeci -patru.
    Dacă vorbim despre armele noastre în ajunul războiului care vine, atunci analiza trebuie să fie imparțială și să țină cont de faptul că un conflict local, deși extrem de eficient, este totuși o experiență foarte limitată. După cum a spus Comandantul Suprem, „nu am început încă”, și asta este adevărat.
    Și în războiul care vine, este necesar să se țină seama de:
    - potentialul nostru stiintific si industrial este de multe ori inferior celui al inamicului;
    - rezervele de mobilizare sunt mici;
    - motivația populației, în ciuda hype-ului propagandistic, este scăzută;
    - Din punct de vedere geografic, suntem strânși în nord-estul Eurasiei și nu avem posibilitatea de a influența comunicațiile inamicului.
    Prin urmare, modelele de arme trebuie create și puse în producție, precum și pregătirea adecvată a personalului.
    1. -2
      14 martie 2024 08:50
      Ideea nu este că tehnologia germană era avansată, ci că până în iarna lui 1942 germanii și-au dat seama că erau catastrofal în urma URSS la nivelul tehnic al tancurilor. Și lor Pz-III+Pz-IV nu poate ține o lumânare la T-34 și KV. Așa că au fost nevoiți să-și schimbe pantofii din mers.


      am luat în cantitate, pe care nu și-au putut permite, au încercat să ia „calitate” - și au eșuat
      Apropo, Pz-IV, chiar și în variațiile inițiale, nu a fost mai rău, iar cele finale au fost mai bune decât T-34-85
      și vedem „fondul tehnic” lăsat de ei după Victoria noastră, dar de multe ori fie nu înțelegem, fie nu vrem să recunoaștem acest lucru
      1. -1
        14 martie 2024 10:55
        am luat în cantitate, pe care nu și-au putut permite, au încercat să ia „calitate” - și nu au reușit. Apropo, chiar și în variațiile inițiale Pz-IV nu a fost mai rău, dar în variantele finale a fost mai bun decât T-34-85

        Ei bine, bunicule, ai făcut destule! Nu a existat „deloc” și nu degeaba Comisia Panther a determinat instalarea KwK 40 pe acest rezervor ca măsură temporară până la producția în masă a Pz-V. Și astfel rezervorul este o porcărie completă: se mișcă lentă, prost protejat, insuficient de circulabil și până la urmă și orb. Armamentul este, de asemenea, așa așa, puțin mai bun decât T-34 și mult mai rău decât T-34-85.
        Rezerva pentru modernizare a fost epuizată în 1943, așa cum arată toate reîncarnările ulterioare în versiunea autopropulsată. Porecla de armată a Pz-IV (V) - „Rața lui Guderian” - vorbește de la sine.
        Principalul nostru avantaj este prezența unei industrii puternice de tancuri, întregi Tankograd în Chelyabinsk, Nijni Tagil și Sverdlovsk. Germanii aveau de fapt un ordin de apărare de stat pentru întreprinderile existente de construcție de mașini. Și mașinile lor presupus de calitate superioară sunt de fapt prototipuri, puse în producție fără o dezvoltare adecvată. Destul de ciudat, cel mai avansat vehicul care a trecut printr-un ciclu complet de teste este Royal Tiger. Ei bine, judecă singur cu ce au ajuns.
        În ceea ce privește bazele, am avut mai multe dintre ele, pur și simplu nu am pus totul în producție, dar bineînțeles, ca toți ceilalți, am folosit experiența lor.
      2. 0
        14 martie 2024 19:14
        Pz-IV, chiar și în variațiile inițiale, nu a fost mai rău, iar cele finale au fost mai bune decât T-34-85.

        Aceasta este o afirmație foarte dubioasă și controversată. Din anumite motive, tancurile noastre veterane spun ceva diferit.
      3. 0
        14 martie 2024 19:22
        Citat: Dedok
        Pz-IV, chiar și în variațiile inițiale, nu a fost mai rău, iar cele finale au fost mai bune decât T-34-85.

        Tancurile trebuie comparate obiectiv. Dar obiectiv vorbind, merită să începem cu faptul că au fost concepute pentru diferite sarcini. 4 trebuia să fie un car de război de infanterie cu un tun scurt și armură slabă, cu un OFS puternic și muniție solidă, convenabil pentru un echipaj de 5 oameni, cu vizibilitate și comunicații bune. Iar 34 este un tanc clasic inovator, un tanc antitanc cu armură serioasă și un tun antitanc puternic, cu o mobilitate foarte bună. 4 a fost intens modernizat pe tot parcursul războiului, dar a rămas un „car de război de infanterie”. Doar calitatea comunicării germane și inginerii de arme au ajutat. 34 a rămas un tanc de „mobilizare în masă”, fără bibelouri (sub formă de scaune din piele etc.), dar cu un set de caracteristici care i-au permis să rezolve majoritatea sarcinilor atribuite pe câmpul de luptă până în 45.
        Pe scurt, fără a intra în precizia tehnică, l. Cu. motoare și grade de înclinare ale plăcilor de blindaj...
    2. +3
      14 martie 2024 11:19
      Citat: Viktor Leningradets
      Ideea nu este că tehnologia germană era avansată, ci că până în iarna lui 1942 germanii și-au dat seama că erau catastrofal în urma URSS la nivelul tehnic al tancurilor. Și lor Pz-III+Pz-IV nu poate ține o lumânare la T-34 și KV. Așa că au fost nevoiți să-și schimbe pantofii din mers.

      „În mișcare” este doar „Panteră”. Și chiar și atunci, lucrările la el se desfășurau încă din perioada antebelică; problemele din URSS nu făceau decât să accelereze finalizarea lor.
      Dar „Tigrul” în forma sa finală a fost pus în producție cu o lună înainte de război - 26.05.1941/3/100. Comandând participanților la competiție XNUMX rezervoare experimentale și XNUMX de rezervoare de pre-producție simultan. Câștigătorul a primit „Tigrul”, cel învins a primit „Ferdinand”. zâmbet

      Principala problemă a germanilor a fost „sindromul PMV”. Adolf se temea ca naiba de două lucruri: războiul total și o scădere a nivelului de trai în spate. Pentru că asta a ucis în cele din urmă ultimul Reich. De aici toate aceste încântări cu blitzkrieg-ul și diverse wunderwaffes: războiul trebuie câștigat rapid și cu cele mai puține pierderi, calitatea este mai importantă decât cantitatea. Spatele trebuie să trăiască ca pe timp de pace - altfel va fi din nou o înjunghiere în spate.
      Acest lucru a funcționat bine pentru războaiele blitz. Și apoi Reich-ul a intrat în URSS - și ceva a mers prost...
      1. 0
        14 martie 2024 11:34
        Dar „Tigrul” a fost semnat pentru producție cu o lună înainte de război - 26.05.1941/XNUMX/XNUMX

        Ai dreptate, dar doar parțial. Doar că ne-am familiarizat cu mostre de tancuri sovietice încă din august 1941, s-a decis să continuăm lucrările la un tanc greu, astfel încât acesta să fie gata în 1942 și să fie produs în decurs de un an și, între timp, să rezolvăm problema unei mai multe model promițător.
        Și despre Tigri - nu este vorba despre industria germană de tancuri. Nu au fost produse multe dintre aceste tancuri și nu au determinat nivelul general al construcției tancurilor germane. De fapt, prima încercare de a crea un MBT a fost Panther, dar încercarea a fost nereușită. În special în ceea ce privește armele. Rezultatul nu a fost un tanc universal, ci de fapt un tanc de luptă, un concept fundamental defectuos. Așa că au fost nevoiți să lase arhaicul Pz-IV în serviciu ca un biet tanc de infanterie. Deci, se presupune că alegerea calității în detrimentul cantității nu se referă la germani, deoarece ei nu aveau de ales ca atare.
        1. 0
          14 martie 2024 17:30
          Citat: Viktor Leningradets
          Doar că ne-am familiarizat cu mostre de tancuri sovietice încă din august 1941, s-a decis să continuăm lucrările la un tanc greu, astfel încât acesta să fie gata în 1942 și să fie produs în decurs de un an și, între timp, să rezolvăm problema unei mai multe model promițător.

          Termenul limită pentru finalizarea lucrărilor la „Tigru” a fost stabilit chiar la acea întâlnire din mai de la Berghof - prototipurile complet terminate (șase bucăți fiecare) urmau să fie testate în vara anului 6, după înfrângerea planificată a URSS. Și imediat după aceasta, planurile au fost revizuite pentru a abandona prototipurile și pentru a produce imediat primul lot de pre-producție - câte 1942 de mașini fiecare.
          Hitler a comandat producerea a 6 mostre de VK 45.01(H) și VK 45.01(P) cu turnulețe identice. Cu toate acestea, destul de repede s-a decis să se construiască imediat 100 VK 45.01(P) din prima serie fără niciun prototip.
          © Yu. Pasholok
          Ordinul de armură pentru ei a fost emis către Krupp deja în iulie 1941 - după ce protecția armurii a fost finalizată în conformitate cu cerințele din mai.
          Deci nu august. Și chiar iulie. Soarta „Tigrilor” a fost decisă încă din mai 1941, înainte de război.
          Citat: Viktor Leningradets
          De fapt, prima încercare de a crea un MBT a fost Panther, dar încercarea a fost nereușită. În special în ceea ce privește armele. Rezultatul nu a fost un tanc universal, ci de fapt un tanc de luptă, un concept fundamental defectuos. Așa că au fost nevoiți să lase arhaicul Pz-IV în serviciu ca un biet tanc de infanterie.

          Problema nu este cu conceptul Panther. Germanii l-au planificat inițial ca un singur tanc pentru a înlocui atât „trei” cât și „patru”.
          Problema este că această înlocuire a fost planificată pe timp de pace. Și nu în mijlocul ostilităților, mai ales în pregătirea pentru Kursk și după acesta. Germanii pur și simplu nu au avut șase luni liniștite pentru a reduce producția de tancuri la jumătate. Pentru că „trei” și „patru” pentru industria germană sunt ca T-64 și T-72. zâmbet
          „Panther” a fost făcut pentru cea mai nedureroasă dezvoltare la fabricile grupului „troika”. Așa că l-au lansat - din fericire, cei „trei” erau deja complet depășiți la acel moment.
          Citat: Viktor Leningradets
          Deci, se presupune că alegerea calității în detrimentul cantității nu se referă la germani, deoarece ei nu aveau de ales ca atare.

          După trecerea la războiul total - da. Dar chiar și atunci au reușit să se descurce în wunderwaffe, știind foarte bine că din punct de vedere tehnic nu vor fi capabili să arunce cu fier în aliați.
          Dar înainte de război și în prima jumătate a acestuia, germanii au pus în continuare același accent pe calitate în detrimentul cantității.
  13. +4
    14 martie 2024 06:13
    S-ar putea să credeți că în URSS toate dezvoltările aveau să funcționeze... Și lucrările la aceleași tancuri au fost efectuate de Biroul de Proiectare al 4-lea din Harkov, Leningrad, Tagil și Omich. În ceea ce privește numărul de proiecte, au fost atât de multe lucruri, dar necazul era în metal, în cea mai mare parte nu era cel mai bun, ci un rezervor avansat tehnologic. Și dacă nu schimbăm abordarea, atunci vom continua să avem „nu-ți pasă de echipaj, doar dă-ne cantitatea”. Da, cu Armata poate că au fost prea deștepți undeva, dar conceptul și abordarea în sine sunt deja un mare pas înainte; acum ar fi bine să combinăm aceste două abordări fără pierderi semnificative. hi
  14. 0
    14 martie 2024 06:13
    crucișătoare ușoare de apărare aeriană înarmate cu 14-18 tunuri universale de 127 mm de la americani,

    Probabil 16 totusi. Așa că, pentru a ciupi.
  15. +1
    14 martie 2024 06:16
    Citat din: tralflot1832
    De ce Armata se află acum în Districtul Militar de Nord? De aceea?

    În războiul greșit pe care Rusia îl poartă în prezent, un tanc nu este deloc necesar. Avem nevoie de un tun autopropulsat foarte abundent, bine protejat de sus. Acum, dacă uiți că acesta este pământul nostru și poporul nostru și începeți să duceți un război „cuvenit”, cu bombardamente cu covoare și alte delicii, un tanc a la Armata ar fi mai mult decât necesar.
    1. +1
      14 martie 2024 06:27
      Citat din: Grossvater
      Avem nevoie de un tun autopropulsat foarte abundent, bine protejat de sus.

      Propuneți să lăsați părțile laterale și fruntea ca placaj? Un pistol autopropulsat Bradley poate dezasambla un astfel de tun autopropulsat, ca să nu mai vorbim de un sistem antitanc sau, Doamne ferește, de un tanc. Deci, se dovedește că cel mai bun pistol autopropulsat este un tanc.
      1. +2
        14 martie 2024 11:25
        Citat: Vladimir_2U
        Propuneți să lăsați părțile laterale și fruntea ca placaj? Un pistol autopropulsat Bradley poate dezasambla un astfel de tun autopropulsat, ca să nu mai vorbim de un sistem antitanc sau, Doamne ferește, de un tanc.

        Dacă „Bradley” ajunge la tunurile autopropulsate. zâmbet
        Pentru că pistolul autopropulsat trebuie să funcționeze cu PDO, în colaborare cu operatorii UAV, sisteme aeropurtate, observatori și posturi de comandă baterie/diviziune. Detectare (UAV / AIR / infanterie simplă) - transfer de date în vârf, clasificare și selecție a armelor (CP) - emitere de date pentru tragere (CP) - prelucrare datelor (tunuri autopropulsate, observatori cu UAV sau la sol LCD - pentru proiectile ghidate) - se prăbușește și pleacă la un nou OP (tunuri autopropulsate și eventual post de comandă).
        1. 0
          14 martie 2024 11:31
          Citat: Alexey R.A.
          Dacă „Bradley” ajunge la tunurile autopropulsate.

          Asta dacă tunurile autopropulsate nu trebuie să meargă la Bradley și să sprijine infanteriei cu foc direct - atunci nu există tancuri. a face cu ochiul
          1. 0
            14 martie 2024 17:31
            Citat: Vladimir_2U
            Asta dacă tunurile autopropulsate nu trebuie să meargă la Bradley și să sprijine infanteriei cu foc direct - atunci nu există tancuri. a face cu ochiul

            Deci avem o opțiune normală - când tunurile autopropulsate au recunoaștere, reglare, comunicații și UAS. În această opțiune, nu este nevoie să mergeți la Bradley - lăsați coaja să zboare către el. zâmbet
            1. 0
              14 martie 2024 17:37
              Citat: Alexey R.A.
              Deci avem o opțiune normală - când tunurile autopropulsate au recunoaștere, reglare, comunicații și UAS.

              Acest lucru funcționează în special în clădiri, da, efectuate de armata laoțiană.

              Citat: Alexey R.A.
              În această opțiune, nu este nevoie să mergeți la Bradley - lăsați coaja să zboare către el.
              Acest lucru nu funcționează întotdeauna, din păcate, sper că știți despre T-90 bătut de doi Bradley? Și este mai ales regretabil când infanteria este forțată să lucreze fără sprijin direct, pentru că „opțiunea normală” este încă puțin dificilă pentru majoritatea armatei, Laos, desigur.
    2. +4
      14 martie 2024 06:43
      Bombardarea cu covor nu se efectuează nu pentru că oamenii noștri sunt acolo (artileria demolează perfect orașele și satele de ieri până la fundație), ci pentru că chiar și Su 25, elicopterele și luptătorii încearcă să nu zboare aproape de linia frontului și să lanseze paturi din poziția de tanar datorită acțiunilor de apărare aeriană și vă propuneți să aruncați tone de fontă peste capul inamicului.
      1. -3
        14 martie 2024 14:49
        Bombardarea cu covoare nu se efectuează nu pentru că oamenii noștri sunt acolo (artileria demolează perfect orașele și satele de ieri până la fundație), ci pentru că chiar și Su 25, elicopterele și luptătorii încearcă să nu zboare aproape de prima linie.

        Există un astfel de cuvânt ca ordine! Și ordinul spune: „Protejați viața oamenilor cât mai mult posibil și reduceți la minimum pierderile în operațiunile de luptă!” Dacă ordinul spune: „Îndepliniți misiunea de luptă atribuită într-un interval de timp clar alocat!” Simțiți diferența?! De aceea, fortăreața plutonului nostru este luată cu asalt de aproape patru oameni!
      2. 0
        25 martie 2024 00:24
        paturile sunt lansate dintr-o poziție de tanar datorită acțiunilor de apărare aeriană

        De fapt, NUR.
  16. +6
    14 martie 2024 06:17
    Psihologia lui Chemezov și a multor alți șefi este uimitoare. Cheltuieli uriașe în gol și nu în vedere..... Apariția unui străin pentru oameni.

    Impunitatea și iresponsabilitatea nu numai că corupe, ci și îi fac pe oameni anormali din punct de vedere mental.
    1. +2
      14 martie 2024 08:52
      Psihologia lui Chemezov și a multor alți șefi este uimitoare. Cheltuieli uriașe pentru nimic si nu intr-un ochi..


      Tu și eu suntem cei care nu vedem beneficiarii finali ai ceea ce se întâmplă, nu există un gol în chestiuni financiare
  17. -6
    14 martie 2024 06:21
    Păcat, este prea multă apă, iar concluziile se bazează pe presupuneri nedovedite... Un fart puternic în apă, cu cercuri concentrice și un ușor atac de gaz.
    1. +5
      14 martie 2024 06:33
      Un fart în apă este afirmația lui Chemezov..... Ca urmare a investițiilor uriașe și a multor ani de eforturi ale echipelor mari. O imagine demnă de fantasmagoria lui Saltykov-Șchedrin.
  18. 0
    14 martie 2024 06:22
    Articolul nu este despre nimic. Armatura nu este încă terminată, trebuie doar testată și făcută mai ieftină. Su57 de asemenea. La un moment dat, s-a stricat și T34, era mai scump decât T28, dar au testat prețul și l-au făcut de câteva ori mai ieftin. Și cu un astfel de raționament, o lopată sapper este mai convenabilă. Apropo, în URSS au venit cu o mulțime de astfel de armături și nu toate au intrat în serie. Evoluțiile merg în proiectele viitoare
    1. +1
      14 martie 2024 07:51
      „Fă-l mai ieftin”, adică fă aproximativ același rezervor ca și T-90M. Singura întrebare este: de ce ar fi nevoie atunci, având în vedere producția bine stabilită a lui T-90M? Și apropo, unde vei produce versiunea „mai ieftină” a Armatei? Nu există nicio fabrică pentru el, dar la UVZ totul este ocupat la capacitate maximă.

      Este timpul să recunoaștem că „Armata” este un viitor nerealist. Din vremurile când tot ce aveai nevoie era cumpărat din străinătate. „Armata” a fost creat ținând cont de componentele străine din compoziția sa, fără ele acest rezervor nu ar exista. Nu în nici un fel.
      1. +3
        14 martie 2024 08:36
        T90 este ieri, iar războiul din Ucraina nu este corect (de obicei orașele sunt demolate, în Novgorod în timpul celui de-al Doilea Război Mondial au mai rămas doar 3 locuitori după eliberare)... și aici în Ucraina afacerile înfloresc, Biden-ii călătoresc în jurul Kievului
      2. +3
        14 martie 2024 10:04
        Pentru ca echipajul, împreună cu BC, să nu se ardă în rezervor....
    2. -3
      14 martie 2024 07:57
      Citat: Goga_777
      Articolul nu este despre nimic. Armatura nu este încă terminată, trebuie doar testată și făcută mai ieftină. Su57 de asemenea. La un moment dat, s-a stricat și T34, era mai scump decât T28, dar au testat prețul și l-au făcut de câteva ori mai ieftin. Și cu astfel de evoluții intrați în proiecte viitoare

      Când luați locul lui Chemezov, asigurați-vă că îl implementați!
  19. +7
    14 martie 2024 06:29
    „Armata”, este, în general, puțin scumpă. În ceea ce privește funcționalitatea, este, desigur, mult superior tancurilor existente, dar este prea scump, așa că este puțin probabil ca armata să-l folosească acum. Le este mai ușor să cumpere aceleași T-90.”

    Nimic nu ne costă atât de mult și este prețuit atât de ieftin ca activitățile mediocre ale anumitor manageri „eficienți”.
    Cât de ușor și liber pot „câștiga” 600 sau mai mult de milioane de ruble pe an...
    Ne este mai ușor să-i dăm dracului și să angajăm 10 specialiști cu un salariu anual de 6 de ruble pe an... Sau le putem plăti aceleași 000 de ruble pe an, iar restul să-i dăm în obligațiuni de stat cu scadență în 000. (conform condițiilor de plată compensarea depozitelor pierdute)...
    1. +4
      14 martie 2024 06:34
      iar restul - să fie dat în obligațiuni de stat cu scadență în 2054 (conform calendarului de plată a compensației pentru depozitele pierdute)...

      +100500! hi
      Am fost respins fără milă pentru o astfel de propunere.
  20. -1
    14 martie 2024 06:29
    Cele mai ieftine arme sunt probabil un arc și o suliță.Dar în procesul de evoluție, armele au devenit tot mai scumpe.
    În această chestiune, echilibrul dintre dorințele și capacitățile statului este încă important, deoarece cantitatea bate adesea calitatea.
  21. +6
    14 martie 2024 06:30
    Dar în viața de zi cu zi, problema era motorul A-85-3, un 12 cilindri în formă de X, conform planului trebuia să producă 1500 CP. in nominal si 1800 CP. în post-ardere.

    Dacă aceasta este o problemă, atunci se rezolvă într-o singură mișcare. Vino la noi la Kirovsky, îți vom furniza un GT-1500 sau chiar un GT-2000 și șenile vor zbura!
    Deoarece rezerva de putere nu este relevantă acum, nu este nevoie să fii zgârcit + versatilitate în combustibil.
    Este vorba despre arme care sunt mult mai interesante.
    1. 2al
      +1
      14 martie 2024 09:21
      Rezerva de putere este desigur relevantă, dar caracteristicile dinamice, așa cum arată SVO, sunt mult mai relevante, în special în luptele urbane; săritul în sus și săritul afară determină în mod semnificativ durata de viață a tancului și a echipajului pe câmpul de luptă.
      „GTD-1400 (cu o creștere a temperaturii gazului la 1360K și o creștere pe termen scurt la 1400 CP) și „Produsul 39”. Puterea acestuia din urmă poate fi mărită la 1500 CP prin creșterea raportului de compresie cu 5,6% și a aerului. debit cu 6,8% comparativ cu GTD-1250."
    2. 0
      14 martie 2024 17:00
      Citat: Viktor Leningradets
      Deoarece rezerva de putere nu este relevantă acum, nu este nevoie să fii zgârcit + versatilitate în combustibil.

      Rezerva de putere este întotdeauna relevantă. Vă amintiți rezultatele testelor articulare:
      ...pentru a finaliza un marș zilnic ca parte a unei companii de tancuri pe distanțe lungi, tancurile T-80B necesită 3 camioane cisterne speciale AT-5,5-375 cu capacitate crescută, iar pentru tancurile cu motoare diesel - doar o cisternă obișnuită ATMZ-4,5 -375
  22. 0
    14 martie 2024 06:32
    Nu sunt complet de acord; când tancul tocmai era în curs de dezvoltare, ideea unui „război al viitorului centrat pe rețea” plutea în capul tuturor, dar chiar și acum, aproape 20 de ani mai târziu, nimeni nu știe cu adevărat ce va fi. toate arata ca pana la urma.

    De fapt, a fost deja folosit în viața reală, deși nu în forma obișnuită.
    Dronele sunt elemente ale rețelelor, sunt în contact cu operatorii și cei cu comandanții. Dar foarte curând, și oamenii de acolo vor fi înlocuiți cu calculatoare ieftine și simple pe câmpul de luptă, iar operatorii de drone zburătoare vor fi îndepărtați de sub control direct.
  23. +1
    14 martie 2024 06:42
    Calculatoarele și roboții se reproduc și evoluează mai repede și mai ieftin decât oamenii, ceea ce înseamnă că „soldații” acestora vor fi mai buni și mai răspândiți. Ei sunt viitorul tehnologiei centrate pe rețea, principalul lucru este să nu vă lăsați duși de oameni nerezonabil de scump proiecte.
  24. +1
    14 martie 2024 06:43
    Armata va rămâne subiectul a 13 ani de dezvoltare. Se pare că acestea sunt consecințe (vom cumpăra totul din străinătate) și munca proastă a lui Manturov, posibil sabotaj.
    Tatăl lui Manturov a murit în 2019. În septembrie, Vedomosti a scris că familia Manturov deține hotelul Chekhoff Moscow Curio Collection by Hilton de 5 stele din centrul Moscovei. RBC a scris că familia Manturov deține și o cotă în vinăria Mantra. Cine deține hotelul Primorye din Gelendzhik?
    Principalul proprietar și director general al acestuia este Alexey Vasin, el conduce și Pensiunea Primorye JSC, care, potrivit SPARK-Interfax, este înregistrată la aceeași adresă cu hotelul Primorye Grand Resort de 4 stele, cu 167 de camere din Gelendzhik. Beneficiarii finali ai companiei sunt Tamara si Valentin Manturov.4 septembrie. 2020 Manturov a lucrat în guvern din 2007. 26 feb. 2024
    1. -2
      14 martie 2024 08:32
      deține și familia Manturov

      Nu-mi pasă ce aparține cui, dacă farsa Deniska nu ar fi un mincinos și dăunător obișnuit.
    2. -1
      14 martie 2024 10:48
      Nu am mai fost la Gelendzhik de multă vreme. Dar cele mai mari pagube au fost cauzate de un sanatoriu antic care bloca accesul la mare în partea de nord a golfului. Acest sanatoriu mucegăit era mai dăunător decât două duzini de hoteluri mai departe de coastă.
      Este important să stabiliți prioritățile corect.
      Și faptul că proprietatea este situată în Rusia este bun.
  25. -7
    14 martie 2024 07:03
    Citat din cinci
    Articolul este un exemplu excelent al termenului „grafomanie”. După cum se spune, sunt multe scrisori. Si care este mesajul???

    Amatorul are ocazia să se arate mai inteligent decât profesioniștii. A profitat de ea. Această „creativitate” diferă puțin de ceea ce școlarii ucraineni le-au învățat constructorilor de tancuri din Harkov. Aceeași profunzime de gândire.
  26. +5
    14 martie 2024 07:05
    Citat din: tralflot1832
    De ce Armata se află acum în Districtul Militar de Nord? De aceea?

    Să „socotiți” ceea ce au fost cheltuite sute de miliarde de ruble. timp de 20 de ani de proiect. lol plâns
  27. +2
    14 martie 2024 07:14
    Există o țară care învață măcar puțin din greșelile sale. Furtuna din deșert și înfrângerea completă a apărării aeriene irakiene în primele zile (contrar opiniei generale, nu a fost atât de slabă și s-a spart destul de dureros) au decis deznodământul evenimentelor. Deși mulți spun că T72-urile au fost pur și simplu depășite și, prin urmare, nu au răspândit Abrams în deșert, mă îndoiesc de acest lucru, deoarece, în absența apărării aeriene, tancurile este puțin probabil să fie capabile de ceva împotriva a câtorva apași care lansează antitanc. tunuri de la 10 km, nu vom spune nimic despre avioane. De ce s-a întâmplat această situație? Da, pentru că americanii au suferit în Vietnam de pe urma forțelor aeriene vietnameze și, cel mai important, de apărarea aeriană și au început să dezvolte tactici de combatere a lor, să creeze avioane și rachete specializate în acest scop, să antreneze echipaje și, cel mai important, să dezvolte o doctrină. , care a ajutat la calcularea de ce și cât este necesar, emite complexului militar-industrial o sarcină privind aeronavele și ce rachete sunt necesare și în ce cantitate. La noi, mi se pare, nu a existat și nu există doctrină, iar dezvoltările sunt realizate fie pentru că sunt mulți bani și trebuie să creăm un wunderwaffe, fie pentru că ne ard călcâiele și a fost nevoie de un fel de echipament. ieri. Când există o doctrină clară a războiului, atunci va fi clar ce trebuie produs și în ce cantități, de câți oameni sunt necesari pentru asta și cum să-i antreneze, dar deocamdată nu este cazul.
    După cum se spune: „cu o astfel de specificație tehnică, rezultatul este unul tehnic”
  28. +2
    14 martie 2024 07:18
    .Tancul a fost dezvoltat atunci când principalul inamic al tancului erau ATGM-urile și minele.

    Este într-adevăr posibil ca KAZ-ul afgan, conceput să lupte nu numai cu ATGM-uri, ci chiar și sub-calibrul și obuzele, să nu protejeze tancul de o dronă kamikaze care se scufundă cu o viteză de 300 km/h?
    1. -3
      14 martie 2024 07:46
      Publicul larg nu a văzut lucrarea KAZ-ului afgan, așa că toate caracteristicile sale miraculoase sunt puse sub semnul întrebării. Și o dronă FPV se poate scufunda cu ușurință în emisfera superioară și niciun Afganistan nu vă va proteja.
      1. +4
        14 martie 2024 08:38
        Citat de la DoctorRandom
        Publicul larg nu a văzut lucrarea KAZ-ului afgan, așa că toate caracteristicile sale miraculoase sunt puse sub semnul întrebării. Și o dronă FPV se poate scufunda cu ușurință în emisfera superioară și niciun Afganistan nu vă va proteja.

        Nu am văzut munca lui Afghanit în luptă reală, dar am văzut-o la terenul de antrenament. Radarele afgane văd „totul”, deoarece sunt folosite și pentru recunoașterea țintelor aeriene, în protecția vehiculelor blindate și în operațiuni de atac. Și mortarele care incendiază elemente dăunătoare pot fi instalate în plus vertical pe turn. Aceasta este părerea mea personală, înțeleg că există o mulțime de nuanțe complexe. hi
  29. -3
    14 martie 2024 07:20
    Cred că turnul Armata a fost proiectat incorect. Avem nevoie de el mai lat și mai jos, iar deasupra, într-un spațiu larg, să plasăm un KAZ omnidirecțional. De asemenea, puteți utiliza o mitralieră cu un pistol electromagnetic asociat cu ea. În cele din urmă, vor inventa un fel de reglementare pentru dronele IDP. Între timp, faceți cel puțin 200 de bucăți de Armata, acestea vor fi utile la fermă. Și totuși este indicat să-l verifici într-un caz real în domeniile SVO.
    1. 0
      14 martie 2024 08:55
      Ea a fost deja verificată T 14m a apărut în știri
  30. +2
    14 martie 2024 07:21
    De fapt, sunt surprins că T-90 a intrat în producție și nu a fost lăsat pentru sărituri cu schiurile. În general, până și T-55 a fost lăudat, conduce, trage, dar de ce mai are nevoie un tanc? Dacă ar exista T-34 și ar fi lăudați, dar și ce? Bunicii au câștigat și tu de ce ești mai rău? Armata în general nu este un lucru ieftin, iar când în locul inginerilor militari din industria de apărare există o mulțime de manageri care alergă cu calculatoare, nu vă așteptați la nimic bun. Prin urmare, cuvintele unui om de știință celebru despre utilizarea bețelor și bumerang-urilor în lumea a treia nu mai sunt atât de iluzorii...
    1. +1
      14 martie 2024 08:46
      Citat din turembo
      Sunt de fapt surprins că T-90 a intrat în producție și nu a fost lăsat pentru sărituri cu schiurile.
      Mulțumesc indienilor
  31. +2
    14 martie 2024 07:22
    Cât costă un nou T-90 la prețurile de astăzi? „Un T-14 costă până la patru T-72B3”, dar T-72-urile sunt scoase din depozit.
  32. +1
    14 martie 2024 07:36
    Și „Armata” încă util. Apoi, când devine clar încotro se va îndrepta lumea în ceea ce privește strategia și tactica de conducere a conflictelor militare.


    de la ce mahmureala?
    întrebările au rămas fără răspuns: să-i întrebăm pe acei „oameni” care au determinat direcția de dezvoltare a complexului militar-industrial, iar la noi – „totul e bine, frumoasă marchiză”?
  33. +5
    14 martie 2024 07:39
    „Armata”, este, în general, puțin scumpă. Asta spune totul, sunt viețile echipajelor de tancuri mai ieftine? Conform planului, capacitatea de supraviețuire a echipajului într-o capsulă blindată izolată ar trebui să fie mai mare decât în ​​compartimentul de luptă împreună cu muniția. Sintagma penală „femeile încă nasc” nu mai funcționează. Dar pentru noi, fierul este încă mai important decât viețile.
    1. +1
      14 martie 2024 11:41
      Nu sunt șofer de tanc și nici măcar nu am stat într-un rezervor. Dar privind dezvoltarea rapidă a diferitelor tipuri de drone la distanță, inclusiv a celor cu elemente de orientare, vreau să întreb experți și specialiști: „Este echipajul dintr-un tanc cu adevărat de neînlocuit și necesar dacă există un încărcător automat și diverse tipuri de senzori, informatii de la care pot fi transmise catre punctele de control, unde rezervorul poate fi controlat de la distanta de catre un operator? „Atunci femeile nu vor fi nevoite sa nasca atatia operatori. Va face acest lucru rezervorul mult mai ieftin? Dacă cisternele sunt costul principal al unui tanc, atunci cu mult. Și fierul de călcat poate fi pus în funcțiune, chiar dacă nu este ieftin. Dar ținând cont de faptul că Rusia are mai puține resurse umane decât NATO, ar fi mai bine să trimitem tancuri la fabrici pentru a nitui hardware-ul tancurilor și a le face operatori de control de la distanță pentru tancuri?
  34. +6
    14 martie 2024 07:42
    Spune-mi, F-22 și F-35 s-au luptat mult?


    F-35 este un vehicul masiv și va trebui să fie luptat într-o zi, pentru că nu este vina avionului că Statele Unite sunt acum hegemonul mondial și nimeni, în afară de barmalei în papuci, nu îndrăznește să tragă în direcția lor. F-22 este, de asemenea, relativ răspândit; la urma urmei, au fost produse aproape 200 de avioane. Și „Armata”, „Boomerangs”, „Poseidons”, „Petreli”, Su-57 sunt arme pentru televizor, dintr-o singură bucată.

    Apropo, ce se întâmplă când niciunul dintre vehiculele de luptă prezentate la parada din 2015 nu a ajuns la linia de asamblare? Asta-i succes! Ei bine, lasă-i pe băieți să se lupte cu T-55 deocamdată, iar apoi managerii de rang înalt vor veni cu ceva.
    1. +5
      14 martie 2024 08:28
      Armata", "Boomerangs", "Poseidons", "Petrelii", Su-57 - arme pentru TV, dintr-o bucată.

      Si ce? Primul din lume care a creat o realitate televizată paralelă!!!
  35. +3
    14 martie 2024 07:44
    Totul este familiar și previzibil, potrivit lui Elțin-Putin.
  36. +2
    14 martie 2024 07:45
    Sunt complet de acord cu autorul articolului. Este o chestiune de preț. Dacă URSS și-ar putea permite să producă 35000 de IL-2, acum nicio armată din lume nu poate produce același număr de SU-25 sau A-10. Autorul subliniază pe bună dreptate amenințarea reprezentată de dronele FPV, dar prezența Avganitei poate rezolva această problemă. Dronele FPV nu vor zbura niciodată cu viteza unui ATGM, prin urmare vor deveni o țintă comună. O chestiune de reglare fină. Și, într-adevăr, problema comunicării trebuie rezolvată.
  37. +1
    14 martie 2024 07:47
    O soluție rezonabilă este să nu folosiți echipamente prea scumpe, dintre care există și foarte puține. Cel mai important, această tehnică nu va oferi un avantaj decisiv, deoarece nu este un nou tip de armă care este invulnerabilă în această etapă.

    Excursia istorică este nereușită.

    „Orice încercare de a dezvolta ceva super-eficient și super-costisos sa încheiat din păcate.”

    Nu oricare. Există multe exemple în care avantajul tehnologic a oferit cheia victoriei. Acest avantaj a asigurat victoria asupra lui Hussein, de exemplu. Nu o singură armă minune, ci un complex de arme. Armata face parte din complex, dar nu există nici un complex, așa că nu are rost să-l folosești în condițiile actuale.

    Când vorbim despre Tigri și T-34, nu trebuie să uităm de condițiile în care au fost folosite. URSS avea resurse umane inepuizabile și își putea permite armate de tancuri ieftine, dar Germania nu avea un asemenea avantaj. Prin urmare, alegerea ambelor părți a fost rezonabilă. Strămoșii noștri nu erau mai proști decât noi. Și strămoșii germanilor de asemenea.
    1. -6
      14 martie 2024 08:02
      experții între ghilimele, criticând îngrozitor Armata, au uitat să menționeze: spre deosebire de toate tancurile noastre moderne, potențial doar Armata cu radarul său cu AFAR și KAZ Afganit va putea lupta împotriva unui roi de drone (indiferent FPV sau controlat de AI) și fără „grătare” urâte „peste turn.

      Un alt lucru: în ce măsură Afganistanul vă permite în prezent să luptați cu dronele? Poate doar fac niște reglaje fine. Apoi „vom vedea”.
      1. +3
        14 martie 2024 08:56
        Totuși, dacă un tanc este forțat să lupte cu dronele, aceasta nu mai este regula, ci excepția. Un analog aproximativ este atunci când un tanc a fost atacat de infanteriști cu grenade. Adică, din astfel de cazuri, tancul trebuie protejat prin mijloace de escortă, de exemplu, infanterie, care nu permite infanteriei inamice să se apropie de tanc. Cu ATGM chestiunea este mai complicată, desigur. Și cu dronele este la fel, tancurile trebuie protejate de ele prin mijloace speciale de sprijin, iar mijloacele de protecție ale tancului sunt ultima linie.
    2. +2
      14 martie 2024 13:36
      Citat: S.Z.
      O soluție rezonabilă este să nu folosiți echipamente prea scumpe, dintre care există și foarte puține. Cel mai important, această tehnică nu va oferi un avantaj decisiv, deoarece nu este un nou tip de armă care este invulnerabilă în această etapă.

      Excursia istorică este nereușită.

      „Orice încercare de a dezvolta ceva super-eficient și super-costisos sa încheiat din păcate.”

      Nu oricare. Există multe exemple în care avantajul tehnologic a oferit cheia victoriei. Acest avantaj a asigurat victoria asupra lui Hussein, de exemplu. Nu o singură armă minune, ci un complex de arme. Armata face parte din complex, dar nu există nici un complex, așa că nu are rost să-l folosești în condițiile actuale.

      Când vorbim despre Tigri și T-34, nu trebuie să uităm de condițiile în care au fost folosite. URSS avea resurse umane inepuizabile și își putea permite armate de tancuri ieftine, dar Germania nu avea un asemenea avantaj. Prin urmare, alegerea ambelor părți a fost rezonabilă. Strămoșii noștri nu erau mai proști decât noi. Și strămoșii germanilor de asemenea.

      Ne puteți spune mai multe despre resursele umane inepuizabile ale URSS?URSS avea o populație destul de comparabilă cu Germania și aliații săi, în plus, o parte semnificativă a populației regiunilor vest-europene s-a aflat sub ocupație și, în consecință, a încetat să mai fie o resursă.
      1. 0
        14 martie 2024 15:41
        Nu știu după ce criterii evaluați, dar conform datelor VERIFICATE, populația URSS în 1941 era de 195 de milioane de oameni, iar Germania de 70 de milioane... Diferența este de aproape 3 ori
        Dacă doriți să trageți aliați, furnizați și date despre aliații URSS.
        1. 0
          18 martie 2024 12:26
          Da (în sensul vkryub, deoarece nu am verificat cifrele), doar o parte semnificativă a populației URSS s-a trezit sub ocupație (și, dacă credeți cifrele, atunci pierderile de 26 de milioane sunt în principal civile populație din zonele ocupate și din prima linie, colaboratori deportați la muncă în Germania). Acestea. diferența nu este atât de dramatică. Aliații (înainte de debarcarea în Normandia) este o problemă foarte controversată (cel puțin ambiguă).
    3. 0
      14 martie 2024 13:36
      Citat: S.Z.
      O soluție rezonabilă este să nu folosiți echipamente prea scumpe, dintre care există și foarte puține. Cel mai important, această tehnică nu va oferi un avantaj decisiv, deoarece nu este un nou tip de armă care este invulnerabilă în această etapă.

      Excursia istorică este nereușită.

      „Orice încercare de a dezvolta ceva super-eficient și super-costisos sa încheiat din păcate.”

      Nu oricare. Există multe exemple în care avantajul tehnologic a oferit cheia victoriei. Acest avantaj a asigurat victoria asupra lui Hussein, de exemplu. Nu o singură armă minune, ci un complex de arme. Armata face parte din complex, dar nu există nici un complex, așa că nu are rost să-l folosești în condițiile actuale.

      Când vorbim despre Tigri și T-34, nu trebuie să uităm de condițiile în care au fost folosite. URSS avea resurse umane inepuizabile și își putea permite armate de tancuri ieftine, dar Germania nu avea un asemenea avantaj. Prin urmare, alegerea ambelor părți a fost rezonabilă. Strămoșii noștri nu erau mai proști decât noi. Și strămoșii germanilor de asemenea.

      Ne puteți spune mai multe despre resursele umane inepuizabile ale URSS?URSS avea o populație destul de comparabilă cu Germania și aliații săi, în plus, o parte semnificativă a populației regiunilor vest-europene s-a aflat sub ocupație și, în consecință, a încetat să mai fie o resursă.
  38. +1
    14 martie 2024 08:01
    . Submarinul Project 667 este un eșec complet cu VNEU și nu totul merge bine cu construcția de bărci modelul secolului trecut.

    De ce SSBN-urile noastre nu i-au plăcut lui Roman? Reactorul sistemului greșit
  39. +2
    14 martie 2024 08:09
    Pentru a controla o unitate în luptă, există un KShM, mai ales că avem vehicule similare. Dacă Armata nu poate fi folosită ca rezervor, atunci nu este nevoie să îngrădiți grădina. Trebuie să înlăturăm toate aceste dezordine radio-electronice și să facem doar un rezervor excelent, cu cele mai noi obiective și echipamente de comunicații. De ce un tanc are nevoie de o dronă? Da, este mai ușor în TB să formezi o companie care să includă un pluton UAV. Dar ar fi recomandabil să revenim la proiectul de tancuri grele T-95 dezvoltat de Omsk. Are o greutate apropiată de tancurile occidentale, dar are o putere de foc mai puternică (tun de 152 mm).
  40. -2
    14 martie 2024 08:25
    Și Armata va fi în continuare la îndemână. Apoi, când va deveni clar unde se va întoarce lumea în ceea ce privește strategia și tactica de a conduce conflicte militare
    ciot de frasin, care va veni la îndemână! Când vor împărți și vor atribui priorități! Până la urmă, cât de mult a furat burghezia din Occidentul sălbatic! supărat Oriunde te uiți, peste tot e o etichetă: „pentru prima dată în lume, slujnica în... nu a noastră!”... Dar cu „Armata” este o altă chestiune! americani! Stinge luminile, ia sosul, nu va mai fi mâncare! limbă Locul de sus pe piedestal este al nostru...rusesc! membru Si ce ? Nu degeaba „înțelepciunea populară” spune: Războiul este o prostie! Principalul lucru sunt manevrele! bine
  41. +2
    14 martie 2024 08:31
    "Este grozav că noul aspect al T-14 va permite, cel mai probabil, echipajului să supraviețuiască. Dar 500 de milioane de ruble înseamnă 500 de milioane de ruble. Adică 5,5 milioane de dolari. Da, ca trei T-72. Și T-72 este încă rezervor decent"

    Capodoperă! Pentru a parafraza cu alte cuvinte: nu-mi pasă de oameni (femeile încă mai nasc), PRINCIPALUL SUNT BANII!!!
  42. +7
    14 martie 2024 08:44
    Este grozav că noul aspect al T-14 va permite, cel mai probabil, echipajului să supraviețuiască. Dar 500 de milioane de ruble înseamnă 500 de milioane de ruble.
    Leopard 2A6 luptă în Ucraina, la fel ca Challengers. Poate nu la fel de intens, dar totuși. Deci Armata arată mai mult ca o tăietură deocamdată, deoarece nici sub camere nu poate trage spre inamic, nici măcar dintr-o poziție închisă.
    T-14 a dus la tranzacții de aprovizionare de miliarde de dolari către țări terțe?
    Ei bine, au adus Leclerc-uri scumpe - Iordania: 80 de tancuri, din 2020, EAU: 388 de tancuri, din 2012. Și Challengers, coreeanul „Black Panther”, ca să nu mai vorbim de Leo2 și Abrams.
  43. -4
    14 martie 2024 08:49
    In regula, atunci. Totul este de așteptat. T 14 și Su 57 sunt mașini foarte scumpe. În plus, folosesc tehnologii care sunt încă secrete. Uite cum tremură americanii din cauza lui F 35. Industria noastră nu este încă pregătită pentru producția lor în masă. Nu mă crede. Amintiți-vă doar de T34. Acest rezervor era FOARTE avansat tehnologic. Cu toate acestea, cu voia lui Dumnezeu, am învățat să o producem în mod normal la 43 de ani. La 42 de ani a existat un caz de refuz de a intra în luptă cu ea. Nu lașitate, ci refuz. Din vremea războiului, tancurile sunt concentrate pe cantitate. Este suficientă căsătorie. Fie metal, fie altceva. Toată această mizerie a fost rezolvată de Malyshev sau povestea cu luptătorii lui Yakovlev. Pe atunci erau plângeri foarte mari împotriva lor. Su au fost mai buni. De-a lungul timpului, totul a fost corectat, dar ar fi putut fi împușcat pe toată lungimea. Dar Yakovlev a fost în favoarea Supremei.
    1. +3
      14 martie 2024 09:14
      acolo sunt folosite tehnologii încă secrete

      secret și „neegalat”!
    2. 0
      14 martie 2024 11:02
      Acest lucru a fost discutat de sute de ori. T-34 nu era avansat din punct de vedere tehnologic, nu mai înnebuniți apele. T-34 avea un corp complex cu arcuri de bujii situate în interiorul său. Din această cauză, corpul era înghesuit și low-tech. Situația a fost salvată prin introducerea mașinilor de sudură automate, care au făcut posibilă facerea față producției în masă. Merkava israeliană are acum o suspensie similară, dar are arcuri în afara caroseriei, ceea ce este o soluție mai bună.
  44. +5
    14 martie 2024 08:57
    Guvernul oligarhilor, al birocraților hoți și al sportivilor este puțin scump, să nu-l folosim nici. Este mai ușor să aduni deputați-delegați la congrese o dată la șase luni, iar în restul timpului aceștia vor lucra în producție și în economia națională, iar ministerele de resort vor pregăti proiecte de legi pentru ei.
  45. -3
    14 martie 2024 09:02
    Cred că proiectul Black Eagle trebuie reînviat, aceasta este o continuare logică a tancurilor T80, unde multe dintre neajunsuri au fost eliminate, la fel ca la T90m. În plus, producția în masă a acestui model de rezervor este mult mai ușor de stăpânit și este mai ieftină. Este loc de modernizare, am putea instala un pistol de 152 mm!
  46. +4
    14 martie 2024 09:04
    Pentru a înțelege ce se întâmplă. Vă rugăm să răspundeți pentru dvs. la următoarele întrebări. Avem mașinile pentru a produce acest rezervor? Pot fi acum achiziționate din străinătate, consumabile și piese de schimb pentru ei? Există meșteri care pot lucra pentru ei? Sunt astfel de mașini produse în Federația Rusă? Dar microelectronica, avem o bază de date electronică? Este posibil să cumpărați umplutură electorală în străinătate? Cât vor costa toate acestea, ținând cont de sancțiuni? Chiar nu este clar?
    1. +1
      14 martie 2024 10:00
      Vă rugăm să răspundeți pentru dvs. la următoarele întrebări. Avem utilaje pentru productie acest rezervor?


      De ce nu vă plac utilajele situate la Uralvagonzavod? - pentru armături ar trebui să fie diferite?
      dacă vorbești despre inginerie mecanică în general, atunci da, nu există
  47. Comentariul a fost eliminat.
  48. -4
    14 martie 2024 09:08
    Fără un motor și un pistol normal nou, Armata este în esență același T90. Și nu are niciun rost să îl punem într-o serie majoră. Este parerea mea. Lăsați o sută dintre ei să călătorească în jurul terenurilor de antrenament până când aceste probleme sunt rezolvate. Nu este nevoie să devină ca și cu T64 când a fost dat în funcțiune și toată țara a funcționat timp de 10 ani.

    Ceea ce avem în esență este aceeași armă, adică eficiența luptei este aceeași. Dar rezervorul se dovedește a fi mai mare (mult) și mult mai greu. Prin urmare, avem probleme cu deplasarea pe platforme de cale ferată, avioane și garaje.
    Capsula echipajului - dar evident că nu va ajuta dacă suportul pentru muniții este pătruns! Dar, în același timp, necesită sisteme și cipuri electronice infernale, reduce vizibilitatea, în esență face ca tancul să fie extrem de dependent de electronică, dar acest lucru nu crește în niciun fel eficacitatea luptei. Din nou, ce rost are?

    Ei bine, cireș - toate acestea se rezumă și la căutarea unui motor microscopic, acesta cu asemenea dimensiuni exterioare! Dar nu există motor - există doar un X ridicol.

    Adică, ca urmare, avem un rezervor complex, extrem de scump, de dimensiuni enorme, care nu are avantaje inerente față de T90! Ei bine, pentru ce?! Ce rost avea să cheltuiesc toți acești bani pe acest concept ridicol?

    Chilingir are un tun și BOPS... Dacă aceeași Armata ar fi echipată cu o țeavă de 152 mm ca Coaliția, ar putea funcționa ca un Sau și ca un tanc din poziții închise și chiar și în timpul unui asalt. Ar putea lansa nu doar focul direct Cornet la 10 km, ci și Krasnopol la 20-40 km. Și în asaltul asupra orașelor, 152 mm este un argument puternic.

    RAZA ȘI PRECIZIȚIA NU POATE FI FĂRĂ O ȚOIĂ RÂFĂTĂ... DAR CU O ÎNCĂRCARE PLINĂ A REZERVORULUI SAU BOPS ACEASTA REDUCE RESURSA... DAR PROPRIA ESTE CĂ MAI ACUM SUNTEM DE LA UN TANK CA UN HOWITROM, OMĂRÂND BUTOIILE ȘI ÎNCERCĂMĂ TIOI PENTRU FOC DIRECT, SAGETI YAT PE TRAIECTOR MONTAT LA ELIZARE MAXIMA TIOA.
    Dar CHILLINGER-UL ARE TIMPUL DE VIAȚĂ DE 400 DE SHOURI CU BOPS ȘI 500 DE HASH, ADICĂ O DURĂ DE VIAȚĂ DE DOUĂ ORI MAI MĂSĂ DECÂT UN TOBIC NETED. HOWITZERUL NOSTRU VECHI AKACIYA 2A2 ȘI D33 -20MM - RESURSA 152 de împuşcări (ÎMPOTRIVA 3,500 PENTRU TANKUL NOSTRU PRINCIPAL ȘI 1,200 PENTRU PROTOTIPUL DE 280MM).

    Este necesar să faceți tancul Armata și tunul autopropulsat al Coaliției pe o singură platformă de dimensiune normală precum Armata (și nu de la T90) și pe aceleași țevi de 152 mm, doar puțin mai scurte pentru tanc. Vom obține unificarea pentru obuze. Și în plus, datorită noului tip de încărcare variabilă, rezervorul va putea funcționa ca un pistol autopropulsat de tip Salcâm din pozițiile de tragere indirectă și ca rezervor de tragere directă, menținând în același timp o durată de viață suficientă a țevii datorită utilizării unui taxa variabila.

    Un tanc modern trebuie să îndeplinească sarcinile de foc direct și foc indirect folosind diferite sarcini variabile. PENTRU NU ESTE NEVOIE SĂ TRAGI DIN TUFE LA 10 KM CU O ÎNCĂRCARE COMPLETĂ DE FOC DIRECT.

    Armata nu poate fi pusă încă în producție mare pentru că nu este mai bună decât T90.Primul lucru care trebuie făcut este să adoptați un nou concept de rezervor, apoi să dezvoltați un motor V12 normal. Deși acest lucru nu este nimic, Armata este același T90, dar cântărește 55-60 de tone, de fapt.
    Acum este mai bine să aduceți T90-ul la bun sfârșit - instalați un volan și GOP (despre care se vorbește de 20 de ani) și scoateți această cutie de gunoi din spatele turelei. Povestea este în sfârșit Relic pe T72 și alte lucruri.
    Nu puteți începe acum achiziții mari ale tancului Armata. Este mai bine să direcționați eforturile către Coaliția Sau de la baza Armata și apoi să trageți un tanc sub această bază folosită.
    1. -1
      14 martie 2024 09:18
      primul lucru de care aveți nevoie este să acceptați un nou concept de rezervor, apoi să dezvoltați un motor V12 normal

      în sensul dezvoltării gândirii militare-tehnice, primul lucru pe care trebuie să-l faci este să te uiți la evoluțiile actuale ale țărilor avansate militar și să nu reinventezi roata în secolul XXI...
      1. -1
        14 martie 2024 10:06
        Priviți evoluțiile actuale ale țărilor avansate din punct de vedere militar și nu reinventați roata în secolul 21...


        da, toate „eșantioanele” trebuie obținute și studiate, fără îndoială
        dar, SVO a dezvăluit o caracteristică despre care uităm: aceasta este „reparabilitatea” în acest caz a tancului: nu Leo, nici Abrashkas, Challenges (și odată cu ele transportoarele lor blindate, vehiculele blindate de luptă etc.) nu pot fi întreținut și reparat „în murdărie” - adică direct în prima linie, spre deosebire de tehnologia sovietică
        De ce este AK-47 atât de popular? - exact din acelasi motiv
    2. 0
      20 martie 2024 23:00
      Citat: Totor5
      Este mai bine să direcționați eforturile către tunurile autopropulsate ale Coaliției de la baza Armata și apoi să trageți un tanc sub această bază folosită.
      Pistolele autopropulsate nu au nevoie de armură frontală comparabilă cu cea a unui tanc; nu este nevoie ca acestea să participe la foc direct la un duel cu tancurile. Dar acest lucru crește presiunea asupra rolelor frontale și șansa de a pierde secretele dezvoltărilor avansate cu mult înainte de începerea producției în masă a unor noi rezervoare. Acum, dacă s-a făcut o anumită versiune simplificată pe baza carenei Armata, sub turela Coalition-SV, dar cu relicva pe părțile frontale ale armurii, atunci de la +50 la +150 de auto-autorizare precisă suplimentară cu rază lungă. tunurile propulsate „Coaliția-SV”, la fiecare 3 luni de producție, ținând cont de un transportor separat, nu ar fi de prisos pentru SVO! În plus, obuzierele trasate D-400, cu țevi similare, sunt inferioare armelor autopropulsate: în ceea ce privește viteza de desfășurare, schimbarea poziției, viteza de țintire a țintei; ritmul de tragere (și poate chiar raza maximă de tragere?), precum și dimensiunea necesară a echipajului!
      Dar să presupun că lucrările de proiectare și testarea unui astfel de proiect ar putea dura prea mult timp și o parte din finanțarea din bugetul apărării?
      1. 0
        20 martie 2024 23:20
        Deoarece timpul de editare a comentariilor a fost foarte mic, îl voi adăuga. Pentru un astfel de proiect de tun autopropulsat, desigur, în acest moment ar fi mai bine să instalați un GTD-1250 folosit cu o transmisie precum T-80BVM.
  49. +2
    14 martie 2024 09:11
    Este grozav că noul aspect al T-14 va permite, cel mai probabil, echipajului să supraviețuiască. Dar 500 de milioane de ruble înseamnă 500 de milioane de ruble. Este vorba de 5,5 milioane de dolari.


    Trebuie să calculați cheltuielile nu doar pentru un rezervor, ci în ansamblu. Tancul este una dintre principalele componente ofensive ale forțelor terestre (forțe terestre, forțe aeriene, marine). În 2022, erau 1 de militari pe tanc; în 1060 (conform Bilanțului Militar), erau 2024 de militari pe tanc, fără a lua în calcul aviația și marina, care lucrează și în interesul infanteriei.
    Luând în considerare acest lucru, costul rezervorului este secundar, abilitatea principală este capacitatea de a îndeplini sarcinile atribuite - în fiecare zi, SVO este de 15 miliarde de ruble. cheltuieli militare suplimentare - diferența dintre bugetele militare din 2022 și 2024, ținând cont de inflație, costurile indirecte cred că sunt mult mai mari.

    Și dacă vorbim despre prețul tehnologiei, nu trebuie să uităm de costul vieții. Acest lucru este deosebit de important pentru un vehicul de luptă de infanterie cu un echipaj și un grup de aterizare de 10 persoane; fiecare deces va costa bugetul 12.4 milioane, acesta este doar „sicriul”, fără a lua în calcul plățile suplimentare către familia decedatului, costul pregătirea lui etc.

    Tancurile clasice vor fi probabil înlocuite pe termen mediu cu tancuri mai compacte fără pilot, dar vehiculele de luptă ale infanteriei vor rămâne vehicule de luptă ale infanteriei, iar Armata ar servi ca un bun demonstrator al tehnologiilor de securitate îmbunătățite.
  50. 2al
    0
    14 martie 2024 09:32
    Cu toate acestea, T-14 Armata este doar o parte a unei noi platforme de luptă. Același BMPT T-15 este acum mai mult decât solicitat, iar KAZ este cu adevărat relevant. De ce Ministerul Industriei și Comerțului și Rostec sunt atât de concentrate pe motorină? Faptul că motoarele cu turbine cu gaz sunt acum mai mult decât relevante în Districtul Militar de Nord nu este clar o revelație! Diesel a fost adus în Armata cu așteptarea exportului, și nu cu scopul de a crește performanța de luptă. Desigur, un motor cu turbină cu gaz este mai scump decât un motor diesel mediu, dar la capacități de peste 1200 l/s acest lucru nu mai este evident.
    „GTD-1400 (cu o creștere a temperaturii gazului la 1360K și o creștere pe termen scurt la 1400 CP) și „Produsul 39”. Puterea acestuia din urmă poate fi mărită la 1500 CP prin creșterea raportului de compresie cu 5,6% și a aerului. debit cu 6,8% comparativ cu GTD-1250."
  51. 0
    14 martie 2024 09:33
    O altă problemă este starea industriei microelectronice din Rusia. Nu înseamnă, din fericire, că totul este complet trist pentru noi în ceea ce privește procesoarele, modulele de memorie și toate celelalte gunoaie electronice,

    Baza elementului este veche din anii 80 ai secolului trecut. Când britanicii au cumpărat Tor-M1 prin intermediul companiilor-paravan și l-au examinat, s-a dovedit că toate electronicele erau vechi și pur și simplu nu exista nicio modalitate de a le copia.
  52. 0
    14 martie 2024 09:47
    Citat: Vladimir80
    primul lucru de care aveți nevoie este să acceptați un nou concept de rezervor, apoi să dezvoltați un motor V12 normal

    în sensul dezvoltării gândirii militare-tehnice, primul lucru pe care trebuie să-l faci este să te uiți la evoluțiile actuale ale țărilor avansate militar și să nu reinventezi roata în secolul XXI...


    Așa este... și acesta este motorul Lipard și transmisiile Renck, care sunt peste tot, așa cum este pistolul Lipard peste tot.
  53. Comentariul a fost eliminat.
  54. +2
    14 martie 2024 09:56
    Ei bine, da, sunt din nou bani, dar nu mă interesează echipajele în flăcări în T-72, ca de obicei.
  55. +1
    14 martie 2024 10:05
    Motorul în formă de X este bun în toate, cu excepția unui moment neplăcut. În timpul de ralanti, uleiul se acumulează în cilindrii inferiori, iar în momentul pornirii duce la ciocan de berbec. În aviație, motoarele radiale au fost decomprimate manual de către elice înainte de pornire. Dar asta nu va funcționa într-un rezervor.
    1. 0
      20 martie 2024 21:54
      Un demaror cu viteză mică nu va rezolva asta?
      1. +2
        20 martie 2024 22:04
        Nu o va repara. Pe un avion, derularea manuală vă permite să simțiți în timp util declanșarea ciocanului de apă și să îl ușurați ușor. Dar pe un rezervor, demarorul se rotește dur în orice caz și cu siguranță va deteriora motorul. Mai ales dacă uleiul s-a îngroșat la frig.
  56. +1
    14 martie 2024 10:34
    Sunt de acord. Logic. Dar.......
    Trucul este în detalii: și anume: un produs, orice produs, apropo, va rămâne scump exact până când începe producția sa în masă. La început totul va părea amuzant: o mulțime de milioane de dolari sunt cheltuite și cheltuite, iar produsul nu devine mult mai ieftin. Dar miracolele nu se întâmplă: va deveni mai ieftin. Nu este nevoie să te îndoiești. Ca VAZ 21011, 2106 etc. După cum se spune, „înainte să devină ieftin, va costa mai întâi cât un pod de fontă”. Și nu există alte opțiuni! Și dacă urmați logica autorului, ceea ce este logică, atunci trebuie să luptăm pe T-55, să zburăm pe MIG-21.
  57. 0
    14 martie 2024 10:37
    Și astăzi, „războiul electronic de tranșee” în curs de dezvoltare va evolua mai devreme sau mai târziu într-o armă cu drepturi depline și se va răspândi în consecință. Există multe exemple despre cum au apărut ecranele anti-cumulative din plasă blindată pe tancurile sovietice din Europa în 1944, cum au apărut crucișătoarele ușoare de apărare aeriană înarmate cu 14-18 tunuri universale de 127 mm de la americani.

    Americanii au achiziționat sisteme de apărare aeriană KRL abia după război. Și „Atlantele” de dinainte de război au fost concepute inițial ca cercetași și lideri EM. 8 turnuri - și doar două centre de control. Acest lucru a fost suficient pentru a lucra pe ținte de suprafață: pentru a scufunda un EM ai nevoie de o mulțime de obuze, așa că 4-6 turele care trag la o țintă este norma.
    Dar apărarea aeriană Atlant a fost evaluată la nivel scăzut - 16 butoaie universale, dar numai 2 ținte asupra cărora puteau fi trase.
  58. +5
    14 martie 2024 10:42
    Citat: NU rău intenționat
    Sunt de acord. Logic. Dar.......
    Trucul este în detalii: și anume: un produs, orice produs, apropo, va rămâne scump exact până când începe producția sa în masă. La început totul va părea amuzant: o mulțime de milioane de dolari sunt cheltuite și cheltuite, iar produsul nu devine mult mai ieftin. Dar miracolele nu se întâmplă: va deveni mai ieftin. Nu este nevoie să te îndoiești. Ca VAZ 21011, 2106 etc. După cum se spune, „înainte să devină ieftin, va costa mai întâi cât un pod de fontă”. Și nu există alte opțiuni! Și dacă urmați logica autorului, ceea ce este logică, atunci trebuie să luptăm pe T-55, să zburăm pe MIG-21.


    Da, ca Lada Vesta, care costă deja sub 2 lama. Nimic nu devine mai ieftin în Rusia.
  59. -4
    14 martie 2024 10:45
    Citat: km-21
    Motorul în formă de X este bun în toate, cu excepția unui moment neplăcut. În timpul de ralanti, uleiul se acumulează în cilindrii inferiori, iar în momentul pornirii duce la ciocan de berbec. În aviație, motoarele radiale au fost decomprimate manual de către elice înainte de pornire. Dar asta nu va funcționa într-un rezervor.


    Este rău în orice, începând cu complexitatea întreținerii și a producției. Singurul său plus este dimensiunea. Și tocmai de aceea o fac de 50 de ani în cadrul conceptului eronat de CREW CAPSULE + CARUSEL SUB TURN.
  60. +3
    14 martie 2024 10:46
    Ei bine, de ce naiba, avem destui dezvoltatori de buget pentru o sută de ani ((
  61. +5
    14 martie 2024 11:02
    Este imposibil să luați în considerare „Armata” singur pe câmpul de luptă, fără referire la alte sisteme. Atunci vor exista comunicații moderne, sisteme de recunoaștere, un circuit de incendiu care funcționează bine bazat pe „Coaliție” și utilizarea masivă a „Tornado-S”, un sistem de război electronic care blochează toate dronele primitive și nu-și atinge propriile sale, etc. etc., atunci „Armata” va intra pe câmpul de luptă și va arăta de ce este capabil.
    Dacă îl folosim acum, va avea aceeași soartă ca și Abrams folosit individual”, pentru că orice fier arde.
  62. 0
    14 martie 2024 11:24
    „Armata” este din punctul de vedere al rolului – „Tank Grotte”. Cool, modern, avansat, dar nu a intrat în producție, pentru că era folosit pentru a studia ce putem face și cât costă la vârf. Probabil că da, o vor analiza, inclusiv pe baza rezultatelor SVO.
  63. 0
    14 martie 2024 11:27
    Doar că conceptul de Armata este depășit.
    Problema cu Armata este conceptul învechit al bătăliilor cu tancuri, conceptul învechit din anii 1970, când credeau că un tanc zbura cel mai adesea în turelă... și din față. Ei bine, ei bine, în înțelegerea lor, tancurile sunt ca în războiul evreiesc sau pe Bulge Kursk - sute dintre ele se îndreaptă unul cu celălalt... și, în consecință, tancul este lovit în turn, iar calea de ieșire este să scoate oamenii din turn și cum ar fi, aceasta este o soluție grozavă.
    Când s-a născut ideea unui tanc fără turelă, nu erau drone și nici tunuri antitanc care trăgeau de sus... erau puține tunuri antitanc.
    Prin urmare, au venit cu o mișcare de cavaler - să îndepărteze complet echipajul din turn, iar carcasa lor a fost ascunsă de faldurile terenului... Dar în anii 1970 nu existau electronice care să permită transferul controlului către modul la distanță. Și în anii 80, atât noi, cât și americanii am început să facem asta. Apoi s-a născut T95... Bazat pe proiectul 187 din anii 1980, și s-a născut doar pentru că nu era nimic altceva în anii 90... În anii 2000 au lins din nou același lucru pentru că nu existau idei noi. Aceste concepte ridicole învechite au stat la baza motorului X de aproape 50 de ani.

    Pe scurt... Armata este depășită, însuși conceptul său este depășit, ca și conceptele multor tancuri - tancurile noi au nevoie de PROTECȚIE ÎN TOATE UNGHII și nu ca acum - o mega frunte și atât. Iar acoperișul unui tanc este, în general, locul cel mai puțin protejat al rezervorului, inclusiv tancul Armata. Același T72 are cel puțin un fel de armură și un fel de protecție la distanță pe acoperiș, dar ce are Armata? Carton? Întreaga apărare a orașului Almaty este în esență KAZ și rachetele sale.. Dacă trece de turnul și echipajul khanului.

    Motorul tancurilor nu este protejat în niciun fel și nici partea din față a vârfului nu este protejată în niciun fel, dar pentru Abrams acesta este, în general, un punct slab - există doar 38 mm de armură și atât. Adică purtătorul Abrams poate fi cusut dintr-un tun de 30 mm dacă trageți de sus la purtătorul de la frunte. Sau, de exemplu, dintr-un RPG de la etajele superioare! Și asta este în frunte! Sau chiar lovind un loc în fața turnului cu o dronă!

    Mă întreb dacă Armata poate sări peste o capsulă blindată? Nu cred că este mult, pentru că oricât de gros ar fi. Adică Armata este complet vulnerabilă de sus la RPG-uri și drone. Toată speranța este în Kaz, dar se spune că niciun Kaz nu protejează emisfera superioară de atacurile de sus... De parcă poate ai nevoie și de un radar care să privească în sus... Ce noroc. Prin urmare, se pare că americanii au cumpărat curent kazah de la evrei pentru testare. Și evreii au luat Merkava pentru ei înșiși pentru că se gândeau la un RPG de după colț... Dar, după cum puteți vedea chiar acum, acest lucru nu îi ajută cu adevărat pentru că KAZ-ul este aproape întotdeauna oprit... pentru că în esență acestea sunt oglinzi mari de cameră și radare în jurul întregului turn - și sunt extrem de vulnerabile la schije și gloanțe... Acesta este paradoxul.

    Și Armata are speranță în el. Ai văzut cum arată tancurile de război în viața reală - ca niște zdrențuri? Așa că gândiți-vă cum va arăta oglinda kazahă...

    Cel mai probabil, dacă Armata ar fi luat parte chiar acum, spre rușinea noastră, ar fi opărită de plase și grătare și poate ar fi saci de nisip atârnați pe undeva. Aceasta ar fi cu siguranță o reclamă epică pentru Kaz și conceptul unui turn nelocuit fără armură.
  64. 0
    14 martie 2024 11:32
    Explicați ignoranților - este în general imposibil să protejați un tanc de UAV-uri?
    Chiar dacă, relativ vorbind, trageți constant în spate un sistem autopropulsat de apărare aeriană sau de război electronic?
    1. 2al
      0
      14 martie 2024 14:04
      Desigur, este posibil ca și protecția pasivă împotriva UAV-urilor în sistemul de apărare aeriană să-și îndeplinească scopul. Dar o soluție mult mai adecvată și cuprinzătoare este protecția activă + mijloacele de recunoaștere și desemnarea țintei. Utilizarea UAV-urilor ca parte a armamentului tancului pentru ajustare și desemnarea țintei este deja folosită în Districtul Militar de Nord, dar acest lucru nu este încă reflectat în niciun fel în Manualul de luptă al forțelor blindate sau în tabelul de personal al batalionului de tancuri. . De exemplu, BU al forțelor de tancuri în al Doilea Război Mondial a fost editată și schimbată chiar și online (instrucțiuni directe prin telefoane HF), ordinele individuale ale comandantului suprem suprem privind utilizarea forțelor de tancuri au fost o practică obișnuită în timpul celui de-al doilea. Razboi mondial!
    2. 0
      14 martie 2024 19:15
      Este posibil și așa va fi. Noile mijloace de distrugere sunt puternice abia la început, apoi apar mijloacele de apărare. Aceasta este dialectica afacerilor militare. Dacă oficialii nu s-ar angaja în parohialismul de a trage pătura peste cei dragi. Cu toate acestea, această proprietate nu este doar industria de apărare.
  65. -6
    14 martie 2024 11:32
    Și au început să încerce agresiv să construiască MS-21 și Superjet din piese importate, fără să le pese de Il-96 și Tu-204. Și până la urmă am obținut un zero complet și o perspectivă vagă cu avioanele în general.

    Încă o dată autorul trimite industria noastră de aviație la latrină. Avioanele există și zboară. Și transportă pasageri. Nu sunt un zbor frecvent din 2015, am zburat pe Superzhdeta de 8 ori pentru muncă și agrement. Fabricile din Komsomolsk și Irkutsk lucrează, oamenii își hrănesc familiile. Ei bine, ce fel de grosolănie...
    Ce este „zero complet”?
  66. 0
    14 martie 2024 11:45
    Cândva, Darwin a primit un răspuns la teoria sa. „Tot ce este nou în munca ta este greșit, dar totul adevărat nu este nou”. Dar acesta a fost Darwin și, după cum se spune, „timpul s-a aranjat” și „nu toată lumea poate să se uite la ziua de mâine”, ce este acum și ce este în trecut. Aici adevărurile sunt banale. Criza platformelor de pe câmpul de luptă e furibundă, progresul tehnologic tinde să reducă/iți ieftine/să facă fără echipaj, apar întrebări legate de prețul ciclului de viață/cost/logistică și tot ce nu se încadrează în această „piață”... vai și ah. Nu a început ieri, dar cu viteza noastră de luare a deciziilor... asta avem. Dar e mai bine așa. Conștientizarea prezenței bolii este primul pas către recuperare. Totuși, există puțină miere aici - rămâne posibilitatea de a utiliza noul șasiu mai mare de 7 mikați în alte sarcini în viitor, se pare că nu există plângeri în acest sens.
    1. -1
      14 martie 2024 11:50
      Principala plângere despre acest șasiu este ridicolul motor X, care nu se aplică nicăieri în afară de acest șasiu și care nu va fi niciodată răspândit ca V12. Toate din cauza cilindrilor inferioare, complexității și nereparabilității.
      Un rezervor fără un motor diesel adecvat este un rezervor de rahat.
      1. +1
        14 martie 2024 12:16
        Motorul poate fi luat de pe T-90MS, vorbim despre șasiu în sine. Totuși, 7 bare de torsiune, orice s-ar spune, vor face față mai bine oricărei sarcini (și pierderea unei role este mai puțin critică) și, datorită volumului intern inițial mai mare, potențialul vehiculului pentru diferite sarcini este mai mare decât cel al cutii de viteze super-dense ale motorului din spate ale MBT T-72+/T- 80+. Există progrese fără îndoială în acest sens și dacă într-o zi vor putea rula role goale închise ermetic...
    2. 2al
      0
      14 martie 2024 14:20
      Platformele cu șapte role sunt deja folosite pe S-300V și pe același 2S7M Malka. Dar pentru un rezervor, trucul, desigur, este combinația motor + șasiu. Un tanc este un „animal prădător” mult mai agil pe câmpul de luptă, iar evoluția a furnizat întotdeauna astfel de obiecte resurse avansate din punct de vedere energetic. Dimensiunea unui prădător în biologie, „colții” săi corespund pradei sale. Dacă forțele de tancuri au sarcina de a sparge apărarea pregătită pentru a asigura intrarea „cavaleriei ușoare”, de exemplu, grupurile mecanizate cu cai din al Doilea Război Mondial (KMG), atunci tancurile vor fi grele, la fel ca în cel de-al doilea război mondial. Războiul mondial au existat regimente separate de gardieni de tancuri grele pe IS-2.
  67. +1
    14 martie 2024 11:53
    Citat din Knell Wardenheart
    „Armata” este din punctul de vedere al rolului – „Tank Grotte”. Cool, modern, avansat, dar nu a intrat în producție, pentru că era folosit pentru a studia ce putem face și cât costă la vârf. Probabil că da, o vor analiza, inclusiv pe baza rezultatelor SVO.


    Toate acestea sunt bune, desigur, dar doar o nouă linie de asamblare a fost aproape finalizată pentru Armata... pentru producția în masă a ceea ce este în esență un prototip. E cam enervant.
  68. +1
    14 martie 2024 12:10
    A fost necesar să începem nu cu tancul Armata, ci cu tunurile autopropulsate ale Coaliției bazate pe Armata. Dar cu acești tipi este întotdeauna invers, așa că nu există nici un tanc sau un pistol autopropulsat.

    Acum vor conduce Coaliția pe un șasiu scurt T90, apoi o vor transfera pe un vehicul cu 7 roți de la Armata. De ce nu imediat?

    SAU funcționează de departe - nu este un tanc, așa că riscul de pierdere și captare nu este atât de mare. Almaty cu siguranță nu va fi în acest război. 

    Pistolul autopropulsat ar putea fi încă testat în acțiune de la acele distanțe de 70 km. Și apoi adaptați experiența la un tanc cu un tun cu 152 mm și lucrați la încărcături de brichetă ale Coaliției și mitraliera acesteia într-o turelă normală.
  69. 0
    14 martie 2024 12:20
    A existat un alt proiect minunat - Tu-160 sub forma unui avion de afaceri. În spatele avionului era o linie de șeici arabi, inamicii s-au speriat și au închis proiectul.
  70. 0
    14 martie 2024 12:37
    Dacă „simplule și ieftine” T72-90 cu unități seriale (cele mai simple dintre T64/T80/Armata) nu au timp să producă și au reluat producția T80.... și au avut fabrici și depozitare și tehnologii pentru 50 ani stăpâniți. Ce se va întâmpla cu noua Armata??!!
  71. 0
    14 martie 2024 12:51
    După cum spunea un oarecare înțelept, totul curge, totul se schimbă. Și cu drone vor găsi un mijloc de combatere, deși există deja, pentru a umple undele de zgomot și salut tuturor UAV-urilor.
    Și după Armata, judecând după o tiradă atât de lungă a autorului, așa este;

    Șefule, totul a dispărut, totul a dispărut! Tencuiala este îndepărtată, clientul pleacă!

    Altfel, nu m-aș grăbi să scufund Armata, pentru că așa cum spunea un alt înțelept: „Cine merge poate stăpâni drumul!”
  72. 0
    14 martie 2024 13:01
    Armata este =T-33 al secolului 21. Frumos dragă inutilitate
  73. +5
    14 martie 2024 13:02
    "În primul rând, mașinile ieftine se vor lupta. Da, aceiași Leoparzi din primele lansări, T-64, T-72 și așa mai departe." "Producție în masă de echipamente ieftine cu capacități medii. Acestea sunt mii de T-34 și T-34-85, care, de fapt, au decis rezultatul pe câmpurile de luptă."
    A devenit cu adevărat o rușine pentru tancurile noastre. Cisterne pentru vehicule „ieftine” Autore, iartă-mă că te întreb, de unde le vei lua? Pentru a-l face cu adevărat ieftin, să începem să producem din nou T-34, dar din nou totul depinde de cisterne. Și de ce în tot Israelul au grijă de ei și le pun în merkav-uri cu „carne tocată plină”, și nu în centurioni-1, pentru că este mai ieftin. solicita
  74. 0
    14 martie 2024 13:08
    Pentru războaie mari, aveți nevoie de echipamente ieftine, fiabile și reparabile
    1. 0
      14 martie 2024 13:20
      Cu o rezervă în timpul războiului la bazele de depozitare ale acelorași tancuri și unități și corpuri principale.
  75. +1
    14 martie 2024 13:18
    Din punct de vedere al protecției echipajului, schema Armata este cea mai corectă pentru astăzi.
  76. 0
    14 martie 2024 13:31
    Citat din Dante
    după cum a arătat povestea a doi Bradley care trăgează asupra unui T-90M, acesta devine complet orb și lipsit de apărare.

    Orice rezervor va deveni așa dacă îl lovești cu o explozie de la un Bushmaster.
    Citat din Dante
    Dispozitivele de observare ale aceluiași comandant pot fi înlocuite cu ușurință cu o imagine difuzată de la o dronă sau un elopter, care oferă nu mai puțină conștientizare decât o panoramă costisitoare,

    Pentru a face acest lucru, veți avea nevoie de un sistem încorporat pentru lansarea și stocarea unor astfel de drone, un set de echipamente pentru monitorizare și procesare a datelor, antene și canale de comunicații criptate rezistente la războiul electronic și interferențe și drone de rezervă. Cred că aceasta va costa chiar mai mult decât unele „Sosna” și va fi și mai puțin de încredere.
  77. +1
    14 martie 2024 13:36
    Nu este clar de ce Coaliția este în mod constant târâtă în foaie? Se pare că problema ei este destul de locală și nu foarte lipsită de speranță - doar că prietenii manageri ai lui Putin au spus încă o dată frumos despre disponibilitatea pentru producția în masă de noi muniții pentru aceasta. Care sunt analogice, pentru 70 de km, și dacă este necesar, puteți face 80 și toate astea... Nu au existat întrebări despre platformă în sine și soluțiile sale inițial, spre deosebire de Almaty, iar caracteristicile principale de performanță păreau a fi confirmate. În cele din urmă, lăsați-l să tragă cel puțin la 50, chiar și în acest caz nu ar trebui să existe întrebări nici cu conceptul de utilizare, nici cu alegerea unei Coaliții pentru 50 sau 2 Msta pentru 25, spre deosebire de Armata.
  78. -1
    14 martie 2024 13:52
    T-80 sovietic este mai bun! Bine că au reluat producția pentru el. Aramat în Emiratele Arabe Unite pentru a furniza....
    soldat
  79. +2
    14 martie 2024 14:01
    Și sunt absolut sigur că patru T-64, în care vor sta echipaje competente (analfabetii nu supraviețuiesc deloc acolo), nu vor lăsa nicio șansă Armatei.

    Logica autorului scrie uneori traiectorii paradoxale.
    Tancul T-34 la prețurile de astăzi costă 46 de ruble. Adică, în loc de un „Armata”, pot fi produse 000 tancuri T-000. Întrebare către autor - cum vede el bătălia de la „Armata” împotriva a 11 tancuri T-34?
  80. -3
    14 martie 2024 14:59
    Este bine că acum putem folosi dezvoltările militare sovietice, dintre care multe nu erau folosite înainte. Deci, ceea ce am câștigat acum va fi util în viitor, nu este nevoie să intrați în panică, sunteți un învins.
  81. +2
    14 martie 2024 15:00
    Citat de la CouchExpert
    Motorul poate fi luat de pe T-90MS, vorbim despre șasiu în sine. Totuși, 7 bare de torsiune, orice s-ar spune, vor face față mai bine oricărei sarcini (și pierderea unei role este mai puțin critică) și, datorită volumului intern inițial mai mare, potențialul vehiculului pentru diferite sarcini este mai mare decât cel al cutii de viteze super-dense ale motorului din spate ale MBT T-72+/T- 80+. Există progrese fără îndoială în acest sens și dacă într-o zi vor putea rula role goale închise ermetic...


    Nu poți, puterea vechiului V12 este prea mică pentru o greutate de 55-60 de tone. În plus, chiar și motorul T90m este amplificat în detrimentul duratei de viață a motorului. Un motor de 1,000 CP are o resursă mai lungă, pentru că este mai puțin forțat.

    Un rezervor de pe platforma Armata are nevoie de aproximativ 1,500 CP, dar noi nu avem un astfel de motor. Și în loc să-l dezvoltăm, ne lovim cu capul de X. Toate din cauza conceptului greșit al capsulei echipajului din față, caruselului AZ sub turelă și tancului nebun. Deja acum Armata este mai mare decât Abrams, și asta în ciuda faptului că are un motor mini X cu cilindri în cerc. Un V12 normal nu se mai potrivește. Prin urmare, conceptul trebuie schimbat. Aveți nevoie de o capsulă pentru echipaj și de un AZ montat pe turelă cu o turelă blindată în mod normal; acest lucru va oferi mai multă siguranță pentru echipaj în cazul unei explozii a suportului de muniție, deoarece energia exploziei nu va fi în carena din spatele acestuia. peretele scaunului echipajului, dar în turela care va zbura. Și asta va face loc unui V12 normal în bloc cu transmisie automată.

    Ei bine, așa cum am scris, pistolul ar trebui să fie unificat cu tunul 152 mm al Coaliției, cu încărcături cu brichete variabile. Mai mult, Coaliția are un încărcător automat.

    Iar vechiul motor T90 va mai servi pe rezervoare vechi, dar sub forma unei singure unități cu o nouă cutie de viteze cu GOP, mai ales că directorul a spus că problema GOP-ului este copt... și asta a spus în 2014. Ceva de genul
  82. +2
    14 martie 2024 15:18
    Citat: Mihail Toropov
    Nu este clar de ce Coaliția este în mod constant târâtă în foaie? Se pare că problema ei este destul de locală și nu foarte lipsită de speranță - doar că prietenii manageri ai lui Putin au spus încă o dată frumos despre disponibilitatea pentru producția în masă de noi muniții pentru aceasta. Care sunt analogice, pentru 70 de km, și dacă este necesar, puteți face 80 și toate astea... Nu au existat întrebări despre platformă în sine și soluțiile sale inițial, spre deosebire de Almaty, iar caracteristicile principale de performanță păreau a fi confirmate. În cele din urmă, lăsați-l să tragă cel puțin la 50, chiar și în acest caz nu ar trebui să existe întrebări nici cu conceptul de utilizare, nici cu alegerea unei Coaliții pentru 50 sau 2 Msta pentru 25, spre deosebire de Armata.


    După 20 de km, dispersia este deja mare, chiar și pe tunurile moderne NATO autopropulsate. Este înfricoșător să-ți imaginezi cum este la 70 de km.

    Din nou, uzura țevii la tragerea la 70 km este foarte interesantă.

    Problema Coaliției este că are nevoie de obuze speciale care nu sunt produse. Pentru Armata de 152 mm pe țeava netedă, aveți nevoie și de carcase speciale, iar durata de viață a țevii este de aproximativ 300 de lovituri față de 1,000 pe țeava de 125 mm. Unificarea Coaliției și Armatei în ceea ce privește tunul va oferi unificare în ceea ce privește obuzele, iar utilizarea unei încărcături variabile în Armata AZ va ​​oferi o durată de viață acceptabilă a țevii, deoarece nu va fi necesar să trageți la sarcină completă de la tragere închisă. pozitii.

    Dar toate acestea nu sunt pentru acest război. Acest război necesită mii de T72 și T90 modificate. Avem nevoie și de un nou proiectil pentru Sau Msta cu aerodinamică îmbunătățită, acest lucru îi va permite Msta să fie la egalitate cu același Caesar. Și este chiar mai bine să puneți un butoi alungit pe Msta, așa cum au făcut și pe versiunea de export a Msta de 155 mm, cu acesta caracteristicile Msta sunt aceleași cu cele ale celui mai bun Sau Nato. Deci, de ce să îngrădi Coaliția pe un șasiu scurt T90? Pur și simplu puteți produce în masă Msta pe baza T90 și, în același timp, puteți rafina Coaliția bazată pe Almaty. Fără grabă și agitație.
    1. +1
      14 martie 2024 15:34
      După 20 de km, dispersia este deja mare, chiar și pe tunurile moderne NATO autopropulsate. Este înfricoșător să-ți imaginezi cum este la 70 de km.


      Trebuie doar să înțelegeți că intervalul maxim de 70-80 km nu este pentru un OFS convențional, ci pentru unul de înaltă precizie, corectat prin satelit sau laser, cum ar fi Krasnopol, iar muniția convențională va funcționa în mod natural la o distanță mai mică. .
  83. +5
    14 martie 2024 15:31
    Am o singură întrebare pentru Chemezov și Rostec, dacă Armata este atât de scumpă încât armata nu își poate permite, atunci de ce au pierdut timp și resurse cu acest tanc?! Drept urmare, am ajuns la concluzia că în Districtul Militar de Nord pierdem foarte multe tancuri și oameni și acum suntem nevoiți să punem în funcțiune T-62 și T-55!!! Dar KAZ nu a fost pe tancurile noastre și TOT NU ESTE.

    Sângele echipajelor noastre de tancuri și pierderile pe care le-a suferit armata noastră din cauza lipsei de sprijin pentru tancuri sunt în întregime pe conștiința lui Chemezov și a tuturor celor care lucrează cu tancuri în Rostec. Din cauza dumneavoastră ard tancurile noastre și cisternele din ele, pentru că nu ați făcut nimic care să merite în ultimii 10 ani.

    În timpul celui de-al Doilea Război Mondial, Chemezov și alți lideri ai Rostecului ar fi fost puși împotriva zidului ca dușmani ai poporului și așa ar fi fost corect.
  84. +2
    14 martie 2024 15:40
    Citat: 2al
    Cu toate acestea, T-14 Armata este doar o parte a unei noi platforme de luptă. Același BMPT T-15 este acum mai mult decât solicitat, iar KAZ este cu adevărat relevant. De ce Ministerul Industriei și Comerțului și Rostec sunt atât de concentrate pe motorină? Faptul că motoarele cu turbine cu gaz sunt acum mai mult decât relevante în Districtul Militar de Nord nu este clar o revelație! Diesel a fost adus în Armata cu așteptarea exportului, și nu cu scopul de a crește performanța de luptă. Desigur, un motor cu turbină cu gaz este mai scump decât un motor diesel mediu, dar la capacități de peste 1200 l/s acest lucru nu mai este evident.
    „GTD-1400 (cu o creștere a temperaturii gazului la 1360K și o creștere pe termen scurt la 1400 CP) și „Produsul 39”. Puterea acestuia din urmă poate fi mărită la 1500 CP prin creșterea raportului de compresie cu 5,6% și a aerului. debit cu 6,8% comparativ cu GTD-1250."


    Problema este că nu există, acest GTD1500. În prezent, are planuri pentru 2026. Și nu există nicio cutie pentru el. Și dimensiunea lui nu mai este aceeași cu 1250. Nici nu țin cont de vechile probleme tipice ale motoarelor cu turbine cu gaz precum prețul, întreținerea etc., precum frica de praf și de regiunile sudice, de care avem. destul de putine.

    Trucul este că GTD este produs de o companie terță, iar X diesel este produs de același UralVagon, care a cumpărat uzina de motoare în urmă cu aproximativ 10 ani. Adică vrea să facă el însuși motoare pentru rezervorul său și nu să cumpere de la o terță parte.

    În 2012, a existat o dispută similară cu uzina Tutaevsky YaMZ și modernizarea lui T72 pentru un nou motor cu un motor franco-german precum RT91. Apoi UralVagon și-a exprimat protestele și drepturile de autor, spunând că orice lucrare de modernizare a lui T72 poate proveni doar de la acestea. Și vrei ca el să externalizeze proiectul Armata! Haha. Chiar și acum 10 ani spuneau că 25 de miliarde au fost alocate doar pentru reglarea fină a motorului X, iar Pu însuși a spus în 2016 că proiectul Armata a primit 64 de miliarde. Și permiteți-mi să vă reamintesc că asta a fost acum 10 ani, iar de atunci Armata a fost îmbunătățită, la fel ca și motorul X. Cred că cantitatea de acolo a depășit deja 100 de untură și proiectul este încă brut și ridicol. Și vrei pe cineva să împărtășească. Acest lucru este, desigur, amuzant.
    1. +3
      14 martie 2024 17:25
      În prezent, are planuri pentru 2026

      dacă este tradus într-un limbaj ușor de înțeles - „niciodată”
    2. +2
      14 martie 2024 19:06
      Cândva, în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, un designer talentat care nu a reușit să ducă la bun sfârșit sarcina de a dezvolta noi tipuri de arme și echipamente militare a fost trimis pe front. După ce a aflat despre asta, Stalin a ordonat să-l returneze de urgență, dar el murise deja. Dacă cei care au luat această decizie au avut dreptate sau greșite, nu trebuie să judecăm noi. Dar dacă cei care acum sunt angajați în remorcher ar ști că cei dragi pot sta în tancuri, acest lucru nu s-ar fi întâmplat.
  85. 0
    14 martie 2024 15:46
    Citat: Ratmir_Ryazan
    Am o singură întrebare pentru Chemezov și Rostec, dacă Armata este atât de scumpă încât armata nu își poate permite, atunci de ce au pierdut timp și resurse cu acest tanc?! Drept urmare, am ajuns la concluzia că în Districtul Militar de Nord pierdem foarte multe tancuri și oameni și acum suntem nevoiți să punem în funcțiune T-62 și T-55!!! Dar KAZ nu a fost pe tancurile noastre și TOT NU ESTE.

    Sângele echipajelor noastre de tancuri și pierderile pe care le-a suferit armata noastră din cauza lipsei de sprijin pentru tancuri sunt în întregime pe conștiința lui Chemezov și a tuturor celor care lucrează cu tancuri în Rostec. Din cauza dumneavoastră ard tancurile noastre și cisternele din ele, pentru că nu ați făcut nimic care să merite în ultimii 10 ani.

    În timpul celui de-al Doilea Război Mondial, Chemezov și alți lideri ai Rostecului ar fi fost puși împotriva zidului ca dușmani ai poporului și așa ar fi fost corect.


    În Armata ar fi ars la fel - în Armata este un carusel imens și nu există absolut nicio protecție împotriva dronelor din spate și de sus. Puteți urmări pe YouTube ce se întâmplă cu T80bvm de la dronă în spate. Nicio capsulă blindată nu te va salva. Și din moment ce T80 are un filtru în spate, nu există nicio modalitate de a închide protecția spate.
  86. 0
    14 martie 2024 15:48
    Citat: Ratmir_Ryazan
    După 20 de km, dispersia este deja mare, chiar și pe tunurile moderne NATO autopropulsate. Este înfricoșător să-ți imaginezi cum este la 70 de km.


    Trebuie doar să înțelegeți că intervalul maxim de 70-80 km nu este pentru un OFS convențional, ci pentru unul de înaltă precizie, corectat prin satelit sau laser, cum ar fi Krasnopol, iar muniția convențională va funcționa în mod natural la o distanță mai mică. .


    Cu toate acestea, acum Krasnopol zboară la 25 km. Și problema aici nu este în butoi. Problema este în electronică și ghidare Glonas. Odată finalizat, va zbura din Msta ca Excalibur la 45 km
  87. 0
    14 martie 2024 15:51
    În opinia mea, concluzia autorului este absolut inacceptabilă, deoarece totul se rezumă la bani în opinia lui. Deci, să trecem din nou la arcuri, săgeți, sulițe, topoare etc.! Tot ce este nou este întotdeauna scump, dar dacă la începutul anilor patruzeci nu ar fi început să construiască T-34, ci ar fi nituit vechile BT-5 și BT-7, câte războaie ar fi purtat? În câmp s-au stricat și tancuri noi și au fost alte probleme, dar toate acestea au fost corectate și îmbunătățite. Progresul necesită întotdeauna fonduri, răbdare și muncă la greșeli. Și cine se oprește pe loc va fi mereu în rolul de a ajunge din urmă. Anticiparea viitoarelor concepte de tactică și noi mijloace este o chestiune foarte dificilă, dar oricine poate bolborosi.
    1. 0
      14 martie 2024 16:26
      Autorul este angajat într-un singur lucru, justificând de ce Federația Rusă nu construiește tancuri de ultimă generație, ci cum manipulează faptele (la urma urmei, un MANPADS sau o shilka antică nu poate doborî un Su35, ei bine, potrivit autorului) ... Problema nu este costul tancului, ci faptul că autorului i s-au dat pungi de bani pentru a-și justifica dorința de a economisi la armată.
    2. +2
      14 martie 2024 17:06
      Citat: pădurar
      În opinia mea, concluzia autorului este absolut inacceptabilă, deoarece totul se rezumă la bani în opinia lui. Așa că să revenim la arcuri, săgeți, sulițe, topoare etc... și toată lumea poate să facă zgomot și să bocească.

      Totul se reduce la bani, potrivit lui Chemezov. Autorul a afirmat clar acest lucru.. Dar dacă cineva nu este instruit să citească și care vrea să vorbească și să se bocească, aceasta nu este problema autorului.
    3. +2
      14 martie 2024 19:22
      Îmi place acest argument ridicol. „Să trecem la arcuri și săgeți”. Vă puteți imagina și ce eforturi și fonduri sunt necesare pentru a reechipa armata și marina cu arcuri și săgeți, având în vedere că nu există producție și specialiști de 400 de ani. Cât durează pregătirea soldaților în tir cu arcul?! 20 de ani!!
      Trecerea la arcuri și săgeți este un dezastru economic. Mai bine cu Kalash și echipamente sovietice. Sunt aproape liberi
  88. -1
    14 martie 2024 17:24
    Dacă Skomorokhov nu denaturează faptele măcar o dată, atunci nu se va respecta. A fost în știri chiar pe acest site că coaliția a intrat în serie. Și erau vești despre vânător.
  89. +1
    14 martie 2024 18:52
    Doar că, în cazul nostru, autorii conceptului de utilizare a Armatei nu au ținut cont de modificările care erau deja prezise în momentul în care a fost luată decizia de a lansa tancul în producție pilot.

    Este păcat că autorul nu le-a spus „autorilor conceptului” cum să o facă corect. Mă așezam, chiar așa, și le scriam o scrisoare: „Autorii conceptului! Nu iei în calcul modificările!” Și totul va cădea imediat la loc.

    Nu este că nu sunt de acord că este prea devreme pentru Armata. Dar „prea devreme” nu înseamnă „nu este necesar”. Acesta este un concept. După cum a remarcat însuși autorul, soluțiile sunt elaborate pe concepte. Atât soluțiile private pentru componente, cât și conceptul complet în sine. Există o mulțime de soluții pentru Armata care nu au fost niciodată incluse în Armata în sine. Acesta este primul lucru.
    Și în al doilea rând, aceleași „schimbări prezise” în teorie sunt una, în practică, sunt alta. Marea importanță a dronelor, atât aeriene, cât și maritime, a fost demonstrată prin operațiuni reale de luptă. Mai exact, bătălia a arătat CÂT de mare este. Iar „antrenarea generalilor pentru ultimul război” a fost o axiomă de mulți ani. De aici a venit achiziționarea de mușcate și tehnologiile sale de la perși. Aveam drone, dar se dovedește că lupta modernă necesită mult mai mult și mult mai ieftin. Ei bine, bine, o reparăm.
    Drept urmare, testăm cât de profitabilă este să lansăm un tanc modern împotriva unui roi de drone nu pe Almatys, ci pe Abrams și Leoparzi.
  90. +1
    14 martie 2024 18:58
    Ei bine, nu ar trebui să renunți niciodată. Există sisteme de atac și sisteme de apărare împotriva lui. Aceasta este dialectica afacerilor militare. Singurul lucru care se poate spune este că alte țări urmează această cale. America, China, Germania, Coreea de Sud și-au prezentat conceptele de tancuri, unele din metal, altele doar modele, și toate au caracteristici, într-o măsură sau alta, ale Armatei. Dar dezvoltarea sistemelor de apărare împotriva dronelor trebuie făcută urgent. Singurul lucru pe care mi-l doresc este ca aceste sisteme să nu sufere soarta KAZ-urilor noastre. Există mostre, dar nu în serie, doar promisiuni de zeci de ani.
  91. +1
    14 martie 2024 22:11
    Apoi o vor trage pe medalia pentru curaj)))
    1. 0
      18 martie 2024 16:27
      Ei bine, nu. În turnuri medii - ZU-23, în cele mici - KPVT+Pecheneg. Containerele cu MANPADS și ATGM sunt montate pe turnul principal. Nu este nevoie de o căsuță pentru păsări în vârf - nu îi imităm pe americani. Mai degrabă, puteți face containere cu drone în turn - un cuplu cu quad-uri și unul cu o Lancet. Sub foaia frontală inferioară se află un traul electromagnetic. Apropo, compania chineză Modelcollect a realizat un model de Armata cu un lansator Solntspek
  92. +1
    14 martie 2024 23:51
    Un tanc pentru război centrat pe rețea, când trupele nu au comunicații - este aceasta o greșeală sau un sabotaj?
    De ce nu realizează nimeni că acesta este sabotaj?
    Pentru că un cuvânt poate duce la sabotaj.
    De la cine poate veni cuvântul sabotaj?
    De la tradatori.
    Cum poți lupta de partea trădătorilor?
  93. 0
    15 martie 2024 04:39
    Există o singură apărare fiabilă împotriva dronelor FPV. Este o armă de vreme. Creați o vreme artificială ploioasă atunci când atacați, astfel dronele nu funcționează. Dar artileria rusă încă funcționează, FAB-urile pot zbura în continuare de la distanță. Atunci Armata poate străluci, pentru că este protejată împotriva ATGM-urilor și a altor amenințări.
  94. 0
    15 martie 2024 04:55
    Cred că Armata are tot ce este necesar pentru un câmp de luptă modern și lupta împotriva amenințărilor moderne. Există un radar pentru detectarea dronelor (eventual și pentru suprimarea radio a acestora). Există un modul de mitralieră controlat de la distanță care poate doborî drone chiar și în modul automat - atâta timp cât există suficientă muniție. Există un KAZ care poate doborî ATGM-uri și, dacă instalați lansatoare suplimentare în proiecția superioară, poate lupta și cu UAV-urile care nu sunt doborâte de o mitralieră. Singura întrebare este în ce măsură este implementat și „terminat cu un fișier”. Cel mai probabil, aceasta este problema și fără a te decide să eliberezi rezervorul pentru „sacator” este o prostie.
    1. +2
      15 martie 2024 09:01
      Dacă s-a dovedit a fi posibil ca echipajul de la capsulă să controleze de la distanță toate mecanismele rezervorului, atunci aceasta înseamnă că un astfel de rezervor poate fi, în principiu, controlat din exterior, de exemplu dintr-un alt rezervor (la distanțe de până la la 2-3 km nu este dificil să se stabilească un canal de comunicație stabil) ca urmare, Armata fără echipaj se va reduce drastic în dimensiune, greutate și preț, iar motorul poate fi folosit cu mult mai puțină putere.
  95. +1
    15 martie 2024 10:02
    Alte deșeuri electronice"""" ???? Autorul și-a făcut o poreclă specifică cu această singură frază. În zilele noastre, prostiile tale electronice de mai multe tone sunt doar o țintă. Și chiar și așa: ținta nu este fierul, ci trapa în care trebuie livrate explozivii. Atitudinea față de electronică arată nivelul general de dezvoltare. Nu veți putea să țintiți sau să detectați inamicul la timp și nu veți avea timp să vă dați jos pantalonii în toaletă, dar treaba este deja făcută.
  96. +2
    15 martie 2024 10:14
    Un exemplu este celebrul Yomobile, ieftin, de înaltă calitate, cu un motor rotativ inovator... A fost cineva pedepsit pentru eșec și risipă de fonduri alocate? Lada Vesta i s-a promis că va fi în top, la prețul celei mai ieftine mașini, tot o înșelătorie. În specialitatea mea, văd că majoritatea cercetării și dezvoltării moderne sunt produse sovietice, atârnate cu senzori de la Alika, încărcate cu software....
    1. +1
      18 martie 2024 16:30
      Andrey1978
      Ai condus o Lada Vesta? Nu este un Mercedes, desigur, dar nu concurează cu el. Dar nu mai rău decât coreenii, care acum sunt ca gunoiul...
      1. -1
        19 martie 2024 14:59
        Nu am nimic împotriva Vestei. Au fost alocate fonduri pentru proiectul lui Boo Anderson privind costul redus al „mașinii poporului”... Drept urmare, nu există costuri reduse, este o păcăleală? De la lansarea lui Vesta, câte odihne au avut coreenii și germanii? Sunt impotriva costului unui Vesti la 1450 pentru unul gol, fara abs si airbag-uri, pretul lui este 400. L-as cumpara cu placere.
  97. +1
    15 martie 2024 13:10
    „Motorul este foarte compact, dar complex și nu perfecționat...” Întrebări frecvente? Nu este doar perfect, pur și simplu nu este adus în stare de funcționare!
  98. +1
    15 martie 2024 17:07
    Da, rom, da. Să facem T-34-75 și IL-4DB3F râs
    1. 0
      18 martie 2024 16:33
      Nu! Lăsați-i pe Roma să facă „Freedom Fighter - Mr. Skoromorokhov” și IS-1PFM-bis - luptătorul bis modernizat forțat inventat de Skomorokhov râs
  99. 0
    15 martie 2024 18:09
    Armata nu este 100% înlocuită cu importuri, oricât de ciudat ar suna. Un motor modern foarte bun necesită ulei modern și nu avem o producție independentă de ulei modern. Sunt necesare componente de la „parteneri”. Niciun general sănătos nu s-ar baza pe o tehnologie care depinde de inamic, mai ales pe una nu foarte potențială.
    1. 0
      17 martie 2024 10:37
      Este posibil să aflăm sursa originală din care ați aflat despre un fel de ulei pe care nu-l putem face singuri?
      1. 0
        17 martie 2024 13:05
        Lucrez in acest domeniu. Uleiul modern conține trei componente principale - oligodecen stereoregulat, un aditiv pentru detergent și un agent de îngroșare. Oligodecenul stereoregulat nu se produce la noi. Există încercări lente de a-l introduce în producție. Lucrarea se desfășoară la nivel de laborator (eu lucrez în acest laborator), dar este blocată în faza de instalație pilot. Aditivul pentru detergent este produs, dar unul dintre componentele acestuia este cumpărat în Occident. Acum creez o tehnologie pentru producerea acestei componente, la nivel de laborator. Nu există încă planuri de a produce un agent de îngroșare.
        1. 0
          19 martie 2024 15:17
          Întrebarea este de ce ați decis că același ulei care este turnat în motorul T-72/T-90/T-80 nu poate fi turnat în acest motor? Ar fi logic să se includă imediat utilizarea unui astfel de ulei în specificațiile tehnice pentru dezvoltarea motorului.
  100. +1
    15 martie 2024 21:08
    Iubesc acest autor. Spune tot felul de prostii cu o privire inteligentă și înțelege totul.