50 de puști pe an pentru armata rusă. De ce problema dronelor kamikaze FPV trebuie rezolvată acum

225
50 de puști pe an pentru armata rusă. De ce problema dronelor kamikaze FPV trebuie rezolvată acum

Prognoza direcțiilor de dezvoltare a armelor și echipamentelor militare (W&M), precum și a tacticilor de utilizare a acestora, nu este o sarcină ușoară. Chiar și în epoca arcurilor și săgeților, săbiilor și scuturilor, a existat o îmbunătățire continuă a armelor și a tacticilor de utilizare a acestora; ceea ce ieri a fost o „wunderwaffe” a devenit astăzi cauza înfrângerii. Ce putem spune despre timpul nostru, când tehnologia se dezvoltă atât de rapid încât apariția unui nou arme, capabil să aducă o revoluție pe câmpul de luptă, uneori durează nu ani sau decenii, ci o chestiune de luni.

Kamikaze UAV cu un an înainte de începerea SVO


În urmă cu aproximativ trei ani, cu aproape un an înainte de începerea Operațiunii militare speciale ruse (SVO) în Ucraina, autorul a examinat perspectivele de utilizare a vehiculelor aeriene fără pilot (UAV) - kamikaze pe câmpul de luptă.



De exemplu, în materialul din 6 martie 2021 „Kamikaze UAV: ​​noi capabilități ale unităților terestre” Au fost luate în considerare UAV-uri kamikaze de clasă tactică, inclusiv Lancet-3, care a devenit vedeta sistemului de apărare aeriană.

Fiecare poate trage propria concluzie în ce măsură previziunile expuse în acel material au devenit realitate astăzi:

„...Se poate presupune că, în timp, ele (UAV-urile kamikaze) vor deveni un element integrant al armamentului unităților terestre, așa cum au devenit mortiere și sistemele antitanc. Ele pot fi folosite atât ca arme de sprijin pentru unitățile de infanterie, cât și ca instrument ofensiv independent. UAV-urile Kamikaze sunt capabile nu numai să completeze capacitățile mortarelor și ATGM-urilor, dar, în multe cazuri, să le înlocuiască...

Sistemele de război electronic vor putea într-adevăr să complice viața UAV-urilor, dar să nu le paralizeze complet munca...

Utilizarea transmițătoarelor digitale moderne rezistente la zgomot, care funcționează simultan în mai multe intervale de lungimi de undă, cu reglaj pseudo-aleatoriu al frecvenței de operare (PRFC), va minimiza influența echipamentului de război electronic. Sistemele de navigație prin satelit sunt completate de cele inerțiale, permițând UAV, dacă nu să lovească, apoi să se întoarcă în siguranță, părăsind câmpul de acțiune al echipamentelor de război electronic.

Sistemele inteligente de navigație sunt dezvoltate pe baza analizei imaginilor de teren, care nu sunt deloc afectate de războiul electronic. Toate acestea sună foarte „scump”, dar, de fapt, cu producția de masă, toate acestea pot fi implementate în dimensiunile și cu prețul unui smartphone modern.

Pentru cei care nu își pot permite sisteme eficiente pentru a contracara UAV-urile mici, inclusiv UAV-urile kamikaze, acestea pot deveni o amenințare uriașă pe care armatele „trecutului” o vor considera extrem de greu de combatet.... »


Cine știa atunci ce impact va avea UAV-ul kamikaze Lancet-3 asupra cursului ostilităților din Ucraina... Imagine de Wikimedia Commons / Nitrură de nichel

În următorul material din 21 martie 2021 „Drone versus forță de muncă: UAV-urile de dimensiuni mici vor înlocui o pușcă pe câmpul de luptă? am vorbit despre UAV-uri kamikaze și mai mici, a căror sarcină va fi să distrugă direct personalul inamic.

„...Soluția optimă poate fi introducerea în unitatea terestră a unui luptător individual (sau a mai multor luptători) - purtătorul/operatorul unui micro-UAV kamikaze, oferind sprijin de foc sau chiar distrugerea prioritară a personalului inamic.

În primul caz, el va distruge cele mai complexe și periculoase ținte - puncte de tragere inamice, lunetisti, mitralieri, lansatoare de grenade, echipaje de mortar și sisteme antitanc.

În al doilea caz, transportatorii/operatorii de micro-UAV-kamikaze vor efectua o căutare și distrugere consecventă a întregului personal inamic dintr-o zonă dată, în timp ce restul luptătorilor îi vor acoperi de atacul direct...

Micro-UAV-kamikazele vor avea un impact uriaș asupra aspectului câmpului de luptă.

Conceptul de „adăpost” se va schimba semnificativ, dacă rămâne. Blocurile de beton, tranșeele, punctele de tragere pe termen lung (cutii de pastile) și alte structuri de protecție nu vor proteja împotriva micro-UAV-kamikaze, cu excepția cazului în care este un adăpost blindat etanș, cum ar fi rezervor (împotriva cărora pot fi folosite UAV-uri kamikaze mai mari)...

În mod oficial, micro-UAV-urile kamikaze nu vor înlocui puștile și alte arme de calibru mic pe câmpul de luptă. Dar, de fapt, dacă nu sunt create mijloace dezvoltate de a contracara astfel de arme, micro-UAV-kamikaze pot asigura înfrângerea mai multor personal inamic decât orice alt tip de arme antipersonal".

Este caracteristic faptul că previziunile din acest material nu au fost pe deplin justificate.

Pe de o parte, micro-UAV-urile sunt practic absente pe câmpul de luptă, pe de altă parte, nu au fost necesare - s-a dovedit că este mai profitabil să folosiți FPV-uri universaledrone cu muniție de la un lansator de grenade antitanc de mână (RPG), capabil să distrugă chiar și un vehicul blindat, un sistem de lansare multiplă de rachete (MLRS), chiar și un singur infanterist, dar chiar și în acest caz similitudinea în conceptul de utilizare este evident.


Conceptul propus de autor de transport de către operatorul unui micro-UAV-kamikaze...


...și un rucsac pentru transportul dronelor FPV „Gadfly” de la producător. Imaginea t.me/tulaovod

În plus, nu uitați că aproape toate dronele FPV folosite împotriva personalului inamic de ambele părți sunt modele realizate din componente civile disponibile pe scară largă.

Întrebarea este, ce se va întâmpla atunci când o structură guvernamentală rezonabilă și intenționată, cu capacități financiare și de producție enorme, va trece la treabă? De exemplu, undeva în China?

Câte micro-UAV-uri-kamikaze unificate cu focoase deja încorporate, în carcase compacte, pot produce pe an pe linii de transport robotizate? Milion? Cinci milioane? Zece?

Pentru unii, aceste cifre pot părea exagerate, dar acest lucru este inevitabil - UAV-urile Kamikaze vor fi folosite de milioane.

Cu toate acestea, să revenim la azi.

Și astăzi trebuie să ne ferim de atacurile a mii de drone FPV. Lipsa normalului aviaţie sprijinul și lipsa de obuze de artilerie forțează Forțele Armate Ucrainene (AFU) să se bazeze pe utilizarea masivă a dronelor FPV, drept urmare sunt atât de multe dintre ele pe câmpul de luptă încât adesea urmăresc luptători individuali.

Metode de contracarare cu o lună înainte de începerea SVO


Cu puțin mai mult de o lună înainte de începerea SVO, în materialul din 12 ianuarie 2022, a fost publicat material „De la tun la vrăbii: micro-UAV-urile vor returna pușca pe câmpul de luptă”, care a examinat fezabilitatea și eficacitatea utilizării diferitelor tipuri de arme cu țeavă netedă împotriva UAV-urilor kamikaze de dimensiuni mici.

Iată câteva citate din acel material:

„Imunitatea la zgomot a sistemelor de navigație prin satelit se îmbunătățește continuu, iar în etapa finală, micro-UAV-urile lansate în zona de atac prin intermediul unui canal GPS imun la zgomot vor fi îndreptate, folosind propriile mijloace optice de recunoaștere, direct către luptători, folosind recunoasterea imaginii...

Pe baza celor de mai sus, se poate presupune că, ca mijloc de autoapărare cu rază scurtă de acțiune împotriva micro-UAV-kamikaze, luptătorii de la sol pot folosi arme cu țeavă netedă cu elemente speciale de lovire de lovitură / bombă.

Probabil că raza maximă de distrugere a unui micro-UAV dintr-o astfel de armă va fi de până la 100 de metri, iar raza efectivă va fi de aproximativ 50 de metri. Acest lucru este suficient, ținând cont de faptul că UAV-ul va trebui să efectueze căutări și manevre suplimentare pentru a lovi ținte în mișcare și ascunde...”

Da, cazurile de drone FPV avariate de puști sunt încă puține, dar, cel mai probabil, acesta este motivul lipsei acestor puști în aprovizionarea Forțelor Armate ale Federației Ruse (Forțele Armate RF) în cantități comerciale.


Folosirea unei puști împotriva unei drone: dronă în aer (evidențiată cu verde), împușcat, dronă doborâtă (evidențiată cu roșu)

Zilele noastre


Acum faptele:

1. UAV-urile Kamikaze sunt folosite extrem de activ, numărul lor pe câmpul de luptă și influența lor asupra cursului ostilităților este în continuă creștere.

2. Probabil, UAV-urile kamikaze capabile să atace o persoană folosind un sistem de recunoaștere a modelelor au apărut deja sau se află în etapele finale de testare.

3. Încă nu există sau există foarte puține mijloace adecvate de distrugere a UAV-urilor kamikaze de dimensiuni mici.

4. Puștile nu au fost furnizate Forțelor Armate RF.

5. Există fapte în care dronele FPV au fost lovite de puști.

Apare întrebarea, ce să faci cu toate acestea?

Și răspunsul la acesta este destul de simplu - să achiziționați rapid pistoale semi-automate cu țeava netedă pentru Forțele Armate RF în valoare de câteva zeci de mii de unități pe an. În special, acesta ar putea fi produsul „Special Carbine 18,5KS-K”, care este în esență o versiune a cunoscutului și popular pușcă „Saiga-12”, versiunea „030”, cu camere pentru cartușe de calibrul 12, adaptată pentru agențiile de aplicare a legii.


Carabină specială 18,5KS-K. Imagine roe.ru

Titlul articolului a indicat cifra de 50 de unități - a fost luată pe baza datelor deschise privind productivitatea concernului Kalashnikov, potrivit acestora, în 000, sarcina a fost stabilită pentru a asigura producția a 2014 de unități pe an, totuși, judecând după toate, nu sunt incluse doar toate tipurile de arme de calibru mic produse, ci și alte produse ale concernului, dar anul nu este 150, ci 000 și, având în vedere evenimentele din ultimii doi ani, producția ar fi trebuit să crească continuu. pentru cel puțin acești doi ani.

În plus, există și „Hammer ARMZ” - Uzina de construcție de mașini Vyatsko-Polyansky „Molot”, care produce carabine minunate cu găuri netede „Vepr-12 Molot” VPO-205-00, comparabile ca concept, scop și funcționalitate. caracteristici cu Saiga- 12" în versiunea "030".


Carabină cu țeava netedă "Vepr-12 Hammer" VPO-205-00. Imagine molotarmz.rf

Astfel, se poate presupune că cifra indicată de 50 de unități de carabine cu țeavă netedă pe an pentru Forțele Armate RF este destul de realizabilă, deși în detrimentul pieței armelor civile.

De ce sunt necesare atâtea arme cu țeavă netedă?

Dacă extrapolăm situația cu saturația câmpului de luptă cu drone FPV și alte UAV-uri kamikaze capabile să vâneze chiar și luptători individuali, atunci foarte curând o aeronavă de atac, un lunetist, un mitralier, un echipaj ATGM (sistem de rachete antitanc) sau un echipaj de mortar. va avea nevoie de acoperire de la cel puțin doi luptători cu puști, acoperindu-i de atacurile acelorași drone.

Cineva va spune că este o risipă să folosești atât de mulți luptători care nu influențează direct inamicul, dar dacă nu oferi protecție împotriva UAV-urilor kamikaze, atunci vor distruge rapid un avion de atac, un lunetist și un mitralier și vor eliminați calculele echipajelor ATGM și mortar - da, luați în considerare că acesta este un nou tip de unitate de luptă și specialitatea necesară - „împușcător de apărare aeriană (apărare aeriană) cu rază scurtă”.

Gama de UAV-uri kamikaze este în continuă creștere, așa că „apărarea aeriană de tranșee” va fi necesară și de unitățile situate mai adânc în spate - echipaje de artilerie, sisteme de lansare multiple de rachete, aerodromuri de pază (pentru elicoptere) și multe alte locuri.

Întrebarea este ce să-i dea unui luptător: condiționat - o pușcă de asalt Kalashnikov sau o carabină cu țeavă netedă?

Cel mai probabil, ambele – asta nu înseamnă că luptătorul va trebui să poarte în mod constant toate acestea în același timp. De exemplu, echipajul unei unități de artilerie autopropulsată (SPG) trebuie să aibă atât un AK-74 pentru a respinge un posibil atac al unui grup de sabotaj și recunoaștere (DRG) inamic, cât și carabine 18,5KS-K cu țeava lină pentru a respinge atacurile. de la dronele kamikaze.

Ce este mai probabil să se întâmple acum – să întâlnești un DRG sau să ajungă un UAV kamikaze?

Există o opinie cu privire la necesitatea eliberării puștilor compacte cu acțiune cu pompă cu țeava lină pentru luptători ca a doua armă. Această decizie are dreptul de a exista, ca aceeași armă atașată sub țeava mitralierei principale în loc de un lansator de grenade sub țeavă.

Dar o astfel de combinație de îndatoriri nu va fi întotdeauna convenabilă - un luptător angajat în muncă de luptă poate pur și simplu „să rateze” atacul unei drone FPV sau poate fi un sapator ocupat cu îndepărtarea și instalarea barierelor explozive de mine (EMD). - când se uită la cer?

În plus, o pușcă compactă cu pompă cu țeava lină sau o pușcă sub țeavă poate avea o țeavă prea scurtă, oferind contracarare UAV-urilor kamikaze doar la o distanță de zeci de metri și având în vedere viteza de zbor a dronelor FPV, ajungând și chiar depășind 150 km/h, acesta poate fi deja puține.


Pușcă compactă cu acțiune cu pompă și pușcă sub țeavă pentru pușca de asalt Kalashnikov

În general, în unele cazuri, luptătorii ar trebui să aibă atât o pușcă de asalt, cât și o pușcă compactă, în unele cazuri, o pușcă de asalt și o pușcă de dimensiune completă, utilizate alternativ și, în unele cazuri, doar o carabină cu țeavă netedă ca armă principală ( de altfel, în asta caz o armă de rezervă ar putea fi ceva compact, realizat după conceptul PDW).

Nu doar o pușcă


Pur și simplu achiziționarea de puști nu este suficient - trebuie să decideți asupra dispozitivelor de ochire, care este mai bine - o bară de ochire care s-a dovedit eficient în vânătoarea cu zbor și tirul de porumbei de lut, care este cât mai aproape posibil de sarcina de a lovi FPV kamikaze drone, sau una dintre ele va funcționa mai bine?modelul unui vizor colimator cu un design deschis și un câmp vizual larg?

De asemenea, este necesar să se decidă tipul optim de muniție - selectați dimensiunea optimă a împușcăturii, greutatea încărcăturii de pulbere și apoi începeți achiziționarea lor în masă împreună cu puștile.

Apropo, revistele cu capacitate crescută sunt produse și pentru Saiga-12; desigur, nu este un fapt că sunt necesare, dar este foarte posibil să se ia în considerare fezabilitatea utilizării lor.

Este necesar să se ofere instruire pentru soldați în etapa de pregătire, inclusiv în timpul serviciului militar, apropo, acest lucru este demonstrat clar încă o dată importanța pieței de arme civile și popularizarea sporturilor de tir în Rusia, sfidând toate spiritele rele care încearcă să elimine armele civile din țara noastră ca clasă.

Ei bine, cel mai dificil lucru este să desfășoare măsuri organizatorice în Forțele Armate ale RF menite să pună în aplicare toate cele de mai sus; după cum arată experiența, birocrația este cea care devine obstacolul cel mai dificil, adesea de netrecut, în calea introducerii a ceva nou.

Între timp, trebuie să începem cel puțin cu achiziționarea de puști cu țeapă lină și muniție pentru puști, cel puțin într-o formă, sub orice pretext.

Constatări


Nevoia de protecție împotriva dronelor FPV kamikaze este extrem de mare astăzi și va crește și mai mult în viitorul apropiat.

O carabină cu țeavă netedă, o pușcă sau o pușcă poate fi utilizată eficient pentru a rezolva această problemă, ceea ce este confirmat de practică.

Sunt necesare achiziții masive de puști și muniții pentru Forțele Armate ale RF, cu modificări concomitente ale nivelurilor de personal, regulamente și programe de instruire pentru luptători, introducerea de noi unități de personal și ajustări la sarcinile existente.

Probabil, cea mai convenabilă soluție pare să fie să saturați mai întâi o zonă selectată pe linia de contact de luptă (LCC) cu puști, în loc să le împrăștiați în întregul LBC. Acest lucru ne va permite să evaluăm gradul de influență a acestei metode de apărare asupra tacticii inamice și, eventual, să creăm o fereastră de oportunitate pentru unitățile terestre rusești din zonă.

Desigur, măsurile de mai sus pentru combaterea dronelor kamikaze FPV trebuie completate cu mijloace de contracarare activă a altor tipuri de UAV, așa cum am discutat anterior în materiale. „Drone peste tranșee: contracararea quadcopterelor de recunoaștere și ajustare pe linia frontului” и „Războiul la persoana a treia: Drones vs. Drones”.

Cerul, aproape complet curățat de toate tipurile de drone în orice zonă selectată a LBS, poate crea condiții pentru ca unitățile terestre ale Forțelor Armate Ruse să desfășoare operațiuni ofensive active, să spargă apărările inamice și să intre în spațiul operațional.
225 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +20
    17 martie 2024 04:57
    cu schimbări concomitente în personal, charter și programe de pregătire pentru luptători, introducerea de noi unități de personal și ajustări la sarcinile celor existente.
    Acesta este un obstacol aproape de netrecut, sub aceste cuvinte cei care țin de achizițiile pentru armată refuză de ani de zile orice inovație. Proiectile cu rază mai lungă de acțiune? Nu, trebuie să facem noi mese de tragere și să schimbăm logistica! Noi explozivi? Nu, are o densitate diferită, ceea ce înseamnă refacerea meselor de tragere, logistica este mai complicată! La urma urmei, șefii trebuie să gândească și să facă ceva, dar nu au devenit șefi pentru a gândi și a face, ci dimpotrivă.
    În ceea ce privește subiectul, puștile ar trebui pur și simplu eliberate luptătorilor. În orice caz, o mică proporție de inamici sunt distruși cu mitraliere; poți chiar să ai puști în loc de mitraliere.
    Țările mai dezvoltate din punct de vedere tehnologic le vor oferi luptătorilor puști de vânătoare, sisteme de urmărire montate pe cască și ochelari de realitate augmentată care le vor arăta unde se află drona și unde să tragă. Chiar și cei mai avansați vor cumpăra drone mai mari și îi vor învăța să zboare și să tragă drone FPV din puști în modul automat. Apropo, o astfel de dronă a fost realizată la Institutul de Aviație din Moscova în 2017.
    https://topwar.ru/123469-mai-predstavil-ognestrelnyy-sobstvennoy-razrabotki-na-armii-2017.html
    A zburat, a funcționat, dar ca toate evoluțiile din zece (Lancet este probabil singura excepție) s-a pierdut în obscuritate și acum oamenii responsabili spun că înainte de SVO nimeni nu știa despre drone.
    Iar cea mai bună soluție este să distrugi apărarea antiaeriană inamică, asta va izola zona de luptă și dronele de acolo se vor epuiza rapid. Și pentru a organiza eliminarea artileriei inamice, deoarece este dificil să interceptați un obuz și nu va fi dificil pentru aviație să bombardeze locul de lansare a dronei, lăsând restul să tragă în zbor.
    1. +3
      17 martie 2024 08:35
      Da, îmi amintesc că l-au arătat pe acesta. Ca una dintre opțiunile pentru protejarea unităților și a instalațiilor, de ce nu.
    2. +7
      17 martie 2024 08:54
      Citat din alexoff
      Chiar și cei mai avansați vor cumpăra drone mai mari și îi vor învăța să zboare și să tragă drone FPV din puști în modul automat. Apropo, o astfel de dronă a fost realizată la Institutul de Aviație din Moscova în 2017.

      Tocmai ai luat-o de pe limbă! Există un punct de vedere larg răspândit că nici cel mai avansat război electronic nu va putea inversa dominația totală a dronelor ușoare, deoarece dronele cu IA sunt pe drum și vor fi invulnerabile la orice război electronic și, prin urmare, totul va deveni complet. rău, dar din anumite motive toată lumea ignoră în mod surprinzător faptul că exact aceleași drone cu AI vor curăța cerul de hoardele de drone inamice.
      Acestea. totul va reveni la normal, totul va fi aproximativ la fel ca și cu evoluția eficacității aviației de luptă - mai întâi o jucărie scumpă de prestigiu cu o eficacitate îndoielnică, apoi, la atingerea unui anumit prag tehnologic, toată lumea este atât de uimită de eficiența actuală încât se pare că poate înlocui totul, că este un lucru extrasistem, o armă absolută, apoi, pe măsură ce trece timpul, se dezvoltă în mod evolutiv contramăsurile, apar limitări sistemice neevidente (de exemplu, o creștere exponențială a preț) și totul se dovedește a fi departe de a fi roz, iar acest tip de armă ocupă nișa unui alt mijloc de distrugere a focului. Și victoria este adusă în continuare nu de wunderwaffe, ci, ca de obicei, de același lucru deloc evident, precum superioritatea întregului complex în ansamblu, a întregului sistem, inclusiv politica și economia.
      Citat din alexoff
      Și cea mai bună soluție este să distrugi apărarea antiaeriană inamicului

      Acesta este motivul pentru care ai nevoie de stealth. Și nu există nicio alternativă la asta. Dar pentru noi, el a jucat un rol secundar la nivel conceptual. Su-57 este un exemplu trist în acest sens. Războiul durează ani de zile, dar se presupune că nu este necesar, se presupune că este „redundant”! Față de mână! O speranță este că, de-a lungul timpului, ei și-au venit în sfârșit în fire, au încetat să mai vorbească prostii despre super-manevrabilitate ca indicator cheie și, în cele din urmă, în al unsprezecelea an de război, cel puțin îl vor termina pe Hunter ca atacant stealth.
      1. -14
        17 martie 2024 10:46
        Cea mai bună alternativă împotriva unui roi de drone este o explozie nucleară tactică aeriană cu randament redus. Chiar dacă unda de șoc nu ajunge, pulsul electromagnetic va reseta programele de control și poate chiar va arde microcircuitele.
        1. Alf
          +6
          17 martie 2024 19:58
          Citat: Alexey Lantukh
          Cea mai bună alternativă împotriva unui roi de drone este o explozie nucleară tactică aeriană cu randament redus. Chiar dacă unda de șoc nu ajunge, pulsul electromagnetic va reseta programele de control și poate chiar va arde microcircuitele.

          Dar conexiunea ta și soldații tăi?
          1. -3
            18 martie 2024 13:40
            Dar conexiunea ta și soldații tăi?

            Nu ar trebui doar să așteptăm ca roiul să ajungă pe pozițiile noastre, dar trebuie și să avertizăm.
            1. Alf
              +3
              18 martie 2024 19:46
              Citat: Alexey Lantukh
              Dar conexiunea ta și soldații tăi?

              Nu ar trebui doar să așteptăm ca roiul să ajungă pe pozițiile noastre, dar trebuie și să avertizăm.

              Adică vă propuneți să aruncați în aer constant pâinea viguroasă? Sau crezi că inamicul va avertiza din timp - Mâine la 12-31 în tronsonul Ivanovka-Panteleevka voi lansa un roi?
        2. 0
          19 martie 2024 14:45
          Aceasta este o opțiune bună, dar apoi trebuie să schimbăm doctrina într-una în care se va scrie că armele nucleare sunt arme convenționale pe care le vom folosi împotriva oricărui inamic de pe câmpul de luptă în orice războaie și conflicte locale, la fel ca oricare altul.
          1. -1
            19 martie 2024 17:21
            Armele nucleare sunt arme convenționale pe care le vom folosi împotriva oricărui inamic de pe câmpul de luptă în orice războaie și conflicte locale, la fel ca oricare altul.

            Ei bine, poate nu arme nucleare, ci arme nucleare tactice și folosiți-le prin decizia comandantului suprem suprem împotriva oricăror instalații militare și de infrastructură de importanță militară. Și imaginează-ți dacă s-ar adopta această lege! Unii s-ar fi căcat de pantaloni deja în stadiul legii.
      2. +4
        17 martie 2024 21:13
        Vânătorul a fost de mult terminat. Singura întrebare este producția și prețul. Lupta băieților Nanai sub covor continuă până în zilele noastre.
    3. +32
      17 martie 2024 09:27
      Citat din alexoff
      În ceea ce privește subiectul, puștile ar trebui pur și simplu eliberate luptătorilor. În orice caz, o mică proporție de inamici sunt distruși cu mitraliere; poți chiar să ai puști în loc de mitraliere.

      Ca un vechi birocrat și vânător, vă voi spune un secret global - I fundamental NU Vânez o gâscă. Pentru că zboară la altitudine în zona noastră din Contoare 70.
      În principiu, împușcătura nu atinge o asemenea înălțime (chiar de la magnums), iar împușcătura este prostește de mică și este pe cale să iasă.
      Și asta plin de viață gâscă - zboară încet.
      Dronele FPV de la o înălțime de 70 de metri care zboară cu o viteză de chiar și 100 km/h vor cădea asupra ta pentru zece(!!!!!) da-mi o secunda.
      Și în al doilea rând, folosirea puștilor împotriva infanteriei a fost eficientă în al Doilea și al Doilea Război Mondial din cauza lipsei de blindaj, iar tranșeele erau pline de infanterie. ȘI reduce poligonul de tragere al infanteriei tale este de 50 de metri prin înlocuirea mitralierelor cu puști - prostie totală, inamicul se va opri prostește cu foc de la 100 de metri. De asemenea, va râde...
      1. +3
        17 martie 2024 11:38
        Citat: 1970 al meu
        Dronele FPV de la o înălțime de 70 de metri care zboară cu o viteză chiar și de 100 km/h vor cădea asupra ta în 1(!!!!!) secundă

        Ați văzut vreodată împușcături la skeet? Dar ele zboară nu mai încet decât dronele, mai ales că operatorii vizează ținte; dronele adesea se învârt, uneori plutesc.
        Am auzit de mai multe ori că băieții din vacanță aduc puști pe poziții.
        1. +10
          17 martie 2024 11:49
          Citat: Ingvar 72
          Ați văzut vreodată împușcături la skeet?

          Mai mult, am o mașină manuală și am filmat mult în 2010.
          Numai că aici este o nuanță - drona zboară nu peste, ci în fruntea trăgătoarei
          Citat: Ingvar 72
          Mai mult decât atât, operatorii vizează ținte; dronele deseori se rotesc, uneori plutesc.
          o distanță de 100 de metri pe verticală face imposibilă în principiu lovirea cu pușca. Chiar și 70 de metri - ei bine, asta este.
          Citat: Ingvar 72
          Am auzit de mai multe ori că băieții din vacanță aduc puști pe poziții.

          ȘI ? Ce demonstrează asta? ei este posibil transportați în spații libere în timpul unui asalt - așa cum au folosit în al Doilea Război Mondial - „mături de șanț”
          Da, poate exista un efect.
          Și drone, ei bine...
          1. +1
            17 martie 2024 11:54
            Citat: 1970 al meu
            distanta 100 metri

            Recomand canalele TG Supernova+ și Bayraktar, unde ucrainenii postează adesea videoclipuri cu drone care le vânează pe ale noastre. Acolo viteza și distanța sunt mici, 20-30 de metri. Și nu zboară întotdeauna frontal; dronele se învârt în jurul obstacolelor. Nu cu mult timp în urmă a existat un videoclip în care un cioban i-a salvat pe băieții noștri prinzând o dronă care se apropia. Decedat.
            Și vorbești despre distanță și viteză...
            P.S. În timpul măturării, puștile nu sunt folosite deloc.
            1. +2
              17 martie 2024 12:01
              Citat: Ingvar 72
              Nu cu mult timp în urmă a existat un videoclip în care un cioban i-a salvat pe băieții noștri prinzând o dronă care se apropia. Decedat.

              Ei bine, dacă ciobanii apucă drone, atunci da. Asta e grav...
              Și da, nu mă uit la videoclipuri și canale ucrainene în principiu:
              1) Nu vreau ca ei să câștige bani din vizualizări.
              2) Este dificil să distingem adevărul de minciună.
              1. +6
                17 martie 2024 12:13
                Videoclipul nostru despre cioban a fost difuzat recent pe multe dintre canalele noastre.
                Și nu este dificil să deosebești adevărul de minciună; doar că unii oameni îndepărtează adevărul incomod, ceea ce duce la mai multe victime.
                Din această cauză Murz (Andrey Morozov) s-a împușcat. Și Soloviev și alți „patrioți” dospiți nu se vor împușca niciodată. Care estompează adevărul în cele mai bune tradiții ale cântecului lui Vladimir Semionovici.
                1. +1
                  17 martie 2024 12:21
                  Citat: Ingvar 72
                  Și nu este greu să deosebești adevărul de minciună, unii oameni pur și simplu dau deoparte adevărul incomod,
                  despre care vorbesti acum Ale mele postări despre stâlpi URSS - despre care scuipă saliva „Nu s-a întâmplat!!!”?
                  Și în ceea ce privește „este ușor de distins” - au numit o femeie „Fiul tău este în captivitatea noastră, numele câinelui tău era (și a fost numit corect!” Și vocea fiului cu un geamăt în culise. Femeia avea un atac de cord acut.Și fiul a venit în vacanță - nu am fost în nicio captivitate desigur.
                  Asta este.
                  1. +7
                    17 martie 2024 12:31
                    Citat: 1970 al meu
                    Vorbiți acum despre postările mele despre jamburile URSS - despre care scuipă saliva „Nu a fost așa!!!”?

                    Sari din nou - despre azi vorbim. Și nimeni nu a negat prezența bancurilor URSS. Nu. Am spus întotdeauna că Uniunea a fost mai eficientă, mai corectă și mai grijulie față de cetățeni decât sistemul actual al capitalismului feudal. Factorul de. V-ați opus mereu celor care critică actualul guvern, menționând constant deficiențele URSS, exagerând adesea.
                    În ceea ce privește „ușor de distins” - nu sunt femeie și am un ochi critic.
                    1. -3
                      17 martie 2024 12:44
                      Citat: Ingvar 72
                      Sari din nou - despre azi vorbim. Și prezența școlilor din URSS nimeni nu a negat.

                      Da, tu personal, poate nu - noi ceilalți fără excepție!!! Doriți câteva citate?

                      Citat: Ingvar 72
                      În ceea ce privește „ușor de distins” - nu sunt femeie și am un ochi critic.
                      Fără să vă cunosc personal, nu pot spune nimic despre această problemă. Internetul este un lucru în sine.
                      Citat: Ingvar 72
                      Mereu am spus că Unirea este mai mult eficient,
                      si unde este eficacitate? Unde este al tau
                      Citat: Ingvar 72
                      vedere critică
                      in acest caz?
                      Hai, fiecare este părtinitor și judecă după propriile sale
                      1. +7
                        17 martie 2024 14:28
                        si unde este eficienta lui?


                        Dacă luăm uniunea stalinistă, atunci da, a fost mai eficientă. Cu toate acestea, planul de dezvoltare stalinist a fost distrus de creatura de porumb, care-l ura pe I.V. Stalin și tot ceea ce era legat de el; prin urmare, lozincile au devenit din ce în ce mai ambițioase, iar economia s-a dezvoltat doar în ceea ce privește produsul brut, care în niciun caz. a făcut posibilă îmbunătățirea acestuia, ceea ce în cele din urmă a ajuns la ceea ce avem.
                  2. ANB
                    +4
                    17 martie 2024 19:43
                    . Fiul tău este în captivitatea noastră, numele câinelui tău era (și a fost numit corect!"

                    De aceea nu sunt pe rețelele de socializare.
          2. arc
            +5
            17 martie 2024 13:04
            Colege, vreau să adaug că farfuria bate chiar și de opt ori din cauza materialului din care este făcută. Și apoi fragmentele continuă să zboare pe aceeași traiectorie. Buckshot, da, este suficientă energie, dar deja pentru cincizeci de dolari, 8, adică 12 bucăți, și chiar și 6 pot include o sticlă de 5 litri. În ceea ce privește protecția împotriva dronelor, reîncarnarea ZPU-ului poate avea un efect, dar există o mulțime de întrebări despre toate acestea... nu poți să o rezolvi doar dintr-o dată.
            1. +7
              17 martie 2024 15:19
              Citat: Arh
              Colege, vreau să adaug că farfuria bate chiar și de opt ori din cauza materialului din care este făcută.

              Citat: Arh
              Și apoi fragmentele continuă să zboare pe aceeași traiectorie

              Ei bine, cel puțin un vânător adecvat - restul „Trebuie urgent să-ți dăm o pușcă trilard!” Și atunci vor fi isterici - „Regiunea Moscova a cheltuit din nou bani pe acest tip de gunoi!!”
            2. +5
              17 martie 2024 16:47
              Un aspect important este ca farfuria, ca si rata, nu te ataca. În al doilea rând, stai nemișcat, odihnit, vesel, cu o mână neclintită. Și dacă ratați, veți blestema, veți sparge pistolul și apoi veți striga din nou - „HAI!”
              Și, cel mai probabil, te-ai antrenat mult. Mai mult decât atât, există o părere că tragerea la porumbei de lut strică foarte mult abilitățile de tragere la rață - viteza este diferită, avansul este diferit.

              Desigur, este mai ușor să lovești decât cu un glonț. Și este, de asemenea, clar că partea leului de lovituri este de 20-30 de metri pe aceeași rață.

              Nu știu cum va ajuta un vânător care nu este păsări când trage într-o dronă zburătoare.
              1. 0
                21 martie 2024 15:00
                Nu știu cum va ajuta un vânător care nu este păsări când trage într-o dronă care pâlpâie.

                Deci, luptătorii sunt complet lipsiți de apărare și sunt complet distruși de drone, iar cu puștile șansele de supraviețuire sunt mai mari.
                Drona bâzâie puternic și mai mulți soldați ar putea crea o densitate suficientă de nor de împușcături pentru a distruge dronele. O dronă din plastic este ușor distrusă sau detonează.
          3. +4
            18 martie 2024 05:12
            M-am antrenat odată pe jocuri de skeet care zboară direct spre tine. Ei imită o pasăre care zboară printr-o poiană din pădure. Când am luat arma pentru prima dată, am lovit cu a treia rundă.
            Drones - luptătorii cu drone și războiul electronic sunt grozave, dar este nevoie de o pușcă ca ultimul nivel de apărare. DE exemplu, în ciuda faptului că navele sunt umplute cu rachete antiaeriene, ele instalează întotdeauna un „cutter de metal” cu 6 țevi. Ca ultimul nivel de protecție dacă cele anterioare nu au funcționat.
            1. +2
              18 martie 2024 06:42
              Citat din malyvalv
              Drones - luptătorii cu drone și războiul electronic sunt grozave, dar este nevoie de o pușcă ca ultimul nivel de apărare

              Pentru a face acest lucru, pușca trebuie să fie în mâinile dvs. 24 de ore din 7, 5 zile din XNUMX. Dacă se află la XNUMX metri distanță, nu veți ajunge la ea...
              Problema acută a timpului de răspuns este mult mai acută decât cea a doborârii armelor.
              1. +1
                18 martie 2024 15:50
                Orice război cu un inamic aproximativ egal este o chestiune de timp de reacție. Și cu protecție împotriva rachetelor și obuzelor și împotriva oricăror drone și nu doar FPV și de bărci cu drone. Semnificativ mai ascuțit decât a avea o armă de impact.
              2. 0
                21 martie 2024 15:05
                Pentru a face acest lucru, pușca trebuie să fie în mâinile tale 24/7

                Soldatul nu a mers la cinema, a mers la război și ține o armă în mâini 24/7, imaginați-vă.
                Problema presantă a timpului de răspuns

                Experiența ta de vânătoare este 0, drona nu este o rață, FPV-ul supraponderal bâzâie tare, îl poți auzi în avans. Există detectoare de radiații cu drone.
        2. 0
          20 martie 2024 13:28
          Și le dăm și cartușe celor care au adus din vacanță un pistol cu ​​țeavă netedă. În tranșee știu exact de ce este nevoie.
      2. +3
        17 martie 2024 12:00
        Aritmetica ta este oarecum foarte proastă. Zborul de la o înălțime de 70 de metri, în unghi, cu o viteză de 100 km/h este de aproximativ 3-5 secunde. am
        Nu este pentru tine zece(!!!!!) da-mi o secunda! wassat
        1. +6
          17 martie 2024 12:06
          Citat: Serghei Alexandrovici
          Aritmetica ta este oarecum foarte proastă. Zbor de la o înălțime de 70 de metri, în unghi, de la viteza 100 km/h aceasta este de aproximativ 3-5 secunde. am
          Nu este pentru tine zece(!!!!!) da-mi o secunda! wassat
          din articol
          „Având în vedere viteza de zbor a dronelor FPV, atingând și chiar depășind 150 km/h, acest lucru poate să nu fie suficient.”
          Dar Dumnezeu să fie cu el - pentru că tu crezi asta 3 secunde este o gramada de lucruri timpul - lasa sa fie asa...
      3. -1
        17 martie 2024 16:54
        Citat: 1970 al meu
        Dronele FPV de la o înălțime de 70 de metri care zboară cu o viteză chiar și de 100 km/h vor cădea asupra ta în 1(!!!!!) secundă.

        Nu am văzut drone scufundându-se așa, cumva de obicei zboară de la o altitudine joasă. Dacă aveți sugestii mai bune, ar fi interesant de văzut.
        Citat: 1970 al meu
        folosirea puștilor împotriva infanteriei a fost eficientă în al Doilea și al Doilea Război Mondial din cauza lipsei blindajului și a tranșeelor ​​fiind aglomerate de infanterie. Și a reduce raza de tragere a infanteriei tale la 50 de metri prin înlocuirea mitralierelor cu puști este o prostie totală, inamicul se va opri prostește cu foc de la 100 de metri. De asemenea, va râde...

        Te-ai hotărât să duci cuvintele mele până la absurd? Luați mitralierele de la toată lumea, topiți-le și lăsați puștile numai cu împușcătură, fără gloanțe cu pene sau fleșete. Dacă o pușcă este în mână și o mitralieră este undeva în apropiere, atunci în cazul unor atacuri rare, luptătorul va avea mai multă utilizare cu o pușcă.
        1. -1
          17 martie 2024 17:19
          Citat din alexoff
          cumva de obicei zboară cu mic înălţime.

          Timpul de reacție va scădea multiplu
          Citat din alexoff
          Luați mitralierele de la toată lumea, topiți-le și lăsați puștile numai cu împușcătură, fără gloanțe cu pene sau fleșete. Dacă o pușcă este în mâinile tale și o mitralieră este undeva în apropiere, atunci în caz că rare În timpul atacurilor, un luptător va folosi mai mult o pușcă.

          Crezi serios că luptătorii vor transporta mai mult hardware de care s-ar putea să nu aibă nevoie? de multe ori?
          Citat din alexoff
          Dacă aveți sugestii mai bune, ar fi interesant de văzut.

          Din păcate, nu există oferte speciale cu excepția dronelor de apărare aeriană.Complet automatizate....
          Toate celelalte minune propuse sunt mai mult ținte pentru dronele kamikaze.
          1. +1
            17 martie 2024 19:16
            Citat: 1970 al meu

            Timpul de răspuns va scădea cu multipli

            Acest lucru contrazice cumva legile fizicii și logicii. Zboară încet de la înălțime cu o viteză de 100 km pe oră, dar rapid pe orizontală?
            Citat: 1970 al meu
            Crezi serios că luptătorii vor transporta mai mult hardware de care s-ar putea să nu aibă nevoie des?

            Unde mai exact ar trebui să-l iau? În tranșeul tău sau unde? Se simte ca și cum avem un fel de Primul Război Mondial sferic care se desfășoară cu apariția bruscă a dronelor, și numai din partea inamicului.
            Citat: 1970 al meu
            Din păcate, nu există oferte speciale cu excepția dronelor de apărare aeriană.Complet automatizate....
            Toate celelalte minune propuse sunt încă ținte pentru dronele kamikaze.

            Deci dronele de apărare aeriană sunt și ele ținte. Lăsați soldații să lupte cât de mult pot, putem începe să le punem viziere, probabil că Ministerul Apărării va întocmi un manual cândva
            1. 0
              17 martie 2024 19:32
              Citat din alexoff
              Acest lucru contrazice cumva legile fizicii și logicii. Zboară încet de la înălțime cu o viteză de 100 km pe oră, dar rapid pe orizontală?
              ai indicat că atacă din înălțime mică- vei avea timp sa reactionezi la 10-20m? La o asemenea distanță, împușcătura călătorește aproape ca un glonț; dacă ratați a doua lovitură, nu veți avea 2% timp
              Citat din alexoff
              Unde mai exact ar trebui să-l iau? În tranșeul tău sau unde?
              Vei fi surprins - dar ei merg la atacuri acolo. Dar chiar și în propriul șanț, va trebui să-l purtați 24/7 din cauza unei posibile sosiri în orice secundă.
              Citat din alexoff
              Deci dronele de apărare aeriană sunt și ele ținte.
              iar o mulțime de 2-3 trăgători, de exemplu la un mortar, crește brusc prioritatea țintei pentru dronă cu numărul de l/s
          2. +2
            18 martie 2024 05:19
            Crezi serios că luptătorii vor transporta mai mult hardware de care s-ar putea să nu aibă nevoie des?

            Dacă o sabie îți salvează viața o singură dată, merită să o porți mereu cu tine.*
      4. 0
        18 martie 2024 02:28
        Sunt complet de acord! Începând cu gâsca (nu o vânez din același motiv)!
      5. -1
        21 martie 2024 14:51
        Dronele FPV de la o înălțime de 70 de metri care zboară cu o viteză chiar și de 100 km/h vor cădea asupra ta în 1(!!!!!) secundă

        FPV transportă o grenadă de la un lansator de grenade, este supraponderat, nu poate zbura de la 100 km/h, iar în al doilea rând, operatorul nu va putea ținti la o viteză de 100 km/h. Chiar dacă vizionați videoclipul, drona încetinește și se rotește în depărtare, se aude și se vede clar, unii luptători aleargă în jurul copacului încercând să se ascundă, iar dacă aveau o pușcă există șansa să doboare. trântor.
    4. 0
      17 martie 2024 14:53
      Citat din alexoff
      Chiar și cei mai avansați vor cumpăra drone mai mari și îi vor învăța să zboare și să tragă drone FPV din puști în modul automat. Apropo, o astfel de dronă a fost realizată la Institutul de Aviație din Moscova în 2017.
      A zburat, a muncit,...

      Acest lucru ne aduce în minte povestea lui Robert Sheckley „Pasarea gardiană”. Pentru cei care nu l-au citit, il recomand!
    5. +2
      17 martie 2024 19:35
      Ochelarii, sau mai degrabă o mască de realitate augmentată, este o temă la care armata va trebui să vină. Ar trebui să existe un comunicator, un motor de căutare de dronă în miniatură încorporat, cel puțin un tweeter, un contor cu laser, o tabletă cu topografia electronică a regiunii și GLONASS pentru determinarea locației, un walkie-talkie, trackball-uri duplicate undeva pe brațele ochelarilor sau pe marginile măștii pentru a o controla. Sau o priveliște similară cu pistolul inteligent Vasquez de la Aliens. Tehnologiile moderne permit toate acestea.
      1. 0
        21 martie 2024 15:13
        De asemenea, puteți identifica direct operatorul de drone prin radiație și îl puteți distruge cu artilerie.
  2. +11
    17 martie 2024 04:59
    Fotografii speciale pentru lansatoare de grenade sub țeava. Sau, în ultimă instanță, precum lansatoarele de rachete, din nou cu un cartuș special și nu Saiga.
    1. -7
      17 martie 2024 07:19
      Citat din Voronej
      Sau, în ultimă instanță, precum lansatoarele de rachete, din nou cu un cartuș special și nu Saiga.

      Saiga este plin de guano (experiență de operare). Avem nevoie de un butoi vertical unificat pentru cartușe de împușcături, cireș de pasăre 7, gloanțe de cauciuc, cartușe de semnal, avem deja experiență cu un butoi „Belka” pentru un cartuș de împușcat și un butoi pentru un cartuș de calibru mic. hi
      1. 0
        26 martie 2024 20:52
        Avem nevoie de ceva care a luptat deja și încă se luptă - puști automate cu mai multe lovituri. De la un benelka lângă un vânător „experimentat”, elimin 20-22 de plăci - el are 10-12, iar dacă raidul este „sport”, atunci nu există nicio șansă de pauze.
    2. +3
      17 martie 2024 08:56
      Fotografii speciale pentru lansatoare de grenade sub țeava. Sau, în ultimă instanță, precum lansatoarele de rachete, din nou cu un cartuș special și nu Saiga.

      Nu sunt fundamental de acord, lansatorul de grenade și lansator de rachete sunt o singură lovitură. Ca suplimentar opțiune - da. (Ultima sansa ). Armele precum „Saiga” sunt multi-împușcături, au șanse mai mari de a lovi și, în opinia mea, sunt mai bune pentru a respinge un raid în masă.
      1. +9
        17 martie 2024 09:10
        În calitate de proprietar al unui Mistreț, pot spune că o pușcă grea cu o țeavă scurtă nu este cea mai bună alegere pentru a trage cu împușcătura directă asupra unui obiect zburător.. Uită-te la ce folosesc trăgătorii de pușcă - mai ales orizontal. Deci - în astfel de scopuri, ar fi mai bine să aveți ceva de genul Murka 155... Dar el și altele ca ei sunt vâsle puternice.
        1. +5
          17 martie 2024 09:54
          În calitate de proprietar al Mistretului, pot spune că un idiot greu cu un butoi scurt

          Greu ca să spun, deși „Vepr”-ul meu are țeava lungă, poți trage cu fundul îndoit.
          Verticalele sunt pentru operatori de stand-up, pe LBS, unde costul unei rate = viata, as prefera ceva cu revista. Din punctul meu de vedere
          1. 0
            17 martie 2024 10:12
            O pot face și cu unul pliat, care este 01. Dar cel cu adevărat lung este Vepr 02 și chiar și cu tuburi de sufocare.. asigurare Nu-mi pot imagina ce fac oamenii cu asemenea prostii... ceea ce
            1. +1
              17 martie 2024 11:57
              Acesta are cel mai scurt butoi de 350 mm
              https://molot-guns.ru/goods/vpo-205-03.html
              Dar nu trage cu el pliat.
              Il am pe acesta cu 430 https://molot-guns.ru/goods/vpo-205-00.html
              Nu-mi pot imagina ce fac oamenii cu asemenea prostii...

              Aceasta este o zinită gata făcută râs
        2. arc
          +1
          17 martie 2024 13:08
          Am făcut o mică greșeală: standul era vertical. Dar asta este, o precizare prietenoasă. De fapt, pușca este pentru noroc.
    3. +9
      17 martie 2024 09:12
      O pușcă de la un lansator de grenade este cel mai rău lucru la care te poți gândi.
      1) Viteza de zbor nesemnificativă a loviturii (75 m/s), iar problemele fundamentale care decurg din aceasta sunt un avans gigantic la împușcare, care cu o mitralieră îți oferă șansa de a lovi doar la o distanță directă, adică. va fi exact o încercare.
      2) Obiectivele standard nu sunt potrivite pentru fotografierea cu plumb.
      2) Rata de foc este nemăsurat mai importantă decât puterea unei singure lovituri (numărul de împușcături dintr-o lovitură). Chiar și sportivii profesioniști sunt departe de a fi 100% capabili să lovească o farfurie zburătoare uniformă care zboară în mod obișnuit de-a lungul unei traiectorii vizate de mii de ori. Cum poate un luptător cu mâinile tremurând de adrenalină să lovească o dronă care se clătinește brusc? Cu cât sunt mai multe încercări, cu atât sunt mai mari șansele de a intra, iar costul unei rateuri nu este de puncte, ci de viață.
      1. 0
        19 martie 2024 08:41
        Te înșeli complet cu privire la opțiunea lansator de grenade. Ca ultima armă de apărare
        dintr-o dronă este doar atât. Numai grenada trebuie să fie schije. În ceea ce privește viteza, încercați să calculați viteza de zbor a grenadei în km/oră și să comparați rezultatul cu viteza dronei.
        1. +2
          20 martie 2024 17:53
          Grenada de șrapnel? Cu o distanță fixă ​​de detonare? De ce, cum va ajuta asta? Se pare că nu înțelegi care este problema cu viteza mică
          1) În primul rând, să renunțăm la balistica. Să ne imaginăm că fotografiem în gravitate zero. Ne referim la faptul că drona nu zboară direct către țintă, ci pe o anumită traiectorie curbă. În realitate (YouTube pentru a ajuta) acest lucru este, în primul rând, există o anumită întorsătură în abordarea țintei și, în al doilea rând, există adesea o „clatinare” semnificativă a dispozitivului în sine (datorită turbulențelor, vântului, întârzierilor în canalele de control și reacția umană a operatorului). Acum să calculăm la ce unghi al manevrei dronei față de linia țintă, aceasta nu va avea timp să zboare dincolo de conul de dispersie a loviturii. Acestea. țintim exact țintă, fără plumb, iar ținta este garantată să lovească norul de bombă.
          Am derivat formula, folosește-o: 20*sin(a)/D=V(buckshot)/V(dron), unde D este diametrul în metri al cercului de împrăștiere a loviturii la 10 metri. Este clar că fracția se împrăștie neliniar cu distanța, dar am făcut o astfel de simplificare încât împrăștierea crește liniar cu distanța. Total:
          a=arcsin(a)=(D/20)*(V(buckshot)/V(drone))
          Dacă luăm D = 0,3 m, (V (bombă) = 75 m/s, V (dron) = 33 m/s (120 km/h), atunci obținem un unghi ridicol de 2 grade. Adică dacă drona zboară în momentul împușcării la un unghi de peste 2 grade față de linia țintă, atunci este garantat să iasă din conul de împușcare.Și, de exemplu, dacă V (buckshot) = 400 m /s, atunci unghiul este deja de 10,5 grade. Adică poți lovi ceva care deja manevrează destul de dronă
          2) Acum porniți gravitația. Porniți calculatorul balistic. Și vedem că cu o masă peletă de 1 gram, BC = 0,05 (și acest lucru este optimist), o viteză peletă de 75 m/s, obținem o cădere de traiectorie de peste 5 cm la 10 metri, mai mult de 20 cm la 20 de metri, 50 cm la 30 de metri distanță. Permiteți-mi să vă reamintesc că diametrul norului de catină este de 30 cm pe 10 metri. Acestea. corecțiile sunt deja necesare și semnificativ diferite pentru diferite distanțe.
          Dar pentru o viteză de 400 m/s, există o cădere nesemnificativă de 3 cm la 30 de metri. Acestea. traiectoria balistică poate fi ignorată.
          Viteza este un indicator cheie; simplifică radical lovitura!
          1. 0
            20 martie 2024 18:03
            Intrare gresita:
            a=arcsin((D/20)*(V(buckshot)/V(drone)))
          2. 0
            20 martie 2024 18:42
            Nu, nu cu o distanță fixă ​​de detonare, ci cu o distanță de detonare programabilă. Dacă nu știți, de mai bine de un an încoace, pe baza NPO Pribor, NPK Tekhmash (parte a Rostec), a fost dezvoltată o tehnologie de control al proiectilelor care poate fi folosită fără modificări semnificative ale armei. Tot ce rămâne este să dezvolte și să lanseze producția de masă de grenade similare grenadelor elvețiene DM131 cu explozie aeriană.
    4. 0
      17 martie 2024 10:32
      Este o lovitură către lansator de grenade. Sau mai bine, doi. Buckshot și schije cu o decelerare de jumătate de secundă și o eliberare direcționată a GGE. Și balistica ar trebui să fie de așa natură încât să fie posibil să se lucreze din punctul de vedere principal.
      Poate fi luată în considerare posibilitatea utilizării muniției detonante volumetrice. Unda de șoc de la ei, în teorie, ar trebui să demoleze pur și simplu dronele ușoare și fragile.
      Sau doar trage cu plasa.
    5. +3
      17 martie 2024 15:22
      Dezvoltați un proiectil cu un fel de substanță care, atunci când explodează, produce un număr mare de fire luminoase, întinse, care atârnă în aer mult timp, ca o pânză de păianjen. Sau echipează-l imediat cu fire gata făcute. Când a apărut drona, a tras o explozie de genul AGS sau altceva automat, lansatoare de grenade (adică, armele standard ale unității) și a apărut un perete de fire care ar fi înfășurat în jurul șuruburilor. Este posibil să folosiți un fel de aerosol lipicios care va înfunda șuruburile și va păta camera, etc.
      1. -1
        17 martie 2024 15:24
        Mi se pare că merită să dezvoltăm noi mijloace de detectare și distrugere pentru noile amenințări. De exemplu, pentru a controla situația aerului la nivel tactic, plasați radare pe baloane sau UAV-uri atașate, astfel încât să atârne non-stop. Alimentare și canale de comunicare prin cablu de la generatoarele diesel. În cazul unei ruperi de cablu, asigurați-vă o aterizare automată în siguranță (eliberați o parte din gazul din balon sau eliberați o baterie mică suficientă pentru a ateriza elicopterul). Cu cât radarul este mai înalt, cu atât vede mai bine țintele care zboară la joasă temperatură. Astfel de radare vor fi clar vizibile pentru inamic, așa că ar trebui să fie plasate în afara razei de acțiune a artileriei inamice și în așa fel încât să fie acoperite de apărarea lor aeriană împotriva rachetelor antiradar și a rachetelor de aer înalt. Puneți niște balize ieftine pe UAV-urile dvs., astfel încât să nu vă distrugă propriile trupe.
      2. 0
        19 martie 2024 08:27
        A existat această idee (am văzut-o pe zen.ru): luați un pahar obișnuit pentru un semnal de flare (cum ar fi RSP-30 sau mai puternic) și modificați-l astfel încât să nu fie o minge de fosfor care să fie trasă, ci greutăți care trage firele. Dacă pot zbura la 40-50 de metri la distanță (până la 30 de metri în sus), atunci vor fi utile împotriva copter-dronelor.

        Din păcate, nu te vor proteja de tipul de aeronave...
    6. +1
      17 martie 2024 16:57
      Un lansator de grenade este o lovitură, ratează și atât.
      1. +1
        17 martie 2024 23:55
        Este o lovitură de persoană. Ar trebui să existe un nor de lovitură grosieră în calea dronei. Și acolo, presupun, fie că l-am luat de la unul, fie după noroc...
        1. +2
          18 martie 2024 01:04
          Apoi faceți un AGS cu încărcături cu împușcătură, în loc să lăsați echipa să tragă înapoi undeva
          1. -1
            18 martie 2024 05:14
            1.Ați văzut AGS? Dacă l-ați văzut, atunci răspundeți singur - puteți schimba rapid unghiul și direcția de fotografiere?
            2. După cum spuneți AGS, aceasta este pentru apărarea pozițională în tranșee, iar drona zboară imediat și acum către un anumit luptător și el trebuie să se protejeze.
            Dar construirea unui AGS, da, este potrivită pentru Regiunea Moscova... Ani de dezvoltare, milioane de bani, expoziții etc...
            1. +1
              18 martie 2024 18:22
              Citat din Voronej
              1.Ați văzut AGS? Dacă l-ați văzut, atunci răspundeți singur - puteți schimba rapid unghiul și direcția de fotografiere?

              Ei bine, îl poți întoarce destul de repede, mai ales dacă îl modifici cu un fișier
              Citat din Voronej
              drona zboară imediat și acum către un anumit luptător și trebuie să se protejeze.

              Ei bine, un luptător de pe teren are o astfel de șansă, poate trage cel puțin o explozie dintr-o pușcă, iar un lansator de grenade nu este un lucru foarte convenabil, mai ales dacă este întotdeauna încărcat cu împușcătură.
              Citat din Voronej
              Dar construirea unui AGS, da, este potrivită pentru Regiunea Moscova... Ani de dezvoltare, milioane de bani, expoziții etc...

              Da, de fapt, ca o nouă încărcare cu împușcătură în lansator de grenade. Cu control manual va apărea într-o lună, dar singur în aproximativ cinci ani
              1. 0
                19 martie 2024 00:36
                Ei bine, da, într-o mână e o pușcă de asalt și în cealaltă o pușcă...... Luptătorul are sarcina de a se plimba pe câmp și de a trage în drone? Sau tot e diferit?
                1. +1
                  19 martie 2024 01:05
                  Habar n-am care este sarcina luptătorului pe teren. Dă-i unui luptător SPAS12, împușcătură pentru drone în buzunarul din stânga, cartușe cu gloanțe cu pene pentru o pușcă în buzunarul drept, el poate fi capabil să riposteze. Dacă aș fi american, mi-aș propune să reînvie proiectul OICW, unde există o pușcă și grenade cu aer, până la cinci.
  3. +9
    17 martie 2024 05:15
    În cazul dronelor, barajul birocrației a fost spart prin voluntari, armata și-a revenit în fire folosind exemplul livrărilor lor. Acest lucru nu va funcționa cu puștile; voluntarii nu le vor putea furniza din cauza înregistrării armelor. Avem nevoie de o decizie de la cineva de sus.
    1. +20
      17 martie 2024 05:47
      Citat: dumnik
      Voluntarii nu se vor putea aproviziona din cauza înregistrării armelor.

      Ei bine, cu doar 60 de ani în urmă oricine putea să cumpere o armă de la un magazin de hardware și, pentru a obține un permis de vânătoare, trebuia să arăți cu degetul de unde a ieșit încărcătura din armă.
      1. +7
        17 martie 2024 06:34
        Citat: Mordvin 3
        Oricine putea cumpăra o armă de la un magazin de hardware,

        Viața era în sus și în jos,
        Pleci fără escortă... a face cu ochiul
        1. 0
          17 martie 2024 06:40
          Citat: Andrey Moskvin
          Pleci fără escortă...

          Hm... Într-un an, în anii 80, purtam o armă. Hopa... Câinele aleargă... Tipul a apucat pistolul, a țintit, a spus tatăl meu, stai, se pare că are guler, nu trage. Câinii fără stăpân au fost împușcați oricum.
          1. +2
            17 martie 2024 09:44
            Citat: Mordvin 3
            Câinii fără stăpân au fost împușcați oricum.

            Și apoi a apărut „White Bim - Black Ear” și oamenii au început să le pară milă de câini. Și apoi pălăriile pentru câini au intrat în modă și oamenii au început să strige la trăgătorii de câini că sunt „Fiare, suflete vii pentru pălării”.
            1. 0
              17 martie 2024 10:52
              Citat: 1970 al meu
              Și apoi pălăriile pentru câini au intrat la modă

              Nu-mi amintesc asta. În URSS aveam o pălărie făcută dintr-un iepure, apoi dintr-o vulpe, apoi dintr-un șobolan. Un tip a lucrat ca tăietor de lemne undeva în Siberia și ne-a trimis piei.
              1. -1
                17 martie 2024 10:59
                Citat: Mordvin 3
                Citat: 1970 al meu
                Și apoi pălăriile pentru câini au intrat la modă

                Nu-mi amintesc asta. În URSS aveam o pălărie făcută dintr-un iepure, apoi dintr-o vulpe, apoi dintr-un șobolan. Un tip a lucrat ca tăietor de lemne undeva în Siberia și ne-a trimis piei.

                1980 - începutul anilor 1990. A existat chiar și un film despre ceva de genul că nu e bine să împuști câini pentru pălării
                1. +1
                  17 martie 2024 11:03
                  Citat: 1970 al meu
                  A existat chiar și un film despre ceva de genul că nu e bine să împuști câini pentru pălării

                  Aveau să arate acest film coreenilor. Cum era un campionat de fotbal în Coreea-Japonia, ei și-au arătat magazinul, erau cadavre de câini întinse jupuite... Uf, la naiba...
                  1. -1
                    17 martie 2024 11:06
                    Citat: Mordvin 3
                    Citat: 1970 al meu
                    A existat chiar și un film despre ceva de genul că nu e bine să împuști câini pentru pălării

                    Aveau să arate acest film coreenilor. Cum era un campionat de fotbal în Coreea-Japonia, ei și-au arătat magazinul, erau cadavre de câini întinse jupuite... Uf, la naiba...

                    În anii 1970, coreenii noștri (cu privire la problema migranților - coreeni și kurzi din regiunea Saratov în anii 1970) ne-au tratat pe bunicul meu și pe mine cu carne de câine - carne gustoasă dacă nu știți.
                    1. 0
                      17 martie 2024 11:17
                      Citat: 1970 al meu
                      carne delicioasă dacă nu știi.

                      Tatăl meu a mâncat câini, dar cumva nu am avut ocazia. Odată i-am tratat pe băieți cu tocană de carne de capră, iar ei au cerut mai mult.
      2. +10
        17 martie 2024 09:12
        Oricine putea cumpăra o armă de la un magazin de hardware

        Ei bine, vezi tu - pe atunci era o societate totalitară îngrozitoare care oprima cu înverșunare poporul și se temea teribil de ei... Nu ca binecuvântată democrație de astăzi...
        1. +2
          17 martie 2024 11:03
          Citat din paul3390
          Oricine putea cumpăra o armă de la un magazin de hardware

          Ei bine, vezi tu - pe atunci era o societate totalitară îngrozitoare care oprima cu înverșunare poporul și se temea teribil de ei... Nu ca binecuvântată democrație de astăzi...

          Apoi, nici în SUA, nimeni nu și-ar fi putut imagina că un MAIOR (!!!!) al Armatei SUA ar lua pistoale și ar începe să tragă în colegii săi în cantități comerciale de până la 35 de bucăți.
          Și în URSS au început să strângă armele de vânătoare în anii 1970. La început a fost imposibil să le încuie pe perete - nu era curent în dulap, apoi au ajuns la seifuri. Desigur, totul depindea de poliția locală - indiferent dacă acestea au fost adecvate sau nu.
          1. 0
            17 martie 2024 11:21
            Citat: 1970 al meu
            Și în URSS au început să prindă armele de vânătoare în anii 1970. La început a fost interzis pe perete - în dulap, apoi au ajuns la seifuri.

            Tocmai când au lovit un ministru din Caucaz cu o monedă mică, au început să-l strângă.
      3. 0
        17 martie 2024 09:35
        Citat: Mordvin 3
        Citat: dumnik
        Voluntarii nu se vor putea aproviziona din cauza înregistrării armelor.

        Ei bine, cu doar 60 de ani în urmă oricine putea să cumpere o armă de la un magazin de hardware și, pentru a obține un permis de vânătoare, trebuia să arăți cu degetul de unde a ieșit încărcătura din armă.

        În 1973, polițistul raional a cerut socrului său să predea arma pe care a cumpărat-o la începutul anilor ’60, a plătit taxe către societatea de vânătoare în mod neregulat. Din mânie, socrul a îndoit țeava la unul. partea; era o forță stupidă.
        1. -1
          17 martie 2024 12:09
          Citat: 1970 al meu
          În 1973, polițistul raional a cerut socrului său să predea arma pe care a cumpărat-o la începutul anilor ’60, a plătit taxe către societatea de vânătoare în mod neregulat. Din mânie, socrul a îndoit țeava la unul. partea; era o forță stupidă.

          Unchiul meu a fost închis pentru că a furat un televizor de fermă colectivă în 1987. Nimeni nu a confiscat arma; era în spatele dulapului până când a luat-o celălalt tip al meu.
          1. 0
            17 martie 2024 12:51
            Citat: Mordvin 3
            Citat: 1970 al meu
            În 1973, polițistul raional a cerut socrului său să predea arma pe care a cumpărat-o la începutul anilor ’60, a plătit taxe către societatea de vânătoare în mod neregulat. Din mânie, socrul a îndoit țeava la unul. partea; era o forță stupidă.

            Unchiul meu a fost închis pentru că a furat un televizor de fermă colectivă în 1987. Nimeni nu a confiscat arma; era în spatele dulapului până când a luat-o celălalt tip al meu.

            Totul depindea de polițistul raional - toți erau diferiți în țară....
          2. 0
            18 martie 2024 17:29
            Iar tatăl meu vitreg s-a îmbătat, a făcut mult stres, pe scurt, au sosit bărbați puternici de 2m 150 kg în armură, căști și cu AK..., au împins martori, mătuși speriate, vreun bunic în apartamentul din fața lor. Apoi au intrat tipi duri în armură, l-au legat pe tatăl meu vitreg și l-au încătușat. Să facem o căutare, am găsit o armă, am luat-o, am găsit cuțite de vânătoare, am spart totul. Nu mi-au găsit pistolul cu aer comprimat și micul meu revolver... pentru că nu l-au căutat.
    2. +6
      17 martie 2024 07:29
      Citat: dumnik
      Acest lucru nu va funcționa cu puștile; voluntarii nu le vor putea furniza din cauza înregistrării armelor.

      râs râs râs Garda Națională Rusă participă la SVO. Zolotov are mii de aceste arme în depozitele sale! Îl distrug. Circulația acestor arme este și în departamentul lor. Am scos o licență, mi-am cumpărat o armă și am predat-o „permiselor” cu o notă pentru SVO. Și nicio problemă hi
  4. 0
    17 martie 2024 05:20
    Este un caz rar când autorul a propus o soluție complet sănătoasă și destul de ușor de implementat. Chiar daca nu este original.
    1. +4
      17 martie 2024 12:54
      Citat: Vladimir_2U
      Este un caz rar când autorul a propus o soluție complet sănătoasă și destul de ușor de implementat.
      Nebunie: împușcătura zboară nu departe, dar UAV-ul zboară repede. La 25 de metri gropi va fi normal, dar la 50 de metri există șansa să nu lovească UAV-ul, chiar dacă acesta este în conul distrugerii. Un container poate îmbunătăți situația, dar este puțin probabil să fie fundamental. Pe scurt, o persoană trebuie să aibă timp să observe UAV, să se pregătească să tragă și să tragă o lovitură reușită (nu va mai avea timp să facă nimic). As dori ceva care sa ofere mai multe sanse.
      1. +4
        17 martie 2024 14:13
        „..unul (nu va mai avea timp) ..”
        Din „cinci lovituri” va reuși.
      2. 0
        17 martie 2024 16:13
        Citat din: bk0010
        Nebunie: împușcătura zboară nu departe, dar UAV-ul zboară repede. La 25 de metri gropi va fi normal, dar la 50 de metri există șansa să nu lovească UAV-ul, chiar dacă acesta este în conul distrugerii.

        Bine că nu te citesc pe fir, altfel nu ar doborî nimic cu puștile, inclusiv cu țevi dublă, dar le doboară...
        1. 0
          17 martie 2024 19:10
          Nu am scris că acest lucru este imposibil. Am scris că avem nevoie de ceva mai eficient.
          1. +4
            18 martie 2024 03:44
            Citat din: bk0010
            Am scris că avem nevoie de ceva mai eficient.

            De asemenea, pot scrie o mulțime de lucruri, de exemplu: „fiecare luptător are un exoschelet cu laser”, dar asta nu are rost.
            Aici, nu fiecare a cincea persoană are colimatoare, darămite obiective auto, de exemplu.
        2. -1
          18 martie 2024 07:08
          Citat: Vladimir_2U
          Citat din: bk0010
          Nebunie: împușcătura zboară nu departe, dar UAV-ul zboară repede. La 25 de metri gropi va fi normal, dar la 50 de metri există șansa să nu lovească UAV-ul, chiar dacă acesta este în conul distrugerii.

          Bine că nu te citesc pe fir, altfel nu ar doborî nimic cu puștile, inclusiv cu țevi dublă, dar le doboară...

          Ingvar72 a dat un exemplu de doborare a unei drone......păstor!
          Citat: Ingvar 72
          Nu cu mult timp în urmă a existat un videoclip în care un cioban i-a salvat pe băieții noștri prinzând o dronă care se apropia. Decedat.

          Și asta este după tine eficientă și masivă o modalitate de a lupta cu dronele?
          La fel și cu pistoalele cu două țevi - noroc.....
  5. +4
    17 martie 2024 06:05
    Dacă există un apel de la Garda Rusă, îmi voi oferi cu plăcere Site-12-urile gratuit în față, ei bine, în sfârșit voi cumpăra un orizontal râs de la vreun bunic.
    1. 0
      17 martie 2024 17:04
      Citat din Air Wolf
      Dacă există un apel de la Garda Rusă, îmi voi oferi cu plăcere Site-12-urile gratuit în față, ei bine, în sfârșit voi cumpăra un orizontal râs de la vreun bunic.

      Deci, mergi deja la LRO, puștile semi-automate pentru nevoile Districtului Militar de Nord sunt acceptate de la populație de probabil de un an.
  6. +2
    17 martie 2024 06:11
    cifra de 50 de unități de carabine cu țeava lină pe an este destul de realizabilă pentru Forțele Armate RF, deși în detrimentul pieței armelor civile.

    Este un război, ce dracu este piața civilă?!
    1. +3
      17 martie 2024 08:17
      Ei bine, ce spui, nu există război. Și SVO, nu este reglementat de nicio lege. Și, în general, toată lumea este pentru pacea mondială.
      1. +6
        17 martie 2024 08:31
        Cum se numesc astăzi primul și al doilea cecen? Îmi amintesc cum li s-a numit cu sfărâmă OMS.
        1. -1
          17 martie 2024 14:46
          Citat: Andrey Moskvin
          Îmi amintesc cum au fost numiți cu timiditate OMS.

          Acum vreo cinci ani, mi-am udat toate cizmele, mergând la bănci și încercând să schimb grivna.
          Fetele ne salută: „Oh, ai euro, te rog du-te și schimbă-i.”
          Am băgat hrivna în casa de marcat: „Ce este asta?”
  7. +7
    17 martie 2024 06:12
    Principala îndoială este că drona trebuie detectată, apoi coordonatele trebuie transmise unui luptător cu pușcă... și toate acestea în câteva secunde.
    Și dacă există un singur astfel de luptător în echipă, atunci echipa ar trebui să se strângă în jurul lui și să fie o țintă gustoasă.

    Ceea ce este nevoie este ceva individual, sau chiar mai bine, ceva automat. De exemplu, o dronă interceptoră de buzunar, lansată automat dintr-un rucsac la un semnal de la un sistem de război electronic.
    1. +2
      17 martie 2024 08:13
      Citat din Sancho_SP
      Principala îndoială este că drona trebuie detectată, apoi coordonatele trebuie transmise unui luptător cu o pușcă. și toate acestea în câteva secunde.

      Asta este! Sau chiar într-o fracțiune de secundă. Dacă vizionați un videoclip despre cum atacă dronele, atunci, în cele mai multe cazuri, un luptător cu o pușcă nu va avea timp să țintească sau chiar să se întoarcă spre dronă. Și atunci sarcina este să nu-ți lovești oamenii.
      Un lansator de grenade care trage o plasă metalică ar fi mai bine. Și puștile sunt potrivite pentru apărarea obiectelor staționare.
  8. -1
    17 martie 2024 06:17
    Problemele legate de țintire pot fi rezolvate prin aplicarea de compuși incendiari pe împușcătură, ceea ce face posibilă urmărirea zborului și dispersiei acestuia.
  9. KCA
    +3
    17 martie 2024 06:26
    Luptătorii cu puști nu vor rătăci deloc inutil ca parte a unui grup, cei netezi împușcă nu numai împușcături sau împușcături, ci și gloanțe, un trăgător priceput de la 70 de metri va lovi o figură de lungime completă, iar dacă glonțul este un zhakan sau ceva de genul unui glonț Rubeykin, atunci lovirea oricărei părți a corpului va incapacita inamicul sau chiar și definitiv din cauza șocului dureros, dacă osul este zdrobit în bucăți
  10. +1
    17 martie 2024 06:30
    Rucsacul pentru transportul dronelor nu trebuie numit „Gadfly”, ci „Nest” sau „Duplo”)))
  11. 0
    17 martie 2024 07:03
    Dar o pușcă va fi destul de bună în luptă corp și împotriva infanteriei. Pare un lucru universal. Muniția este doar voluminoasă.
    1. +1
      17 martie 2024 09:20
      Citat: Fost soldat
      Dar o pușcă va fi destul de bună în luptă corp și împotriva infanteriei

      Buckshot nu pătrunde nici în cască, nici în părțile moi ale armurii, care alcătuiesc partea leului din zona de protecție a armurii. Și dacă casca are vizor... atunci poți elibera imediat pistoale cu apă, dacă nu vezi diferența, atunci de ce să plătești mai mult...
      1. +3
        17 martie 2024 11:33
        Citat: În trecere
        Și dacă casca are vizor... atunci poți elibera imediat pistoale cu apă,

        Ei bine... Pune-ți tot hamul și roagă-ți vecinul să tragă mai întâi cu un pistol cu ​​apă, apoi cu un pistol. Mi-ar plăcea să văd acest circ.
    2. -1
      17 martie 2024 10:56
      Dar o pușcă va fi destul de bună în luptă corp și împotriva infanteriei.
      [citat][/citat]
      Scârțâie... scârțâi... aici. Nu pot... LOL... Da, iar inamicul nu va putea ataca. Va cădea râzând.
  12. +9
    17 martie 2024 07:07
    Înainte de a vă grăbi să achiziționați și să distribuiți puști către personal, ar fi o idee bună să efectuați mai întâi trageri practice undeva în condițiile terenurilor de antrenament ale Ministerului Apărării, care sunt absolut ieftine din punct de vedere al banilor și al timpului. Și nu exclud că au existat teste similare, iar lipsa aprovizionării cu puștile trupelor se poate datora nu inerției Ministerului Apărării, ci rezultatelor acestora.
    Autorul asociază numărul limitat de cazuri confirmate de UAV-uri lovite de puști cu prevalența scăzută a acestora din urmă, dar personal mi se pare că cauza principală nu este aceasta, ci eficiența scăzută a unei astfel de trageri.
    UAV-urile mici sunt foarte greu de detectat fără mijloace speciale. Dar dacă este deja detectat, atunci este mult mai eficient să îl suprimați cu mijloace de război electronic decât să încercați să loviți un obiect aeropurtat de mare viteză cu o armă, pentru care cel mai probabil nu veți avea nevoie de un trăgător, ci de focul de baraj. a unității, care, în condițiile unui deficit constant de personal, este o sarcină aproape imposibilă.
    În plus, o pușcă aproape complet nu rezolvă problema combaterii bombardierelor UAV, care sunt mult mai comune și mai ieftine decât dronele FPV.
    Cu toate acestea, ar fi o prostie să negăm posibilitatea fundamentală de a lupta cu UAV-urile mici cu puști. Dacă au ajutat pe cineva, atunci remediul are dreptul să existe, dar mi se pare că este prea devreme pentru a ridica cazurile pozitive izolate la nivel absolut.
    1. +1
      17 martie 2024 07:35
      Citat din Bogalex
      Înainte de a vă grăbi să achiziționeze și să distribuie puști personalului, ar fi o idee bună să efectuați mai întâi împușcături practice undeva în condițiile terenurilor de antrenament ale Ministerului Apărării,

      Ești doar un birocrat complet. Cartușele și armele împușcate fie își vor arăta eficiența, fie vor fi respinse de luptători. Un „nor” de lovitură sau un glonț, care are șanse mai mari să lovească ținta? hi
      1. +11
        17 martie 2024 08:00
        Pentru a organiza livrarea a o duzină de eșantioane de puști la locul de testare, pentru a cumpăra mai multe UAV-uri, pentru a efectua trageri experimentale și a procesa rezultatele acestora, mi-ar lua, ca birocrat de top, cel mult două săptămâni.
        Dar, văd, mai degrabă ați cheltui imediat milioane pentru achiziționarea, livrarea trupelor și atribuirea către personal de bunuri materiale de o eficacitate îndoielnică. Și ce se va întâmpla cu toate acestea mai târziu, dacă se va dovedi a fi inutil, nici nu te gândești la asta. Pentru că, fără a purta nicio responsabilitate pentru cuvintele tale, este mult mai ușor să postezi etichete pe Internet decât, în calitate de comandant de unitate, să te gândești ce să faci cu și cum să ștergi bunurile inutile, pe care, totuși, personalul întreprinzător nu le va face. încercați să utilizați în alte scopuri decât consecințe imprevizibile.
        Un „nor” de lovitură sau un glonț, care are șanse mai mari să lovească ținta?

        Răspunsul corect, care trebuie determinat prin testare, vă poate surprinde foarte mult. Pentru că între concepte Intră и lovit este o diferenta destul de vizibila. Dar cel mai probabil rezultatul în ambele cazuri va fi aproape de zero, cu o ușoară superioritate a loviturii la distanțe de până la 50-100 m și o pierdere bruscă a acestei superiorități la distanțe de peste 100 m.
        1. +1
          17 martie 2024 11:30
          Ei bine, o dronă lovește o persoană la o distanță de 0 metri. Dacă doboară o dronă la o distanță de 0-20 m de el însuși, atunci va îndeplini sarcina. Aici o lovitură la lansator de grenade cu împușcătură și o grenadă pe țeavă și un lansator de rachete și o pușcă tăiată. Este important doar să detectați drona deasupra unității și să o eliberați. Aici va ajuta un reb și ochelari.
          1. +1
            17 martie 2024 11:57
            Citat din: evgen1221
            Dacă doboară o dronă la o distanță de 0-20 m de el însuși, atunci va îndeplini sarcina. Aici o lovitură la lansator de grenade cu împușcătură și o grenadă pe țeavă și un lansator de rachete și o pușcă tăiată.

            Ai fost vreodată sub adrenalină, de exemplu într-o luptă sau într-un accident? Brațele și picioarele tremură, vederea este un tunel, totul este perceput ca într-un stroboscop... Și piesa hardware este grea, are o inerție semnificativă, unde este un computer... Pentru o persoană tipică, la distanță de 0-20 m, de la o rotiță, ca într-un ghișeu, Este puțin probabil că va fi posibil să puneți o lovitură în cap în moartea iminentă; pur și simplu nu veți avea timp să țintiți corect. Chiar dacă moartea zboară uniform și direct către tine (ceea ce nu este cazul în viață; există o mulțime de exemple în acest sens pe YouTube). Numai un profesionist instruit poate face acest lucru și numai atunci când este pregătit din timp pentru a respinge un atac. Sau din întâmplare.
            Distanța este vitală. Să ai timp să evaluezi situația, să strângi, să țintim, să tragi o lovitură, să înțelegi că ai ratat, să adună și mai bine, să țintim mai precis, să tragi din nou... și cu cât sunt mai multe astfel de cicluri, cu atât șansele de a rămâne în viață sunt mai mari.
          2. +3
            18 martie 2024 00:44
            Ceva aici, pe pagina VO, este o mulțime de „fani ai împușcăturii și găurii netede” necugetate! Repet încă o dată... puștile sunt un mijloc care duce la o fundătură! Nu resping categoric o pușcă, pentru că este cel puțin „ceva” atunci când nu există altceva! Aceasta este „ultima șansă” de la disperare! Prin urmare, lasă-l să fie, dacă există ocazia să o ai! Dar, în cele din urmă, va trebui totuși să „obții” arme specializate! Ar putea fi o pușcă; dar, de exemplu, sub forma unei puști de asalt de calibru mic „de mare viteză” (mitraliera ușoară) cu un dispozitiv de ochire „computerizat” (ochire inteligentă), poate cu un trepied ușor! ar putea fi ca o mini-rachetă cu un căutător (cum ar fi „Pike”, MNTK) și mini-drone-interceptoare lansate din „mână”!
            Dar acest lucru nu va „ajuta” dacă instrumentele de detectare nu apar... compacte, portabile! Doar mijloacele de distrugere nu sunt suficiente! Avem nevoie de mijloace de distrugere și mijloace de detectare în complexe și sisteme! Acestea ar putea fi, de exemplu, drone cu legături sau târâtoare cu echipament de detectare!
        2. arc
          +1
          17 martie 2024 13:17
          Colege, ce 100 de metri. Un 5 la jumătate de viteză sparge peretele frontal al unei sticle de apă de 5 litri cu o probabilitate de 50%. Goose are un deuce la 45 50. Împuşcat de la 00 şi mai sus la buckshot - va încercui ţinta mai mult de 50 de metri. Sunt lovituri reușite la lemne de foc, dar norocoșii din 74 din cel deschis reușesc să doboare. P.S. Autorul nu este un vânător sau un trăgător. Altfel m-aș fi gândit și m-aș fi încercat și eu.
          1. +1
            17 martie 2024 13:24
            Nu insist în niciun caz asupra plauzibilității cifrei „100” - a fost doar o presupunere și cu o puternică „cursy” față de poziția autorului articolului.
            Eu însumi nu sunt vânător și nu am abilități practice de tragere cu astfel de arme.
      2. +1
        17 martie 2024 12:59
        Citat din fif21
        Un „nor” de lovitură sau un glonț, care are șanse mai mari să lovească ținta?
        UAV nu este o gâscă, nu zboară, ci atacă trăgătorul, șansele de a lovi ținta pot varia semnificativ, dar nu există nicio diferență practică (să spunem că o explozie de la un AK va da o probabilitate de lovire - 0.001 , și o lovitură - 0.005, s-ar părea - o diferență de cinci ori, dar rezultatul - unul).
    2. +1
      17 martie 2024 09:12
      Da, oameni grijulii l-au realizat deja, pe ambele părți - căutați-l pe YouTube. De fapt, toți cei care au o pușcă sunt conștienți că raza de tragere practică a acesteia este de 35 de metri. Acest lucru nu este nimic în lumina problemei în discuție hi

      Par a fi adulți – crezi că sunt mai deștepți decât cei din față? Corectează coroana, canapeaua se va zgâria.
      1. +2
        17 martie 2024 11:37
        Citat din hhurik
        Corectează coroana, canapeaua se va zgâria.

        Poza este o porcărie, nu o praștie. Nu am permite unui astfel de membru să intre în compania noastră.
        1. -6
          17 martie 2024 13:10
          Băieții normali nu s-ar alătura grupului tău singuri, pentru că sunt o risipă. râs
          1. 0
            17 martie 2024 14:19
            Citat din hhurik
            Băieții normali nu s-ar alătura grupului tău singuri, pentru că sunt o risipă.

            Am fi împușcat toate lucrurile tale în grupul tău. Fiert moale.
            1. -4
              17 martie 2024 14:27
              Avem acești „noi” o împuternicire pentru a difuza? a face cu ochiul Prezintă-l. Poate că stăteau tot timpul pe sub pat și „noi” eram și acolo.

              Nu este corect ca o persoană ticăloasă să se frece de oameni, oamenii vor cere așa ceva. Ei vor alerga cocoșul printre vagabonzi și vor pune cocoșul pe o penă.
              1. +1
                17 martie 2024 14:36
                Citat din hhurik
                Poate că stăteau tot timpul pe sub pat și „noi” eram și acolo.

                Te-ai hotărât să-mi fărâmiți o pâine? Nu vă justificați în niciun fel porecla, Leva Zadov a părintelui Makhno a fost un om deștept.
                1. -3
                  17 martie 2024 14:56
                  Ovăzul nu merge la cal, mai toacă puțin, strecoară gratuit a face cu ochiul Principalul lucru este să nu fii nervos - rectul tău va cădea. Vedeți o mulțime de ani, de când vă amintiți despre Leva și Makhno, probabil ați prins și pe Beria, trebuie să vă protejați corpul de stres, radiații și obezitate morbidă.
    3. -2
      17 martie 2024 09:32
      Citat din Bogalex
      în eficienţa scăzută a unei astfel de trageri.

      Desigur, va exista o eficiență scăzută, pentru că buckshot este o soluție proastă pentru problemele de apărare aeriană. Principala problemă în tragerea antiaerienă cu o țintă care zboară drept este să luați conducerea corectă. Și cu o țintă de manevră, există și o suprapunere a posibilelor traiectorii, iar cu cât este mai mare decalajul dintre lovitură și apropierea de țintă, cu atât este mai mare numărul acestor traiectorii.
      Acestea. indicatorii cheie sunt viteza proiectilului și zona afectată. Cu zona afectată a puștilor semi-automate, totul este mai mult sau mai puțin, dar cu viteza trebuie făcut ceva. Singura cale de ieșire sunt elementele cu pene măturate înapoi. Nu există cartușe cu ele. Trebuie să-l dezvoltăm, trebuie să-l eliberăm. Avem nevoie de obiective speciale cu o stivă specială. Fără ele nu va avea rost. Trebuie să-l dezvoltăm, trebuie să-l eliberăm. La noi, cu sistemul birocratic actual, toate acestea vor dura ani de zile. Războiul se va termina mai devreme.
      1. 0
        17 martie 2024 12:19
        Citat: În trecere
        Avem nevoie de obiective speciale cu o stivă specială. Fără ele nu va avea rost. Trebuie să-l dezvoltăm, trebuie să-l eliberăm.

        Ne pare rău, dar canapeaua dvs. este foarte departe de conceptul de trage la skeet (skeet), împușcare la păsări zburătoare (rață, cocoș de alun, cocoș de cocoș...) hi
        1. 0
          17 martie 2024 16:47
          Nu imi pare rau. Știu foarte bine cum trag sportivii și vânătorii, nu vizează o țintă, ci de-a lungul unei traiectorii, folosind prima metodă, prind și depășind ținta de-a lungul traiectoriei și trag din mers cu plumb sau, folosind a doua metodă, așteptând în avans pe traiectorie ca ținta să se apropie de punctul de conducere. Dar un astfel de truc nu va funcționa cu o dronă fpv, deoarece, spre deosebire de o farfurie sau o rață, nu zboară previzibil drept, ci mai degrabă complicat (nici măcar pentru că operatorul încearcă să înfățișeze o manevră antiaeriană, ci datorită specificatii tehnice). Prin urmare, a doua metodă își pierde cu totul relevanța, iar prima devine radical mai complicată. Pentru că una este să miști ușor țeava în linie dreaptă, înțelegând intuitiv plumbul, și cu totul altceva să încerci să faci același lucru cu smucituri convulsive cu o dronă de manevră. De aceea, pe tunurile antiaeriene din ultimul război au fost instalate luneri specializate. Ele simplifică radical preluarea unei ținte complexe.
    4. 0
      21 martie 2024 15:31
      UAV-urile mici sunt foarte greu de detectat fără mijloace speciale

      Este ușor să detectați o dronă care bâzâie puternic în căștile tactice și este ușor de detectat în avans.
      decât încercarea de a intra într-un aer de mare viteză

      Nu este atât de rapid; zboară greu cu o încărcătură.
  13. -1
    17 martie 2024 07:22
    Sau poate implica vânătorii obișnuiți în lupta împotriva dronelor. Avem o mulțime de ei în țara noastră. Să fie de serviciu acolo unde sunt obiecte strategice.
    1. +3
      17 martie 2024 07:59
      Statutul juridic al acestor ofițeri de serviciu? Volkssturm? E ca și cum nu ar exista o lege marțială.
      1. 0
        17 martie 2024 10:11
        Citat: curvimetru
        Statutul juridic al acestor ofițeri de serviciu? Volkssturm?

        Ofițer de securitate sau companie privată de securitate. Doar pușca este bună împotriva dronelor mici, este inutilă împotriva dronelor de mărimea Geranium. Iar compania de securitate privată are deja arme anti-drone, ambele sunt mai eficiente și mai sigure pentru distrugerea dronelor mici
    2. +2
      17 martie 2024 09:54
      Citat: Nikolai Malyugin
      Sau poate implica vânătorii obișnuiți în lupta împotriva dronelor. Avem o mulțime de ei în țara noastră. Să fie de serviciu acolo unde sunt obiecte strategice.

      Știi o mulțime de vânători care vor pentru zile la datorie? Nu vârsta - vârsta reduce auzul, vederea și agilitatea la fotografiere (trebuie să fie gata să tragă la orice da-mi o secunda)?
    3. +1
      17 martie 2024 10:03
      Citat: Nikolai Malyugin
      Avem o mulțime de ei în țara noastră. Să fie de serviciu acolo unde sunt obiecte strategice.

      Da, o astfel de pușcă este bună împotriva unei drone mici și împotriva unei drone precum „Geraniumul nostru”, este cu siguranță ca „pellet pentru un elefant”...
  14. 0
    17 martie 2024 07:46
    Ar fi necesar să se organizeze standuri pentru împușcarea la pișcă de la puști în fiecare raion și să se antreneze conscriși. De asemenea, sunt utile exploziile de pușcă.
  15. +3
    17 martie 2024 07:52
    Întrebarea este, ce se va întâmpla atunci când o structură guvernamentală rezonabilă și intenționată, cu capacități financiare și de producție enorme, va trece la treabă? De exemplu, undeva în China?

    Câte micro-UAV-uri-kamikaze unificate cu focoase deja încorporate, în carcase compacte, pot produce pe an pe linii de transport robotizate? Milion? Cinci milioane? Zece?

    Milion. Într-o zi. Ei bine, sau cel puțin o săptămână. Aceasta este cantitatea de care este nevoie acum pentru SVO. Cred că Rusia ar putea produce o asemenea cantitate dacă ar exista voință politică.
    Și în loc să echipeze infanteriştii cu puști voluminoase și război electronic, fiecare infanterist trebuie să fie transformat într-un operator de drone, așezat la o distanță sigură de LBS. Sigur în sens - dincolo de raza unei împușcături cu arme mici. Avem nevoie și de drone de recunoaștere radio pentru a căuta piloți de drone inamice. Războiul se va transforma în cele din urmă într-un război al dronelor și al mijloacelor de a le contracara, iar avantajul va fi al celui care nituiește mai multe drone mai repede și mai mult și antrenează personalul pentru a le opera. Aici trebuie să ne grăbim, deoarece Occidentul este mai high-tech, iar China nu se grăbește în mod deosebit să ne ajute serios.

    PS Vă propun să promovăm termenul „drone IDP” în loc de „dronă FPV”, pentru a nu mai face clic pe registre.
    1. +1
      17 martie 2024 11:12
      Citat: MBRShB
      Milion. Într-o zi. Sau măcar o săptămână

      Faceți semn cu generozitate - la un cost de chiar și 1000 de ruble, ceea ce este absolut nerealist, acesta este un miliard pe zi. Chiar și cu o astfel de serie, costul va fi de 10 -15-20 000. Și acest lucru este deja comparabil cu plățile zilnice de pensie de 26 de miliarde pe zi.
      1. +1
        17 martie 2024 17:09
        Dacă lansăm un milion de drone pe zi, războiul se va încheia într-o săptămână, cred că însuși Biden va merge la Moscova să semneze capitularea și să fie de acord cu reparații și ridicarea tuturor sancțiunilor, își vor murdăria pantalonii cu toată loja masonică. dintr-o întorsătură atât de neașteptată
  16. +2
    17 martie 2024 08:00
    Puștile sunt doar o măsură temporară, ceva de genul cârjelor. Sunt sigur că în viitorul foarte apropiat va fi inventat un antidot mai eficient împotriva dronelor. Între timp, dronele ieftine de la AliExpress atacă tancuri de câteva milioane și nimeni nu știe cum să le reziste
    1. +8
      17 martie 2024 08:30
      Drona este văzută doar când atacă deja, adică la apropiere. Atingerea înălțimii unui cartuș de calibrul 12 nu este mai mare de 100 de metri. În principiu, este suficient să distrugi o dronă. Și la această distanță drona poate fi de obicei detectată vizual. Dar arma nu numai că trebuie să fie deja la îndemână, dar trebuie și să o țintiți, iar drona nu stă nemișcată - atacă. Nu cred că distrugerea unei drone de atac cu o pușcă este o sarcină ușoară, mai ales atunci când se desfășoară operațiuni de luptă. Dar cel mai important este că trebuie detectată și drona! Detectarea dronei este cea mai importantă sarcină. Și această sarcină trebuie efectuată automat, deoarece nu există timp și nimeni să se uite constant la cer. Mijloacele pentru detectarea și selecția automată a dronelor trebuie dezvoltate mai întâi. Și este recomandabil să combinați astfel de mijloace de detectare cu mijloace automate de distrugere a dronelor. Numai în acest caz se va putea vorbi despre orice protecție eficientă împotriva dronelor.
      1. +5
        17 martie 2024 09:21
        Atingerea înălțimii unui cartuș de calibrul 12 nu este mai mare de 100 de metri

        Asta dacă trageți cu un recipient și chiar și cu tot felul de trucuri precum parafină și un inel de hârtie. În caz contrar - maxim 50 de metri. Dar dacă trebuie să tragi de la mică distanță? Atunci este posibil ca un astfel de recipient să nu aibă timp să se deschidă.
        1. +4
          17 martie 2024 09:27
          La mică distanță, o dronă este văzută când este deja prea târziu - se apropie, sub atac, mai sunt doar câteva secunde pentru a o distruge. Ce zici de o pușcă, ceva ce ai mereu la îndemână? În plus, unii dintre Drones nu atacă, ci direcționează artileria, mortarele, grupurile lor de luptă și stau la o distanță de aproximativ 500-1000 de metri, cum să-i doboare?
          1. arc
            0
            17 martie 2024 13:47
            Puteți efectua un experiment: închideți o machetă a unei drone cu o încărcătură care cântărește la fel ca FOG, plasați o cameră lângă ea cu un „morcov” pentru fotografiere rapidă și trageți dintr-un pistol de cincizeci de dolari cu o lovitură diferită. numere și din diferite constrângeri. Se vor deschide o mulțime de lucruri interesante
    2. +1
      17 martie 2024 09:56
      De ce să veniți cu el, totul este evident, neînțeles, câteva lucruri care sunt relativ simple și ieftine de implementat:
      1) Pentru toate echipamentele, inclusiv vehiculele neblindate - KAZ antidrone simplificat și mai ieftin (fără radar, cu detecție optică de către o rețea neuronală). Dar sunt probleme de natură sistemică, se poate dezvolta, dar producția va avea un defect sistemic, deoarece componentele sunt disponibile doar în străinătate.
      2) Pentru pozițiile de sprijin și pozițiile echipamentului - utilizarea forțată masivă a unui sistem standard realizat dintr-o plasă de mască cu ochiuri fine, puternică, dar ușoară (luminozitatea și compactitatea sunt fundamental importante! Prin urmare, facem plasă, de exemplu, din SVMP) camuflajul este de dorit si in IR) cu un sistem standard de distantiere usoare si compacte - vergeturi ala ca la corturile turistice. Masiv înseamnă total, literalmente fiecare metru de poziție. Cum este diferită de o rețea obișnuită de măști? Cel obișnuit nu este foarte comun (și nu se pune problema să acoperiți ceva cu el în masă), este cu ochiuri mari, grele, voluminoase și nu are neapărat mijloace standard de tensionare rapidă și ușoară. Prin urmare, în aproape orice videoclip, pozițiile sunt goale, toate țintele sunt la vedere, nu există obstacole. Paradisul dronelor. Ceea ce ne împiedică să implementăm acest sistem este un mister pentru mine; toate posibilitățile sunt în țară.
  17. Comentariul a fost eliminat.
  18. +2
    17 martie 2024 08:18
    Problemele politice sunt rezolvate la SVO. Și când politica este mai mare decât o persoană, viața unei persoane este a zecea. Iar scopul Districtului Militar de Nord este să-i zdrobească pe slavi, să populeze Rusia cu Asia Centrală sau Africa și recunosc că cu chinezii. În Occident, ei nu ascund faptul că Rusia trebuie adusă la război civil. Și autoritățile din Rusia, ei bine, poate cei apropiați autorităților, contribuie la asta. Prin urmare, ceea ce își propune autorul se va întâmpla peste doi ani, în cel mai bun caz. Acum trebuie să achiziționăm aceste puști prin intermediul organizațiilor de voluntari. Dar cine va permite? Aceasta este o armă!
    1. 0
      17 martie 2024 11:49
      Citat: producător de oțel
      Și scopul Districtului Militar de Nord este să-i zdrobească pe slavi, să populeze Rusia cu Asia Centrală sau Africa și recunosc că cu chinezii.

      Aceleași gânduri îmi vin. Chiar și termenul de oameni fraterni jignește urechea - suntem un singur popor. Și suntem distruși. Udat cu tehnologie, arme, totul conform clasicilor - împărțiți și cuceriți.
  19. BAI
    +2
    17 martie 2024 08:31
    Este nevoie de un calibru mare, astfel încât împușcătura să aibă o cantitate mare de bombă
  20. Comentariul a fost eliminat.
  21. +1
    17 martie 2024 09:27
    O pușcă, ca o armă ersatz a ultimei șanse, ar trebui să fie cât mai ușoară posibil. Ceva în formă de un peste și dedesubt tăiat fără picior, cu mâner de pistol.
    Și trebuie să testăm cât de mult este mai bine decât o mașină automată.
    În cele din urmă, o persoană nu are loc în prima linie, aceasta este o chestiune pentru următorii 10-20 de ani. in fata doar ca tehnician mecanic pentru sisteme robotizate, totul este in spate.
    1. +1
      18 martie 2024 00:10
      Citat: Ivan Seversky
      sub forma unui peste și dedesubt tăiat fără pistă, cu mâner de pistol

      Și câți metri va trage un astfel de „păși” (puscă tăiată)? asigurare Și astfel încât drona să explodeze lângă trăgător....dacă lovește? Și ce se va întâmpla? „Șapte necazuri – un singur răspuns...”? păcăli
  22. +2
    17 martie 2024 09:31
    Toate acestea sunt doar relativ eficiente și ineficiente la nivel global, IMHO..
    1) arme pentru populație? ce spui7
    2) 2 arme pentru luptatori? bani si greutate, despre ce vorbesti?
    3) 3 faceți mini apărare aeriană din jumătate dintre luptători? nu prudent
    4) Gama joasă a unei astfel de apărări mini-aeriene este ușor de egalat.
    Merită să atașați (montați) la dronă nu o încărcătură antitanc, ci o mină antipersonal direcționată. Cu sute de ace care vor lovi de la o distanță de 150 de metri prin zonă, fără să se apropie.
    Sau va trage o încărcare de zgomot ușor înainte de a se apropia..
    etc.
    Odată ce raza de atac crește, toate acele 50 de puști vor deveni ineficiente...
  23. 0
    17 martie 2024 09:35
    După părerea mea, pușca este în direcția greșită.
    Dronele au un punct slab - elicele lor. Așa că m-am gândit că fire lungi împrăștiate de Kevlar (chiar și câțiva metri) ar putea încurca elicele. Este nevoie doar de o elice încurcată, iar drona va deveni incontrolabilă. Fiecare fir poate avea o minge (greutate) la ambele capete, unele doar pe unul, pentru deplasarea verticala. Folosește explozivii din grenadă pentru a se răspândi pe cât posibil și a se învârti complet. Scopul este de a satura o suprafață cât mai mare posibil. Există și fire cu diametrul de 0,05 mm, astfel încât mii de aceste fire ar putea fi plasate în grenade. Așadar, fibrele de Kevlar pot umple spațiul proiectilelor (pentru lansatoare de grenade sub țeava, lansatoare de grenade clasice), pot fi folosite și la grenade de mână umplute cu fibre de Kevlar, sau chiar în obuze de mortar sau poate rachete care explodează etc. d. d. După părerea mea, la tragerea cu o grenadă la o dronă, firele se pot încurca în elice sau se pot înfășura în jurul arborelui. Energia cinetică a încărcăturii poate avea, de asemenea, un efect (înfășurarea rapidă a firului în jurul elicelor poate deteriora drona). Acest sistem poate fi deosebit de eficient la quadcopter, deoarece ocupă o suprafață mare, iar atunci când firele se blochează pe corpul quadcopterului, este mai probabil să alunece de pe arborele motorului și să se încurce. Tot ce rămâne este să decideți asupra rezistenței și lungimii firelor, dar aceasta este o chestiune de testare. Evident, toate acestea vor funcționa mai bine cu drone mai mici (mai puțin puternice).
    Cu toate acestea, poate exista o problemă aici. Dacă firele sunt lăsate singure, ele pot sări în partea de sus la contact și să nu se încurce în elice. Dar când sunt conectate într-o plasă foarte rară (se doresc ochiuri mari), reflectarea unei fibre va trimite inevitabil o fibră încrucișată (sau chiar paralelă) către una dintre celelalte elice, dar probabil în partea de jos a elicei din cauza gravitației. . elice. şi deci la arborele elicei şi la înfăşurări. Efectul în cascadă ar trebui să provoace blocarea completă a dronei și apoi să se prăbușească. Așa că aș sugera să umpleți grenadele cu mai multe fire cu ochiuri și greutăți mai mari (destul de ușoare) în toate cele patru colțuri. Sau o combinație de fire și ochiuri individuale. Amplasarea firelor (plaselor) în grenadă, încărcături explozive și greutăți de diferite greutăți ar trebui să ofere cea mai mare zonă de acoperire posibilă și să crească dramatic probabilitatea de a lovi drona. Explozia grenadei ar trebui să aibă loc deasupra dronei. Dar în cazul unei traiectorii în jos a dronei (mai ales în timpul unui atac), o plasă sub dronă este o opțiune și mai bună; ar trebui să existe o înfășurare.
    Având în vedere puterea Kevlarului, această opțiune ar trebui să doboare în mod fiabil chiar și „Baba Yaga” a lui Bandera din cer.
  24. +3
    17 martie 2024 10:03
    Să te bazezi pe puști ca armă principală împotriva dronelor este o fundătură! Pe Internet puteți găsi un videoclip (deși ucrainean...) care arată testarea eficienței puștilor împotriva dronelor...
    În ciuda concluziilor „ucrainenilor” că o pușcă poate fi folosită împotriva dronelor, „impresiile” mele de la vizionarea videoclipului „testelor” s-au dovedit a fi diferite! Era posibil să doborâți o dronă „nemișcată” (!) agățată pe cer cu o pușcă cu doar câteva focuri! Dar încearcă să dobori o dronă FPV care se repezi la tine cu viteză maximă! Este necesar să se dezvolte arme „specializate” împotriva dronelor! Da, și există deja „prototipuri”! Acestea sunt lunete inteligente optic-electronice pentru puști (puteți folosi și unele „super-rapide” de calibru mic, cum ar fi „American-180”)... și 40-mm mini-rachete („Pike” ' , MNTK), un fascicul de fragmentare cu o siguranță de proximitate, o grenadă „sub țeava” pe „baza” GPR-20 și un „Kolos” „reanimat”, „de mână”. "minidrone interceptoare și altele asemenea...
    1. 0
      17 martie 2024 14:35
      Dar încearcă să dobori o dronă FPV care se repezi spre tine cu viteză maximă...

      La amurg, în timpul zborurilor de seară, tatăl meu dobora rațe mergând „la baionetă”. Un butoi bun, un cartuș bun, o mână „stabilită” și luptătorul va avea o șansă suplimentară să se salveze (tovarășii săi).
      1. 0
        17 martie 2024 18:39
        Citat: Inginer maritim
        La amurg, în timpul zborurilor de seară, tatăl meu dărâma rațe mergând „la baionetă”.

        Singura întrebare este rasă rațe care zboară cu viteză de la 100 150 la km/h?
        1. +2
          17 martie 2024 19:51
          Teal.
          Și da, știu că acest comentariu este scurt.
          1. 0
            17 martie 2024 21:14
            Citat: Inginer maritim
            Teal.
            Și da, știu că acest comentariu este scurt.

            Ei bine, atunci știi în același timp că cel mai rapid dintre teal, fluierul teal, accelerează la doar 109 km/h.
            "Fluierul-teal este cea mai mică pasăre din familia rațelor. Rațele și-au primit numele datorită fluierului ușor pe care îl fac. Vocea lor este clară și sonoră. Aceste rațe sunt păsări migratoare. Trăiesc permanent doar în Islanda, în sud-estul partea Americii. Viteza maximă - 109 km/h."
            Dar nu le avem aici - decât dacă tatăl tău le-a doborât în ​​Islanda
            Și ceai obișnuiți nu mai mult de 80 km/h- ceea ce este practic de două ori mai lent FPV al dronelor cu 150 km/h.
            Și da, doar 4 păsări din lume accelerează mai repede de 150 mph
            1. +2
              18 martie 2024 06:56
              Tealul este o păsări de apă din familia rațelor. Se reproduce în climatele nordice și temperate ale Eurasiei, inclusiv aproape întregul teritoriu al Rusiei (cu excepția regiunilor extreme de nord ale Siberiei)
            2. +1
              18 martie 2024 07:07
              Nu știam că eu și tatăl meu vânăm în Islanda, mereu am crezut că este în delta Dvina de Nord.
              1. 0
                18 martie 2024 07:15
                Citat: Inginer maritim
                Nu știam că eu și tatăl meu vânăm în Islanda, mereu am crezut că este în delta Dvina de Nord.
                si din aceasta cauza a inceput sa zboare cu viteza de 150 km/h?
      2. +1
        18 martie 2024 08:26
        Citat: Inginer maritim
        rațe tăiate îndreptându-se spre baionetă

        Ei bine, de ce să confundăm „o furculiță cu o sticlă”? Un lucru este atunci când știi că o rață (teal) nu este o amenințare pentru tine, că este prada ta potențială („victimă”), și nu invers... și nu ai niciun motiv să „arăți”! Și încă ceva, când o amenințare reală este îndreptată împotriva ta, când nu există încredere 100% că vei „copăși” ținta la timp și vei „marca”! Și încă ceva... una este când țin ambuscadă rațelor... și alta este când ei te ambuscadă!
  25. +2
    17 martie 2024 10:13
    Citat: În trecere
    Desigur, va exista o eficiență scăzută, pentru că buckshot este o soluție proastă pentru problemele de apărare aeriană. Principala problemă în tragerea antiaerienă cu o țintă care zboară drept este ia conducerea corectă.


    Ai fost vreodată la vânătoare?
    pentru gasca, teal sau doar potârnichi???
    dacă nu te-ai dus, atunci nu e treaba tu să dai sfaturi despre anticipare
    De asemenea, nu ar trebui să aruncați mărgele de calibrul 12: ținta este sigur că va fi lovită la o distanță de 30-40 de metri. in functie de multi factori
    acestea. Calibratorul 12 nu este un panaceu
    mai ales dacă este dat unui AK: greutatea echipamentului este prohibitivă - iar tragerea trebuie efectuată scurt - adică. totul va trece
    1. 0
      17 martie 2024 17:10
      Citat: Dedok
      Ai fost vreodată la vânătoare?

      Serios? Ei bine, hai să jucăm acest joc în ambele sensuri. Am un fel de abordare inginerească, deși asemănătoare canapea, dar sistematică, diverse puști și ținute și împușcate și lovite (nu la rațe, la ținte). Ce este în spatele tău? Câte drone ai doborât personal cu arma ta? Oh, nu drone, ci rațe? Deci cine ți-a spus că sarcinile sunt similare, iar experiența ta empirică poate fi transferată la drone?
      Am argumentat în detaliu teoretic (undeva mai sus) că nu există nimic în comun între aceste sarcini. Acum voi asculta cu real interes argumentele voastre, ca un fel de practicant.
  26. +2
    17 martie 2024 10:14
    Război cu roboții...
    Se răzvrătesc roboții?
    Nu.
    Când ești tras cu o armă de foc, dobori gloanțe?
    Nu-l doborî.
    Crezi că este imposibil să-i doborâți?
    Obuzele de artilerie sunt doborâte de sistemele C-RAM, dar practic nimeni nu face asta, pentru că se luptă cu INAMUL și încearcă să-l lovească pe INAMUL.
    Când dobori drone, nu lovești inamicul, le dobori proiectilele, ceea ce este o prostie.
    Este de multe ori mai ușor să lovești un operator de dronă decât o dronă.
    Deci nu se pune problema luptei cu dronele, există necunoaștere a conducerii militaro-politice.
    Sau sabotajul este, de asemenea, un subiect foarte relevant.
    1. -1
      18 martie 2024 08:52
      „Este de multe ori mai ușor să lovești un operator de dronă decât o dronă”.
      Ei bine, ești amabil și vizionar, dacă acesta ar fi cazul, dronele nu ar zbura. Și cum vă așteptați să loviți operatorul dronei dacă acesta se află într-un buncăr, pirog, pirog sau pur și simplu la o distanță mare. Dacă ar fi mai ușor să lovești operatorul decât drona, atunci pur și simplu nu ar zbura și nu ar fi probleme...
  27. -2
    17 martie 2024 10:48
    Pentru a învinge o dronă care atacă, trebuie să o „întâlnești” cu un flux dens de pelete care zboară spre tine sau cu o undă de șoc puternică. Distanta 10-15 metri. Un lansator de grenade cu o lovitură specială va face față fără probleme.
    1. -1
      17 martie 2024 11:29
      Citat din garri lin
      undă de șoc puternică. Distanta 10-15 metri. Un lansator de grenade cu o lovitură specială va face față fără probleme.
      si nu se va intampla nimic cu tragatorul de la o astfel de unda de soc la 10 metri?
      1. -3
        17 martie 2024 11:43
        Muniția OD pentru un lansator de grenade nu va putea crea o undă de șoc atât de puternică. A face rău unei persoane aflate la 10-15 metri distanță. Dar, evident, drona se va înrăutăți la 5. Dar pentru o astfel de fotografiere trebuie să țineți cont de distanță. Așadar, ochiul sau șrapnelul arată de preferat pentru autoapărare.
        1. 0
          17 martie 2024 11:54
          Citat din garri lin
          A face rău unei persoane aflate la 10-15 metri distanță. Dar, evident, drona se va înrăutăți la 5. Dar pentru o astfel de fotografiere trebuie să țineți cont de distanță.

          Vezi o fundătură? Trebuie să trageți în mai puțin de 5 metri în fața dronei - ceea ce este o prostie pentru distanța scurtă de atac a unei drone - 50-70 de metri.Veți avea timp pentru maximum 1-2 lovituri.Adică, această direcție este o fundătură
          1. 0
            17 martie 2024 16:47
            Loviți o dronă de la 50 de metri. Și nu este nevoie de vise umede. Singurul lucru este o lovitură de la o distanță de pumnal.
  28. +8
    17 martie 2024 11:06
    O altă parte a mitrofanovismului. Autorul a fost atât de „implicat” în fanteziile sale sălbatice, încât nu s-a obosit să se familiarizeze cu teoria împușcăturii.
    Numărul de oameni din lume capabili să lovească o țintă precum o „dronă FPV” zburătoare la o distanță de peste 45 de metri cu o pușcă nu este atât de mare. Mai degrabă, sunt foarte puțini dintre ei. Mai mult, aceștia sunt, s-ar putea spune, super-profesioniști precum multiplu campion mondial și european George Digweed sau unul dintre cei mai buni trăgători din lume Philip Thorrold. Mai mult, este clar că acești oameni nu și-au făcut loviturile record dintr-o „vâslă de tip saiga” și nu dintr-un cartuș în vrac de la uzina Barnaul.
    Prin urmare, toate fanteziile descrise în articol nu sunt altceva decât o altă porțiune de abur în fluier.
    1. +5
      17 martie 2024 11:25
      Citat din Decembrist
      Numărul de oameni din lume capabili să lovească o țintă precum o „dronă FPV” zburătoare la o distanță de peste 45 de metri cu o pușcă nu este atât de mare. Mai degrabă, sunt foarte puțini dintre ei. Mai mult, aceștia sunt, s-ar putea spune, super-profesioniști precum multiplu campion mondial și european George Digweed sau unul dintre cei mai buni trăgători din lume Philip Thorrold. Mai mult, este clar că acești oameni nu și-au făcut loviturile record dintr-o „vâslă de tip saiga” și nu dintr-un cartuș în vrac de la uzina Barnaul.
      Prin urmare, toate fanteziile descrise în articol nu sunt altceva decât o altă porțiune de abur în fluier.

      Și citind această prostie, m-am gândit la același lucru. da
      Deși nu mă vânez, am vânat cu soțul meu de multe ori. Nu este întotdeauna posibil să lovești chiar și un fazan care decolează cu dificultate, darămite drone atunci când trăgătorul se află într-o situație stresantă. Este ciudat că adulții, dintre care mulți sunt și ei înșiși vânători, discută serios despre ultimele prostii. wassat
      1. +1
        17 martie 2024 12:16
        Sunt de acord, aici mai degrabă avem nevoie de muniție specială pentru un lansator de grenade cu rază scurtă de acțiune, cum ar fi o plasă cu greutăți. Diametrul plasei poate fi de câțiva metri, ceea ce va face mai ușor de lovit, iar împreună cu încărcăturile grele va opri sau arunca din cursă orice dronă.
  29. 0
    17 martie 2024 12:04
    Citat din paul3390
    O pot face și cu unul pliat, care este 01. Dar cel cu adevărat lung este Vepr 02 și chiar și cu tuburi de sufocare.. asigurare Nu-mi pot imagina ce fac oamenii cu asemenea prostii... ceea ce

    Compensează pentru orice problemă?
    1. -1
      17 martie 2024 12:12
      Dar, în esență, de ce toată această vorbărie? O duzină de soldați, o duzină de descarcători și o sută sau două drone diferite. Și nu este nevoie să dezvălui dacă această roată va ajunge la Moscova sau dacă va fi suficientă pentru a ajunge la Kazan.
  30. +5
    17 martie 2024 12:12
    O persoană cu o pușcă în zgomotul luptei nu va auzi cvadricul și cel mai probabil nu o va vedea; avem nevoie de OLS compact cu AI și cel puțin doar o cameră cu recunoaștere și alarmă UAV, cel puțin una staționară, sau mai bine totuși, una montată pe cască. Nu este mai greu de realizat decât un UAV - principiul este același: o cameră și un sistem de recunoaștere.
  31. arc
    +3
    17 martie 2024 12:44
    Tovarășul Andrei (autor). Dacă nu sunteți vânător, vă recomand să trageți cu plastic de dimensiunea unei drone Mavik la o distanță de 35, 40, 50, 60 de metri, înregistrând numărul de lovituri și deteriorarea țintă rezultată. Și abia atunci pledează pentru introducerea în masă a puștilor.
  32. +1
    17 martie 2024 12:57
    Este nevoie de o nouă abordare, care există și se dezvoltă cu succes în Occident.O instalație laser cu mijloace de detectare.
  33. +3
    17 martie 2024 13:19
    Pe baza experienței pe care le-am adunat pentru băieții din față prin Hansa. În primul rând, variantele asemănătoare Kalash-ului, cum ar fi Saiga, sunt nepotrivite - trebuie să loviți adesea drona și să manipulați rapid arma - doar clasicele.
    În al doilea rând, încărcările multiple sunt foarte de dorit, la fel ca și funcționarea automată. Adică, dacă reușiți totuși să trageți cu precizie din a doua țeavă, atunci este posibil să nu aveți timp să smuciți pompa, să țintiți din nou și să trageți. Mașinile automate funcționează cel mai bine, chiar și MC 21-12. Dar ele sunt și mai solicitante de întreținut.
    În al treilea rând, cartușele. În unele locuri au dat arme unităților, dar la naiba, astfel de cartușe nu trec de nomenclatura RAV! Patrick. Lipsa reală! Vânătorii au observat deja cum Barnaul a dispărut sau s-a scumpit în magazinele de vânătoare - totul a fost cumpărat de voluntari.
  34. 0
    17 martie 2024 13:59
    Între timp, trebuie să începem cel puțin cu achiziționarea de puști cu țeapă lină și muniție pentru puști, cel puțin într-o formă, sub orice pretext.

    Ei se alătură deja trupelor. Iată hoclodrona care mi-a fost dată. Totul este așa cum ar trebui să fie - rune și găuri de peleți...
  35. +1
    17 martie 2024 14:11
    Îndrăznesc să sugerez produsul KS-23. Și ar trebui să fie bun împotriva dronelor - are o țeavă de calibru mare și, datorită gamei largi de muniții disponibile, poate rezolva o mulțime de probleme, în plus, este bun și împotriva forței de muncă, chiar și echipat cu SIBZ.
  36. +2
    17 martie 2024 14:30
    1) Va fi într-adevăr o pușcă eficientă împotriva dronelor kamikaze FPV? 2) Un infanterist modern poartă deja o mulțime de echipamente și muniție. Plus o pușcă și muniție pentru ea. Poate că o soluție mai corectă ar fi crearea de muniție specială pentru un lansator de grenade sub țeava, cum ar fi muniția M567. Sau muniție de fragmentare de tip VOG pentru un lansator de grenade sub țeava. Plus acoperire cu drone de luptă. Apropo, o astfel de dronă de luptă a fost creată în Rusia și testată.
    1. 0
      17 martie 2024 23:56
      Opțional, un revolver-puscă ușoară.

      1. 0
        19 martie 2024 19:11
        Citat din: Pancer_Hrek
        Opțional, un revolver-puscă ușoară.


        Această „pușcă tăiată” poate „doborî” doar drone FPV. Care este raza de tragere a acestei „pușcă cu tăiere”?
        1. 0
          20 martie 2024 22:50
          Care este raza de tragere a acestei „pușcă cu tăiere”?


          Eu cred că câteva zeci de metri?!!

          Această „pușcă tăiată” poate „doborî” doar drone FPV


          Da, desigur, acesta nu este un „tun universal Tukhachevsky”, dar pentru un simplu infanterist cu un AK, abilitatea de a lupta cu dronele kamikaze FPV este foarte importantă și de a lăsa unitățile speciale să lupte cu „bombarderii”.

          1. 0
            20 martie 2024 23:03
            Ce sunt câteva zeci de metri dacă această „pușcă tăiată” nu are țeavă?!
  37. 0
    17 martie 2024 14:31
    De ce toată lumea se limitează la metodele secolului XX? Împotriva unui produs de înaltă tehnologie, a unei puști, a ochiului de soldat, a reacției lui? Trebuie să lupți ca și cu asemenea. Cea mai simplă instalație antiaeriană cu rază scurtă de acțiune. Cameră(e) de pe un smartphone, un servomotor, o carabină automată cu împușcătură (împușcat) completată cu un indicator laser puternic pentru optica orbitoare și software capabil să identifice ținte contrastante și să vizeze cu împușcare. Este asezat in pozitie si trage tot ce se apropie prin aer. Fsyo!
  38. +1
    17 martie 2024 16:37
    Puștile ar putea fi eficiente, dar numai împotriva unui quadcopter, ceea ce nu este, de asemenea, lipsit de importanță.
  39. +1
    17 martie 2024 17:48
    Deși nu avem (cu excepția expoziției) obuze cu detonare de la distanță, puștile sunt un mijloc eficient de protecție împotriva dronelor kamikaze FPV! hi Da, și odată cu apariția (Doamne voiește!) a unor astfel de obuze, puștile nu vor fi de prisos!
    Apropo, nu este deloc necesar pentru un model cu încărcare automată (sunt capricioși cu cartușe); o pușcă cu acțiune de pompă este, de asemenea, destul de potrivită! bine
  40. os1
    -4
    17 martie 2024 17:52
    Autorul s-a săturat de dronele sale - porniți războiul electronic și nu vor zbura - indiferent limbă
  41. +1
    17 martie 2024 18:14
    O FOG fulger cu o explozie pirotehnică de aer (învârtiți roata pe nas) la 20 - 40 - 50 - 80 de metri ar fi trebuit să fie făcută acum un an! Aceasta este soluția perfectă împotriva Mavic! Dar nimeni nu s-a deranjat cu subiectul, la fel ca subiectul resetărilor din fabrică pe Maviks, de exemplu, VOG cumulativ. Desigur, puștile sunt un subiect de mare importanță; acum șase luni ar fi trebuit să fie în armata rusă în cantități industriale. Dar tot cred că aruncatoarele de plasă nu sunt mai puține, dar poate chiar mai eficiente.
    https://www.youtube.com/watch?v=eGpblStj7zA
    Imaginați-vă, soldații călăresc pe armură, cu lansatoare de plasă în mână și devin apărarea activă vie a tancului. Nici nu spun că se poate face un lansator automat de plase cu mai multe lovituri, dar, vai, oamenii nu le pasă, iar acesta este cel mai trist lucru pe care îl poți vedea într-un război, când un luptător încearcă să doboare. FPV-ul cu un bulgăre de zăpadă sau un băț, Partidul nu s-a ocupat deloc de el.
    1. +1
      17 martie 2024 21:19
      Citat: ureport
      Buckshot FOG cu explozie de aer pirotehnic (rauciți rotița pe nas) la 20 - 40 - 50 - 80 de metri
      iar când o dronă zboară spre tine cu o viteză de 150 km/h, trebuie și tu să se răsucească nas setarea distantei de detonare?????!!!!!
      „Original!!! (c) Poarta Pokrovsky.
      Ați sugera, de asemenea, să luați notițe despre lucrările lui Lenin într-un astfel de moment?
      1. +1
        17 martie 2024 21:43
        Nu, nu înțelegi, grapeshot VOG nu este împotriva FPV, ci împotriva lui Mavik, care de obicei plutește deasupra unui luptător sau a unui șanț și face resetări! Nu l-am citit suficient de atent! Dar împotriva FPV există un aruncător cu plasă, cu o jumătate de suprafață netă de 5 mp. metri la plecare.
  42. 0
    17 martie 2024 19:22
    Am citit articolul, comentariile la acesta și aș dori să-i sfătuiesc pe autor și, în același timp, pe cei care împărtășesc părerea despre necesitatea unei puști în armată - „porniți-vă” capul. Nu sunt furnizate trupelor și fac ceea ce trebuie, cred că de aceea.
    - Raza de tragere țintită cu un cartuș de împușcătură este de maximum 30 - 40 de metri. Acum gândiți-vă ce se va întâmpla cu un luptător care la o asemenea distanță reușește să doboare o dronă kamikaze care chiar a explodat deasupra capului lui?
    - Greutatea tuturor armelor menționate în articol este de așa natură încât face uzul lor, ca să spunem ușor, inconfortabil chiar și la o vânătoare pe îndelete, darămite pe câmpul de luptă. Deci, înarmarea unui luptător cu o pușcă automată este încă o idee „bună”. Lăsând un luptător doar cu o pușcă este garantat să-l facă fără apărare pe câmpul de luptă.
    1. +3
      17 martie 2024 21:49
      Câmpul de luptă s-a schimbat! Acest lucru trebuie recunoscut, iar soldaților trebuie să li se ofere măcar o protecție adecvată împotriva armelor moderne! Nici măcar atacurile competente nu mai sunt un schimb de focuri cu mitraliere, ci mai întâi Arta, apoi FPV, un Mavik cu resetare atârnă peste pirogă, iar aeronava de atac intră fie pentru a termina, fie pentru a lua prizonier! Pe câmpul de luptă a avut loc o revoluție, iar mecanismul extrem de stângaci al Armatei nu poate ține pasul cu noile amenințări și provocări!
  43. +2
    17 martie 2024 21:22
    Între timp, trebuie să începem cel puțin cu achiziționarea de puști cu țeapă lină și muniție pentru puști, cel puțin într-o formă, sub orice pretext.

    , sfidând toate spiritele rele care încearcă să elimine armele civile din țara noastră ca clasă.

    Și distribuiți-l cetățenilor. Pentru ca spiritele rele să fie exterminate.

    Ne convinge autorul? Sau statul? Dacă este un stat, atunci nu trebuie să vă exprimați opinia la VO, ci să bateți la ușa Regiunii Moscova, AP, Consiliului Federației și Dumei de Stat. Da, cel puțin la programul Time.
    Aici, nici Șoigu, nici Gerasimov, nici Putin și Peskov nu stau pe aici citind istoria publicațiilor autorului.
  44. +2
    17 martie 2024 22:19
    Citat: Dmitry22
    Cea mai simplă instalație antiaeriană cu rază scurtă de acțiune.

    E ciudat că votează negativ. Și mi se pare că va ajunge undeva. Mai mult, există majoritatea elementelor unui astfel de setup, și module experimentale de luptă, unde totul este asamblat după acest concept... Shilka sau Derivation la niveluri minime: detecție la distanță de sute de metri, țintire, înfrângere la o distanță de la zeci până la sute de metri. Cu viteze de drone de până la 100 m/s, instalația va avea câteva secunde pentru întregul ciclu, ceea ce este destul de realist. Care vor fi mijloacele de distrugere - împușcarea cu gloanțe sau împușcături, reb, laser sau o combinație a acestora - trebuie luate în considerare și testate. Vă puteți imagina opțiuni pentru infanterie, vehicule blindate, nave. Da, acesta nu este un grătar sau chiar o cutie de reb, se pare că este o muncă de cercetare pentru KBP sau Burevestnik. Dar aceasta nu este o cârjă care nu funcționează oferită de autor.
  45. +1
    17 martie 2024 23:14
    Ca soluție temporară, poate funcționa, dar pe viitor alte drone trebuie să lupte cu drone în modul automat.
  46. +1
    18 martie 2024 08:55
    Citat: 1970 al meu
    Dronele FPV de la o înălțime de 70 de metri care zboară cu o viteză chiar și de 100 km/h vor cădea asupra ta în 1(!!!!!) secundă.


    2,7 secunde, însă.
    1. 0
      18 martie 2024 09:39
      Dronele sale zboară cu o viteză de 150 km/h.
      1. +1
        18 martie 2024 09:57
        Dacă vorbim de quadcoptere sportive, atunci se pare că da, zboară. Dar pur și simplu nu sunt acolo. Nu poți zbura așa cu muniție; în general, un quadcopter din punct de vedere aerodinamic este un gunoi complet. Aici sunt drone bazate pe un design de avion, pot zbura rapid, dar nu sunt răspândite în comparație cu quad-urile.
    2. +1
      18 martie 2024 10:00
      Este imposibil să lovești o dronă cu o armă la 100 de metri sau mai mult.... ai nevoie de o pușcă antiaeriană portabilă cu elemente automate pentru țintirea țintei și cu reîncărcare automată. Alternativ, poți folosi două butoaie, una netedă țeava, iar a doua striată (puștile de vânătoare în 12 sunt cunoscute de calibru, unde o țeavă este netedă pentru distanțe lungi, a doua cu rănitură, este necesară rănitura pentru a învârti încărcătura de împușcat, apoi forțele centrifuge creează o șapă ideală la distanțe scurte), o pușcă cu două țevi ar putea doborî drone dintr-o țeavă netedă la distanțe de până la 200 m, iar dintr-o țeavă cu țeavă protejați-vă la distanțe scurte 20-50m
    3. +1
      21 martie 2024 15:37
      Citat din wlkw
      Citat: 1970 al meu
      Dronele FPV de la o înălțime de 70 de metri care zboară cu o viteză chiar și de 100 km/h vor cădea asupra ta în 1(!!!!!) secundă.


      2,7 secunde, însă.

      Vezi, apucă pușca, ridică-o, scoate siguranța, trage.
      Vorbești serios - poți să o faci în 3 secunde? Dar Dumnezeu să fie cu el - lasă-l...
      Bucură-te că ai lovit-o și vezi explozia la 5 asigurare metri distanta...
      Tu uitați despre riscul ca elementele interne ale dronei să explodeze în urma lovirii și despre distanța minimă de siguranță față de tine de cel puțin 10 metri
  47. +1
    18 martie 2024 09:27
    Poate vă amintiți doar experiența strămoșilor noștri? În anii 70, o mulțime de cercetare și dezvoltare aveau loc pentru a crește cadența de foc. În special, au fost testate cartușe cu mai multe gloanțe. Reluați producția și dați-i luptătoarei o magazie cu mai multe gloanțe (40vka sau 60ku) la ieșire. Este clar că Sib nu va accepta acest lucru. Dar are nevoie de mult o dronă?
    1. ada
      0
      18 martie 2024 11:46
      Citat: Dmitriy Zadorozhniy
      Poate vă amintiți doar experiența strămoșilor noștri? ...
      Cred că acest lucru este posibil, dar este necesar să se returneze principiul unei forțe armate cu drepturi depline ale statului (AF) cu o schemă modernă pentru timp de război (Skh VV), adică, în acest caz, acestea sunt o schemă completă. -Armata și Marina (în general) cu drepturi de muncă, iar toți ceilalți lucrează pentru ei neobosit. Apoi - da, este posibilă o schemă cu drepturi depline de apărare aeriană militară eșalonată (apărare aeriană), începând cu apărarea aeriană de bază sau primară a formațiunilor de luptă, să spunem o echipă sau un pistol separat (instalare etc.), un pluton de linie. și, în plus, un model și mai complex de arme și echipamente militare cu mai multe componente, care funcționează ca unitate tactică separată sau grup mic.
      Ei bine, ce va fi - nu contează, vor fi create condițiile - va exista un eșalon inferior de apărare aeriană. Pachete de butoaie cu încărcare multiplă (încărcare de propulsie/proiectil/...) sau o armă cu o singură țeavă cu tragere rapidă pentru arme și echipamente militare, un sistem portabil de rachete portabil cu o unitate de control reutilizabilă - unități de ghidare și înlocuibile - inserții pentru sistemul de propulsie și focos (focoș), să spunem un focos cu elemente de lovire incendiabile, cartușe cu mai multe gloanțe, așa cum ați amintit, sau altceva... Lăsați oamenii noștri să vină cu o idee, să-și dezvolte propria, să caute inamicul și alți „parteneri” - îi vor găsi, dar trebuie să creăm condițiile pentru aceasta pe o bază științifică și practică.
  48. 0
    18 martie 2024 11:59
    Ei bine, cât timp are un trăgător ipotetic pentru a ținti și a trage o lovitură, ținând cont de viteza dronei? și cum ar trebui să o detecteze - întoarce capul la 360 în fiecare secundă? Prostii. orice pot veni cu, doar pentru a nu face un spectacol normal în toate unghiurile așa cum ar trebui să fie
    1. 0
      21 martie 2024 16:04
      Acum au început deja să facă indicatori individuali ai prezenței dronelor. Deci, există progrese în această problemă.
  49. +2
    18 martie 2024 16:10
    „Vești proaspete de pe câmpuri”. Băieții noștri cer o lovitură de calibrul 16. Au deja un din două piese. Dar nu putem ajuta. Cel mai periculos raid cu drone: 10 drone în 10 minute, 7 au fost doborâte de focul puștii, trei au zburat. Ultimul camion din unitate (GAZ-66) a fost scos și a murit complet. Așa este ea. Viața de soldat, Băieții nu sunt infanterie. Aceasta este AZI și ACUM. Dar este ușor să te gândești încet la toate. Se vede mai bine de pe canapele.
  50. +1
    18 martie 2024 16:16
    Citat: 1970 al meu
    „Având în vedere viteza de zbor a dronelor FPV, care ating și chiar depășește 150 km/h, acest lucru s-ar putea să nu fie suficient.”
    Dar Dumnezeu să fie cu el - pentru că tu crezi că 3 secunde sunt mult timp - așa să fie....

    150 km/h este 40 m/sec. Și la această viteză și la 70 de metri, altitudinea de zbor și atacul la un unghi de 30 de grade față de orizont este de 140 de metri sau 3,5 secunde față de țintă. Și la 100 km/h sau 30 m/s 4,5 secunde până la țintă.
    În 3 secunde poți trage cel puțin 2 focuri dintr-o pușcă cu o probabilitate de a lovi o țintă la această distanță aproape de 100%.
    În cele mai multe cazuri, drona nu va fi împușcată de cel pe care drona îl vânează și, în principal, de cei peste care zboară drona. Cel pe care îl vânează drona va alerga mai bine să se acopere.
    La o viteză mare și un unghi de atac, probabilitatea pierderii FPV a dronei crește.
    1. 0
      21 martie 2024 15:41
      Citat: Kostadinov
      În 3 secunde poți trage cel puțin 2 focuri dintr-o pușcă cu o probabilitate de a lovi o țintă la această distanță aproape de 100%.

      Da, când moartea zboară în față și adrenalina se năpustește...
      1. 0
        21 martie 2024 15:53
        Dar nu există de ales. Fie tragi, fie te acoperă, dacă există. Nu este o chestiune de dezbatere.
  51. +1
    18 martie 2024 16:24
    Citat din calmar
    Ei bine, cât timp are un trăgător ipotetic pentru a ținti și a trage o lovitură, ținând cont de viteza dronei? și cum ar trebui să o detecteze - întoarce capul la 360 în fiecare secundă? Prostii. orice pot veni cu, doar pentru a nu face un spectacol normal în toate unghiurile așa cum ar trebui să fie

    De ce credeți că va fi mai ușor pentru trăgătorul cu drone FPV să detecteze un infanterist decât invers? Drona, printre altele, emite un semnal radio, dar infanteristul nu. Un infanterist echipat cu un sistem de detectare de bază va „vedea” drona la un kilometru sau mai mult depărtare și aproximativ de unde ajunge.
  52. +2
    18 martie 2024 17:08
    Sunt mine de elicoptere. Pe baza acestui principiu, putem realiza un dispozitiv pentru doborârea dronelor. Doar cele care sunt scăzute, de exemplu, sunt înghețate pentru resetarea FOG. Microfon directional. Regizat la zgomotul dronei. Asezam o mina MON 150 intr-o gaura de 200 cm si o indreptam vertical in sus.
    Aparatul detectează drona, mina explodează și mii de bile zboară până la o înălțime de 200 de metri și lovesc drona. Instalați lângă șanțuri.
  53. 0
    18 martie 2024 18:46
    Războiul electronic nu va putea contracara dronele controlate autonom (AI). Prin urmare, o pușcă este un lucru grozav, nu contează dacă este o dronă obișnuită sau una super-sofisticată cu inteligență artificială. Dar lovirea unui obiect în mișcare fără antrenament nu va fi ușoară.
    1. 0
      19 martie 2024 00:27
      Citat din Vadim12
      Războiul electronic nu va putea contracara dronele controlate autonom (AI).
      Poate dacă este un pistol anti-dronă configurat să țintească camera.
  54. +1
    19 martie 2024 00:31
    Da, pur și simplu nu pot veni cu nimic.
    Puștile sunt o idee proastă.
    -Nimeni nu va purta un butoi în plus cu el.
    - Nici măcar nu merită să vorbim despre o persoană în plus, asta este o prostie. Este mai bine să luați un trăgător obișnuit, el va ajuta în luptă și vor fi la fel de eficienți împotriva dronelor.
    -Șansele de a fi observat și de a avea timp să tragă vor fi la nivel de eroare statistică.
    Ei bine, și așa mai departe.
    Singura modalitate de a lupta în acest moment este prin reb. Odată cu dezvoltarea algoritmilor AI, va fi nevoie de un fel de arme cinetice. Dar trebuie să fie complet automat. La acele viteze, intervale și așa mai departe, aveți nevoie de automatizare cu capabilități mult peste capacitățile umane. Sau căutați o modalitate de a întrerupe toate componentele electronice, cum ar fi EMP, dar aceasta este deja în domeniul science fiction-ului. Viitorul, în care un soldat va avea 10 proiectile orientate pentru bani, este chiar după colț.
  55. +3
    19 martie 2024 04:07
    În timp ce voi, respectați aici, spargeți sulițe, Statul Major al Forțelor Armate RF a decis deja să „pastreze în toate departamentele puștile MP-135, MP-155, carabinele Vepr-12, Saiga-12, ca și trăgătorului. a doua armă la o rată de o armă (carabină) către departament”.
  56. +1
    19 martie 2024 09:46
    Ce zici de Drone Fighter Drone?
  57. +1
    19 martie 2024 11:35
    S-au scris multe despre puști și împușcături, dar din anumite motive, chiar și mulți vânători nu știu despre împușcăturile legate. Deși această idee are mai bine de o sută de ani.
    Ideea este de a lega bucăți individuale împreună cu sârmă/linie etc. În realitățile moderne, puteți folosi un fir de aramid care este mai puternic și mai flexibil la răsucire și așezare.

    https://popgun.ru/files/g/21/orig/210694.jpg
    https://img.allzip.org/g/11/orig/248444.jpg

    Și aici este suficient să trageți pur și simplu în direcția dronei. Probabilitatea ca o dronă să se încurce într-o astfel de „pânză” este cu un ordin de mărime mai mare decât în ​​cazul în care o dronă o lovește și provoacă daune critice.
  58. 0
    19 martie 2024 14:56
    Probabil că în unele cazuri poți ajuta, dar, de fapt, pe lângă o mitralieră, ar trebui să porți și o pușcă... Cred că este puțin probabil ca oamenii să o facă. Și schimbul unei puști de asalt cu o pușcă este și mai stupid.
    Opțional, grenadele sunt plase pentru lansatoare de grenade, dar acolo unde șuruburile sunt protejate, acest lucru nu va fi eficient.
    Ei bine, trebuie să ne îmbunătățim abilitățile de antrenament la foc. Soldații trebuie să fie antrenați să tragă într-o dronă. Dezvoltați obiective și standarde. Și apoi joacă-te cu piloții de drone - pilotul de drone încearcă să țintească drona, luptătorul încearcă să o doboare. Scump? Da, dar un pilot de dronă cu experiență și un luptător experimentat ca rezultat.
    1. +1
      21 martie 2024 16:25
      Pe lângă mitralieră, ar trebui să porți și o pușcă... Cred că este puțin probabil ca oamenii să o facă

      Crezi că e mai ușor să mori decât să porți o pușcă?
      Pe o cronică militară există un videoclip despre cum a fost distrusă o unitate de soldați de asalt.
  59. +1
    21 martie 2024 14:21
    Cea mai bună armă împotriva unei drone este o altă dronă!
    Așa va fi până la urmă!
  60. 0
    21 martie 2024 15:50
    Citat: 1970 al meu
    Vorbești serios - poți să o faci în 3 secunde? Dar Dumnezeu să fie cu el - lasă-l...

    Și acesta, după cum se spune, este un subiect complet diferit, detectarea dronelor zburătoare și livrarea la timp (instantanee) a informațiilor „către mase”.
    În trei secunde este deja prea târziu să te grăbești și nu vei mai avea timp să-ți stricați pantalonii.
    Toți acești trăgători au sens doar dacă sunt detectați în prealabil, atunci există cel puțin niște șanse reale de reușită.
  61. 0
    21 martie 2024 16:11
    Citat: Georgy Sviridov
    Probabil că în unele cazuri poți ajuta, dar, de fapt, pe lângă o mitralieră, ar trebui să porți și o pușcă... Cred că este puțin probabil ca oamenii să o facă. Și schimbul unei puști de asalt cu o pușcă este și mai stupid.


    Cred că da, (parerea mea) puștile sunt mai mult pentru poziții staționare, în cazurile în care nimeni nu poartă nimic, iar luptătorul are de ales de ce să se apuce. Pentru o mitralieră sau pușcă. Ar trebui să fie bun pentru trăgători, șoferi, observatori de serviciu, medici etc. Sau echipe special desemnate, „apărare aeriană împotriva dronelor” a face cu ochiul
  62. 0
    21 martie 2024 16:18
    Citat din Xocelolprox
    -Despre extra despre persoana nici nu merită să vorbim, asta e prostie.

    Este o problemă controversată, cred că crearea „apărării aeriene de tranșee” este inevitabilă. Singura întrebare este în ce formă va fi implementat.
  63. 0
    24 martie 2024 09:41
    Hmm, ce zici de numărare? Timp de detecție, viteza de reacție, timpul de țintire (uitați-vă la standardele pentru tragere), raza de lovire, impuls de oprire - împotriva: sectoare și distanță de detectare, viteza de atac, impuls de mișcare. Puștile nici măcar nu funcționează împotriva „lancetelor” (12 kg și 30 m/s), așa că le puteți reflecta accidental dacă ați fi gata să le reflectați din direcția atacului.
    Prin urmare, în apărare - plase și structuri de protecție, în apărare activă și atac: obținerea și menținerea constantă a unui avantaj în aer cu sisteme de apărare aeriană la nivelul mitralierelor de calibru mare și al tunurilor de calibru mic, precum și al UAV-urilor de vânătoare (sunt există vreunul din acestea?).
  64. 0
    25 martie 2024 18:34
    LUCRU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  65. 0
    18 aprilie 2024 17:26
    Sub URSS, probabil că au fost dezvoltate arme de orientare împotriva țintelor care zboară joase. Nu-mi amintesc numele, bătrânețea nu este bucurie. O mitralieră grea de ghidare este mult mai eficientă decât un bărbat cu o pușcă