Victorie uitată: despre raidul bombardierelor sovietice asupra Taiwanului. Surpriză pentru samurai

49
Victorie uitată: despre raidul bombardierelor sovietice asupra Taiwanului. Surpriză pentru samurai
În extrema dreaptă este F. P. Polynin, lângă el este P. V. Rychagov. Eroi ai Chinei cu soarte atât de diferite


URSS vine în ajutor


În acest material completăm ceea ce am început în articole Samuraii merg pe calea războiului и nod chinezesc vorbi.



În toamna anului 1937, URSS a început să furnizeze Chinei arme, concepute, după cum scrie istoricul orientalist R. A. Mirovitskaya, să răspundă nevoilor a 20 de divizii. Impreuna cu arme 5000 de specialiști militari, instructori și piloți voluntari au ajuns în Regatul Mijlociu.

Desigur, succesul operațiunilor este determinat nu numai de numărul de divizii, de cantitatea și calitatea armelor și de capacitatea de a le folosi, ci și de planificarea competentă, care va fi demonstrată la scurt timp după evenimentele discutate aici de către polonez. și campaniile franceze ale Wehrmacht-ului, Marele Război Patriotic și decenii mai târziu prin războaiele arabo-israeliene.

În consecință, viitorii comandanți celebri V.I. Chuikov și P.S. Rybalko au mers în China ca consilieri militari.

În general, consilierii noștri militari sunt acolo din anii 1920. În special, V.K. Blucher. Adevărat, nu este foarte clar ce ar fi putut sfătui Chiang Kai-shek, un militar profesionist care cunoștea bine teatrul de operațiuni de luptă; un viitor mareșal care nu a avut o educație majoră, cu o biografie noroioasă și a cărui incompetență s-a manifestat în 1938 asupra lui Hassan?

În ceea ce privește aprovizionarea cu arme, suntem interesați de avioane. Printre acestea se numărau cele mai noi bombardiere SB. Specialiștii noștri le-au deservit și ei, deoarece Imperiul Celest nu importase anterior avioane din URSS, iar chinezii au avut probleme în operarea mașinilor necunoscute.

Istoricul S. A. Averchenko citează rânduri dintr-un raport către Direcția de Informații a Armatei Roșii a atașatului militar de la Reprezentanța Plenipotențiară a URSS în China, comandantul de corp E. D. Lepin:

„Din cauza întreținerii defectuoase a echipamentelor, procentul defecțiunilor aeronavelor din diverse motive este semnificativ... În ceea ce privește personalul tehnic, trebuie remarcat faptul că sunt neglijenți în munca lor, nu există claritate, nici atenție la detalii, ca un rezultat din care apar cazuri repetate de uzură prematură și deteriorări ale echipamentelor… Nu există personal tehnic înalt calificat, pregătirea mecanicilor și a altor specialiști este insuficientă, iar îngrijirea utilajelor este neglijentă. Fara stoc in tara aviaţie specialiști.”

Și asta în fața forțelor inamice superioare: în total, după cum scrie istoricul forțelor aeriene chinezești A. Demin, în Manciuria și Coreea erau în serviciu doar până la 420 de avioane de luptă (excluzând regimentele aeriene 3 și 9) și până la 100 de aeronave în rezervă

Avantajul japonezilor s-a exprimat nu numai în numere, ci și în pricepere, în mare parte datorită pregătirii stricte și eficiente a piloților, așa cum demonstrează memoriile celui mai bun dintre ei, Saburo Sakai.

La începutul ostilităților, Kuomintang avea 296 de avioane și doar 230 de mecanici pentru ele.

Rezultatul primelor bătălii aeriene s-a dovedit a fi previzibil: până în noiembrie 1937, numărul forțelor aeriene chineze a fost redus la 30 de avioane.

Specialiștii noștri au făcut tot posibilul pentru a-și pregăti colegii chinezi în scurt timp, acordând o atenție deosebită celor care trebuiau să lucreze cu cea mai nouă viteză mare - până la 420 km/h - SB.

Viteza menționată - apropo, mai mare decât cea a americanilor Martin B-10 de care dispune Chiang Kai-shek - le-a permis piloților noștri să se sustragă urmăririi luptătorilor inamici.


În general, proviziile sovietice au permis chinezilor să compenseze pierderile:

„În total, în timpul războiului de eliberare națională al poporului chinez împotriva invadatorilor japonezi”, scrie A. S. Averchenko, „în perioada 1937-1940. Uniunea Sovietică a furnizat Chinei 1250 de avioane de producție proprie: bombardiere grele TB 3 și DB 3, bombardiere de mare viteză SB, vânătoare I 15 (cu modificarea I 15bis) și I 16.”

Dacă luăm în considerare datele date din partea financiară, atunci, potrivit lui A. Demin, până în 1940

„costul total al armelor, echipamentelor militare și echipamentelor militare furnizate de Uniunea Sovietică Chinei a ajuns la 122.527.749 de dolari SUA, care în bani sovietici a fost de 649.397.063,7 ruble”.

Chinezii, în ciuda deficiențelor observate de comandantul de corp E.D. Lepin, în general s-au dovedit a fi studenți harnici, dar fără ajutorul nostru, Forțele Aeriene Kuomintang s-au confruntat cu o nouă înfrângere. Îi va depăși după ce specialiștii sovietici se vor întoarce acasă, despre care se discută mai jos.

Înfrângerea Forțelor Aeriene a făcut imposibilă succesul operațiunilor la sol. Căci deja în a doua jumătate a anilor 1930, corectitudinea generalului-maior italian Giulio Douhet a devenit evidentă: victoria pe uscat este precedată de supremația aeriană.

Japonezii erau pe deplin conștienți de acest lucru:

„Primii ani”, scriu istoricii I.V. Volkov și I.V. Ivanov, „ai agresiunii japoneze în China au fost caracterizați de lovituri aeriene masive ale intervențienților împotriva țintelor strategice ale inamicului. Mai mult, amploarea operațiunilor de această natură a depășit operațiunile similare ale Forțelor Aeriene Italiene în perioada agresiunii din Abisinia, precum și confruntarea aeriană din Spania... Concentrațiile de trupe, comunicațiile de transport, nodurile feroviare, sediul și punctele de comunicație au fost supus unor lovituri aeriene. Cu toate acestea, bombardarea centrelor dens populate ale Chinei a reprezentat un pericol deosebit. Au dus la distrugeri pe scară largă și la numeroase victime.”

Consilieri, piloți, avioane - un test de forță


Ceea ce era nevoie era un succes care ar putea ridica moralul Forțelor Aeriene Kuomintang. Informațiile chineze au reușit să afle că în Taiwan a existat un aerodrom în care avioane demascate, dezasamblate, erau amplasate în zone deschise.

Japonezii știau despre prezența piloților sovietici în China și, prin urmare, au refuzat să descarce containerele cu vehicule dezmembrate în Shanghai - era prea periculos. Dar Taiwan, așa cum li s-a părut lor, avea dreptate.

În această situație, un consilier militar și una dintre cele mai controversate figuri ale elitei Armatei Roșii, P.V. Rychagov - în Spania a doborât peste 20 de avioane, dar nu există informații documentate despre activitățile sale directe de luptă în China - cu un grup de colegii, inclusiv viitorul șef mareșal aerian P.F. Zhigarev, au dezvoltat o operațiune cu scopul de a provoca daune maxime grupului aerian inamic din Taiwan.

SB sub comanda „generalului Fyn Po” - căpitanul Fiodor Petrovici Polynin - au fost destinate grevei.

Dar înainte de a vorbi despre raid în sine, voi menționa unul dintre eroii bătăliilor spaniole - legendarul Grigory Illarionovich Thor. Întors la Irkutsk, pe aerodromul fabricii, unde se adunau forțele de securitate pentru a fi trimise în China, el a pregătit intens piloții pentru operațiuni în orice condiții meteorologice și a exersat abilitățile de navigație cu ei pe diferite terenuri.

Potrivit lui A. Demin, G. I. Thor a sosit în China în toamna anului 1937 și a vrut să ia parte la ostilități, dar comandamentul a cerut ca el, un specialist valoros, să se întoarcă înapoi. A trebuit să transfer grupul la F.P. Polynin. În anul următor, G.I. Thor s-a întors în Imperiul Celest ca consilier militar șef.

Un detaliu interesant în contextul zilei de astăzi: misiunile speciale ale grupurilor de piloți în China au avut loc sub literele X și Z, acum atât de familiar.

Acum despre raid. Sarcina cu care se confrunta grupul lui F. P. Polynin nu a fost una ușoară: să se ridice de pe aerodromul Nanchang, să zboare timp de aproximativ 8 ore la o altitudine de aproximativ 4-5 mii de metri și fără măști de oxigen.

Fiodor Petrovici a lăsat amintiri despre acea operațiune:

„La semnalul de la rachetă, 28 de bombardiere puternic încărcate au decolat unul după altul. Câștigăm altitudine 5500 de metri. Inima bate mai repede, capul se simte amețit și cineva se simte somnoros - acestea sunt primele semne ale lipsei de oxigen. Și în lupta împotriva lui se putea conta doar pe propria rezistență fizică. Pentru a-i induce în eroare pe japonezi, am decis să trecem mai întâi de nordul insulei, apoi să cotim brusc la dreapta, să coborâm cu motoarele înfundate până la 4 mii de metri și să lovim în mișcare... După cum era planificat dinainte, am trecut la nord de insula, apoi s-au întors brusc spre țintă și și-au început coborârea... În aer nu erau încă luptători inamici. În față, de-a lungul cursului, s-a deschis un oraș, iar lângă el - un aerodrom. Avioanele s-au aliniat pe două rânduri, containere gri care nu fuseseră încă despachetate, iar tancuri albe de lângă hangare erau clar vizibile... Inamicul nu a observat nici un fel de camuflaj...”

Puțin deoparte: douăzeci și nouă de ani mai târziu, Forțele Aeriene Israeliene au acționat după o schemă similară în timpul Operațiunii Moked, când, în mod neașteptat pentru egipteni, aerodromurile lor au fost atacate din Marea Mediterană, obținând superioritatea aeriană în câteva ore, ceea ce nu în ultimul rând a devenit cheia victoriei IDF.în Războiul de Şase Zile.

Japonezii au plătit scump pentru nepăsarea lor:

„Am aruncat 280 de bombe pe Formosa”, și-a amintit F. P. Polynin, „și majoritatea au lovit exact ținta. Lovitura noastră a fost atât de bruscă încât nici un luptător nu a avut timp să decoleze... Cu trei lovituri succesive, am provocat pagube semnificative japonezilor. Potrivit rapoartelor de informații, aceștia au pierdut 40 de aeronave, fără să le ia în considerare pe cele din containere; au ars hangare și o rezervă de combustibil pentru trei ani... Distrugerea bazei aeriene de pe Formosa a provocat un șoc în rândul japonezilor. Avioanele lor nu au decolat de acolo timp de o lună.”

Grupul s-a întors fără pierderi, iar comandantul bazei japoneze din Taiwan, așa cum se cuvine unui samurai, pentru a evita rușinea, a comis seppuku. Soția lui Ciang Kai-shek, Soong Meiling, care a avut o greutate politică semnificativă în Kuomintang, a venit personal să-i felicite pe piloții sovietici.

Darul eșuat al lui Mikado


Desigur, japonezii au căutat să răzbune dezastrul din Taiwan și, în același timp, să ofere un cadou lui Mikado de ziua lui - să bombardeze Wuhan, unde, după căderea Nanjing-ului cu un an mai devreme, se mutase guvernul chinez.

Pe 29 aprilie 1938, japonezii au lansat un raid cu 45 de avioane, care aveau o surpriză neplăcută - 65 de luptători pilotați de piloți sovietici și chinezi. Rezultat: în 30 de minute samuraiul a pierdut 11 luptători și 10 bombardiere. Pierderile noastre sunt de 12 avioane.

Cu toate acestea, Mikado a primit un cadou șapte ani mai târziu de către generalul de armată Douglas MacArthur, care l-a eliberat de pe doc și, în loc de schelă sau de pereții posomorâți, dar binemeritati ai unei celule de închisoare, i-a permis să-și petreacă restul. ani studiind biologia marina.

Operațiunile descrise pe scurt cu participarea voluntarilor sovietici nu au fost singurele pe cerul Chinei și toate au avut o contribuție semnificativă la victoria asupra Imperiului Soarelui Răsare, un inamic extrem de periculos.

S-a spus mai sus despre clasa înaltă a piloților japonezi. La același nivel s-a dovedit și calitatea mașinilor lor, mai ales în 1938, când Forțele Aeriene Imperiale au primit avionul de vânătoare Ki-27, care a atins viteze de până la 450 km/h. În această situație, piloții noștri SB au fost nevoiți să zboare la o altitudine de 7500-8500 m, cu echipamente de oxigen departe de a fi imperfecte. Dar ne-am descurcat.

Raid în Taiwan: consecințe geopolitice


Au avut raidul asupra Taiwanului și succesul asupra Wuhan o semnificație geopolitică? Cred că da, pentru că a fost unul dintre motivele care i-au obligat pe japonezi să încheie un acord de neutralitate cu URSS la 13 aprilie 1941, care a fost atât de valoros pentru noi în primii doi ani ai Marelui Război Patriotic.

Cu toate acestea, chiar dacă indirect, dezavantajul său a fost reducerea asistenței militare sovietice pentru Kuomintang, iar până în mai 1940, ultimul nostru voluntar s-a întors acasă. Au rămas doar instructorii.

Fără noi

„Până în 1942”, scrie A. Demin, „avioanele japoneze aproape în fiecare an au distrus aviația Kuomintang în bucăți, dar chinezii de fiecare dată, cu ajutor străin (nu doar sovietic - I.Kh.) au restabilit eficiența de luptă a forțelor lor aeriene. .”

Motivul plecării noastre din China este evident: URSS se pregătea pentru o confruntare cu Wehrmacht, iar piloții erau necesari acasă.

Din punct de vedere al diplomației, după victoria de la Khalkhin Gol și încheierea Pactului Molotov-Ribbentrop, nu am căutat să agravăm relațiile cu Japonia, care avea o dorință similară.

Astfel, în septembrie 1939, prințul F. Konoe, într-o discuție cu ambasadorul german O. Ott, a recunoscut că imperiul va avea nevoie de 2 ani pentru a atinge nivelul de înarmare și mecanizare pe care Armata Roșie l-a arătat în luptele de la Khalkhin Gol.

Și deja la 9 septembrie 1939, ambasadorul la Moscova S. Togo ne-a sugerat să încheiem un armistițiu și să semnăm un acord comercial.

După aceasta, deși cu întorsături, dialogul dintre Moscova și Tokyo a început să se îmbunătățească, culminând cu pactul de neagresiune menționat anterior.

Desigur, în aceste condiții, Moscova nu a considerat recomandabil ca consilierii și piloții noștri să fie în China.

Dar în Imperiul Celest, amintirea cooperării militare cu noi este vie, la fel și recunoștința pentru ajutor în cea mai dificilă perioadă. povestiri.


Monumentul piloților voluntari sovietici din Wuhan

Astfel, A. Demin citează cuvintele atașului de apărare la Ambasada Chinei în Rusia, generalul-maior Kui Yanwei, care, vorbind la o conferință istorico-militar la Moscova în 2020, a spus:

„Uniunea Sovietică a oferit sprijin și asistență enormă Chinei în timpul războiului împotriva Japoniei... Peste 2000 de voluntari ai Forțelor Aeriene sovietice și peste 1000 de avioane au sosit în China, doborând peste 1000 de avioane japoneze, dând o lovitură grea japonezilor. invadatori.”

Același cer, destine diferite


P.V. Rychagov la vârsta de 29 de ani a devenit șeful Direcției Principale a Forțelor Aeriene ale Armatei Roșii, dar a fost ulterior îndepărtat din postul său, arestat la 24 iunie 1941 și executat în toamnă. Există încă multă incertitudine cu privire la circumstanțele cazului său. Luați ceea ce ar fi fost aruncat la J.V. Stalin: „Ne faci să zburăm pe sicrie" Singura sursă a citatului sunt memoriile amiralului I. S. Isakov.

Pavel ar trebui să sistematizeze experiența dobândită în Spania și China, să studieze, și nu să conducă managementul. Principal. După îndepărtarea sa, a fost trimis să studieze la Academia Militară a Statului Major, dar apoi a fost arestat și a murit.

F. P. Polynin, întorcându-se în patria sa, a primit gradul de colonel și steaua onorată a Erouului Uniunii Sovietice.

Fiodor Petrovici a trecut de finlandez. La 22 iunie 1941, s-a întâlnit în calitate de comandant al Diviziei a 13-a de bombardieri staționat la Bobruisk - unul dintre puținii de pe Frontul de Vest, care deja în prima zi a războiului a provocat pierderi semnificative germanilor: învinși. rezervor coloana din zona Bialy Podlaski.

F.P. Polynin a pus capăt războiului din Polonia în calitate de comandant al Forțelor Aeriene din acea țară. A urcat la gradul de general colonel.

Grigory Illarionovich Thor - în vara anului 1941, general-maior al Forțelor Aeriene și comandant adjunct al diviziei a 62-a aeriană grea a Frontului de Sud-Vest - a fost rănit în ceaunul de la Kiev, dar nu s-a spart în temnițele naziste, a pus la punct un anti -grup fascist și a fost împușcat de naziști în 1943 .

Destine atât de diferite unite de cerul Chinei... Veșnică amintire.

Referinte:
Volkov I.V., Ivanov I.V. Experiență în utilizarea avioanelor bombardiere sovietice în China pentru Forțele Aeriene ale URSS (1937 - 1939)
Demin A.A. Aviația Marelui Vecin. Cartea 1. La originile aviației chineze. -M., Fundația pentru promovarea aviației „Cavalerii ruși”, 2008.
Ermachenko A.S., Minakov S.S., Strukov A.V., Lupaerva N.N. Relațiile dintre URSS și Japonia în ajunul Marelui Război Patriotic
Mirovitskaya R.A. Relațiile dintre URSS și China în timpul crizei sistemului de relații internaționale Versailles-Washington (1931 – 1937)
49 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +2
    1 aprilie 2024 05:50
    Cred că da, pentru că a fost unul dintre motivele care i-au obligat pe japonezi să încheie un acord de neutralitate cu URSS la 13 aprilie 1941, care a fost atât de valoros pentru noi în primii doi ani ai Marelui Război Patriotic.
    În comparație cu evenimentele de la Khalkin Gol, această lovitură este „un grăunte de nisip în Ocean”
    1. +6
      1 aprilie 2024 09:13
      Desigur, este imposibil de comparat pe deplin. Dar japonezii au înțeles foarte bine rolul aviației și au fost convinși de capacitățile forțelor de securitate sovietice din Taiwan. Mai mult, dacă la Khalkhin Gol s-au demonstrat potențialul și neajunsurile aviației de primă linie, atunci în Taiwan aeronavele noastre au îndeplinit în mare măsură o sarcină strategică, pentru Consiliul de Securitate - cel puțin așa cum a arătat cel de-al Doilea Război Mondial - neobișnuită. .
      1. +5
        1 aprilie 2024 11:20
        Citat: Igor Khodakov
        Dar japonezii au înțeles foarte bine rolul aviației și au fost convinși de capacitățile forțelor de securitate sovietice din Taiwan.

        Chiar și fără Consiliul de Securitate, japonezii au avut destule griji cu privire la aviația vecinului lor din nord. Aveam undeva o fotografie cu un afiș japonez de la sfârșitul anilor 30, pe care erau desenate trei cercuri - razele condiționate de rază de acțiune a unui potențial inamic. Cel de nord, din regiunea Vladivostok, acoperea cea mai mare parte a Imperiului. De fapt, Metropolis a fost ferită de marele război din Orientul Îndepărtat de regimentele de bombardieri grei ale Forțelor Aeriene ale Armatei Roșii.
        O demonstrație a capacităților TBAP a fost efectuată în timpul conflictului Khasan - un grup de 41 de TB-ZRN a lucrat în mod demonstrativ la pozițiile japoneze de pe dealul Zaozernaya, inclusiv aruncarea a 6 FAB-1000.
        Ținând cont de transparența reciprocă completă a teritoriilor adiacente din Orientul Îndepărtat (inteligenta ambelor părți nu și-a mâncat pâinea și orezul în zadar), japonezii ar fi trebuit să știe despre numărul de vehicule grele și cu rază lungă de acțiune și despre sarcina lor de luptă. La fel ca și faptul că strângerea unui monstru ondulat greu cu o pereche de mitraliere de calibru pușcă poate dura mult timp.
    2. +2
      1 aprilie 2024 14:17
      Citat din: svp67
      În comparație cu evenimentele de la Khalkin Gol, această lovitură este „un grăunte de nisip în Ocean”

      Pierderea unei surse de 3 ani de avibenzin-un grăunte de nisip? Japonezii cred că refuzul lor de a efectua al treilea raid pe Pearl Harbor, în timpul căruia ar fi atacat instalațiile de depozitare a combustibilului pentru flota americană din Pacific, a determinat înfrângerea lor în război. Asistența sovietică pentru China i-a permis să supraviețuiască războiului în lunile cele mai critice ale izbucnirii războiului. Atunci armata japoneză și-a risipit rezervele și s-a blocat în bătălii sângeroase cu chinezii pe uscat. Reziliența frontului chinez a forțat Japonia să decidă cu privire la o decizie sinucigașă și, evident, pierderea de a începe un război pe un al doilea front împotriva unui nou inamic.
      1. +1
        1 aprilie 2024 15:05
        Citat din gsev
        Pierderea unei surse de 3 ani de avibenzin-un grăunte de nisip?

        Scuzați-mă, dar „furnizare de trei ani de benzină pentru aviație” CE? Intregul Imperiu Japonez??? ))) Sau unul sau doi Hiko rentai, daitai sau chiar chutai? Și cât de mult a scăzut activitatea aviației japoneze? Judecând după istoria bătăliilor aeriene din 1938 și 1939, a fost atât de nesemnificativ... Deci DA - UN GRAIN DE NISIP
      2. +1
        1 aprilie 2024 16:37
        Citat din gsev
        Japonezii cred că refuzul lor de a efectua al treilea raid pe Pearl Harbor, în timpul căruia ar fi atacat instalațiile de depozitare a combustibilului pentru flota americană din Pacific, a determinat înfrângerea lor în război.

        Japonezii caută pur și simplu modalități de a câștiga un război inițial pierdut. Ah, dacă Nagumo ar fi dat ordinul... zâmbet
        Cea de-a treia lovitură, dacă ar fi avut loc, ar fi pus capăt jumătate din aeronavele bazate pe transportatorii japonezi. În primele două valuri, IJN a pierdut 55 de membri ai echipajului și 55 de vehicule. Și asta în condiții ideale de atac brusc pe o bază aproape de dormit. Nu numai că al treilea val se va apropia de un sistem de apărare aeriană complet desfășurat (armata și marina), dar va trebui și să se întoarcă la amurg, transformându-se în noapte.
        Și americanii se vor uita la tancurile care arde și vor conduce o duzină de tancuri vechi la P-X. Și cel mai mare producător de petrol din lume va avea cu ce să le umple.
        1. +1
          2 aprilie 2024 12:32
          Citat: Alexey R.A.
          Cea de-a treia lovitură, dacă ar fi avut loc, ar fi pus capăt jumătate din aeronavele bazate pe transportatorii japonezi.

          La planificarea operațiunii, japonezii au estimat pierderile viitoare la jumătate din cele 400 de avioane ale lor. Pierderile japoneze, conform Wikipedia, au fost de 29 de avioane și 69 de persoane, dintre care unele erau submarinieri. Ce este mai plauzibil: bombardierul are un echipaj de 2 persoane. În primul val, 140 de bombardiere și 40 de luptători japonezi au intrat în atac. Al doilea val include 132 de bombardiere și 35 de vânătoare. După cele 2 atacuri planificate, Futida a propus să schimbe planul și să lanseze un alt atac asupra Hawaii. Pierderea de combustibil ar complica foarte mult eforturile Marinei SUA de a limita avansul japonez. Dacă japonezii ar fi distrus și șantierele navale în timpul loviturilor aeriene, americanii ar fi fost puțin probabil să fi reușit să restaureze portavionul avariat în timpul bătăliei de la Midway. Și cu 2 portavioane contra 4, șansele lor de victorie ar fi mici. Cu toate acestea, japonezul a scufundat 1 portavion la Midway. Cu 4 împotriva 2, au reușit să scufunde 2, lăsând flota americană fără portavioane de atac timp de șase luni
          Citat: Alexey R.A.
          Și americanii se vor uita la tancurile care arde și vor conduce o duzină de tancuri vechi la P-X.

          Dacă o cisternă poate parcurge mii de mile printr-un ocean furtunos, este o resursă valoroasă, iar folosirea lui ca recipient este culmea nebuniei sau o soluție pentru deznădejdea totală.
          1. 0
            2 aprilie 2024 16:27
            Citat din gsev
            Pierderile japoneze, conform Wikipedia, au fost de 29 de vehicule și 69 de persoane, dintre care unele erau submarine.

            Grimase statistice. ©
            Datele replicate privind pierderile japoneze au inclus doar vehiculele pierdute direct peste Oahu.
            Prin urmare, nu ar trebui să te uiți la Vika, ci cel puțin la secțiunea Orders of Battle din Navweaps:
            Kido Butai a pierdut 29 de avioane din toate cauzele peste Pearl Harbor. În total, 55 de aviatori au fost pierduți, inclusiv cei din aeronavele care s-au întors la portavioane. Alte 111 avioane au fost avariate, dintre care douăzeci și șase au fost anulate ulterior.

            Adică, 29 de vehicule sunt pierderi de luptă peste Oahu. Alte 26 de mașini au fost anulate după aterizare.
            Citat din gsev
            Pierderea de combustibil ar complica foarte mult eforturile Marinei SUA de a limita avansul japonez.

            Care este pierderea de combustibil? Mai puțin de trei zile de producție din SUA a fost stocată în P-X.
            Citat din gsev
            Dacă japonezii ar fi distrus și șantierele navale în timpul loviturilor aeriene, americanii ar fi fost puțin probabil să fi reușit să restaureze portavionul avariat în timpul bătăliei de la Midway.

            Mwa-ha-ha... americanii aveau un al patrulea portavion la Flota Pacificului. Doar că Nimitz, ocupat să împingă trei avioane din P-X, a slăbit controlul asupra Coastei de Vest - drept urmare „Lady Sarah” a fost mai întâi reparată încet, iar apoi a primit încet grupul aerian timp de câteva zile, în cele din urmă întârziandu-se pentru lotul. Dacă Yorktown ar fi trebuit să fie târât în ​​Metropolis, atunci s-ar fi stabilit evidența muncii pe Sarah - și ea ar fi plecat pe mare cu zece zile înainte de Midway.
            Citat din gsev
            Dacă o cisternă poate parcurge mii de mile printr-un ocean furtunos, este o resursă valoroasă, iar folosirea lui ca recipient este culmea nebuniei sau o soluție pentru deznădejdea totală.

            Aceasta a fost o soluție standard în timpul celui de-al Doilea Război Mondial. Vechile cisterne care nu satisfaceau flota din punct de vedere al vitezei au fost ancorate la bazele proaspete până când acolo au fost instalate depozite la sol. Chiar și japonezii, cu eternă lipsă de flotă de tancuri, au practicat acest lucru.
    3. +2
      1 aprilie 2024 16:02
      Citat din: svp67
      care sufla „un grăunte de nisip în ocean”

      Dar asistența tehnică a Chinei în lupta împotriva Japoniei a avut consecințe strategice - armata japoneză a fost blocată în lupte! Și victoriile piloților nu numai că au ridicat spiritul chinezilor, ci au arătat și capacitățile Forțelor Aeriene ale Armatei Roșii pentru japonezi. așa că a fost construit un zid din granule de nisip care a trimis flota japoneză în Hawaii... hi
  2. +5
    1 aprilie 2024 06:19
    În general, consilierii noștri militari sunt acolo din anii 1920. În special, V.K. Blucher. Adevărat, nu este foarte clar ce ar fi putut sfătui Chiang Kai-shek, un militar profesionist care cunoștea bine teatrul de operațiuni de luptă; un viitor mareșal care nu a avut o educație majoră, cu o biografie noroioasă și a cărui incompetență s-a manifestat în 1938 asupra lui Hassan?
    Blucher a fost în China din 1924 până în 1927. El a fost cel care a dezvoltat și a condus Expediția de Nord; din inițiativa lui Blucher a fost creat Consiliul Militar sub Comitetul Executiv Central al Kuomintang, format din: Liao Zhongkai, Hu Hanmin, generali Xu Chongzhi, Chiang Kai-shek, Yang Simin și pentru ce?, astfel încât cei enumerați să nu tragă pătura pe ei înșiși. Și dacă Blucher, în opinia autorului, este o asemenea mediocritate, de ce nu a fost învins în 1918 de armata siberiană și de cehii albi? Cu toate acestea, acest „mediocru” a primit Ordinul Steagului Roșu pentru Nr. 1, pe atunci în 1918.
    1. +1
      1 aprilie 2024 11:28
      Citat din parusnik
      Și dacă Blucher, în opinia autorului, este o asemenea mediocritate, de ce nu a fost învins în 1918 de armata siberiană și de cehii albi?

      Pentru că de cealaltă parte erau aceiași oameni unici. Se face impresia deplină că începutul Războiului Civil a format creierul majorității ofițerilor Imperiului, înlăturând complet cunoștințele dobândite în școli, experiența de serviciu și experiența de luptă a Primului Război Mondial.
      IMHO, mai presus de toate, războiul civil semăna cu un război nici măcar din secolele al XIX-lea, ci al secolelor XV-XVII - bande mari și mici (sic) de orientare de neînțeles și numere necunoscute cutreieră țara devastată într-o direcție necunoscută. Cu capetele pe vârfuri și ură față de toate viețuitoarele.
      În loc de echipe de asalt - pornind la atac în lanțuri groase fără o lovitură, fără să se aplece sau să se întindă, iar ofițerii sunt mândri de asta. Doamne, cu mulți ani înainte de asta, ultimii negri din Africa știau ce sunt o mitralieră, schije și puști cu repetare. Pe fronturile Primului Război Mondial, nici măcar o jumătate de cap nu a putut fi ridicată sau nu a putut fi privită în lacună.
      Din 14 august, când mâinile care zăceau sub schije au săpat adăposturi, fortificațiile și tactica s-au dezvoltat incredibil. Și atunci „cele mai simple adevăruri tactice au fost percepute ca o revelație”. În secolul al XVIII-lea „nu s-au construit tranșee și fortificații. Cel mai mare care a fost săpat cu o gaură pentru a proteja umerii și capul, în cea mai mare parte stătea deschis ”, în al 18-lea „tranșeele noastre au fost construite extrem de slab” și în al 19-lea deja la Perekop - totul este la fel. Artileria se îndreaptă și trage deschis aproape de la o rază în gol, uitând totul. Inteligența este de așa natură încât chiar și în 20 roșii atacă brusc, în ciuda faptului că planurile și radioul lor au fost citite liber. Și refrenul constant: „Dar dacă mâna mitralierului/tunarului roșu nu ar fi tremurat, am fi rămas cu toții acolo”.
      În memorii și lucrări există un geamăt continuu despre personalul distrus în al Doilea Război Mondial, și pe bună dreptate. Dar albii creează regimente de ofițeri și batalioane Sf. Gheorghe, fără să le pese deloc de antrenarea recruților. Au fost mânați la măcel, deși aveau adesea atât timp, cât și mijloace.

      Decembrie 1918: „Proaspătul regiment 47 din divizia a 12-a și brigada din divizia a 6-a Ural au suferit pierderi grele înghețate, deoarece, participând pentru prima dată la luptă, au stat mult timp sub foc în zăpadă. Kappel a fost acuzat ulterior că le-a folosit incorect. Mai degrabă, de vină era nepregătirea completă a personalului de comandă pentru luptele din iarnă.
      © ecoross1
      Și cehii albi au luptat în general în măsura în care își rezolvau propriile probleme de întoarcere în patria lor. Și nu le-a păsat de acești nativi.
      1. +1
        1 aprilie 2024 11:55
        „Pentru că de cealaltă parte erau aceiași oameni unici.” Da, Budberg a deplâns asta. Ei bine, cine este generalul Lebedev al lui Kolchak - dacă nu mă înșel, un căpitan de stat major al armatei țariste. Apropo, Denikin a fost mai norocos cu personalul. Deși în Sud aveau încă personaje. Luați conflictele dintre Denikin și Drozdovsky și Wrangel
        1. +1
          1 aprilie 2024 12:00
          Citat: Igor Khodakov
          Deși în Sud aveau încă personaje. Luați conflictele dintre Denikin și Drozdovsky și Wrangel

          Da... plus și cazacii cu huskrainismul lor.
          1. +1
            1 aprilie 2024 12:26
            Da. Din această cauză, frontul din noiembrie 1919 arăta ca o potcoavă. Sidorin a ignorat ordinele comandantului-șef. Dacă oamenii Don ar fi acţionat mai repede, Albii ar fi putut ajunge la Moscova.
            1. +1
              1 aprilie 2024 16:39
              Citat: Igor Khodakov
              Dacă oamenii Don ar fi acţionat mai repede, Albii ar fi putut ajunge la Moscova.

              Pe de altă parte, dacă oamenii Don ar fi acționat mai repede, Denikin nu l-ar fi avut pe Drozdovsky, pe care Krasnov încă nu a reușit să-l prindă în Republica Ingușeția. Sau poate că Albii ar trebui să scuipe peste tot și să meargă să-l recucerească pe Tsaritsyn pentru Armata Don. zâmbet
      2. +2
        1 aprilie 2024 14:41
        Citat: Alexey R.A.
        Pentru că de cealaltă parte erau aceiași oameni unici.

        Blucher s-a opus și de japonezii din Orientul Îndepărtat. În fața ochilor lui Chiang Kai Shek s-a înțeles clar că bolșevicii ruși, în condiții incomparabil mai proaste decât chinezii în 1937, au fost capabili să mențină, în principiu, integritatea țării lor în confruntarea cu japonezii.Generalul țarist Kuropatkin a pus capăt războiului când japonezii și-au învins trupele și au scufundat flota imperială cu pierderi minime, au ocupat Sahalin și Kamchatka, au capturat principala bază navală a Rusiei din Orientul Îndepărtat: Port Arthur și Dalniy. Blucher, în timpul confruntării cu japonezii, a avut revolta din martie în Coreea în 1919, a reușit să distrugă încercarea Japoniei de a crea un stat proxy pro-japonez în Mongolia sub conducerea lui Ungern și să învingă debarcarea japoneză a lui Pepelyaev cu scopul de a punând mâna pe Yakutia. Da, împuternicitul pro-japonez Semenov a fost complet învins, spre deosebire de Wang Jing Wei. Cel mai interesant lucru este că dr. Song și-a dezvoltat „3 principii” pentru reînvierea Chinei și transformarea ei într-o putere mondială sub impresia victoriilor strălucitoare ale bolșevicilor asupra invadatorilor străini. Aceste „3 principii” stau la baza ideologiei partidului Kuomintang, dar comuniștii chinezi prețuiesc preceptele doctorului Song nu mai puțin decât ideile președintelui Mao.
        1. 0
          3 aprilie 2024 08:42
          Te-ai entuziasmat de Kamchatka, iar Yaps nu au cucerit tot Sakhalinul.
          1. 0
            4 aprilie 2024 02:20
            Citat: bukhach
            Te-ai entuziasmat de Kamchatka, iar Yaps nu au cucerit tot Sakhalinul.

            Până la începutul negocierilor de pace la San Francisco, japonezii ocupaseră toate punctele importante din Kamchatka și distruseseră complet toate forțele armate ruse de pe Sakhalin. Într-un război lung, șansele de victorie ale Japoniei ar fi putut scădea, așa că la negocierile de pace a fost de acord să se retragă din nordul Sahalinului și Kamchatka. În mod similar, trupele germane au înconjurat Parisul în 1870, dar în timpul negocierilor de pace Germania a fost de acord să anexeze doar Lorena și Alsacia de Franța.
            1. 0
              4 aprilie 2024 05:40
              Eu însumi locuiesc în Kamchatka și înainte de a spune așa ceva, ar trebui să vă familiarizați mai întâi cu istoria bătăliilor din 04-05 din regiunea noastră, nu a existat nicio ocupație, nu inventați lucrurile, maximul eforturilor lor a fost bombardarea lui Petropavlovsk și aterizarea pe țărm, și au aterizat de două ori cu puțină pauză, în alte ciocniri japonezii au suferit mai ales eșecuri.
              1. 0
                5 aprilie 2024 12:59
                Citat: bukhach
                Eu însumi locuiesc în Kamchatka și înainte de a face o astfel de declarație, ar trebui mai întâi să vă familiarizați cu istoria bătăliilor din 04-05.

                De fapt, ai dreptate. Dar trebuie luat în considerare faptul că Rusia nu a fost capabilă să apere Kamchatka mult timp în 1905. După ce au debarcat trupe de nu 100, ci de 20 de oameni, japonezii ar fi putut pur și simplu să preia controlul sau să ardă toate așezările rusești, după care miliția ar fi înghețat pur și simplu sau ar fi murit de foame iarna.
                1. 0
                  5 aprilie 2024 19:14
                  Nu te poți certa aici, din cauza slăbiciunii militare, Rusia a pierdut Alaska și Kamchatka avea perspective de a-și repeta soarta, de fapt, chiar și acele forțe ar fi fost suficiente pentru Yaps dacă nu poporul nostru, știi, nu ar fi făcut-o. vrei să bei „Asahi” și „Saporo”.
      3. 0
        4 aprilie 2024 11:31
        Pentru că de cealaltă parte erau aceiași oameni unici. Se face impresia deplină că începutul Războiului Civil a format creierul majorității ofițerilor Imperiului, înlăturând complet cunoștințele dobândite în școli, experiența de serviciu și experiența de luptă a Primului Război Mondial.

        Puterea propagandei sovietice. Până acum, unii cred că studentul semieducat al Politehnicii Frunze, împreună cu sergentul major Chapaev, i-au învins pe generalul locotenent al RIA Wrangel și pe colonelul Sladkov.

        De fapt, comanda atât a Roșilor, cât și a Albilor era formată din foști ofițeri RIA, iar soldații erau, desigur, țărani în ambele locuri. Deci puterea și creierul erau aproximativ egale. da
        1. 0
          4 aprilie 2024 12:30
          Citat din Arzt
          De fapt, comanda atât a Roșilor, cât și a Albilor era formată din foști ofițeri RIA, iar soldații erau, desigur, țărani în ambele locuri. Deci puterea și creierul erau aproximativ egale.

          Ei bine, cu Roșii, totul este clar - acolo, orice plan al experților militari ar putea fi pierdut din cauza lipsei de pregătire (și a dificultăților enorme de pregătire) a personalului, a disciplinei slabe și a subordonării.
          Dar care este problema albilor? De unde au luat toate astea?
          Din 14 august, când mâinile care zăceau sub schije au săpat adăposturi, fortificațiile și tactica s-au dezvoltat incredibil. Și atunci „cele mai simple adevăruri tactice au fost percepute ca o revelație”. În secolul al XVIII-lea „nu s-au construit tranșee și fortificații. Cel mai mare care a fost săpat cu o gaură pentru a proteja umerii și capul, în cea mai mare parte stătea deschis ”, în al 18-lea „tranșeele noastre au fost construite extrem de slab” și în al 19-lea deja la Perekop - totul este la fel. Artileria se îndreaptă și trage deschis aproape de la o rază în gol, uitând totul. Inteligența este de așa natură încât chiar și în 20 roșii atacă brusc, în ciuda faptului că planurile și radioul lor au fost citite liber. Și refrenul constant: „Dar dacă mâna mitralierului/tunarului roșu nu ar fi tremurat, am fi rămas cu toții acolo”.
          © ecoross1
          Dar gândirea noastră militară din Crimeea a continuat să funcționeze lent și, de cele mai multe ori, nu a funcționat deloc și ne-am cumpărat victoriile inițiale nu cu pricepere, ci cu prețul vieților ofițerilor, pe care nu aveam nimic de înlocuit.
          © General-locotenent Dostovalov
          Nu există comisari care se târăsc în vreo crăpătură. Menținerea disciplinei nu este o problemă. De asemenea, instruirea personalului folosind metoda Ipatiev nu este o problemă. De ce atunci nu s-au deosebit albii de roșii în ceea ce privește antrenamentele?
          1. 0
            4 aprilie 2024 12:49
            Nu există comisari care se târăsc în vreo crăpătură. Menținerea disciplinei nu este o problemă. De asemenea, instruirea personalului folosind metoda Ipatiev nu este o problemă. De ce atunci nu s-au deosebit albii de roșii în ceea ce privește antrenamentele?

            După cum spun, militar este una și aceeași armată, împărțită pe linii ideologice.
            Dar Roșii au avut o diferență crucială.

            RVSR.
            Consiliul Militar Revoluționar al Republicii.

            „Supraveghetori” din partidele revoluționare (nu întotdeauna bolșevici, de altfel), care stau la sediu, până la și inclusiv divizia (și uneori mai jos) și monitorizează toate activitățile comandamentului și dirijau cu strictețe munca.
            Întregul președinte civil al RVSR este Leva Trotsky, adjunct - Efraim Sklyansky.

            Au devenit ulterior comisari, care s-au transformat în ofițeri politici, degenerând în deputați pentru munca educațională. râs

            Cel de-al doilea sistem de supraveghere este Filiala de Control Militar a Departamentului Operațiuni al Statului Major General, sub conducerea estoniei Trakman, care ulterior a fuzionat cu Ceka și s-a transformat într-un Departament Special. Încă îi știm după numele ofițerilor speciali. a face cu ochiul
            1. 0
              4 aprilie 2024 16:57
              Citat din Arzt
              După cum spun, militar este una și aceeași armată, împărțită pe linii ideologice.

              Apoi apare o altă întrebare - cum fac toate acestea pâine a supraviețuit personalul primului război mondial? Pentru că lipsa recunoașterii, absența tranșeelor, atacurile în lanțuri dense și împușcăturile din OP-uri deschise sunt lucruri incompatibile cu viața din Marele Război.
              Sau, de unde a plecat toată experiența de luptă din mintea domnilor ofițeri și a colegilor comandanți cu începutul Războiului Civil?
              1. 0
                4 aprilie 2024 22:52
                Apoi apare o altă întrebare - cum a supraviețuit toți acești angajați în timpul Primului Război Mondial? Pentru că lipsa recunoașterii, absența tranșeelor, atacurile în lanțuri dense și împușcăturile din OP-uri deschise sunt lucruri incompatibile cu viața din Marele Război.
                Sau, de unde a plecat toată experiența de luptă din mintea domnilor ofițeri și a colegilor comandanți cu începutul Războiului Civil?

                Războaie fundamental diferite.
                Mișcarea albă a început ca centre de rezistență în diferite părți ale țării. Nu exista un control unificat, nicio linie continuă a frontului, nici spate, ca atare, nici provizii și multe altele. Toate acestea au fost acoperite cu obiective neclare ale războiului de ambele părți, teritorii vaste și o reticență de a lupta împotriva fraților lor.

                Drept urmare, Războiul Civil a constat în ciocniri între grupurile de manevră în zone ale marilor orașe, drumuri și obiecte strategice.

                Academia de Stat Major nu s-a pregătit pentru un asemenea război, așa că au luptat cât au putut.
                Experiența războiului clasic nu a fost aplicabilă aici, la fel ca experiența războiului civil în războaiele de state.
                Deja în campania poloneză, apoi în campania finlandeză și parțial în cel de-al doilea război mondial.
                1. 0
                  5 aprilie 2024 11:22
                  Citat din Arzt
                  Drept urmare, Războiul Civil a constat în ciocniri între grupurile de manevră în zone ale marilor orașe, drumuri și obiecte strategice.

                  Da... și de îndată ce una dintre părți și-a amintit de tactică, iar inamicul a continuat să acționeze ca de obicei, s-a spălat imediat cu sânge. Atât în ​​Kakhovka, cât și în Perekop.
                  Citat din Arzt
                  Academia de Stat Major nu s-a pregătit pentru un asemenea război, așa că au luptat cât au putut.
                  Experiența războiului clasic nu a fost aplicabilă aici, la fel ca experiența războiului civil în războaiele de state.

                  Acesta din urmă este adevărat, IVS a vorbit despre asta la veșnic memorabilă Întâlnire privind rezultatele SFV.
                  Dar inaplicabilitatea experienței războiului clasic în Războiul Civil? asigurare
                  Kornilov. Sediu într-un câmp deschis. Roșii au vizat sediul pentru câteva zile. În ultima zi a fost clar că în curând vor trece la înfrângere. Ce l-a împiedicat pe Kornilov să-și amintească lecțiile celui de-al Doilea Război Mondial și să-și schimbe pur și simplu locația sediului său - de când inamicul îi descoperise locația?
                  Știi, sediul era într-o colibă ​​într-un câmp deschis. Se trăgeau de câteva zile și cu destul de mult succes... I-am spus generalului. Nu a acordat nicio atenție... „Bine, mai târziu.” În ultima zi au săpat totul în jur cu obuze... și-au dat seama că acesta este sediul, până la urmă se apropiau călăreți cu rapoarte, oamenii se înghesuiau. Ei bine, una dintre aceste obuze a lovit direct în colibă, în camera în care era generalul.
                  1. 0
                    5 aprilie 2024 11:50
                    Kornilov. Sediu într-un câmp deschis. Roșii au vizat sediul pentru câteva zile. În ultima zi a fost clar că în curând vor trece la înfrângere. Ce l-a împiedicat pe Kornilov să-și amintească lecțiile celui de-al Doilea Război Mondial și să-și schimbe pur și simplu locația sediului său - de când inamicul îi descoperise locația?
                    Știi, sediul era într-o colibă ​​într-un câmp deschis. Se trăgeau de câteva zile și cu destul de mult succes... I-am spus generalului. Nu a acordat nicio atenție... „Bine, mai târziu.” În ultima zi au săpat totul în jur cu obuze... și-au dat seama că acesta este sediul, până la urmă se apropiau călăreți cu rapoarte, oamenii se înghesuiau. Ei bine, una dintre aceste obuze a lovit direct în colibă, în camera în care era generalul.

                    Cred că moralul. Oboseală de război, incertitudine, apatie, fatalism.
                    De aici această mers în formație desfășurată cu mitraliere.
  3. +1
    1 aprilie 2024 06:23
    Viitorii comandanți celebri V.I. Chuikov și P.S. Rybalko au mers în China ca consilieri militari.
    Google ce nume era cunoscut Rybalko în China.lol
  4. +1
    1 aprilie 2024 08:39
    Mi-au scris în comentarii despre „Blücher dezvoltat...”, cu mențiunea comenzii cu numărul unu pe care a primit-o. Biografia lui Blucher este interesantă în sine - ca tip de personalitate generat de revoluție. Sper că într-o zi povestea de viață a acestui om, și nu surogatul ei generat de Dezghețarea lui Hrușciov, va fi scrisă și cu implicarea unei game cât mai largi de surse, inclusiv a celor care nu au fost încă introduse în circulația științifică. Cred că acest lucru va ajuta la distrugerea multor mituri asociate cu Blucher. Și este cel puțin ciudat de sincer să crezi în capacitatea unei persoane fără educație militară de a dezvolta operațiuni serioase într-un teatru de acțiune necunoscut. Nu a fost secolul al XIX-lea, ci secolul al XX-lea. Pur și simplu talentul pentru o carieră militară nu mai era suficient. Puțin deoparte: îmi amintesc că la școala sovietică eram interesat de răspunsul la întrebarea: cine a planificat operațiuni militare în „pepița” civilă Frunze, care ar fi bătut profesioniștii militari - generali albi. Nu am fost surprins când am aflat: expert militar generalul Novitsky. Aceeași poveste cu Yakir, Uborevich etc. Cred că aceeași poveste cu Blucher. Repet - biografia lui îl așteaptă pe cercetător.
    1. +3
      1 aprilie 2024 10:39
      Igor Khodakov (Igor)
      Nu este nevoie să te entuziasmezi, revoluțiile au dat naștere și au promovat noi comandanți, ca exemplu al lui Mihail Vasilyevich Frunze. hi
      1. +1
        1 aprilie 2024 10:50
        Voi adăuga la mesajul meu de mai sus, urmând logica dumneavoastră că totul a fost hotărât pentru comandanți de către șefii lor de stat major, atunci este necesară și reconsiderarea victoriilor comandanților celui de-al Doilea Război Mondial, pentru că Din 1942, A.V. Vasilevsky a devenit șeful Statului Major al Armatei Roșii.
        Aleksandr Mihailovici Vasilevski (în rusă: Alexandr Mikhailovici Vasilevskii) (30 septembrie 1895 – 5 decembrie 1977) a fost un ofițer sovietic de carieră al Armatei Roșii, care a primit gradul de mareșal al Uniunii Sovietice în 1943. A fost șef al Statului Major General al Forțelor Armate Sovietice (1942-1945) și ministru adjunct al apărării în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, precum și ministru al apărării din 1949 până în 1953.
        hi
        1. +2
          1 aprilie 2024 11:50
          „Totul a fost decis pentru comandanți de către șefii lor de stat major.” Nu, au decis pentru comandanți neantrenați, dar cu originea potrivită. Era imposibil să-i scoți pe „Golden Chasers”. Deși Burtsev pare să fi înțeles totul corect când a scris. cine sunt ei, albii,. spânzurat. după întoarcerea în Rusia. Experții militari sunt în prim-plan acolo. Apropo, colegul său de clasă Sytin a luptat împotriva lui Denikin. Și apoi Selivachev - ambii militari de carieră. Exact ca Egoriev. Toți, în momente diferite, au fost oponenți ai AFSR.
      2. +2
        1 aprilie 2024 11:45
        Frunze a fost promovat nu atât de revoluție, cât de talentul militar al șefului său de stat major, generalul Novitsky, care a rămas în umbră. Și nu numai el. Același Yakir își datorează gloria militară amiralului Alexander Nemitz, Uborevici - generalului Vladimir Buimistrov.Nu spun că Frunze a fost o mediocritate ca și comisarul Yakir, dar totuși, lipsa de pregătire nu i-a dat ocazia să planifice și să realizeze. operațiuni. aceasta necesita educație militară.
    2. +2
      1 aprilie 2024 18:11
      Mi-au scris în comentarii despre „Blücher a dezvoltat...”
      Am scris, tot ce rămâne este să clarificăm cine exact a „falsificat” victoria lui Blucher în războiul civil. În China, desigur, „marele și teribilul” Chiang Kai Shek, dar nu ai clarificat singur de ce a creat Blucher Consiliul militar de la liderii militari chinezi indicați? Și „patamushtaa”, fiecare dintre ei în mod individual nu a fost un lider militar rău, dar fiecare și-a imaginat că este singurul. Dacă Blucher nu i-ar fi unit, Expediția de Nord ar fi putut să nu fi avut loc, iar NRA ar fi fost distrusă. E cumva ciudat pentru tine, un om simplu nu poate fi un geniu militar, asta este dat doar de oasele tale „albe” Ce lipsă de respect față de propriul tău popor demonstrezi. hi
    3. 0
      4 aprilie 2024 11:40
      Mi-au scris în comentarii despre „Blücher dezvoltat...”, cu mențiunea comenzii cu numărul unu pe care a primit-o. Biografia lui Blucher este interesantă în sine - ca tip de personalitate generat de revoluție. Sper că într-o zi povestea de viață a acestui om, și nu surogatul ei generat de Dezghețarea lui Hrușciov, va fi scrisă și cu implicarea unei game cât mai largi de surse, inclusiv a celor care nu au fost încă introduse în circulația științifică. Cred că acest lucru va ajuta la distrugerea multor mituri asociate cu Blucher. Și este cel puțin ciudat de sincer să crezi în capacitatea unei persoane fără educație militară de a dezvolta operațiuni serioase într-un teatru de acțiune necunoscut. Nu a fost secolul al XIX-lea, ci secolul al XX-lea. Pur și simplu talentul pentru o carieră militară nu mai era suficient. Puțin deoparte: îmi amintesc că la școala sovietică eram interesat de răspunsul la întrebarea: cine a planificat operațiuni militare în „pepița” civilă Frunze, care ar fi bătut profesioniștii militari - generali albi. Nu am fost surprins când am aflat: expert militar generalul Novitsky. Aceeași poveste cu Yakir, Uborevich etc. Cred că aceeași poveste cu Blucher. Repet - biografia lui îl așteaptă pe cercetător.

      Toți civilii sunt așa. Blucher a început-o ca comisar în detașamentul lui Vladimir Konstantinovici Sadlutsky. Își amintește cineva de acest erou al Războiului Civil acum? a face cu ochiul
  5. +4
    1 aprilie 2024 10:58
    V.K.Blucher......a cărui incompetență s-a manifestat în 1938 pe Khasan?
    Mareșalul Blucher era un om care, în ceea ce privește cunoștințele și ideile sale, nu era departe de vremurile Războiului Civil. Mareșalul Kulik era de același tip. Dar Apanasenko, care comanda o divizie în Cavalerie și care mai târziu a preluat comanda. a Flotei din Orientul Îndepărtat, era un tip complet diferit.
    1. +5
      1 aprilie 2024 11:39
      Citat: kor1vet1974
      Mareșalul Blucher a fost un om care, în ceea ce privește cunoștințele și ideile sale, nu era departe de vremurile Războiului Civil.

      Mareșalul Blucher a devenit prea relaxat departe de Centru. Și dintr-un motiv oarecare și-a imaginat nu numai ca guvernator general, ci și ca ceva asemănător viceregelui H.I.H. pe Orientul Îndepărtat. Singura sa decizie privind mobilizarea generală în timpul evenimentelor Khasan aproape că a transferat situația de la un conflict limitat de frontieră cu grupul militar-industrial Kwantung la planul de război cu întregul Imperiu Japonez.
      Citat: kor1vet1974
      Mareșalul Kulik era de același tip.

      Mareșalul Kulik a fost pur și simplu folosit greșit în timpul războiului. Locul lui este la Universitatea Agrară de Stat (ca Pavlova în GABTU). Aici încăpățânarea și respectarea strictă a instrucțiunilor erau potrivite și în beneficiul problemei - mai ales după libertatea de proiectare din anii 30, când birourile de proiectare puteau să pună în funcțiune un produs care nu era pregătit pentru luptă și apoi să le perfecționeze ani de zile. (de multe ori fără niciun rezultat).
      1. +1
        1 aprilie 2024 12:20
        Mareșalul Blucher a devenit prea relaxat departe de Centru.
        Realizările sale din trecut în timpul războiului civil i-au întors capul în China. La urma urmei, el a participat la înfrângerea lui Wrangel, ministrul de război al Republicii Orientului Îndepărtat. Aici, Lyushkov, un dezertor, l-a răsfățat și el, i-a informat pe japonezi că este separatist, visează să recreeze Republica Orientului Îndepărtat și multe altele, până la urmă Blucher a devenit spion japonez.
        1. +1
          1 aprilie 2024 12:33
          Da, cred că și fără Lyushkov totul ar fi fost trist pentru Blucher. Amintiți-vă de soarta unui alt mareșal - Egorov. apropo. mult mai aproape. mai degrabă decât Blucher, lui Stalin. Și apropo, un profesionist militar, deși nu a prins stelele de pe cer.
          1. +1
            1 aprilie 2024 12:41
            Amintiți-vă de soarta unui alt mareșal - Egorov
            Priviți toate acestea într-un mod simplificat, nenorocitul de Stalin, și chiar impecabil, și el personal a împușcat pe toată lumea cu o mitralieră în Piața Roșie.
            1. +1
              1 aprilie 2024 14:01
              Nu simplist. Numai pentru că nu pot - și aproape nimeni nu poate - să răspund la întrebarea despre amploarea puterii lui Stalin în perioada antebelică și despre procesele, sau mai degrabă mecanismele de conducere, care au avut loc în cadrul structurilor de putere.
              1. +2
                1 aprilie 2024 15:43
                conducând mecanismul care a avut loc în cadrul structurilor de putere.
                Comisarul Poporului Iezhov era la conducere, el a fost, de exemplu, secretarul Comitetului Central.. Yagoda, doar membru al Comitetului Central.. Și nu pentru mult timp, așa că a continuat să stea ca candidați
      2. +1
        1 aprilie 2024 12:30
        „Mareșalul Kulik a fost pur și simplu folosit greșit în timpul războiului”. Da, de ce i s-a dat comanda armatelor și apoi fie retrogradat, fie promovat în grad, nu este foarte clar. În general, ca ființă umană, îmi pare rău pentru Kulik.
    2. +1
      1 aprilie 2024 11:51
      Da, am scris despre Apanasenko. Un lider militar demn.
    3. -1
      4 aprilie 2024 12:25
      Mareșalul Blucher era un om care, în ceea ce privește cunoștințele și ideile sale, nu era departe de vremurile Războiului Civil. Mareșalul Kulik era de același tip. Dar Apanasenko, care comanda o divizie în Cavalerie și care mai târziu a preluat comanda. a Flotei din Orientul Îndepărtat, era un tip complet diferit.

      Această idee a fost lansată de Suvorov-Rezun în 1999 în cartea „Purificarea”. Suvorov îl respecta în general pe Stalin, iar Stalin îl respecta pe Apanasenko pentru că era în prima cavalerie. De aceea, Apanasenko s-a dovedit a fi inteligent, de parcă ar fi înțeles că este necesar să construiască un drum de rezervă, dar Blucher nu a înțeles. râs

      Dar faptele nu confirmă acest lucru.

      Trupele subordonate lui Apanasenko erau constant în haos, Budyonny l-a îndepărtat de la comandă de două ori, în timpul campaniei poloneze soldații Diviziei a 6-a Cavalerie și-au ucis propriul comisar și propriul cazac, Shepelev, în timpul pogromului evreiesc, de altfel, pentru că au încercat să oprească haosul.
      Aproape peste 150 de pogromiști au trebuit să fie împușcați, iar Apanasenko însuși a fost îndepărtat din nou.

      Apanasenko nu a apărut în niciun fel în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, poate pur și simplu nu a avut timp. a face cu ochiul
  6. msi
    +3
    1 aprilie 2024 23:08
    Multumesc autor. Îmi plac temele despre al Doilea Război Mondial. Evenimentele din Orientul Îndepărtat, înainte de începerea celui de-al Doilea Război Mondial, sunt o „pădure întunecată” pentru mine. Am citit cu interes doua articole.
    1. +3
      2 aprilie 2024 16:42
      Mulțumesc pentru cuvintele frumoase.
  7. 0
    4 aprilie 2024 21:12
    Raidul de pe Formosa din 23 februarie 1938 s-a desfășurat în condiții dificile, motiv pentru care 28 (din 40) de bombardiere au decolat pe un curs de luptă. Din cauza erorilor de navigare, 12 aeronave au fost forțate să aterizeze pe aerodromuri alternative, pe care ulterior și-au amintit fără tragere de inimă. Nu există nicio îndoială că, în cazul unui atac al unui grup complet, pagubele și pierderile japonezilor ar fi fost mult mai semnificative. Însă cel mai amuzant lucru a fost că (la două zile după eveniment) presa chineză a atribuit cu voce tare succesul înfrângerii bazei aeriene taiwaneze... comandantului escadronului 14 de voluntari a Forțelor Aeriene Chineze, Vincent Schmidt. Evident, bazând pe tradiționala tăcere a participării armatei sovietice de partea trupelor Kuomintang (care erau în întregime enumerate sub pseudonime, adesea chinezești), el nu a negat acest lucru și chiar a încercat să dea interviuri. Când adevărul a ieșit la iveală, el a predat comanda escadrilei și s-a retras în Hong Kong departe de rușine.
    Laurii raidului Polynino asupra Taiwanului i-au determinat pe chinezi să-și organizeze bombardamentul, nici mai mult, nici mai puțin, pe teritoriul japonez! Pe 20 mai a aceluiași an, o pereche de bombardiere Martin 139WC, controlate de chinezi, au bombardat cinci orașe de pe insula Kyushu timp de o oră și un sfert și s-au întors în siguranță pe aerodromul din Nanchang. Adevărat, au bombardat Japonia nu cu mine terestre și brichete, ci au aruncat 200 de mii de pliante de propagandă. Dar asta, după cum se spune, este o altă poveste.