Construire nave de patrulare pr. 22160

144
Construire nave de patrulare pr. 22160
Așezarea navei „Victor cel Mare”, 25 noiembrie 2016


Industria rusă de construcții navale continuă să construiască pentru naval flota nave de patrulare/corvete moderne ale Proiectului 22160. În prezent, încă două carene de acest tip se află pe rampe în diferite stadii de construcție. În viitorul previzibil, vor fi lansate, vor desfășura activitățile rămase și vor fi acceptate în Marina. Noile nave vor trebui să consolideze componenta de suprafață a Flotei Mării Negre.



În construcție


Construcția navelor de patrulare pr. 22160 este în prezent realizată de uzina Zelenodolsk care poartă numele. A.M. Gorki din 2014. A cincea corvetă de acest tip (a patra de producție) a fost amenajată în noiembrie 2016 și a primit numele „Victor cel Mare”. Din cauza unor factori obiectivi, această clădire se află încă în atelierul de asamblare, dar construcția avansează cu succes și știri despre el.

Pe 2 aprilie, la Ministerul Apărării a avut loc o conferință telefonică cu conducerea forțelor armate, a cărei temă principală a fost problemele dezvoltării militare, implementarea ordinului de apărare a statului etc. În special, în discursul său de deschidere, ministrul Serghei Șoigu a ridicat subiectul construirii de noi nave de război pentru Marine.

Ministrul a amintit că uzina Zelenodolsk poartă numele. A.M. Gorki execută mai multe comenzi mari de flotă. Astfel, compania continuă construcția în serie a navelor cu rachete mici, Proiectul 22800 Karakurt. Într-un an, întreprinderea trebuie să finalizeze, să testeze și să transfere în Marine trei fanioane noi de acest tip.

Fabrica este angajată și în construcția navelor de patrulare, Proiectul 22160. Construcția celei de-a cincea corvete de acest tip, Victor cel Mare, a fost finalizată cu succes. Totuși, în partea deschisă a ședinței, ministrul nu a clarificat detaliile lucrărilor în derulare, momentul finalizării acestora etc.


În cadrul conferinței telefonice, conducerea Ministerului Apărării și antreprenorul au discutat despre construcția a două tipuri de nave. În special, am acordat atenție implementării programului de lucru stabilit și posibilei sale optimizări. Ce idei au fost discutate și ce rezultate s-au atins nu sunt raportate.

Momentul exact al finalizării construcției Victor cel Mare rămâne necunoscut. Cu toate acestea, a fost raportat anterior că nava ar putea fi lansată înainte de sfârșitul anului 2024. După aceasta, lucrările de construcție și testele rămase vor fi finalizate în decurs de un an sau mai mult, iar apoi nava va reumple puterea de luptă a KChF.

Reprezentant al seriei


Să reamintim că proiectul navei de patrulare/corvetă „22160” a fost dezvoltat în primele zeci la JSC „Northern Design Bureau” (Sankt Petersburg). Obiectivul proiectului a fost crearea unei nave de război cu arme de rachete și artilerie, capabilă să protejeze transportul maritim, să lupte cu teroriști sau pirați, să protejeze zonele de apă și să rezolve alte probleme din zona mării apropiate și îndepărtate.

Prima comandă pentru construcția de noi nave a fost primită de uzina Zelenodolsk, numită după. Gorki. După revenirea Crimeei, întreprinderea Zaliv (Kerch) a fost implicată în programul de construcție. Cu toate acestea, producția principală a rămas în Zelenodolsk și doar două nave au fost construite pe site-ul din Crimeea.

Corveta de plumb de un nou tip, „Vasili Bykov”, a fost așezată la uzina numită după. Gorki în februarie 2014. Construcția a continuat până în august 2017, când a fost lansată corpul finit. Următoarele activități au durat mai mult de un an, iar în decembrie 2018 clientul a acceptat noua navă. În iulie 2014, prima navă de producție sub numele „Dmitry Rogachev” a fost înființată la Zelenodolsk. A fost lansat în aprilie 2018 și acceptat în KChF în iunie a anului următor.


„Vasili Bykov” - corveta principală a seriei

În februarie 2016, la uzina Zaliv a avut loc chila corvetei Pavel Derzhavin, prima navă din serie construită în Crimeea. În februarie 2019, a fost lansat și predat clientului în noiembrie 2020. A doua navă „Crimeea” sub numele „Sergey Kotov” a fost construită din mai 2016 până în ianuarie 2021. În iulie 2022, s-a alăturat flotei.

În noiembrie 2016, în Zelenodolsk a început construcția Victor the Great, a cincea navă a Proiectului 22160. Se raportează că este în faza finală de construcție pe stocuri, iar lansarea ar trebui să fie așteptată în viitorul apropiat. Având în vedere ritmul de lucru pe fanioane anterioare, se poate presupune că nava va fi livrată clientului nu mai devreme de sfârșitul acestui an.

În ianuarie 2018, a fost așezată a șasea navă a Proiectului 22160, Nikolai Sipyagin. Deocamdată se află în atelierul de asamblare și este departe de a fi lansat. Nu se știe cât de curând se va finaliza etapa actuală a lucrărilor și se va trece la următoarea. Aparent, totul depinde de momentul în care vor fi eliberate resursele și personalul implicat în construcția Victorului cel Mare.

Inițial, Ministerul Apărării și Marina au planificat să construiască șase nave de un nou tip. Ulterior, a fost discutată o propunere de dublare a seriei pentru a îmbunătăți în mod corespunzător potențialul flotei de suprafață. S-a decis însă menținerea volumelor planificate ale seriei. Astfel, deja stabilit „Nikolai Sipyagin” ar trebui să devină ultimul reprezentant al Proiectului 22160. Cu toate acestea, nu poate fi exclus ca Ministerul Apărării să se răzgândească și în viitor va lansa comenzi suplimentare pentru a crește seria.

Caracteristici tehnice


Corvette pr. 22160 este o nava de design traditional cu o lungime de cca. 94 m și o lățime de până la 14 m cu o deplasare totală de 1800 tone Echipaj - 28 persoane. cu posibilitate de creştere la 75-80 de persoane.


„Dmitry Rogachev” - prima navă de producție

Coca și suprastructura sunt realizate folosind tehnologii stealth și au contururi adecvate. O caracteristică de design interesantă este disponibilitatea spațiului pentru plasarea unui modul de încărcare suplimentar - acesta ar putea fi arme de lovitură, echipamente speciale etc.

Navele au o centrală diesel. Corpul principal era echipat cu patru motoare MTU 20V4000G63L cu o putere de 3670 CP fiecare. Cele de serie sunt echipate cu o pereche de motoare diesel autohtone 16D49 cu o putere de 6000 CP. fiecare. Puterea este furnizată la doi arbori de elice. Centrala include și câteva generatoare diesel. Corveta atinge viteze de până la 25 de noduri și are o autonomie de croazieră de 6 mii de mile marine. Autonomia de navigare – 60 de zile.

Proiectul 22160 se distinge printr-o compoziție specifică de arme corespunzătoare sarcinilor de patrulare și combatere a piraților sau a altor inamici slab echipați. Radarul Positive-NK este folosit pentru a ilumina situația și pentru a căuta ținte. Căutarea obiectelor subacvatice este efectuată de complexul hidroacustic Ariadne. Există un sistem de război electronic TK-25 și un sistem de bruiaj PK-10.

Pe puntea navei din fața suprastructurii se află o montură de artilerie AK-76M de 176 mm cu 304 cartușe de muniție. Există, de asemenea, două instalații de piedestal cu mitraliere KPV de 14,5 mm și lansatoare de grenade DP-64 și DP-65. Apărarea aeriană este asigurată de arme de tun și mai multe MANPADS Igla sau Verba. Suprastructura are un hangar pentru a găzdui un elicopter, iar corpul are spațiu pentru o barcă cu motor. Nava poate transporta și utiliza și UAV-uri de tip Orlan-10.

Ca încărcătură suplimentară, proiectul de corvetă 22160 poate transporta sistemul de apărare antiaeriană Tor și diverse echipamente auxiliare. S-a raportat posibilitatea introducerii sistemelor de lovitură containerizate și de rachete defensive, dar până acum astfel de idei rămân nerealizate.


„Pavel Derzhavin” - o navă construită de șantierul naval Zaliv

Experiență de aplicare


De când au intrat în serviciu, navele Proiectului 22160 au participat în mod regulat la diferite exerciții, iar echipajele lor s-au antrenat în căutarea și lovirea diferitelor ținte. În plus, în ultimii doi ani, corvetele existente au fost implicate activ în lucrările de luptă ca parte a actualei operațiuni speciale. Ei sunt responsabili pentru protejarea instalațiilor de coastă, escortarea navelor comerciale și combaterea diferitelor amenințări.

S-a acumulat o experiență considerabilă în utilizarea luptei, ceea ce ne permite să tragem concluzii despre dezvoltarea ulterioară a unor astfel de nave. Astfel, se arată că corvetele de patrulare trebuie să consolideze sistemul standard de apărare aeriană și să introducă noi arme. Inamicul folosește în mod activ diverse UAV-uri și aviaţie mijloace de distrugere, iar nava trebuie să fie capabilă să se apere pe deplin împotriva unor astfel de amenințări. În acest scop, corvetele au început anterior să transporte pe punte modulul Thor, iar în viitor sunt așteptate noi soluții în acest domeniu.

Formațiunile ucrainene au încercat în mod repetat să atace navele noastre de patrulare folosind bărci kamikaze fără pilot. Pentru a proteja împotriva unor astfel de echipamente, se utilizează artilerie standard și mitraliere. Un pas evident este creșterea numărului de echipamente de supraveghere, inclusiv. sisteme de arme pe tot parcursul zilei și cu țeava. Acest lucru va crește probabilitatea detectării și distrugerii în timp util a unei ambarcațiuni care se apropie și va reduce riscul ca aceasta să pătrundă spre navă.

Nave în formație


Până în prezent, industria a construit și transferat către Flota Mării Negre mai multe nave de patrulare, Proiectul 22160, iar acum operează activ și rezolvă diverse sarcini. În timpul utilizării în luptă, apar anumite dificultăți și riscuri și, în plus, navele sunt criticate din cauza anumitor caracteristici.

Comandamentul consideră însă că flotă are nevoie de corvetele Proiectului 22160, drept urmare funcționarea fanioanelor existente continuă și se construiesc altele noi. După cum a raportat recent Ministerul Apărării, a cincea clădire a seriei se află deja în stadiul final de construcție, iar momentul punerii în funcțiune se apropie. Poate că, în stadiul actual, vor fi luate măsuri, iar navele a cincea și a șasea din seria în construcție vor primi o compoziție actualizată de arme și echipamente, modificată ținând cont de experiența operațiunilor de luptă.
144 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +36
    4 aprilie 2024 05:01
    În forma sa actuală, este un „porumbel păcii”, care nu poate lovi, nu se poate apăra și nici măcar nu poate zbura din cauza vitezei sale reduse...
    1. +5
      4 aprilie 2024 06:14
      Nu poți spune mai precis. Un fel de proiect pe timp de pace..
    2. +12
      4 aprilie 2024 08:14
      „Victor cel Mare” - este acest trolling împotriva fostului comandant șef al Marinei Viktor Chirkov, care a făcut lobby pentru acest proiect?
      Ei bine, glumeții s-au adunat acolo, în Marina!
      Îmi propun să denumesc următoarea clădire „Kolya, jucătorul de hochei” în onoarea amintirii de neuitat a lui Evmenov.
      1. +10
        4 aprilie 2024 08:56
        Marele Victor Ivanovici, erou al Uniunii Sovietice, căpitan de rangul 1, participant la cel de-al doilea război mondial. A primit un erou pentru debarcarea trupelor în Crimeea. Sarcasmul tău nepotrivit era îndreptat către el.
        1. +11
          4 aprilie 2024 15:08
          Citat: Serghei Valov
          Sarcasmul tău nepotrivit era îndreptat către el.

          Sarcasmul a fost îndreptat către Chirkov, ce legătură are asta cu eroul după care poartă numele barca? (este greu să-i spui o navă chiar dacă vrei)
          1. +3
            4 aprilie 2024 15:18
            Despre sarcasm - este păcat că nu m-ai înțeles, dar nu am de gând să intru într-o discuție despre asta.
            [/quote]Este greu să-i spui o navă chiar dacă ai vrea să[quote]
            - doar pentru că proiectul nu a avut succes, nu încetează să fie o navă.
            1. +9
              4 aprilie 2024 15:37
              Citat: Serghei Valov
              dar nu am de gând să intru într-o discuție despre asta.

              Cum spui.
              Citat: Serghei Valov
              - doar pentru că proiectul nu a avut succes, nu încetează să fie o navă.

              Nu insist să introduc o nouă clasă de ambarcațiuni, dacă asta cereți. Și pentru corespondența informală pe forum, cred că denumirea este destul de acceptabilă
            2. +5
              4 aprilie 2024 19:46
              Citat: Serghei Valov
              doar pentru că proiectul nu a avut succes, nu încetează să fie o navă.

              El devine pur și simplu un sicriu.
            3. +4
              4 aprilie 2024 20:29
              nu încetează niciodată să fie o navă.

              Din păcate, singur Vasily Kotov a încetat să mai fie o navă. Adăugat la lista deprimantă a navelor scufundate ale Flotei Mării Negre. Nici măcar nu se putea apăra. Aceste așa-zise corvete, Proiectul 22160, trebuie trimise urgent spre modernizare, altfel pot împărtăși și soarta celui înecat.
              1. +2
                5 aprilie 2024 07:12
                Crima de construire a navelor inutile continuă! Tâmplarii pe moarte sunt de neînvățat!
          2. Comentariul a fost eliminat.
          3. +4
            4 aprilie 2024 19:47
            Tovarisch pur și simplu nu a văzut ambiguitatea evidentă în această poveste. Și ea este.
    3. +10
      4 aprilie 2024 09:09
      Și acum un basm despre arme, sau mai precis despre războiul modern, pe care conducerea Marinei Ruse nu l-a citit niciodată. O navă în Marea Neagră este doar un element al sistemului. Mijloacele tehnice de recunoaștere, inclusiv satelit, aviație, radar etc., trebuie să asigure controlul în timp real a întregii zone de poziție. Acest control trebuie efectuat în cadrul unui sistem unic construit pe principii centrate pe rețea, folosind tehnologii avansate de informare și luptă și un sistem de control unificat. În cadrul acestui sistem, toți participanții săi fac schimb de informații despre situație în timp real și, dacă este necesar, primesc desemnarea țintei... Sateliții urmăresc, aeronavele AWACS zboară, avioanele de recunoaștere BALA plutesc, radarele scanează și sondează. , se ridică dirijabile, se ridică catarge, se urmăresc activele de coastă... Iar navele, precum tancurile (scuze pentru comparația nefericită în greutate și importanță) sunt în eșalonul 3... Și acum să scrieți acești lideri doctrina de Marina Flotei Mării Negre. Aproape că am explicat. Pentru că nu există și pentru lipsa lui orice comandant poate fi judecat imediat... Unde se duc...? Când o persoană este numită într-o funcție, mai întâi își exprimă programul de lucru, viziunea asupra statului, perspectivele, planurile și obiectivele sale, iar după o anumită perioadă de timp raportează despre aceste realizări... Sau am înțeles eu ceva greșit, tovarășe. Putin și Shoigu?
      1. +2
        4 aprilie 2024 11:31
        Nu înțelegeți corect scopurile și obiectivele KChF și nici nu le declarați corect. Zona sa de responsabilitate include bazinele Mării Azov, Mării Negre și Mediterane. Faptul că resursele de numerar ale CSF pentru implementarea tuturor sarcinilor atribuite nu este suficient de evident și se datorează în mare măsură circumstanțelor predominante.
        1. Comentariul a fost eliminat.
        2. +3
          4 aprilie 2024 15:09
          Este timpul să transferăm Marea Mediterană de pe listă la Flota de Nord, din cauza inaccesibilității sale pentru forțele militare ale Flotei Mării Negre. Votați ideea „+” sau „-” în evaluarea comentariilor! hi
    4. +4
      4 aprilie 2024 12:09
      Ei au promis că pe „Marele” modulul „Thor” va fi deja integrat în corp, așa cum s-a intenționat inițial. Tot ce trebuie să facem este să așteptăm și să vedem.
      1. +2
        4 aprilie 2024 14:35
        Unde va fi amplasat? Există un heliport pe caca, ei vor sacrifica un elicopter sau vor schimba configurația suprastructurii și o vor „strânge” pe talie. De ce „Thor” și nu „Pantsir M”, s-a dovedit deja pe nave. Dacă memoria lui Pantsir M mă servește bine, este mai ușor.
        1. +3
          4 aprilie 2024 17:49
          Citat: Sergey39
          Unde va fi amplasat? Există un heliport pe caca, vor sacrifica un elicopter sau vor schimba configurația suprastructurii și vor „strânge-o” pe talie?

          Dacă chiar doresc să încadreze modulul în arhitectură, atunci cel mai inteligent lucru de făcut este să abandoneze hangarul pentru elicopter și să introducă modulul Tora la locul său, atunci spațiul heliportului nu va fi afectat.
          Citat: Sergey39
          De ce „Thor” și nu „Shell M”

          Poate pentru că există mai puține probleme cu modulele Tora, mai puțină cinematică și nicio unitate de artilerie. Sau poate pentru că există un fel de blocaj în producția modulelor marine Pantsire-M, că până și Karakurt întârzie. Poate din cauza volumului mare de muncă la livrările de versiuni terestre, dintre care sunt necesare din ce în ce mai multe.
          Îl vor transfera Marinei - vom vedea dacă vor exista diferențe față de versiunea de bază.
        2. +1
          4 aprilie 2024 19:49
          Pe balansier păreau să spună „Thor”. Deși acolo s-au discutat diverse opțiuni. Este interesant să vezi singur.
      2. +3
        4 aprilie 2024 17:03
        Citat: TermiNakhTer
        Ei au promis că pe „Marele” modulul „Thor” va fi deja integrat în corp, așa cum s-a intenționat inițial.

        Ce modul este "Thor"? Aterizați un MKM de 15 tone cu cele 8 rachete, turelă rotativă și radare instalate pe el?
        Pentru că navalul specializat Tor-MF” dezvoltat inițiativ de „Kupol” fără un ordin de la Ministerul Apărării a fost blocat la etapa de finisare.
        1. +1
          4 aprilie 2024 19:48
          Nu știu asta, este interesant să văd singur. Au vorbit pe balansier.
    5. AAK
      +8
      4 aprilie 2024 12:14
      În general, continuăm să aruncăm sute de miliarde de bani pe... nave care sunt absolut inutile și inutile pentru flotă, iar fiecare astfel de cutie este un batalion de rachete sau un batalion de tancuri cel puțin și poate mai mult... conducerea nu face nimic poate va invata nici prin cap si nici prin alte parti ale corpului... atata timp cat cineva are nevoie de un recul...
      1. +1
        4 aprilie 2024 13:57
        Gândește-te foarte liniar))) Acesta nu este cel mai scump mod de a menține competențele în vremurile noastre capitaliste.
      2. +6
        4 aprilie 2024 15:44
        Citat: AAK
        În general, continuăm să aruncăm sute de miliarde de bani pe... nave care sunt absolut inutile și inutile pentru flotă

        bine, nu sute, desigur, 22160 EMNIP costă aproximativ 9 miliarde
        Citat: AAK
        și fiecare astfel de cutie este cel puțin o divizie de rachete sau un batalion de tancuri

        Se pare că T-90 este ceva în intervalul de 330 de milioane, adică pentru o sub-corvetă poți avea aproximativ 27 de tancuri
    6. +2
      5 aprilie 2024 04:39
      Aceasta este o navă de patrulare cu o instalație diesel economică pentru protejarea zonei noastre economice.Așa se alungă braconierii.Nu este deloc potrivită pentru războiul modern, de la carenă la arme.
      1. +2
        5 aprilie 2024 05:06
        Citat din: alekc73
        Aceasta este o navă de patrulare cu o instalație diesel economică pentru protejarea zonei noastre economice.Așa se alungă braconierii.Nu este deloc potrivită pentru războiul modern, de la carenă la arme.

        Mulțumesc, nu eram conștient de asta. Uită-te la TFR-ul sovietic și la bărcile de patrulare de frontieră pentru a înțelege ce este o navă de patrulare cu drepturi depline și nu un pelvis fără valoare pentru miliarde de dolari.
        1. +1
          5 aprilie 2024 10:15
          Citat: Vladimir_2U
          Mulțumesc, nu eram conștient de asta. Uită-te la TFR-ul sovietic și la bărcile de patrulare de frontieră pentru a înțelege ce este o navă de patrulare cu drepturi depline și nu un pelvis fără valoare pentru miliarde de dolari.

          E mai bine să nu te uiți la cele sovietice. În perioada sovietică, MChPV a primit în cea mai mare parte nave de proiecte navale ușor reproiectate, majoritatea armelor de care fie nu aveau nevoie, fie erau redundante.
          22160 a fost creat tocmai ca o navă adaptată sarcinilor personalului militar: 60 de zile de autonomie, un elicopter mare, un UAV, viteză și navigabilitate. Dar FSB nu a reușit să-l vândă. Și se pare că nu degeaba cei de la Faces au abandonat proiectul - pentru că de îndată ce a venit vorba de hardware, UAV-ul, viteza și navigabilitatea au dispărut undeva.
          1. +1
            5 aprilie 2024 10:38
            Citat: Alexey R.A.
            E mai bine să nu te uiți la cele sovietice. În perioada sovietică, MChPV a primit în cea mai mare parte nave de proiecte navale ușor reproiectate, majoritatea armelor de care fie nu aveau nevoie, fie erau redundante.

            Se observă cum nu mai este nevoie de redundanță! Nici să furați, nici să vegheați - așa arată lipsa de redundanță, cum s-a ajuns la asta!
            1. 0
              5 aprilie 2024 11:31
              Citat: Vladimir_2U
              Se observă cum nu mai este nevoie de redundanță! Nici să furați, nici să vegheați - așa arată lipsa de redundanță, cum s-a ajuns la asta!

              Sau poate nu era nevoie să comanzi nave de la un departament „străin” pentru flotă? Ca să nu mă gândesc mai târziu - ce fel de afacere ar trebui să le atribui?
              1. 0
                5 aprilie 2024 11:43
                Citat: Alexey R.A.
                Sau poate nu era nevoie să comanzi nave de la un departament „străin” pentru flotă? Ca să nu mă gândesc mai târziu - ce fel de afacere ar trebui să le atribui?

                Despre ce departament vorbiți, KGB sau Ministerul Apărării din RF?
                1. 0
                  5 aprilie 2024 11:55
                  Citat: Vladimir_2U
                  Despre ce departament vorbiți, KGB sau Ministerul Apărării din RF?

                  Vorbesc despre comanda de nave de către Ministerul rus al Apărării pe baza unui proiect dezvoltat pentru FSB.
                  Este la fel ca și când Marina URSS, în loc de 1135 cu drepturi depline, i-ar fi comandat Nerei. zâmbet
                  1. 0
                    5 aprilie 2024 14:11
                    Citat: Alexey R.A.
                    Este la fel ca și cum Marina URSS a comandat „Nerei” în loc de 1135 cu drepturi depline

                    Pentru a spune ușor, nu contează, pentru că Nereus avea capacități defensive oarecum slăbite, dar nu aproape de zero.
                    1. 0
                      5 aprilie 2024 16:30
                      Citat: Vladimir_2U
                      Pentru a spune ușor, nu contează, pentru că Nereus avea capacități defensive oarecum slăbite, dar nu aproape de zero.

                      Ei bine, da, au avut un GAK cu drepturi depline. Dar PLUR-ul inclus cu acesta nu este.
                      1. 0
                        5 aprilie 2024 17:23
                        Citat: Alexey R.A.
                        Ei bine, da, au avut un GAK cu drepturi depline. Dar PLUR-ul inclus cu acesta nu este.

                        AT cu siguranță nu a fost lăsat acolo împotriva navelor.
          2. +1
            5 aprilie 2024 12:00
            Citat: Alexey R.A.
            Dar FSB nu a reușit să-l vândă.

            Pentru că FSB a reușit să vândă un alt proiect: 22100. Porumbelul Păcii cu deplasarea unei fregate.

            Citat: Alexey R.A.
            de îndată ce a fost vorba de hardware, UAV-ul, viteza și navigabilitatea au dispărut undeva.

            Nu voi spune nimic despre navigabilitatea; nu știu cum se măsoară. Și dacă cineva se aștepta la viteze de 30 de noduri cu o putere de 12000 CP, atunci o astfel de persoană ar trebui să meargă la școală pentru a studia fizica. De exemplu, Karakurt are 24000 CP. cu jumătate din deplasare.
            1. +1
              5 aprilie 2024 12:35
              Citat din DVB
              Pentru că FSB a reușit să vândă un alt proiect: 22100. Porumbelul Păcii cu deplasarea unei fregate.

              Pentru clasa de gheață PSKR - deplasare normală. 22100 înlocuiesc 97P, care au o deplasare totală de 3700 de tone.

              Și din nou, permiteți-mi să vă reamintesc că sarcina MCPV nu este să distrugă contravenientul. Scufundarea unei nave este o urgență, pentru care va trebui să luați rap pe două rânduri deodată - a dvs. și a Ministerului Afacerilor Externe.
              Sarcina PSKR este să rețină intrusul fără pagube semnificative și, Doamne ferește, două sutimi în echipajul său. Și pentru aceasta, un elicopter cu drepturi depline este cea mai bună soluție.
              97P a fost înarmat cu 1-2 AK-726 și o pereche de „torțe”.
              1. 0
                5 aprilie 2024 12:46
                Citat: Alexey R.A.
                Și din nou, permiteți-mi să vă reamintesc că sarcina MCPV nu este să distrugă contravenientul. Scufundarea unei nave este o urgență, pentru care va trebui să luați rap pe două rânduri deodată - a dvs. și a Ministerului Afacerilor Externe.

                Nu este sarcina ICPV să te protejezi?

                Mâine o duzină de BEC-uri vor veni năvăliți de nicăieri sau traulele de braconaj se vor găsi brusc sub protecția unui polițist înarmat sau va sosi ceva asemănător bayraktar și va începe să ne lovească porumbelul păcii cu bombe controlate de la o înălțime de 8. kilometri?

                Încă o dată ne vom ridica mâinile spre cer și vom striga „de ce nu a prevăzut nimeni asta”?
                1. +1
                  5 aprilie 2024 16:26
                  Citat din DVB
                  Nu este sarcina ICPV să te protejezi?

                  Pentru Protecție de bază PSKR are arme.
                  Citat din DVB
                  Mâine o duzină de BEC-uri vor veni năvăliți de nicăieri sau traulele de braconaj se vor găsi brusc sub protecția unui polițist înarmat sau va sosi ceva asemănător bayraktar și va începe să ne lovească porumbelul păcii cu bombe controlate de la o înălțime de 8. kilometri?

                  Și cum va ajuta acest lucru complexul de arme, al cărui echipaj lucrează la el o dată la șase luni? Și în restul timpului este eliminat ca fiind inutil pentru service.
                  Există o Marina pentru a contracara un atac armat. Același „Yorktown” a fost împins de nave navale de către camarazii săi la Cupa Mondială.
                  Propunerea dvs. este asemănătoare cu transferarea echipajelor de poliție rutieră pe vehicule blindate de transport de personal.
                  1. 0
                    5 aprilie 2024 16:53
                    Citat: Alexey R.A.
                    Și cum va ajuta acest lucru complexul de arme, al cărui echipaj lucrează la el o dată la șase luni?

                    Argument de neînțeles. De câte ori pe an lucrează echipajele pe orice navă de război?

                    Citat: Alexey R.A.
                    Există o Marina pentru a contracara un atac armat.

                    Cine într-un asemenea caz va spune: scuzați-mă, nu ne vom lupta fără un ordin de la Înaltul Comandament Suprem, rezolvați-vă propriile probleme de jandarmerie acolo. Și Comandantul nostru Suprem înțelege ce face, nu este un tactician, este un strateg.

                    Citat: Alexey R.A.
                    Propunerea dvs. este asemănătoare cu transferarea echipajelor de poliție rutieră pe vehicule blindate de transport de personal.

                    Bine, să așteptăm până când primul porumbel al păcii este tăiat ca o țestoasă. În plus, toate structurile implicate vor fi sincer încrezătoare că au făcut totul în mod absolut corect. Lasă lumea să se prăbușească, dar instrucțiunile vor triumfa.
                    1. 0
                      8 aprilie 2024 10:35
                      Citat din DVB
                      Argument de neînțeles. De câte ori pe an lucrează echipajele pe orice navă de război?

                      De câte ori a fost planificat. Antrenamentul de luptă este sarcina principală a flotei în timp de pace.
                      Între timp, șuruburile se pregătesc de luptă și fac excursii rare, scutul Patriei funcționează. În schimburi și pe tot parcursul anului. zâmbet Și în munca de zi cu zi, polițiștii de frontieră nu au nevoie de sisteme de apărare aeriană, sisteme de apărare antirachetă, rachete anti-navă și alte bibelouri.
                      Citat din DVB
                      Cine într-un asemenea caz va spune: scuzați-mă, nu ne vom lupta fără un ordin de la Înaltul Comandament Suprem, rezolvați-vă propriile probleme de jandarmerie acolo.

                      Problemele de jandarmerie sunt o luptă între echipajul navei în infracțiune și echipa de inspecție.
                      Iar un atac al forțelor armate ale altui stat asupra grănicerilor este deja o chestiune a Forțelor Armate. Acest lucru i-a fost explicat bine Citizen Blucher la un moment dat.
                      Citat din DVB
                      Lasă lumea să se prăbușească, dar instrucțiunile vor triumfa.

                      Ce legătură are asta cu instrucțiunile? Zic din nou - haideți să înarmam poliția rutieră cu transportoare blindate. Și atunci vom fi foarte surprinși că la momentul potrivit arma nu funcționează sau nu știu să tragă din ea - pentru că ofițerii de patrulare nu au nevoie de ea în serviciul lor zilnic și au deja destule griji cu același lucru. raportarea să se ocupe și de pregătirea militară. Li se va cere în continuare să-și facă munca de bază. Maxim - echipajul de demonstrație va înfățișa ceva la împușcarea demonstrativă din transportul blindat de demonstrație.
                      1. +1
                        8 aprilie 2024 11:53
                        Citat: Alexey R.A.
                        Între timp, șuruburile se pregătesc de luptă și fac excursii rare, scutul Patriei funcționează. În schimburi și pe tot parcursul anului. smile Și în munca lor de zi cu zi, polițiștii de frontieră nu au nevoie de sisteme de apărare aeriană, sisteme de apărare antirachetă, rachete antinavă și alte bibelouri.

                        Lăsați-i să-l acopere până este nevoie. Și între verificările epuizante non-stop ale pașapoartelor, urșii polari își studiază echipamentul din cărți.

                        Citat: Alexey R.A.
                        Iar un atac al forțelor armate ale altui stat asupra grănicerilor este deja o chestiune a Forțelor Armate.

                        Da, forțele armate vor veni apoi și vor spune: „Uite, i-au înecat pe grăniceri”.

                        Citat: Alexey R.A.
                        Zic din nou - haideți să înarmam poliția rutieră cu transportoare blindate.

                        Deci sunt deja pe transportul blindat de trupe. Uriaș, la asta. Din autobuz. Și nu sunt poliția rutieră, ci trupele interne atunci. Doar Vereshchagin nu le-a dat o mitralieră.
      2. 0
        5 aprilie 2024 10:07
        Citat din: alekc73
        Aceasta este o navă de patrulare cu un motor diesel economic pentru a ne proteja zona economică. Așa îi alungăm pe braconieri.

        Grozav. Numai că Marina nu are nevoie de el în principiu. Pentru că protejarea zonei economice este responsabilitatea FSB.
  2. +7
    4 aprilie 2024 05:31
    un puf de 76 mm? Mă întreb ce unghiuri de înclinare are, se va auto-îneca dacă ceva, este o navă, este o navă fără torpile, fără rachete, fără lansatoare de bombe
    1. +1
      4 aprilie 2024 15:24
      Și torpilele și lansatoarele de bombe ajută foarte mult împotriva UAV-urilor și BEC?
      Navele Proiectului 22160 dețin recordul pentru numărul de BEC distruse.
      1. 0
        5 aprilie 2024 12:04
        Citat din keleg
        Și torpilele și lansatoarele de bombe ajută foarte mult împotriva UAV-urilor și BEC?

        Anti-torpilele vor începe să salveze când BEC-urile vor începe să se scufunde. Sau chiar vor primi torpile occidentale și le vor lansa de la o distanță de câțiva kilometri.
  3. +14
    4 aprilie 2024 05:40
    Modularitatea inutilă nu a prins nicăieri. Deci mai corect ar fi să le echipezăm la fabrică și abia apoi să le trimitem la flotă.
    1. +8
      4 aprilie 2024 05:58
      Citat din John
      Modularitatea inutilă nu a prins nicăieri.

      Modularitatea este diferită. Dar aici este modul în care modularitatea este defectuoasă. hi
    2. IVZ
      -3
      4 aprilie 2024 06:31
      Deci mai corect ar fi să le echipezăm la fabrică și abia apoi să le trimitem la flotă
      În opinia mea, nu voi insista asupra acestui lucru, dar există anumite acorduri privind limitarea armamentului navelor de diferite scopuri și clase. Doar că în timp de război aceste convenții nu mai funcționează și nava este rearmată.
      1. +5
        4 aprilie 2024 07:04
        Nu există restricții ca atare, a existat o perioadă de astfel de tratate (de exemplu, Washington, după primul război mondial), dar acum nu există unele oficiale. Este mai probabil oportunitatea de a avea una sau alta armă pe un anumit tip de navă. De exemplu, șocul la frontieră și apărarea aeriană sunt inutile; armele sunt mai mult decât suficiente pentru a alunga braconieri, deși se plănuiește și instalarea de arme suplimentare asupra lor. Dar pentru navele Proiectului 22160 nu există nicio urmă a acestei arme. hi
        1. +3
          4 aprilie 2024 17:11
          Citat din John
          De exemplu, șocul la frontieră și apărarea aeriană sunt inutile; armele sunt mai mult decât suficiente pentru a alunga braconieri, deși se plănuiește și instalarea de arme suplimentare asupra lor.

          He-he-he... deci 22160 a fost inițial PSKR. Și majoritatea sarcinilor lui au rămas de la BCHR. În general, desigur, este amuzant când Marina declară sarcini pentru nava sa navală care, prin lege, nu sunt de competența flotei.
        2. IVZ
          0
          4 aprilie 2024 20:14
          Dar pentru navele Proiectului 22160 nu există nicio urmă a acestei arme.
          Nu încă. Dar există un potențial purtător, ceea ce înseamnă, în principiu, totul este posibil. Dar dacă nu există transportator...
      2. +2
        4 aprilie 2024 17:09
        Citat: IVZ
        În opinia mea, nu voi insista asupra acestui lucru, dar există anumite acorduri privind limitarea armamentului navelor de diferite scopuri și clase.

        Proiectul MRK 22800, care are o deplasare de două ori mai mică, poartă cu un ordin de mărime mai multe arme decât acest „porumbel al păcii”.
        Chiar și vechile MPC-uri sovietice sunt mai bine înarmate decât o navă de patrulare, una dintre cele două sarcini navale fiind „protecția bazelor navale și a zonelor de apă”, adică OVR, ca MPC.
        Citat: IVZ
        Doar că în timp de război aceste convenții nu mai funcționează și nava este rearmată.

        Cum? 22160, la 10 ani de la comanda lor, are două module - un modul de scufundare și un sonar Minotaur. Toate.
        1. IVZ
          -3
          4 aprilie 2024 20:10
          Există două module - unul de scufundări și un modul sonar Minotaur. Toate.
          Atât deocamdată. Se pare că flota, sau mai precis, comanda sa, este mulțumită de acest lucru. Dar posibilitatea de a dezvolta diverse module și de a echipa navele cu ele nu a dispărut. Judecând după mărime și deplasare, posibilitățile în acest sens sunt considerabile. Motivele situației actuale pot fi și economice. Construirea mai multor carene și apoi, după cum este necesar și posibil, echiparea acestora pentru a îndeplini sarcinile curente (cantitatea minimă de armament este suficientă pentru a realiza armele principale) nu este, în principiu, o idee rea. Și rezervele în mărime și deplasare îmbunătățesc navigabilitatea, sporesc autonomia și capacitatea de supraviețuire în caz de luptă și daune de navigație. Plus capacitatea de pasageri atunci când este folosit pentru a evacua oamenii din situații proaste.
          1. +1
            5 aprilie 2024 10:25
            Citat: IVZ
            Asta este tot pentru acum. Se pare că flota, sau mai precis, comanda sa, este mulțumită de acest lucru.

            Atât de mulțumită că flota Mării Negre este nevoită să trimită ambarcațiuni mari de debarcare în zona de coastă fără acoperire.
            Citat: IVZ
            Dar posibilitatea de a dezvolta diverse module și de a echipa navele cu ele nu a dispărut.

            Uh-huh... această oportunitate de dezvoltare are deja zece ani - și nu există nimic în rezultat.
            Și luptele sunt deja în curs. Și flota are nave înarmate oportunitati de dezvoltare. Nici măcar desene și produse experimentale, ci posibilități.
            Citat: IVZ
            Motivele situației actuale pot fi și economice. Construirea mai multor carene și apoi, după cum este necesar și posibil, echiparea acestora pentru a îndeplini sarcinile curente (cantitatea minimă de armament este suficientă pentru a realiza armele principale) nu este, în principiu, o idee rea.

            Doar pentru asta, cel puțin modulele experimentale trebuie să fie gata până la punerea în funcțiune a navei conducătoare. Pentru că modulele vor trebui ajustate - și acest lucru trebuie făcut pe o navă adevărată. Pentru ca mai târziu să nu se dovedească că totul pare să fie conform standardului - dar nu există niciun contact acolo unde este necesar și acolo unde nu este nevoie, există. Sau că poziția conectorilor nu se potrivește deoarece SZ-ul a făcut modificări în design. Sau că greutatea reală și consumul de energie sunt mai mari decât cele indicate în specificațiile tehnice. etc. Toate acestea trebuie prinse pe carena principală pentru a avea timp să facă modificări la navele de producție.
            Și pentru module trebuie să înveți calcule - pe hardware gata făcut și pe o navă adevărată.
    3. +4
      4 aprilie 2024 12:01
      Deci, dacă nu creați module, atunci acestea nu vor fi de nici un folos. Ca în glumă - Izya, dă-mi o șansă, cumpără un bilet de loterie!
  4. +10
    4 aprilie 2024 06:20
    Nava pe timp de pace.
    1. +6
      4 aprilie 2024 06:42
      Citat din malyvalv
      Nava pe timp de pace.

      Comuniștii răi nu au construit astfel de lucruri.
      1. +1
        4 aprilie 2024 08:49
        Citat: Stas157
        Comuniștii răi nu au construit astfel de lucruri.

        Pentru că erau destul de capabili să manevreze nave de prim rang în lupta împotriva piraților și în protejarea pescuitului! Vă propuneți să construiți nave de prim rang în aceste scopuri?
        1. +7
          4 aprilie 2024 12:01
          Pentru că erau destul de capabili să manevreze nave de prim rang în lupta împotriva piraților și în protejarea pescuitului!

          Navele sovietice transportau asupra lor o mulțime de arme, care în Federația Rusă au început să fie considerate redundante. De aceea am venit cu o navă atât de mică, înarmată cu 2 mitraliere și un tun. Incapabil să se apere. Pentru a lupta cu pirații, o astfel de navă este redundantă, dar dacă pirații sunt pe 2 bărci și fiecare are 2 mitraliere Browning, atunci o astfel de navă nu mai este suficientă.
          1. +2
            4 aprilie 2024 15:22
            Pentru a combate pirații, o astfel de navă este redundantă

            Atlantida, Thor, Orion, Pinguin și altele asemenea aparțineau probabil „piraților nobili”!? La urma urmei, aveau 6 tunuri de 150 mm. Un alt lucru este că în Marea Neagră erau suficiente șase submarine din a doua serie pentru a teroriza întreaga flotă a Mării Negre pe tot parcursul războiului.
            1. 0
              5 aprilie 2024 09:18
              Atlantida, Thor, Orion, Pinguin și altele asemenea aparțineau probabil „piraților nobili”!? La urma urmei, aveau 6 tunuri de 150 mm.

              Deja scrii despre raiders.
          2. -1
            5 aprilie 2024 07:37
            Citat: glorie1974
            Navele sovietice transportau asupra lor o mulțime de arme, care în Federația Rusă au început să fie considerate redundante.

            Totul este mult mai simplu, nu există Dmitri Fedorovich Ustinov în Federația Rusă....și slavă Domnului!
        2. +4
          4 aprilie 2024 13:22
          „Comuniștii răi” au construit nave de patrulare ale proiectului Antares pentru astfel de sarcini în zona apropiată, iar pentru zona îndepărtată aveau o mulțime de BOD, care în ceea ce privește puterea de lovitură nu erau inferioare crucișătoarelor de rachete ale unui potențial inamic.
          1. 0
            5 aprilie 2024 07:35
            Citat: bug120560
            pentru zona îndepărtată aveau o mulțime de BOD, care în ceea ce privește puterea de lovitură nu erau inferioare crucișătoarelor de rachete ale unui potențial inamic.

            Din acest motiv, BOD și EM și-au epuizat rapid resursele motrice și s-au liniștit la pereții fabricilor de producție și ai șantierelor navale departamentale! Și s-au grăbit să le înlocuiască dragătorii de mine pe mare, ceea ce n-ar fi păcat să-l ștergi, Patria-mamă e mare......da naștere mai mulți dragători de mine!
            Citat: bug120560
            BOD, care nu erau inferioare ca putere de lovitură față de crucișătoarele de rachete ale unui potențial inamic.

            Dar asta este interesant! Poți să-ți confirmi cumva tezele?
            1. 0
              20 aprilie 2024 18:31
              Și uitați-vă la caracteristicile de performanță ale navelor mari anti-submarin din Proiectul 1155 și 1155.1.
              1. 0
                22 aprilie 2024 13:45
                Și ce voi vedea de interesant acolo? Tunuri de 12 inchi și apărare antiaeriană cu rază lungă de acțiune?
        3. +2
          4 aprilie 2024 17:13
          Citat: Serg65
          Pentru că erau destul de capabili să manevreze nave de prim rang în lupta împotriva piraților și în protejarea pescuitului!

          Deci, ce, poate 22160 să intre în lupta împotriva piraților și, în general, să lucreze în DMZ? a face cu ochiul
          De fapt, nu au lucrat mai departe decât Tartus. Și pentru a lupta împotriva piraților, cu 22160 deja în serviciu, au continuat să trimită 1155.
          1. 0
            5 aprilie 2024 07:28
            Citat: Alexey R.A.
            22160 poate în lupta împotriva piraților și în general în munca în DMZ?

            Ceva îndoieli? Ce sunt ei?
            [/quote][quote=Alexey RA]pentru a lupta împotriva piraților, cu 22160 deja în serviciu, au continuat să conducă 1155.

            Să clarificăm atunci unde a fost liderul „Vasili Bykov” în 2020 și când, unde și în ce componență a avut loc ultimul serviciu anti-piraterie 1155?!
            1. 0
              5 aprilie 2024 10:32
              Citat: Serg65
              Să clarificăm atunci unde a fost liderul „Vasili Bykov” în 2020

              Parada la Sankt Petersburg și teste în Flota de Nord.
              Citat: Serg65
              unde și în ce componență a avut loc ultimul serviciu anti-piraterie 1155?!

              Octombrie 2021, CA „Viceamiralul Kulakov”. Golful Guineei.
              1. 0
                5 aprilie 2024 14:23
                Citat: Alexey R.A.
                Parada la Sankt Petersburg și teste în Flota de Nord.

                Și în octombrie 2021, „știința” a plecat acasă!
                Citat: Alexey R.A.
                Octombrie 2021, CA „Viceamiralul Kulakov”. Golful Guineei.

                Din august 2021!
                Și de ce în acest caz strigătul sufletului tău?!
                Citat: Alexey R.A.
                pentru a lupta cu pirații, cu 22160 deja în serviciu, au continuat să trimită 1155.
              2. 0
                5 aprilie 2024 14:36
                Citat: Alexey R.A.
                Parada la Sankt Petersburg și teste în Flota de Nord.

                Dar sunt parțial de acord cu dumneavoastră, în lumina SVO, acest proiect trebuie fie să fie finalizat, fie reluat... dar același lucru așteaptă și restul proiectelor de nave în construcție și în exploatare! Războiul clasic s-a scufundat în uitare, transformarea va afecta toate Forțele Armate.
  5. +10
    4 aprilie 2024 06:54
    Industria construcțiilor navale din Rusia continuă să construiască nave de patrulare/corvete moderne Proiectul 22160 pentru marina. Vreau doar să întreb - de ce? Bănuiesc că bugetul trebuie stăpânit?
    1. +5
      4 aprilie 2024 11:38
      Judecând după întrebarea ta, nu ai avut nimic de-a face cu Ordinul de Apărare a Statului. Există nuanțe. Pur și simplu închiderea unei comenzi neexecutate, să spunem, este dificilă.
      Trebuie fie să comanzi altceva pentru aceiași bani, fie să termini prostește.
      Aceasta este procedura și amiralii și pescuitul nu au nimic de-a face cu asta. Principalul corp de documentație de reglementare a fost adoptat în fața actualului ministru al Apărării.
  6. 0
    4 aprilie 2024 07:09
    Este necesar să se construiască nu nave mici de rachete foarte specializate și nave de patrulare care nu sunt potrivite pentru operațiuni de luptă, ci corvete multifuncționale care sunt capabile de:
    - desfășurarea războiului antisubmarin,
    - loviți cu calibre pe mare și ținte de coastă,
    - efectuarea de pază/patrulare a regiunii de apă,
    - detectați și distrugeți forțele de sabotaj și dronele inamice.
    Văd o navă bazată pe MRK KARAKURT:
    - cu o deplasare crescută la 1000-1200 tone,
    - cu sonar remorcat și submersibil și complex NK Package pe pupa,
    - cu o platformă pentru lansarea și aterizarea UAV-urilor de tip elicopter,
    - cu 8-10 mitraliere și lansatoare de grenade controlate de la distanță,
    - artilerie 76 mm
    - ZRAK Shell - M
    - 12-16 PU Onix, Calibru
    -
    1. +1
      4 aprilie 2024 11:39
      De unde vei lua motoarele pentru ei? A devenit curios...
      1. 0
        4 aprilie 2024 18:40
        Același loc unde o duc acum....
        1. 0
          5 aprilie 2024 10:34
          Citat: asalt
          Același loc unde o duc acum....

          Și acum astfel de nave nu sunt construite tocmai din cauza lipsei unei centrale electrice. zâmbet
          Deși locuitorii din Zelenodolsk păreau să ofere o altă versiune a „Gepard” lor pentru motoarele diesel autohtone.
        2. 0
          14 aprilie 2024 01:44
          Citat: asalt
          Același loc unde o duc acum....
          asigurare ce vrei să spui?! ... dintr-un articol de Ryabov K.?!!
          Într-un an, întreprinderea trebuie să finalizeze, să testeze și să transfere în Marine trei fanioane noi de acest tip.
          pentru ca in viata reala, Zvezda PJSC abia face 4-5 507 motoare pe an ..!! (în ciuda faptului că pentru un „Karakurt” aveți nevoie de TREI dintre ele...) da
  7. +11
    4 aprilie 2024 07:42
    ....poate transporta sistemul de apărare aeriană Tor...

    După cum se spune.... „Fără comentarii”. ....era al treilea an al Districtului Militar de Nord....
    1. 0
      4 aprilie 2024 11:39
      Poate să nu fie transportabil. Care este intrebarea?
      1. +6
        4 aprilie 2024 12:04
        Poate să nu fie transportabil. Care este intrebarea?

        După cum am înțeles, capacitatea, în loc de un elicopter standard, de a transporta un BUK non-standard, atașat cu lanțuri pe locul de aterizare, se numește „modularitate”. Dar pentru mine, este o prostie și corupție când au comandat o navă fără apărare aeriană.
        1. 0
          4 aprilie 2024 13:54
          În primul rând, nu „Buk”, ci „Thor”. În al doilea rând, nu este vorba de corupție directă, ci de ceva de genul nepotismului - atunci când apelează la o companie și nu la alta. Ei bine, și faptul că produsul (nava) nu este folosit conform intenției... Așa s-a întâmplat. Același MTLB nu este niciodată o mașină blindată, dar este utilizat pe deplin ca transportor de primă linie.
          1. +1
            4 aprilie 2024 17:16
            Citat din Vasily
            Ei bine, faptul că produsul (nava) nu este folosit așa cum a fost prevăzut...

            Serios?
            La Armata 2019, următoarele sarcini au fost atribuite a 22160 de forțe de apărare native:
            Conceput să efectueze serviciul de patrulare pentru protecția apelor teritoriale, să patruleze zona economică exclusivă de 200 de mile în mările deschise și închise, să suprime activitățile de contrabandă și pirat, să caute și să ofere asistență victimelor dezastrelor maritime, monitorizarea mediului înconjurător pe timp de pace, paza navelor si navelor in timpul trecerii pe mare, precum si a bazelor navale si a zonelor de apa pentru a avertiza asupra unui atac al diferitelor forte si mijloace inamice - in timp de razboi, precum și operațiuni în zone maritime și oceanice îndepărtate.

            Ce zici de 22160 cu OVR? Sau cel puțin cu protecția navelor și a navelor atunci când operează undeva mai aproape de inamic decât de centrul Mării Negre? a face cu ochiul
            1. 0
              7 aprilie 2024 20:31
              De fapt, protecția trebuia să fie împotriva altor amenințări. Și chiar și cu un modul de profil încărcat. Și în configurația de bază, produsul este potrivit pentru combaterea pirateriei tradiționale și a rolului de polițist de frontieră în timp de pace.
              1. 0
                8 aprilie 2024 10:20
                Citat din Vasily
                De fapt, protecția trebuia să fie împotriva altor amenințări.

                De la care alte amenințări Poate fi protejată o zonă de apă? O sarcină tipică OVR este PLO, PMO și PDO la distanță apropiată. Dintre toate acestea, 22160 poate fi ușor în DOP - undeva la nivelul „Rook”. Sistemul său anti-sabotaj este în general zero - sonar anti-sabotaj și zero arme. Chiar și un elicopter este un PS.
                Citat din Vasily
                Și chiar și cu un modul de profil încărcat.

                Ceea ce nu a fost comandat de Regiunea Moscova. Idee bună: să nu atribuim 22160 sarcini OVR, dar nu vom comanda module pentru asta.
                Citat din Vasily
                Și în configurația de bază, produsul este potrivit pentru combaterea pirateriei tradiționale și a rolului de polițist de frontieră în timp de pace.

                De ce Marina joacă rolul de grănicer în timp de pace? Mai precis, pe ce temei va îndeplini acest rol Marina și cât de curând se vor prezenta în fața parchetului militar cei care au dat un astfel de ordin și cei care l-au executat?
          2. 0
            5 aprilie 2024 09:37
            În primul rând, nu „Buk”, ci „Thor”

            Nu e nicio diferenta. Asta nu schimbă esența.
            Aceasta nu este corupție directă, ci ceva de genul nepotismului

            Au numit corupția foarte elegant, dar nici ea nu schimbă esența.
            Același MTLB nu este niciodată o mașină blindată

            tractor multifuncțional ușor blindat. Este aceasta deja o mașină blindată sau nu?
            navă) nu este utilizat conform intenției.

            Acest proiect a provocat imediat nedumerire în rândul marinarilor, dar a fost construit, dar a fost imposibil să-l folosească în scopul propus.
            1. 0
              5 aprilie 2024 10:49
              Citat: glorie1974
              tractor multifuncțional ușor blindat. Este aceasta deja o mașină blindată sau nu?

              Nu. Acesta este un transportor-tractor cu șenile, ușor, multifuncțional. Potrivit proiectului, un vehicul de teren pentru transportul mărfurilor, un tractor pentru remorcarea pieselor de artilerie, un șasiu pentru montarea diverselor dispozitive și o ambulanță. În general, un tractor cu armură ușoară.
              Și aici îl folosim ca transport de personal blindat cu drepturi depline.
  8. +1
    4 aprilie 2024 07:48
    Ultimii doi reprezentanți ai acestei serii vor pleca clar cu transferul flotei „la dreapta”.
  9. +11
    4 aprilie 2024 07:51
    Experiență de aplicare

    De când au intrat în serviciu, navele Proiectului 22160 au participat în mod regulat la diferite exerciții, iar echipajele lor s-au antrenat în căutarea și lovirea diferitelor ținte. În plus, în ultimii doi ani, corvetele existente au fost implicate activ în lucrările de luptă ca parte a actualei operațiuni speciale.


    Într-un text atât de voluminos, nici un cuvânt despre „Serghei Kotov”, ... la fel cum nu era navă ....
    1. +4
      4 aprilie 2024 08:14
      La noi, fie e bine, fie nimic despre morți.
    2. +8
      4 aprilie 2024 10:38
      Celor din vârf nu le plac veștile proaste, așa că autorul nu le menționează. Linsand cu toata puterea, cat poate...
    3. +1
      4 aprilie 2024 12:00
      Deci nu a fost nimic oficial, ceea ce înseamnă că articolul poate fi considerat fals pentru astfel de cuvinte cu tot ceea ce implică
    4. +4
      4 aprilie 2024 16:08
      Citat: Streck
      Într-un text atât de voluminos, nici măcar un cuvânt despre „Serghei Kotov”,... exact ca și cum nu era nicio navă

      De asemenea, a tăiat... Nici în paragraful despre folosirea în luptă nu se spune un cuvânt despre faptul că nava lupta cu o haită de șobolani și nu se putea descurca singură din cauza lipsei dinților. Și că nu mai există o astfel de navă...
      1. +2
        4 aprilie 2024 20:50
        Sunt de acord, această tăcere este pur și simplu dezgustătoare și devalorizează articolul. Fără aceasta, secțiunile „Experiență în aplicație” și „Nave în serviciu” ar trebui eliminate complet.
  10. +7
    4 aprilie 2024 07:54
    sarcini relevante de patrulare și combatere a piraților sau a altor inamici slab echipați.
    Singurul lucru mic rămas este să găsești doar astfel de adversari. Dar recent adversarii nu îndeplinesc astfel de criterii și, prin urmare, rezultatele sunt pe măsură.
  11. +4
    4 aprilie 2024 08:26
    Patrol sau Corvette? Se pare că înainte acestea erau două diferențe mari.
  12. +4
    4 aprilie 2024 08:39
    „Navă păzită de țărm”, doar grănicerii ar trebui să aibă acestea, dar nu Marina.
  13. +10
    4 aprilie 2024 08:55
    Fabrica este angajată și în construcția de nave de patrulare, Proiectul 22160. Construcția celei de-a cincea corvete de acest tip

    Acestea nu sunt corvete, ci nave de patrulare. Un alt lucru este că, în primul rând, pentru sarcinile pentru care au fost construite - operațiuni de patrulare în timp de pace în zona îndepărtată, navele sunt prea mici, iar în al doilea rând, în timp ce erau construite, timpul de pace s-a încheiat și nimeni nu s-a gândit la ele. uz militar. A trebuit să fixez rapid Thor-ul cu sârmă și bandă electrică albastră cu o eficacitate îndoielnică :((
    Formațiunile ucrainene au încercat în mod repetat să atace navele noastre de patrulare folosind bărci kamikaze fără pilot.

    Ce vrei să spui "încercat"? Nu știe autorul ce sa întâmplat cu „Sergei Kotov”? De fapt, UAV-urile de diferite tipuri ar trebui să fie o țintă tipică pentru astfel de nave de patrulare și nu invers.
    1. +4
      4 aprilie 2024 10:25
      .
      Ce vrei să spui "încercat"? Autorul...

      După astfel de articole, Kiryushka ar trebui să fie numit „autor” doar cu o literă mică, chiar dacă acest cuvânt este la începutul unei propoziții.
    2. +5
      4 aprilie 2024 12:06
      în primul rând, pentru sarcinile pentru care au fost construite - operațiuni de patrulare în timp de pace în zona îndepărtată, navele sunt prea mici, iar în al doilea rând, în momentul în care au fost construite, timpul de pace se terminase și nimeni nu s-a gândit la utilizarea lor militară.

      Pentru prima dată aud că se poate face echipament militar pentru timp de pace și pentru război. ceea ce
      un fel de sur
      1. +1
        4 aprilie 2024 12:09
        Cerințele pentru echipamentul de poliție diferă semnificativ de cerințele pentru echipamentul militar. Deși formal pot fi folosite în timpul războiului.
    3. +2
      4 aprilie 2024 17:20
      Citat din solar
      Un alt lucru este că, în primul rând, pentru sarcinile pentru care au fost construite - operațiuni de patrulare în timp de pace în zona îndepărtată, navele sunt prea mici, iar în al doilea rând, în timp ce erau construite, timpul de pace s-a încheiat și nimeni nu s-a gândit la ele. uz militar.

      Nu cu siguranță în acest fel. S-au gândit doar la utilizarea militară, au declarat-o în toate modurile posibile - dar nu au făcut nimic.
      − „noile nave de patrulare de tip modular ale Proiectului 22160 aparțin navelor de rangul 3 și sunt concepute pentru a proteja și proteja zona economică maritimă, participă la căutarea și acorda asistență victimelor dezastrelor maritime, în protecția navelor care tranzitează pe mare, baze navale și zone de apă pentru a avertiza asupra unui atac al unui potențial inamic";
      − „navele din proiectul 22160 sunt proiectate pentru protecția și securitatea zonei economice maritime, iar în cazul operațiunilor militare - să asigure stabilitatea forțelor și instalațiilor navale în timpul apărării zonelor de bază. De asemenea, aceștia sunt chemați să îndeplinească sarcini de escortă, antipiraterie și de căutare și salvare”;
      - „Navele de patrulare sunt necesare astăzi de către Marina. Ele vor rezolva sarcinile de protecție a comunicațiilor, vor fi folosite pentru a combate pirateria, braconajul și vor rezolva alte probleme”
      © Comandantul șef al Marinei Amiralul V. Korolev
      1. 0
        4 aprilie 2024 17:31
        exact ce s-a declarat, dar în realitate nu s-a prevăzut nimic.
        Faptul că s-a vorbit despre Calibers înseamnă că nu pot oferi nimic din ceea ce s-a spus. În realitate, nu s-a făcut nimic pentru a asigura proprietățile declarate. Acestea sunt nave de patrulare pentru o zonă necunoscută.
  14. +5
    4 aprilie 2024 09:12
    Nu, de ce sunteți atât de supărați, el este destul de capabil să salute după distrugătorii inamicii care pleacă și o face cu succes. râs
    1. +4
      4 aprilie 2024 10:04
      și probabil că vă poate spune ora exactă))) Îmi amintesc de gluma despre o armă vândută și un ceas cumpărat
  15. Comentariul a fost eliminat.
  16. +7
    4 aprilie 2024 10:53
    Nu sunt cuvinte. Aceste bărci neînarmate pe steroizi sunt construite ca ținte pentru susținătorii lui Bandera?
    Sau poate vor fi create echipe pentru ei din contraamirali și rudele lor? Sau (să ne imaginăm) sunt construite după un design revizuit? Domnul Shoigu ar fi mai bine să arunce banii cheltuiți pentru ACEASTA (nici măcar nu pot să-i spun navă de război) în toaletă - și ar fi mai multe beneficii. Aici voluntarii colectează ajutor pentru băieții din prima linie cu un ban, iar Shoigu pur și simplu aruncă miliarde. O, Prigogine, Prigogine.
  17. +8
    4 aprilie 2024 11:40
    Articolul este pur și simplu trolling. Nave scumpe inutile care durează 8 ani pentru a se construi din motive obiective...
  18. -7
    4 aprilie 2024 12:06
    Din nou, ura față de aceste bărci fierbe în comentarii. Dar au un excelent potențial de modernizare. Deplasarea face posibilă echiparea lor cu apărare aeriană (de exemplu, Pantsir-ME) și GAS și torpile/anti-torpile de calibru mic și BEC-uri și drone de tip elicopter. Ei bine, mijloacele de autoapărare trebuie consolidate, desigur. Rezultatul va fi o corvetă complet universală, capabilă să lupte cu o gamă largă de amenințări.
    1. +3
      4 aprilie 2024 15:23
      Este păcat că nimeni nu a făcut și nu face asta, au lăsat jgheaburi cu armele de bază. Deși, cel mai probabil, flota noastră pur și simplu nu știe cum să o folosească în afară de a-și alinia marinarii pe punte la parade
    2. +7
      4 aprilie 2024 17:22
      Citat din DVB
      Deplasarea face posibilă echiparea lor cu apărare aeriană (de exemplu, Pantsir-ME) și GAS și torpile/anti-torpile de calibru mic și BEC-uri și drone de tip elicopter.

      Deplasarea permite. Corpul nu o permite - va trebui să fie atât de deteriorat încât să fie mai ieftin și mai ușor să construiți unul nou.
      Cel mai simplu exemplu este că sub lansatorul „Pachete”, punțile vor trebui consolidate și vor fi incluse noi volume.
      "Coajă"? Unde ar trebui sa-l pun? Ce unghiuri de tragere va avea sistemul antirachetă de apărare aeriană? Va rezista puntea la sarcini dinamice în timpul filmării? Dar EMC?
      1. +1
        4 aprilie 2024 17:43
        Citat: Alexey R.A.
        Carcasa nu o permite - va trebui să o dai peste cap atât de mult

        Când se modernizează, ceva este întotdeauna stricat.

        Citat: Alexey R.A.
        mai ieftin și mai ușor de construit unul nou.

        Dar acest lucru nu decurge de nicăieri, având în vedere organizarea normală a procesului. Am calculat recent că corvetele și fregatele noastre sunt disproporționat de scumpe în comparație cu prețul Borei. În configurația actuală din 22160, nimic nu valorează 9 miliarde de ruble. Nici măcar nu va ajunge la jumătate din această sumă.

        Citat: Alexey R.A.
        "Coajă"? Unde ar trebui sa-l pun?

        Cam la fel ca la Odintsovo. Deși suprastructura este, desigur, prea sănătoasă. Poate fi necesar să fie redus. Un hangar pentru un elicopter nu este foarte necesar, nici elicopterul în sine. Nu o pălărie pentru Senka.

        Citat: Alexey R.A.
        sub lansatorul „Pachete”, punțile vor trebui consolidate și vor fi incluse noi volume.

        ȘI? Sudorii taxează scump zilele astea?
  19. +4
    4 aprilie 2024 14:18
    Înlocuiți prova 76-mm AU pe el cu un „Pantsir-M”, puneți un alt „Pantsir-M” în pupă, în loc de heliport (nu înțeleg de ce acest jgheab are nevoie de elicopter) puneți un bloc de lansare 3S14 (pentru 8 rachete) și instalați o mai serioasă arme radio-tehnice. Și așa, deocamdată, acest jgheab este o barjă țintă plutitoare, cu mișcare lentă, cu un echipaj de atacatori sinucigași pentru drone aeriene și maritime. Inițial, din proiect era clar că era un proiect de tăiere a banilor bugetului de stat, era atât de evident încât acoperișul din vârf era deja vizibil.
    1. +2
      4 aprilie 2024 16:12
      Citat din sergeyketonov
      înlocuiți prova 76-mm AU pe el cu un „Pantsir-M”, puneți un alt „Pantsir-M” în pupă, în loc de heliport (nu înțeleg de ce acest jgheab are nevoie de elicopter) puneți o unitate de lansare 3S14 (pentru 8 rachete) și instalați o mai serioasă arme radio-tehnice.

      Pe baza experienței lor din ultimele bătălii ale unor astfel de nave, nu ar trebui să fie umplut la capacitate maximă cu calibre, ci mai degrabă să fie împânzit cu o grămadă de mitraliere pe părțile laterale cu reflectoare. Măcar să mă salvez.
      1. 0
        4 aprilie 2024 16:26
        Alexandru. Bună ziua. În speranța că echipajul, sub stres, va lupta manual cu mitraliere împotriva zeci de roboți de suprafață de mare viteză și nu va lăsa niciunul să ajungă pe navă, la ce condamnăm echipajele acestor nave? Nu este mai ușor să echipați „Pantsirami-M” cu o mică modificare. Teoretic, „Pantsir-M” poate detecta o țintă de suprafață de mare viteză de dimensiuni mici, o poate duce la AS și trage în ea cu tunuri sau rachete în modul automat. Este necesar să se efectueze teste de testare, există îndoieli cu privire la funcționarea stabilă a complexului în astfel de scopuri pe vreme furtunoasă, ei bine, trebuie să încercăm și, dacă este necesar, să modificăm complexul.
        1. 0
          4 aprilie 2024 16:30
          Citat din sergeyketonov
          Nu este mai ușor să echipați „Pantsirami-M” cu o mică modificare. Teoretic, „Pantsir-M” poate detecta o țintă de suprafață de mare viteză de dimensiuni mici, o poate duce la AS și trage în ea cu tunuri sau rachete în modul automat.

          Dacă BEC-urile atacă în număr mare din toate părțile, atunci Shell nu va face față. Doar o grămadă de mitraliere pe laterale te vor salva. Și asta nu este un fapt...
        2. 0
          4 aprilie 2024 16:38
          Pur și simplu nu înțeleg de ce această barcă are nevoie de 76 mm AU? În ce ținte va trage cu el? Din câte am înțeles, asta e pentru a se arăta. Dacă am avea o mașină a timpului și am trimite aceste nave acum 110 ani în Marina Imperială Rusă în Primul Război Mondial pentru a lupta împotriva distrugătoarelor germane și turcești, atunci ar fi altfel, altfel nava proastă ar fi irosit, evident, aluatul.
          1. -1
            5 aprilie 2024 12:17
            Citat din sergeyketonov
            Pur și simplu nu înțeleg de ce această barcă are nevoie de 76 mm AU? În ce ținte va trage cu el?

            Este foarte posibil să tragi în aceleași BEC-uri, dacă tactica are succes. Pentru orice bărci sau nave mici care ar dori să angajeze această barcă. De exemplu, Ucraina mai are cel puțin o aeronavă de patrulare Project 205P. Cum îl poți lupta dacă îl întâlnești brusc pe mare? mitraliere?
            1. 0
              5 aprilie 2024 16:06
              La început m-am simțit șocat, apoi m-am gândit: „Băiatul doar glumește, este ironic, dar sunt destul de mare ca să nu mai înțeleg umorul”. Imbatranesc. Acum serios. Intrați în viteză mare (50-55 noduri). o țintă de manevră de dimensiuni mici dintr-un tun de 76 mm este în principiu imposibilă, la orice distanță. Acest lucru este foarte greu de făcut cu un AK-630. Acum, despre navele mici care doresc să se angajeze în luptă cu acest „miracol tăiat”, este puțin probabil să lupte cu el într-un duel de artilerie. Cel mai probabil folosesc rachete ușoare antinavă.
              1. 0
                5 aprilie 2024 16:59
                Citat din sergeyketonov
                Treceți la viteză mare (50-55 noduri). o țintă de manevră de dimensiuni mici dintr-un tun de 76 mm este în principiu imposibilă, la orice distanță.

                Este foarte posibil. Și dacă proiectilul are o detonație programabilă, cu atât mai mult.

                Citat din sergeyketonov
                Acum despre navele mici care doresc să se angajeze în luptă cu acest „miracol al tăierii”, este puțin probabil să se angajeze într-un duel de artilerie cu el. Cel mai probabil folosesc rachete ușoare antinavă.

                Acest lucru elimină nevoia de a trage în ei?
                1. 0
                  5 aprilie 2024 17:04
                  Deci o va stinge dintr-o rază de 150-200 km un AU de 76 mm va ajuta foarte mult în acest caz. O siguranță programabilă nu va ajuta - rata de foc, nu-mi amintesc, în opinia mea undeva în interval - 60-80 de runde. pe minut Și precizia artileriei de 76 mm este încă aceeași.
                  1. 0
                    5 aprilie 2024 17:17
                    Citat din sergeyketonov
                    Așa că o va stinge dintr-un interval de 150-200 km

                    Dacă inamicul este observat la o distanță de identificare vizuală, de unde este 150-200 km?

                    Citat din sergeyketonov
                    O siguranță programabilă nu va ajuta - rata de foc, nu-mi amintesc, în opinia mea undeva în interval - 60-80 de runde. pe minut

                    Nu am înțeles deloc logica acestei afirmații.

                    Citat din sergeyketonov
                    Și precizia artileriei de 76 mm este încă aceeași.

                    Ce artilerie are precizia cerută? La 305 mm?
                    1. 0
                      5 aprilie 2024 17:21
                      AK - 630 sau „Duet” acolo și cadența de foc este de până la 10 de cartușe. pe minut si precizia este mai buna, iar gluma de vreo 000 mm este valabila!
                      1. 0
                        5 aprilie 2024 17:24
                        Citat din sergeyketonov
                        AK - 630 sau „Duet” acolo și cadența de foc este de până la 10 de cartușe. pe minut și o precizie mai bună

                        Asta e cu siguranță. Trage ca un uragan. Nu lovește nicăieri, dar impactul psihologic asupra inamicului este terifiant!
                      2. 0
                        5 aprilie 2024 17:27
                        Dacă nu atingeți BEC din „Duet”, atunci cu atât mai mult de la 76 mm AU
                      3. 0
                        5 aprilie 2024 17:38
                        Citat din sergeyketonov
                        Dacă nu atingeți BEC din „Duet”, atunci cu atât mai mult de la 76 mm AU

                        Depinde de sistemul de control al focului, nu de calibru.
                      4. 0
                        5 aprilie 2024 17:56
                        Orice sistem de control al focului, în special cele moderne, cu elemente AI, dacă ar putea vorbi, ar spune: „Dan, da-mi un calibru mai mic, o viteză mai mare la burlan, atunci voi lovi orice țintă de mare viteză și manevră, dacă dă-mi un calibru mai mare (greutate mai mare a proiectilului, viteză inițială mai mică și cadență de foc chiar mai mică, îmi este mai greu să calculez traiectoria proiectilului și mai greu de lovit."
                        În general, vă puteți aminti că OTTO Melara, la mijlocul anilor 1980, a lucrat la un ZSU de calibrul 76 mm bazat pe șasiul tancului Leopard-1, a făcut mai multe prototipuri și le-a împușcat pe terenul de antrenament. În general, nu s-a întâmplat nimic bun.
                      5. 0
                        5 aprilie 2024 18:04
                        Citat din sergeyketonov
                        îmi dai un calibru mai mic, o viteză inițială mai mare a proiectilului, atunci voi lovi orice țintă de mare viteză și manevră, dacă îmi dai un calibru mai mare (greutate mai mare a proiectilului). viteză inițială mai mică și cadență de foc chiar mai mică, îmi este mai greu să calculez traiectoria proiectilului și mai greu de lovit.”

                        Calibru mare oferă o acoperire mai mare. De exemplu, AK-176 are o rază de acțiune împotriva țintelor aeriene de până la 11 km. Și un sistem specializat de control al focului de artilerie (de exemplu, „Puma”) face posibilă tragerea chiar și la rachete antinavă, chiar și cu un calibru de 130 mm.
                      6. 0
                        5 aprilie 2024 18:17
                        Interval mai lung - sunt de acord 100%. Dar nu cred că în viitorul apropiat va exista un procesor pentru un sistem de control al focului capabil să calculeze traiectoria unui proiectil de 76 sau 130 mm astfel încât să poată lovi o rachetă antinavă, chiar și una subsonică, care zboară. pe un curs de coliziune la o altitudine de 2-5-10 metri și chiar și la astfel de distanțe -11 km. Chiar dacă presupunem că este echipat cu o siguranță radio care funcționează la o rază de 5 metri sau, să zicem, 10 metri de ratare. Este încă mai mult ca un basm.
                      7. 0
                        5 aprilie 2024 18:27
                        Citat din sergeyketonov
                        astfel încât să poată lovi rachetele antinavă, chiar și cele subsonice, care zboară pe un curs de coliziune la o altitudine de 2-5-10 metri și chiar și la astfel de distanțe - 11 km.

                        Potrivit rachetelor antinavă, probabil mai puțin. La 11 kilometri, poți, de exemplu, să tragi la un bayraktar. Sau un elicopter care trage ATGM-uri asupra navei.

                        Citat din sergeyketonov
                        Chiar dacă presupunem că este echipat cu o siguranță radio

                        Ei bine, ghiciți, siguranțele radio sunt listate în cataloagele de muniție pentru aceste monturi pentru arme. Adevărat, acestea sunt siguranțe sovietice antice, copiate de pe modelele americane din anii 1940 și nu sunt rezistente la războiul electronic. Dar este ceea ce este.
                      8. 0
                        5 aprilie 2024 18:34
                        Ei bine, cu o placă turnantă și chiar și cu vechiul Hellfires este posibil. Imaginați-vă doar situația în care cineva ar trimite un astfel de elicopter, spune „Apache”, pentru a scufunda o navă pr 22160. Nu îmi pot imagina o astfel de situație.
                      9. +1
                        5 aprilie 2024 18:40
                        Citat din sergeyketonov
                        cineva va trimite un astfel de elicopter, spune "Apache", sa scufunde o barca pr 22160

                        Dacă trimit un Mi-8, îți va fi mai ușor să-ți imaginezi?
                      10. 0
                        5 aprilie 2024 18:44
                        Mi-8-uri aeropurtate cu ATGM, poate chiar importate, ei bine, teoretic, se poate imagina. Acești degerați pot.
                      11. 0
                        5 aprilie 2024 18:45
                        Cât va supraviețui acest Mi-8?
                      12. 0
                        5 aprilie 2024 18:51
                        În general, este greu de înțeles un astfel de dispreț pentru artileria de calibru mediu. Melarurile OTO de 76 mm pe care le-ați menționat sunt instalate pe aproape toate fregatele și corvetele europene moderne. Americanii vor instala Bofors de 57 mm pe cele mai noi fregate ale lor Constellation. Se pare că ei nu știu că aceste arme sunt inutile.
                      13. 0
                        5 aprilie 2024 19:00
                        Aceasta este o întrebare pentru amiralii NATO care comandă astfel de nave și constructorii lor cu gândire tehnică conservatoare. Cred că dacă le pui o astfel de întrebare, ei înșiși nu vor răspunde, doar vor ridica din umeri. Ei bine, probabil că vor spune: „Ei bine, suntem obișnuiți să construim așa, dar ce este o navă fără tun, este imposibil, trebuie să existe un tun”.
                        Și de ce este nevoie, este puțin probabil să spună ceva inteligibil.
                      14. +1
                        5 aprilie 2024 19:07
                        Citat din sergeyketonov
                        Amiralilor NATO care comandă astfel de nave și constructorilor lor cu gândire tehnică conservatoare

                        Da, toți ceilalți din jur sunt proști. Dar de pe vremea lui Hrușciov am fost plini de „ucigași de portavioane”. Adevărat, niciun portavion nu a fost încă ucis, dar acestea sunt lucruri minore.
                      15. 0
                        5 aprilie 2024 19:15
                        Păi de ce nu? Americanii au scos deja în liniște al doilea lansator de pe primul Zamvolt și îl vor scoate și pe cel de-al doilea și al treilea din serie, iar în schimb plănuiesc să instaleze 4 module de lansare VPM (tuburi de lansare tăiate de la Trident-2) pentru patru nouă unitate de luptă cu rachete ghidate hipersonice cu rază medie de acțiune. Un total de 16 rachete. În timp, ei vor face același lucru cu prima UA. Și Zamvoltii vor deveni puri distrugători de rachete ghidate.
      2. +2
        4 aprilie 2024 17:51
        Citat: Grits
        Pe baza experienței lor în luptele recente ale unor astfel de nave, nu ar trebui să fie umplut la capacitate maximă cu calibre.

        Sunt de acord cu asta. Sătul de această „calibermanie”. Ei bine, puteți încă permite un maximum de câteva celule pentru PLUR, dacă caracteristicile GAK permit utilizarea lor adecvată.
        1. 0
          5 aprilie 2024 17:12
          Din anumite motive, unii membri ai forumului văd așa-numita „Calibermania”. Doriți să eliminați toate rachetele ghidate și să faceți artilerie toate navele? Sunt amatorii care cred că în afară de „Calibru” 3M14 care, din motive evidente, a devenit „media” și, după cum se spune, „toată lumea îl aude”, nu există alte rachete. 3S14 este necesar în primul rând pentru rachetele antinavă 3M54 și 91R PLUR, iar „Calibru” nu este arma principală, ci „în sarcină”, ca să spunem așa.
          1. 0
            5 aprilie 2024 17:21
            Citat din sergeyketonov
            Din anumite motive, unii membri ai forumului văd așa-numita „Calibermania”. Doriți să eliminați toate rachetele ghidate și să faceți artilerie toate navele?

            Da, exact asta vreau. De aceea am scris despre PLUR. PLUR este un tip de artilerie. Pistolul este ușor pentru zonele fortificate.
      3. 0
        4 aprilie 2024 19:58
        Nu este clar de ce este nevoie de nava atunci, dacă scopul ei principal este să riposteze. Burete pentru rachete și drone inamice?
        1. -1
          5 aprilie 2024 12:20
          Citat din alexoff
          Nu este clar de ce este nevoie de nava atunci, dacă scopul ei principal este să riposteze.

          Protecția navigației, protecția zonei economice, protecția zonei de apă - toate acestea sunt sarcini care, în esență, se reduc la „lupta înapoi”.
          1. 0
            5 aprilie 2024 12:23
            Ei bine, aceasta este securitate, ca și cum avem agenți de securitate la locul de muncă al tuturor, ca și cum computerul nimănui nu a fost luat de pe birou, ceea ce înseamnă că lucrează normal, productiv. Dacă ceva nu merge bine, măcar renunță
  20. -1
    5 aprilie 2024 09:08
    Chiar nu este încă clar pentru nimeni că viitorul constă în navele fără echipaj?
    Acest proiect este acum doar o risipă de bani
    1. +1
      5 aprilie 2024 13:24
      Citat din certero
      Chiar nu este încă clar pentru nimeni că viitorul constă în navele fără echipaj?

      Navele fără pilot nu vor apărea până când nu vor fi roboți AI capabili să repare echipamente pe mare. În caz contrar, orice conector prost conectat, orice clemă slăbită și distrugătorul tău fără pilot vor atârna în mijlocul mării, spre amuzamentul piraților locali.

      Între timp, nu există astfel de roboți inteligenți, doar bărci sau drone subacvatice de mică deplasare pot fi fără echipaj. Restul sunt proiecte.