F-35 vs Su-35: întâlnirea va avea loc pe cerul Siriei

136
F-35 vs Su-35: întâlnirea va avea loc pe cerul Siriei

Da, oricât de ciudată ar părea această afirmație, este un fapt: întâlnirea a două avioane cu aceleași numere, dar cu litere diferite, se poate întâmpla mult mai devreme decât se aștepta toată lumea.

Dacă vă uitați îndeaproape la acest lucru care se întâmplă între Iran și Israel și am examinat deja ceea ce se întâmplă de mai multe ori, atunci merită remarcat și rezumat mai multe fapte.



1. Țările se află în mod deschis într-o stare de ostilitate. Da, poveste Relațiile iranio-israeliene sunt pline de încălzire și frig, dar astăzi țările se află în vârful ostilității, așa cum o demonstrează acțiunile lor.

2. Israelul a respins un atac masiv iranian. Cu greutăţi. Cu ajutorul SUA, Marii Britanii, Iordaniei și chiar (dar acest lucru nu este foarte precis) Franței.


300 drone și o gamă largă de rachete au fost întâmpinate de o armată de 212 avioane. Și acestea erau avioane serioase: F-15, F-16, Rafales, Typhoons și chiar F-35, a căror muncă era din nou fie clasificată, fie invizibilă.

3. Iranul a reușit să respingă atacul de răzbunare al Israelului asupra atacului de răzbunare al Iranului pentru atacul asupra ambasadei din Siria, fără a se încorda în mod deosebit și practic fără a-și folosi forțele aeriene. Dar mai multe despre asta mai jos.

Paritate? Poate. Iranul a ripostat cu calm, Israelul a ripostat folosind atât de multe aviaţie și sisteme de apărare aeriană, care, probabil, nu au mai fost zburate de la sfârșitul războaielor din Golf. Dar cât a lansat Iranul și cât a lansat Israelul - există și o diferență.

Armatele Iranului de rachete și drone sovietice modernizate au pus Israelul sub o mare presiune. Întrebarea este: a jucat Israelul la maxim atunci când a atacat Iranul? Și aceasta este o întrebare foarte bună, pentru că, teoretic, Forțele Aeriene Israeliene vor face ce vor, pentru că nu există nimic special care să răspundă Iranului în ceea ce privește aviația.

Să ne uităm mai întâi la forțele aeriene iraniene și la apărarea aeriană.


Apărarea aeriană este reprezentată prin copii. HQ-7 chinezesc, care este o copie a francezului „Crotale”, „Sayad”, care este o copie a S-75-ului nostru, „Fajr-8”, o copie a lui S-200 și „Bavar-373”, o copie a S-300. În original există doar S-300 (32 de lansatoare) „Shell” și „Torah”, care protejează chiar instalațiile nucleare față de care Israelul și-a ascuțit ranchiunul de atâta timp.

Dinți și numeroși. Acesta este același caz în care cantitatea se poate transforma în calitate, dar nu trebuie să vă faceți griji cu privire la cantitate, deoarece Iranul a nituit rachete pentru trei războaie. Mai mult decât atât, o copie a S-75 nu este un S-75, racheta de acolo este modernizată cât mai bine de complexul militar-industrial iranian și diferă de cea sovietică la fel ca proiectilul BM-13 „Katyusha”. diferă de proiectilul BM-21 „Grad”.

În general, există suficiente complexe și rachete din abundență. Așa spun, cel puțin, mass-media iraniană. Iar faptul că atacul israelian a fost respins de forțele de apărare aeriană fără prea mult efort este cea mai bună dovadă în acest sens.

Dar forțele aeriene iraniene...


Forțele aeriene iraniene au participat la respingerea atacului israelian, dar... Cum pot spune asta, indicând participarea sa mai mult decât contribuția efectivă la bătălie. O escadrilă de „fantome” care pur și simplu au uitat de vârsta lor, iar acestea sunt într-adevăr F-4D care „străluceau” pe cerul Vietnamului - acesta nu este un ajutor de apărare aeriană. Și nu mă voi angaja să răspund la întrebarea de ce au ridicat chiar aceste antichități în aer. Înțelegerea prea diferită a proceselor cu sediul iranian.

Dar să lăsăm acest act ciudat, până la urmă, ei știu mai bine pe cine să ridice în aer.

Dar, în general, Forțele Aeriene iraniene sunt o priveliște foarte tristă. Da, puteți moderniza și îmbunătăți rachetele atâta timp cât doriți, dar o rachetă este mult mai simplă ca design decât un avion. Pentru că Iranul are rachete (foarte decente), dar cu avioanele totul este mult mai rău.

Evoluțiile iraniene HESA „Saeqeh” și HESA „Azarakhsh” au rămas copii inversate dintr-o singură bucată ale F-5 „Tiger II” originare din anii 70 ai secolului trecut.

De asemenea, aeronavele importate în serviciul Iranului nu sunt noi. Veriga principală este F-14 american „Tomcat”, fabricat în anii 1974-76 ai secolului trecut. Cu prețul unor eforturi incredibile, iranienii au reușit să înceapă să producă piese de schimb pentru această aeronavă, așa că veteranii de aproape cincizeci de ani sunt încă în serviciu.

F-14 era o aeronavă foarte bună pentru vremea lui, dar să recunoaștem, era nerezonabil de costisitor de operat. De aceea a fost înlocuit cu plăcere cu F/A-18. Iranul rămâne ultima țară din lume care operează F-14.


Pe lângă Tomcats, Forțele Aeriene iraniene au MiG-29 (36 de unități) și Mirage F1 (10 unități). În 1991, au zburat din Irak, care era distrus de coaliția aliată. Aceste avioane au văzut și cea mai rea latură a vieții și nu ar trebui să te bazezi pe ele.

În general, orice s-ar spune, iranienii au nevoie de o nouă flotă aeriană. Nu este vorba chiar despre niște zgârieturi aici. arme într-o confruntare cu Israelul, regiunea este cu adevărat explozivă, trebuie să ne gândim la apărarea frontierelor aeriene. Și a face asta cu F-14 și MiG-29 vechi de cincizeci de ani este dificil și periculos, pentru că încă trebuie să te uiți cu atenție pentru cine sunt mai periculoase aceste avioane, pentru inamic sau pentru piloții lor.

Potrivit estimărilor, astăzi Iranul are nevoie de aproximativ 116 avioane de luptă și avioane multirol. Întrucât este foarte îndoielnic că, dacă s-ar fi anunțat un concurs de achiziții, ar fi existat o linie de oameni dispuși să vândă aeronava, atunci în realitate există doar un furnizor și jumătate: Rusia și China, China fiind cealaltă jumătate. . S-ar putea să nu livreze, ieri chinezii au vândut Iranului o serie de F-7-uri, acesta este o aeronavă creată din MiG-21, dar apoi, cumva, totul s-a stins. Dacă China va coopera mâine cu Iranul este o întrebare puțin obscure, ceea ce înseamnă că nimeni, cu excepția Rusiei, nu va mai oferi Iranului nicio aeronavă.

Este clar aici că Teheranul a studiat problema cu foarte multă atenție și, din moment ce trocul poate avea loc aici, desigur, vechiul MiG-29 și proiectul său întinerit MiG-35 nu sunt de interes pentru iranieni. Au nevoie de avioane „aici și acum”, ceea ce înseamnă că vorbim despre Su-35SE și Su-34. În viitor - Su-57.

Și Iranul își poate permite să ceară astfel de echipamente, iar Rusia poate furniza astfel de echipamente.


Și în iarna lui 2022, gheața s-a spart, iar părțile au convenit în cele din urmă ca 24 Su-35SE, care erau destinate Egiptului, dar pe care practic l-a abandonat, să meargă în Iran. În general, Su-35SE diferă foarte puțin de Su-35S, așa că nu este nevoie să vă faceți griji cu privire la deteriorarea calităților de luptă.

Povestea, desigur, a fost interesantă, învăluită în multe zvonuri și bârfe, o adevărată aviație „Santa Barbara”, în care au fost mai mult decât suficiente intrigi, scandaluri și dezinformare. Da, livrarea aeronavei a fost cumva întârziată, iar acest lucru a dat naștere la zvonuri și bârfe, în care au fost observați mulți agenți de informații ruși.

Îți amintești, la sfârșitul verii și începutul toamnei anului trecut, mulți dintre media și bloggerii noștri (în special) au izbucnit într-un val de strigăte furioase față de Iran? Se spune, nu aliați, ci așa și așa ceva? Așa a fost, da. Din fericire, iranienii au fost scutiți de prostia și graba unora și, prin urmare, înțelegerea a fost încheiată în noiembrie. În general, acest lucru este foarte în spiritul Orientului: să-ți încurci propriul popor și să-i încurci necondiționat pe toți ceilalți. Și apoi „deodată” - o dată - și totul a crescut împreună.

Am urmărit cum au sosit zborurile de transport din Rusia pe cel mai bun aeroport din Iran, la Teheran. Apoi mulți au spus că avioanele din interior sunt din lotul contractat, dar, desigur, acolo nu erau avioane. Simulatoare de care nu te poți lipsi, echipamente pentru întreținerea aeronavelor, comunicații și așa mai departe. În general, cine a spus că Iranul a cumpărat doar avioane sau că afacerea include doar avioane? Toată infrastructura necesară trebuie să fie acolo. Așa că au târât-o.

Și acum, agenția de stat iraniană IRNA și mass-media IRGC au raportat că primele aeronave de luptă cu piloți și tehnicieni deja pregătiți vor sosi în Iran în ultima săptămână din aprilie 2024. Adică aici s-a făcut antrenamentul, ceea ce este foarte, foarte bun. Pentru iranieni, desigur.

24 dintre cele mai recente Su-35S pot schimba situația? Desigur că nu. Tovarășii lui Israel au luat apoi în cer 212 avioane care nu erau deloc mărci vechi. Cu toate acestea, nu toate avioanele de acolo erau, ca să spunem așa, bazate permanent. Și nu pot spune cum va ieși din punct de vedere cantității data viitoare. Pleacă portavioane, pleacă și unități terestre, regiunea, după cum înțelegeți, este complexă.

24 de aeronave este doar un regiment. Nu este un pumn rău. Desigur, acest lucru este foarte puțin pentru a spune că toate problemele Iranului vor fi rezolvate. Dar dacă vă amintiți ce sa spus inițial despre opțiunea pentru 67 de avioane, devine mai interesant.

Dar chiar și un regiment, în principiu, este suficient pentru a scurta semnificativ brațele piloților israelieni care lansează cu impunitate rachete la Damasc din spațiul aerian al Libanului. Sau în Liban, unde se presupune că Hezbollah stă.

Acest lucru nu este, de fapt, atât de important. Important este că Iranul va avea un instrument real pentru a influența situația din regiune.


Vorbind despre orice reacții împotriva aviației israeliene, în mod clar poate fi vorba doar de Iran. Armata siriană, din păcate, în cele mai bune vremuri nu a fost nimic serios, atât din punct de vedere tehnologic, cât și din punct de vedere al pregătirii personalului, iar astăzi cu atât mai mult, nu este o formație care să fie foarte apreciată.

Deci cerul Siriei nu este la fel de calm pentru israelieni precum cerul Iordaniei sau al Libanului, dar, cu toate acestea, tocmai pe teritoriul acestei țări, în unele dintre regiunile sale, va avea loc confruntarea dintre Israel și Iran.

Adică, acest lucru se va întâmpla în felul următor: Israelul va ataca țintele Iranului și ale aliaților săi (înțelegeți despre cine vorbim) cu ajutorul aviației, ceea ce este logic, pentru că Israelul nu are propriul arsenal balistic. și rachete de croazieră. Prin urmare, va fi mai dificil pentru israelieni să atace ținte pe teritoriul iranian.

Da, Israelul are rachete balistice, dar Jerichos au fost produse în cantități atât de minuscule încât nu pot fi comparate cu arsenalele de rachete ale Iranului. Mai degrabă, este o armă de ultimă lovitură care folosește focoase nucleare, pe care, după cum știm, Israelul nu o are.

SUA au rachete. Singura întrebare este dacă Washingtonul dorește cu adevărat să dea foc regiunii transferând aceste rachete în Israel.

Dar Iranul are un astfel de arsenal. Și, prin urmare, își poate permite astfel de atacuri la care am fost martori. Israelul se va respinge, de asemenea, cu ajutorul forțelor aeriene și al apărării aeriene, dar va putea să efectueze lovituri de răzbunare doar cu ajutorul aerului său sincer bun. flota, format din F-16, F-15 și F-35. Doar 30 de avioane F-35 și 25 de F-15E Strike Eagles pot fi numite cele mai noi, dar acest număr, susținut de sute de aeronave mai vechi F-15 și F-16, cu diferite modificări, este puternic. Și cel mai important, nu poate fi comparat cu ceea ce Iranul poate decola.

Prin urmare, Iranul are nevoie de avioane care pot conține cumva forțele aeriene israeliene. Și aici, poate, problema nu este în F-35I, doar că „Adir” nu va merge cu „Sushki”, nu este avionul potrivit. Problema este că F-35I poate lansa rachete foarte bine din stealth, dar a intra în luptă deschisă, așa cum au făcut avioanele indiene și pakistaneze/ruse ​​și ucrainene, este exagerat.

Su-35S este un concurent problematic, iar rachetele sale sunt neplăcute. Aici întrebarea nu este nici măcar o chestiune de prestigiu, deși puteți obține o lovitură în reputație, este o chestiune de costul experimentului. Fiecare F-35I costă prea mulți bani pentru a fi aruncat așa în groapa de câini de generație următoare.

Este imposibil să spunem exact cât de diferit este F-35I de F-35A standard. Radar. Acesta este un punct foarte important; Sisteme de război electronic. Aici Israelul a fost întotdeauna puternic, nu există nicio îndoială. Sistemul israelian de control și comunicații este de înțeles, convenabil pentru israelieni în toate sensurile, dar nu oferă niciun avantaj în luptă. Deci - radar și război electronic, asta este tot ceea ce distinge un avion israelian de unul american.


Problema este că F-35 este o aeronavă foarte scumpă. Dacă luăm în mod special F-35I, fiecare aeronavă a costat Israelului 144 de milioane de dolari. Aceasta include pachete de servicii, înlocuirea echipamentului american cu echipament israelian și așa mai departe. 144 USD. Acest lucru este mult chiar și pentru o aeronavă ultramodernă și, prin urmare, dacă te uiți cu atenție la utilizarea F-000 de către alte țări, nu a fost văzut nicăieri în prim-plan. Chiar și în respingerea unui atac iranian. Undeva acolo, pe margine, nimic mai mult. În planul Forțelor Aeriene Israeliene, au existat atacuri asupra Gazei, unde F-000I nu amenința nimic de la sol.

Corect, ce rost are să aterizezi un cărucior ca acesta cu dolari? Nu a fost cumpărat pentru a fi pierdut degeaba.

Și aici ajungem la principalul lucru. Ce rost are orice comparație? În înțelegerea faptului că sau cine poate face mai bine.

1. Avioane. Teoretic, sunt din generații diferite.


F-35 pare să fie mai discret (desigur, a fost atât de activ ascuns în toată lumea), a cincea generație, dar cum va fi folosit în luptă este o mare întrebare.

Su-35S este mai rău din punct de vedere al vizibilității, dar avionul este complet zburat și tras asupra lui. Și poți foarte bine să prezici la ce să te aștepți de la el în luptă. Sunt de acord că Su-35 nu a avut adversari normali pe cerul Ucrainei, dar asta nu este deloc vina lui. F-35I nu avea deloc adversari.

2. Echipajul de zbor.


Aici putem presupune că nivelul de pregătire al piloților israelieni va fi teoretic mai ridicat. În plus, ei sunt, după cum se spune, mai experimentați decât omologii lor iranieni. Pe de altă parte, piloții israelieni au lucrat în condiții de rezistență zero, dar specialiștii ruși care i-au antrenat pe piloții iranieni au făcut acest lucru cu siguranță ținând cont de datele obținute din utilizarea Su-35S în sistemul de apărare aeriană.

În această situație, israelienii arată de preferat, dar acest avantaj va dispărea pe măsură ce piloții iranieni își vor pilota avioanele în condiții reale.

3. Ingineri și personal tehnic.


Aici, israelienii au în mod clar un avantaj, deoarece operează aeronave în serviciu de mult timp.

Va fi foarte greu pentru inginerii și tehnicienii iranieni, decalajul dintre aeronavele pe care le au și cel mai nou Su-35 este prea mare. Mai mult decât atât, din echipamentele noastre aveau doar MiG-29, și chiar și atunci, irakiene. Adică, tehnologia rusă în sine nu este „nativă” pentru ei. Nu a existat nicio experiență în operarea aeronavelor sovietice, de la care, prin analogie, se poate trece la cele rusești din următoarea generație. Și asta, plus noutatea Su-35S, nu joacă în mâinile iranienilor. Le va fi într-adevăr foarte greu pe pământ.

4. Armament.


Ei bine, aici F-35I nu are avantaje speciale, nu există capodopere în lista de arme. Muniția NATO standard, testată în timp și, pe de o parte, fiabilă, pe de altă parte, există suficiente metode de luptă în ele.

Su-35 are un singur tip de arme, nu se știe dacă Iranul îl va obține sau nu, dar R-37E cu o rază de acțiune de până la 200 km are perspective foarte mari, deoarece un avion care decolează de pe aerodromul Damasc poate ușor gâdilă nervii celor care vor sta în zona neutră de lângă Beirut (de unde au loc de obicei lansările pe teritoriul sirian). Și aici, o lansare în direcția aeronavei disponibile acolo este suficientă și apoi lăsați-i să-și dea seama singuri la cine îi va trimite Dumnezeu, așa cum se spune.


În general, F-35I nu are avantaje speciale. Da, cel mai probabil, chiar strălucește mai puțin pe ecranele radar, cu toate acestea, câte avioane israeliene am văzut, zboară cu tancuri de aruncare, ceea ce în sine anulează orice stealth. Desigur, acestea sunt doar fotografii și videoclipuri, dar totuși.


Altfel... Nu este critic. Într-adevăr, nu este critic, chiar dacă nu cunoaștem caracteristicile F-35I. Prin urmare, întâlnirea care va avea loc inevitabil pe linia de confruntare dintre Israel și Iran va arăta cine este mai dur într-o bătălie reală.

Linia de confruntare.


Unde este aceasta este o întrebare dificilă. Încălzirea bruscă a relațiilor dintre Iordania și Israel, care a făcut ca Iordania să devină practic un aliat al Israelului în respingerea atacului iranian, arată clar că doar Siria rămâne. Un teritoriu gri și practic necontrolat (Irakul este încă deținut de americani, deși nu tot), peste care, după cum se dovedește, se pot face multe.

Deci, se dovedește că Iordania și Irakul vor fi închise Iranului, dar din spațiul aerian sirian este foarte ușor să controlezi spațiul aerian în toate direcțiile. O poziție foarte bună dacă sirienii ar avea totuși o apărare aeriană rezonabilă, ar fi absolut minunat. Ei bine, dacă armata siriană ar fi puțin mai organizată.

Și, dacă F-35I și Su-35 se întâlnesc undeva, va fi în Siria. Când este o chestiune de puțin timp. Mai devreme sau mai târziu (sunt sigur că mai devreme) Irakul va începe să studieze încercările de a echilibra avantajul total al forțelor aeriene israeliene.

Trebuie să sperăm că toate acestea se vor întâmpla sub controlul specialiștilor noștri, care cu siguranță vor dobândi o experiență valoroasă atât în ​​utilizarea Su-35S, cât și în studierea capacităților reale ale F-35I.
136 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. -5
    25 aprilie 2024 05:22
    F-35 vs Su-35: întâlnirea va avea loc pe cerul Siriei

    De ce să nu organizezi o „recepție prietenoasă” în Siria pentru diferite F-35i cu același S-400 (500)?
    Ceva a devenit aglomerat pe planetă: oriunde scuipi, vei găsi americani sau slujitorii lor „prezenti legal acolo”. Și acest lucru nu este corect.
    * * *
    Așa că Biden, cu o conștiință plină de proxenet, a echipat un pachet ATACM pentru Rusia... De ce să nu încărcăm și pentru Statele Unite un pachet de Iskanders (Calibre), care va sosi de la „dracul știe de unde”?
    Nu trebuie să fii timid aici, trebuie să alegi locul de trimitere și transportatorii... Și după aceea, când explodează într-o regiune din Texas, lasă-i să țipe, să scuipe în tavan, să-și scârțâie nodulii...
    Avem aceeași armată!!!
    1. +21
      25 aprilie 2024 05:35
      Acesta este al treilea an al SVO și cineva continuă să creadă și să se ofere să lovească prin împuternicirile altora. Acest lucru nu se va întâmpla niciodată sub actualul guvern. Ceea ce ne spune clar că există înțelegeri nespuse între puterile actuale.
      Așa că visele tale vor rămâne pentru totdeauna vise.
      1. +25
        25 aprilie 2024 08:44
        Autorul vorbește dintr-un fel de realitate divorțată de viață. Su-35S este în esență o modernizare a lui Su-27 cu un EPR redus și o avionică mai modernă care nici măcar nu are un AFAR. Experiența SVO a arătat că TOATE bătăliile aeriene în care Su-35-ul nostru a doborât Su-27, Su-25 și MiG-29 ucrainean s-au desfășurat la distanțe lungi, iar Su-35 a câștigat în toate cazurile NUMAI pentru că avea o capacitate mai mică. EPR și avionica mai bună cu PFAR și-au detectat adversarii mult mai devreme, au lansat o rachetă și au plecat fără a intra în zona de detectare a radarelor inamice.

        În cazul F-35 și Su-35, situația se schimbă și F-35, cu un EPR mult mai mic și o avionică mult mai bună, considerată pe bună dreptate cea mai bună din lume, va detecta Su-35-ul nostru mult mai devreme, lansare. rachete la Su-35-ul nostru și plecăm fără a intra în zona de detectare a Su-35-ului nostru.
        Su-35 este suficient pentru bătălii aeriene cu aeronave din a patra generație, chiar și cu avioane 4+, dar nu sunt capabile să reziste aeronavelor din generația 5 și pentru ca aeronavele noastre să poată lupta în condiții egale cu F- 35, avem nevoie de o aeronavă cu cel puțin același ESR și cu aceeași avionică, acestea sunt legile fizicii, cărora nu le pasă dacă este un avion rusesc sau algerian. Și în plus, avem nevoie de aeronave AWACS, RER și cisternă, și nu în cantități ceremoniale, ci în cantități adecvate teritoriului nostru.

        Toate basmele uria-patrioților, contrar legilor fizicii și bunului simț, sunt sparte într-o realitate crudă în care forțele noastre de apărare aeriană și aerospațială nu pot detecta și distruge o pereche de UAV-uri care zboară liber deasupra țării noastre timp de mii de kilometri. , în timp ce israelienii și membrii NATO detectează și doboară cu calm sute de UAV peste deșert, în care navele noastre scufundă ambarcațiuni fabricate dintr-un scuter chinezesc, o bucată de plastic și explozibili, în timp ce navele NATO resping ușor exact aceleași ambarcațiuni ale Houthis. Trebuie să muncim, să creăm noi avioane, noi nave și noi vehicule de luptă pentru infanterie cu transportoare blindate de personal și să nu spunem basme escrocilor despre faptul că avem de toate, nu trebuie făcut nimic pentru a acoperi sabotajul și delapidarea conducerea.
        1. +14
          25 aprilie 2024 09:37
          Este imposibil să spunem exact cât de diferit este F-35I de F-35A standard.

          Roman Skomorokhov nu știe ce este diferit! Mai mult, el nu cunoaște scopul și esența aeronavei de generația a 5-a, după cum s-a dovedit, dar scrie un fel de analize comparative.
          Aeronava de generația a 5-a este un element universal al Sistemului de informații de luptă cu canale pentru schimbul de informații și transmiterea desemnărilor țintelor. Doar Statele Unite au un astfel de sistem cu drepturi depline și toate F-35-urile pot fi incluse acolo, indiferent de proprietatea aeronavei. Fără un astfel de sistem, F-35 este o aeronavă săracă de generația a 4-a, cu bonusul stealth. Toți cei care cumpără această aeronavă pentru alte țări ar trebui să înțeleagă acest lucru, cu excepția Israelului. Israelul și-a creat propriul BIS și și-a inclus F-35I în el cu posibilitatea de a se alătura sistemului american.
          Sarcina principală a F-35 este să efectueze în secret recunoașteri, să identifice ținte și să furnizeze desemnarea țintei pentru alte aeronave, și nu numai pentru aeronavele de generația a 4-a, rămânând nedetectate. El poate participa și la lupte, dar de preferință la distanțe lungi și medii. În această confruntare, Su-35, cu toate avantajele sale, este teoretic un avion de linie a 2-a, iar pe prima linie ar trebui să fie un Su-57 și UAV-uri, recunoaștere spațială, aeronave AWACS... Nu avem nimic în afară de Su -57, și avem, de asemenea, BIS ne este implementat sporadic în cel mai bun caz. Am implementat LSI în apărarea aeriană la un nivel înalt și... asta este! Aceasta este ceea ce demonstrează SVO...
          1. +7
            25 aprilie 2024 10:39
            Sunt de acord cu tine. Acesta este deja subiectul „cine este mai puternic, Elephant vs Whale”. . Câștigătorul va fi cel care organizează mai bine și mai competent interacțiunea tuturor forțelor și mijloacelor implicate, inclusiv terestre, aeriene, spațiale (și chiar ofițeri de informații ai imigranților ilegali pe teritoriul inamic)... Și chiar și F-14 iar F-4D inclus corect în acest sistem își vor aduce contribuția la nivelul și stadiul său de aplicare... Puteți vorbi mult pe această temă, dar „cine este mai puternic Elephant vs Whale” este deja enervant.
        2. +2
          25 aprilie 2024 09:43
          Citat din: ramzay21
          Toate poveștile uria-patrioților, contrar legilor fizicii

          Cu care nu vrei să fii prieten. Nici măcar nu înțelegeți că utilizarea AFAR nu mărește raza de detectare în comparație cu PFAR. Oferă alte avantaje, da, dar nu pe acesta.
          Citat din: ramzay21
          se prăbușesc într-o realitate crudă în care forțele noastre de apărare aeriană și aerospațială nu pot detecta și distruge o pereche de UAV care zboară liber deasupra țării noastre timp de mii de kilometri, în timp ce trupele israeliene și NATO detectează și doboară cu calm sute de UAV deasupra deșertului.

          Luați o hartă și comparați granița pe care Israelul trebuie să o controleze și cea pe care trebuie să o controlăm. Apoi amintiți-vă ce concentrare de forțe au trebuit să folosească Statele Unite și Israel pentru a respinge atacul iranian. Gândiți-vă cât de mult are nevoie Federația Rusă pentru a oferi aceeași densitate de sisteme de apărare aeriană care este furnizată de Israel.
          Citat din: ramzay21
          în care navele noastre scufundă ambarcațiuni fabricate dintr-un scuter chinezesc, o bucată de plastic și explozibili, iar navele NATO resping cu ușurință exact aceleași ambarcațiuni ale huthiilor.

          ratând în mod regulat loviturile asupra navelor pe care le protejează.
          1. +10
            25 aprilie 2024 10:25
            Cu care nu vrei să fii prieten. Nici măcar nu înțelegeți că utilizarea AFAR nu mărește raza de detectare în comparație cu PFAR. Oferă alte avantaje, da, dar nu pe acesta.

            Doar răspunde sincer la o întrebare foarte simplă. Cine va detecta mai întâi inamicul și va lansa o rachetă, pilotul Su-35S sau pilotul F-35? Orice altceva sunt vorbe goale.
            Luați o hartă și comparați granița pe care Israelul trebuie să o controleze și cea pe care trebuie să o controlăm. Apoi amintiți-vă ce concentrare de forțe au trebuit să folosească Statele Unite și Israel pentru a respinge atacul iranian.

            Patrioții urgenti au întotdeauna o explicație pentru orice eșec! Și ai uitat complet că în locul în care americanii au doborât sute de drone iraniene nu există apărare aeriană la sol!
            Gândiți-vă cât de mult are nevoie Federația Rusă pentru a oferi aceeași densitate de sisteme de apărare aeriană care este furnizată de Israel.

            Pentru a acoperi granița cu Ucraina de la UAV, patru avioane moderne AWACS trebuie să fie constant în aer, adică un detașament de 12 avioane AWACS plus o pereche de regimente aeriene MiG-35 sau Su-35, plus o pereche de Ka-52. regimente aeriene, plus prezența unui sistem de comunicare și schimb de informații militare dovedit legate, printre altele, de apărarea aeriană existentă. Dar nu erau bani pentru asta. Dar au existat bani pentru 1 trilion de ruble pentru reconstrucția și construcția clădirilor din regiunea Moscovei numai în Sankt Petersburg, precum și pentru Cupa Mondială și Jocurile Olimpice.
            ratând în mod regulat loviturile asupra navelor pe care le protejează.

            În mod regulat, este o cisternă. Câte dintre navele noastre de război s-au scufundat în acest timp? Și acestea sunt navele care, teoretic, ar trebui să protejeze civilii, care nu sunt încă atacate de Forțele Armate ucrainene. Și dacă încep să atace tancurile, cine le va proteja de atacuri? Și este flota noastră de la Marea Neagră în forma sa actuală capabilă să nu se ascundă în golfuri, ci să protejeze transportul civil în Marea Neagră de o țară fără flotă?
            1. -4
              25 aprilie 2024 11:11
              Citat din: ramzay21
              Doar răspunde sincer la o întrebare foarte simplă. Cine va detecta mai întâi inamicul și va lansa o rachetă, pilotul Su-35S sau pilotul F-35?

              Nu stiu. Caracteristicile de performanță ale radarului Raytheon sunt clasificate, dar radarul Su-35S este foarte puternic. În general, conform datelor disponibile, se poate presupune că radarul Su-35S este mai puternic și va detecta o țintă echivalentă la o distanță mai mare. F-35 este mai puțin vizibil, dar, desigur, nici în proporții publicitare.
              Prin urmare, răspunsul corect este necunoscut. și, după cum ați observat corect
              Citat din: ramzay21
              Orice altceva sunt vorbe goale.

              Citat din: ramzay21
              Și ai uitat complet că în locul în care americanii au doborât sute de drone iraniene nu există apărare aeriană la sol!

              În primul rând, cine ți-a spus că americanii au doborât sute de drone? Potrivit armatei israeliene, Iranul a lansat un total de peste 300 de muniții și UAV, inclusiv aproximativ 170 de drone, peste 30 de rachete de croazieră și peste 120 de rachete balistice. Ce, toți americanii au fost doborâți?
              În al doilea rând, americanii aveau acolo forțe navale
              Citat din: ramzay21
              Pentru a acoperi granița cu Ucraina de la UAV, patru aeronave moderne AWACS trebuie să fie în mod constant în aer, adică un detașament de 12 aeronave AWACS.

              Le avem? Nu. Apropo, nu 12, ci mult mai multe ani de zile un detașament de 12 avioane nu va asigura patrula 4.
              Citat din: ramzay21
              Patrioții urgenti au întotdeauna o explicație pentru orice eșec!

              Oricine m-au băgat... Dragă, ai probleme totale cu logica.
              Mai întâi critici echipamentul rusesc, apoi scrii că pur și simplu nu este disponibil în cantități suficiente, pentru că
              Citat din: ramzay21
              Dar nu erau bani pentru asta.

              Ei bine, tu decizi dacă tehnologia este proastă sau pur și simplu nu este suficientă
              Citat din: ramzay21
              În mod regulat, este o cisternă.

              Vorbești despre atacul din decembrie?
              Grupul Ansar Allah continuă să atace navele în Marea Roșie. Pe 12 decembrie, Comandamentul Central al SUA USCENTCOM (comandamentul american de luptă responsabil cu misiunile în Orientul Mijlociu, Africa, Asia Centrală și părți din Asia de Sud) a anunțat că Houthii au tras cu o rachetă de croazieră asupra petrolierului norvegian Strinda în Bab el. - Strâmtoarea Mandeb în timp ce era în desfășurare în largul coastei Yemenului.

              de la îndemână
              MOSCOVA, 1 februarie - RIA Novosti. O navă comercială din Marea Roșie a fost lovită de o rachetă trasă din Yemen, iar la bord a avut loc o explozie, relatează AFP, citând compania britanică de securitate maritimă Ambrey.

              Este februarie. Și în martie
              Un atac houthi asupra unei nave din Marea Roșie a provocat pentru prima dată victime. Trei marinari au fost uciși în atacul asupra navei comerciale True Confidence, a declarat Comandamentul Central al SUA. Potrivit acestuia, încă cel puțin patru membri ai echipajului au fost răniți, iar nava în sine a suferit „daune semnificative”

              Așa e, o căutare rapidă
              Citat din: ramzay21
              Câte dintre navele noastre de război s-au scufundat în acest timp? Și acestea sunt navele care, teoretic, ar trebui să protejeze civilii, care nu sunt încă atacate de forțele armate ucrainene.

              Americanii au adus sistemul de apărare aeriană al AUG-urilor lor în Marea Roșie. În țara noastră, victimele BEC sunt SINGURI BDK-uri pre-vechi, bărci vechi cu rachete și nenorocitele 22160 care, în general, reduc bugetul în cea mai pură formă. Cel puțin 11356 relativ modern rezistă
              1. +1
                25 aprilie 2024 13:08
                Andrei, bună seara! În opinia mea, ați fost întotdeauna un membru adecvat și informat al comunității noastre. De ce reacționezi atât de agresiv la unele comentarii, problemele în care se bazează pe lipsa de conștientizare a oamenilor?...
                Dacă de fapt - mașinile pe care le avem nu sunt atât de bune pe cât ne spun ei de pe podium (autorul din articol preia doar tendințele capetelor mari, deși acest lucru nu pare mai puțin ridicol), nici cantitatea este suficientă , chiar daca calitatea a corespuns celei declarate, pentru cei declarati aceleasi goluri pe podium. Drept urmare, de îndată ce raportul (predica, dacă este mai convenabil pentru cineva) de pe podium se termină și fiecare își face treaba, se întâmplă evenimente foarte neplăcute. Nici măcar nu trebuie să menționați cu voce tare motivele, toată lumea știe totul despre cei care transmit, schimbările din Ministerul Apărării din această săptămână surprind pe cineva (nu faptul în sine sau adevăratele motive, ci pretextul)? Da, și în Occident sunt destule tribune cu radiodifuzori și alte probleme, dar se pare că cei de la tribune de acolo încearcă să nu meargă prea departe cu discursuri zgomotoase, pentru că atunci când totul este necesar, nu fără rezerve, dar funcționează, dar la noi... și la noi suntem noi, „ne-am dorit ce e mai bun, a ieșit ca întotdeauna”...
                1. -1
                  25 aprilie 2024 13:35
                  Bună ziua!
                  Citat din parma
                  De fapt, mașinile pe care le avem nu sunt atât de bune pe cât ne spun ei de pe podium

                  Unii da, nu atât. Unii dau rezultate bune.
                  Citat din parma
                  De ce reacționezi atât de agresiv la unele comentarii?

                  Nu mi-au placut niciodata si niciodata nu mi-au placut afirmatiile categorice care nu s-au bazat pe nimic. Și cu Ramsay sunt toți așa
                  Citat din: ramzay21
                  Experiența SVO a arătat că TOATE bătăliile aeriene în care Su-35-ul nostru a doborât Su-27, Su-25 și MiG-29 ucrainean s-au desfășurat la distanțe lungi, iar Su-35 a câștigat în toate cazurile NUMAI pentru că avea o capacitate mai mică. EPR și avionica mai bună cu PFAR și-au descoperit adversarii mult mai devreme

                  De unde a luat asta?
                  Dacă o persoană își exprimă pur și simplu o părere, îi voi vorbi cu respect. Dar dacă o persoană transmite adevărul suprem în ultimă soluție, atunci voi fi rău intenționat.
              2. -2
                25 aprilie 2024 20:16
                Nu stiu. Caracteristicile de performanță ale radarului Raytheon sunt clasificate, dar radarul Su-35S este foarte puternic.

                Știi totul pentru că ești interesat de subiect și știi să citești. Dar îți voi aminti.
                Să începem cu EPR. Su-35 are un EPR, conform diverselor estimări, de la 0,5 la 2 m2. Să luăm cel mai optimist EPR de 0,5 m2. F-35 are un EPR, conform diverselor estimări, de la 0,001 la 0,005. Să-l luăm pe cel mai rău la 0,005 m2.
                Adică același Irbis va detecta un Su-35 în aproximativ 200 km și o țintă cu un ESR de 0,01 la 100 km, se pare că Irbis-ul va detecta o țintă cu ESR de zece ori mai puțin în nu mai puțin de 80 km și asta este numai în emisfera înaintată și cursurile ce urmează. Adică, datorită EPR-ului și având „cel mai puternic radar Irbis”, F-35 are un avantaj de cel puțin 120 km!

                Să trecem la avionică. PFAR Irbis are cu adevărat unul dintre cele mai puternice radare din lume, dar de ce aveți nevoie de radiații puternice în 2024 dacă această sursă de radiații se dezvăluie imediat când este pornită? Poți spune orice poveste care îți place despre Irbis, dar chiar și experții noștri au înțeles foarte bine că Irbis PFAR este un lucru al trecutului și, prin urmare, au făcut Belka pentru Su-57 și nu este deloc un fapt va fi mai bun decât avionica F-35.
                Acum despre avionica F-35. Există un întreg complex cu un radar AN / APG-81, un sistem electro-optic și o cameră infraroșu omnidirecțională de înaltă rezoluție capabilă să detecteze ținte aeriene și terestre și să le emită comenzi de control. Optica lui Bayraktar detectează ținte la 80 km și este evident că optica lui F-35 detectează ținte mult mai departe. Adică, avionica F-35 este capabilă să detecteze ținte la distanțe semnificative fără a porni radarele sau a crea radiații.

                De aici concluzia. Un F-35 cu un ESR mai scăzut, care are capacitatea de a detecta ținte mai ascuns, va detecta întotdeauna un Su-35 cu un ESR mai mare și cu un radar care creează radiații atunci când lucrează pentru a găsi o țintă mai devreme, ceea ce înseamnă că F- 35 are o șansă mult mai mare de a câștiga această bătălie decât Su -35.
                Dacă Su-35 ar fi cu adevărat superior lui F-35, atunci aceiași turci care sunt familiarizați atât cu F-35, cât și cu Su-35 ar cumpăra cu bucurie de la noi Su-35, pe care le-am oferit de multe ori în loc de F-35 și ar șterge nasurile americanilor așa cum au făcut-o cu S-400, care nu este cu adevărat mai rău decât sistemul de apărare aeriană Patriot.
                1. 0
                  26 aprilie 2024 10:42
                  Citat din: ramzay21
                  Să începem cu EPR. Su-35 are un EPR, conform diverselor estimări, de la 0,5 la 2 m2. Să luăm cel mai optimist EPR de 0,5 m2. F-35 are un EPR, conform diverselor estimări, de la 0,001 la 0,005. Să-l luăm pe cel mai rău la 0,005 m2.

                  Și imediat - întrebări mari pentru informațiile dvs. Citiți comentariul unui bayard respectat ca să nu mă repet
                  Citat din Bayard
                  În al treilea rând, chiar și în faza de dezvoltare și testare se știa și nu s-a ascuns că stealth-ul F-35 va fi mai rău decât F-22 tocmai din motivele menționate mai sus. Pentru că duza Molniya este rotundă și deschisă. Și dacă estimăm EPR-ul F-22 în proiecție frontală ca 0,01 - 0,02 mp. pentru gama „SM” (cel mai bun indicator cu acoperire nezburătoare), atunci F-35 are de câteva ori mai mult ESR .. În emisfera spate și proiecțiile laterale, totul este mult mai rău.

                  etc
                  Luați câteva date despre EPR. Aceste date, ca să spunem ușor, sunt o presupunere, deoarece datele oficiale sunt secrete. Și baza acestor ghicitori sunt declarațiile publicitare ale producătorului, care, datorită naturii lor publicitare, nu sunt aplicabile în realitate. Da, dintr-un anumit unghi, un F-35 ideal proaspăt de pe linia de asamblare în condiții nu mai puțin ideale poate avea de fapt un EPR de 0,00 și niște zerouri suplimentare. Acest lucru nu se întâmplă în viața reală
                  Citat din: ramzay21
                  Adică același Irbis va detecta un Su-35 în aproximativ 200 km și o țintă cu un EPR de 0,01 la 100 km,

                  Din nou, de unde au venit calculele tale? Din date neclare și cel mai probabil interpretate incorect. Citiți de la producător
                  Raza de detectare a țintei (PPS într-o zonă de 100 de grade² pentru ținte cu ESR = 3m²), km - până la 350-400

                  Apropo, dacă scleroza nu mă minte, iar dependența EPR de domeniul de detectare este de gradul 4, pe astfel de surse o țintă cu 0,5 m2 de EPR ar trebui să poată vedea la 223-255 km distanță și nu 200, dar nu asta e ideea.
                  Dar ideea este că aceste date sunt date pentru modificarea de export a Irbis, și nu cea care merge pe Su-35S-ul nostru. Caracteristicile noastre de performanță sunt neclare. Al doilea. Evident, puterea semnalului radar se păstrează cu atât mai bine, cu cât fasciculul este mai îngust, să mă ierte profesioniștii pentru astfel de simplificări. În caracteristicile tehnice, un fascicul relativ îngust este aproape întotdeauna dat (100 de grade pătrați este 10 pe 10) din câte știu, ei nu caută așa. Un astfel de fascicul este un fascicul de iluminare țintă.
                  În consecință, atunci când funcționează în modul de căutare, atât Su-35S PFAR, cât și F-35 AFAR vor avea în realitate distanțe de detectare reciprocă mult mai scurte. Care? Zatul de cafea ne va ajuta.
                  Dar trebuie să înțelegi că, cu cât distanța este mai mică, cu atât mai puțin beneficiază de pe urma stealth.
                  Încă o dată, stealth-ul este un lucru important și util. Dar niciodată un wunderwaffe și funcționează numai împreună cu alte caracteristici ale aeronavei
                  Citat din: ramzay21
                  Acum despre avionica F-35. Există un întreg complex cu un radar AN / APG-81, un sistem electro-optic și o cameră infraroșu omnidirecțională de înaltă rezoluție capabilă să detecteze ținte aeriene și terestre și să le emită comenzi de control.

                  Nu poti. Poate detecta, dar pentru centrul de control trebuie să cunoașteți raza de acțiune, iar camera cu infraroșu nu oferă acest lucru. Pentru aceasta aveți nevoie de un laser de iluminare a țintei. Nu știu dacă F-35 îl are (se pare că nu are, dar sincer, nu-mi amintesc), dar Su-35S are cu siguranță. În general, OLS-ul nostru (stații de localizare optică) a apărut mai devreme decât americanii (LANTIRN nu contează, este la sol), și în special OLS-ul Su-35S, dacă scleroza mea nu mă minte, oferă eliberarea unui centru de comandă pe 80 km.
                  Citat din: ramzay21
                  Adică, avionica F-35 este capabilă să detecteze ținte la distanțe semnificative fără a porni radarele sau a crea radiații.

                  În general, aici Su-35S are cel puțin egalitate, dar mai degrabă superioritate
                  Citat din: ramzay21
                  De aici concluzia.

                  Că concluziile tale se bazează pe informații false
                  1. +2
                    26 aprilie 2024 18:38
                    Și imediat - întrebări mari pentru informațiile dvs. Citiți comentariul unui bayard respectat ca să nu mă repet

                    De fapt, ți-am citit cu mare interes articolele și te-am considerat unul dintre autorii potriviți pe VO. Dar declarațiile tale despre Su-35 și F-35 m-au dezamăgit sincer.
                    Chiar nu ești surprins că nimeni, cu excepția Iranului, nu vrea să cumpere un astfel de avion Su-35, dar există o coadă pentru F-35? Și acelorași turci și indieni nu au primit F-35, dar nici nu vor să ia Su-35, deși iau S-400. Nu stii de ce?
                    1. -2
                      26 aprilie 2024 19:25
                      Citat din: ramzay21
                      Dar declarațiile tale despre Su-35 și F-35 m-au dezamăgit sincer.

                      E în regulă, nu trebuie să vedem ochi în ochi pentru fiecare problemă. Nu vă cer să acceptați punctul meu de vedere, aveți dreptul să-l aveți pe al dumneavoastră. Dar după ce ai luat în considerare argumentele mele, poate vei ajunge la concluzia că situația nu este atât de clară cum ți se părea înainte.
                      Citat din: ramzay21
                      Chiar nu ești surprins că nimeni, cu excepția Iranului, nu vrea să cumpere un astfel de avion Su-35, dar există o coadă pentru F-35?

                      Absolut. Vânzarea de arme americane s-a transformat de mult în politică, achiziționarea F-35 acum este în multe privințe un gest politic și acum ne obstrucționează complet în mod deschis vânzările. Mai mult, dacă te uiți la cumpărători potențiali și/sau actuali, aceștia sunt fie NATO, fie țări care depind în mare măsură de Statele Unite în ceea ce privește complexul militar-industrial – precum Singapore, Japonia.
                      Citat din: ramzay21
                      Și acelorași turci și indieni nu au primit F-35, dar nici nu vor să ia Su-35, deși iau S-400. Nu stii de ce?

                      Pentru indieni, un înlocuitor pentru un luptător greu nu este încă disponibil - nu și-au zburat încă cu Su-30 și le vor moderniza. În general, acum joacă un tender, sunt Su-35 și F-15EX, o altă întrebare este cum joacă indienii tender...
                      Turcia... Crezi serios ca turcii aveau atat de mult nevoie de S-400 incat au avut probleme cu SUA din cauza asta?
                      Turcii în NATO. Dar Statele Unite nu l-au tratat prea bine pe Erdogan și chiar și-au încălzit opoziția, despre care știa cu mult înainte de încercarea de rebeliune. Prin urmare, S-400 este un indiciu că Turcia, cu tot respectul pentru Statele Unite, este încă independentă. În plus, aceasta este o anumită îmbunătățire a relațiilor cu Federația Rusă, de care are nevoie și Erdogan.
                      Dar achiziția Su-35 nu va mai fi un indiciu, va fi o schimbare de vector, iar turcii nu au nevoie de asta
                      1. +2
                        27 aprilie 2024 14:43
                        E în regulă, nu trebuie să vedem ochi în ochi pentru fiecare problemă. Nu vă cer să acceptați punctul meu de vedere, aveți dreptul să-l aveți pe al dumneavoastră.

                        Ca persoană rusă și patriot, aș accepta cu plăcere punctul dumneavoastră de vedere și aș fi de acord că Su-35-ul nostru, care, deși de multe ori mai mic decât F-35, este mai bun.
                        Dar prefer realitatea și accept doar faptele exprimate de profesioniști și oameni care înțeleg ceea ce spun, chiar dacă nu-mi plac aceste fapte. Și pe baza acestor fapte, F-35 nu numai că depășește Su-35-ul nostru, ci depășește și Su-57 în domeniul ascuns și de detectare a avionicii și nu-mi place, dar există o singură modalitate de a rezolva acest lucru, și asta înseamnă a crea o aeronavă care este cel puțin egală cu F-35. Să desenez o realitate paralelă pentru mine și să trăiesc în ea nu este treaba mea.
                        Dar după ce ai luat în considerare argumentele mele, poate vei ajunge la concluzia că situația nu este atât de clară cum ți se părea înainte.

                        Nu ai argumente reale. Su-35 este în esență un Su-27 modernizat, în care, pentru a reduce ESR-ul în diferite proiecții, unghiurile avioanelor au fost ușor modificate și acoperite cu un strat de absorbție a radarului, ceea ce, desigur, a sporit stealth-ul față de Su-27. Dar pentru a compara o aeronavă dezvoltată în urmă cu 45 de ani fără a ține cont de ESR și F-35, care a fost dezvoltat de un birou care dezvoltă aeronave cu ESR redus de 40 de ani și care a simulat o scădere a ESR din diverse unghiuri folosind supercalculatoare care ne sunt inaccesibile, asta e prostie și, dacă vrei, lucrează pentru inamic. Aceasta se referă la EPR.
                        Acum despre avionică. Irbis a fost dezvoltat de URSS și chiar și URSS a rămas în urma NATO în electronică, comunicații și optică, iar după prăbușirea URSS și o lipsă de finanțare și interes de 30 de ani pentru dezvoltarea avionicii, putem spune că Irbis dezvoltat de sovietici poate face ceva ce avionica F-35 nu poate. Aceasta este o glumă, din păcate, nu amuzantă.
                        Avionica F-35 folosește senzori în infraroșu pentru a detecta torțe de lansare de rachete la 1300 km distanță, radarul F-35 este capabil să funcționeze într-un mod pulsatoriu, pornindu-se pentru o perioadă atât de scurtă încât alte radare îl percep ca pe un fundal natural, antene. și senzori încorporați în avion, precum și o cameră cu toate unghiurile de înaltă rezoluție detectează ținte la 360 de grade. Separat, este necesar să spunem despre camera optică cu toate unghiurile de înaltă rezoluție. Judecând după faptul că nu cu mult timp în urmă americanii au demonstrat un satelit optic civil capabil să vadă cu rezoluție înaltă chiar și noaptea și în condiții înnorate, ceea ce este deja o revoluție, se poate doar ghici care sunt capabilitățile camerei avionice F-35. sunt capabili de.
                        Absolut. Vânzarea de arme americane s-a transformat de mult în politică, achiziționarea F-35 acum este în multe privințe un gest politic și acum ne obstrucționează complet în mod deschis vânzările.

                        Nu întotdeauna și nu peste tot. Germanii au propriile lor aeronave și puteau să continue cu ușurință să o producă și să o cumpere, dar s-au familiarizat cu F-35 și au trecut la el, deoarece este cea mai avansată aeronavă din lume în prezent.
                        Japonezii au propriile lor dezvoltări și chiar au echipat F-15 cu propria lor umplutură și l-au asamblat în Japonia, dar au cumpărat F-35 din același motiv pentru care au făcut-o germanii. Coreea de Sud are acum propriile aeronave bune, dar au achiziționat și F-35 din același motiv ca și germanii și japonezii.
                        Pentru indieni, un înlocuitor pentru un luptător greu nu este încă disponibil - nu și-au zburat încă cu Su-30 și le vor moderniza.

                        Indienilor li s-au arătat unele dintre capacitățile F-35, după care au abandonat dezvoltarea comună cu noi a unui analog al F-35. Și ar cumpăra cu bucurie chiar și un F-35 gata făcut, care le-ar oferi un real avantaj împotriva forțelor aeriene chineze și pakistaneze, dar americanii nu sunt proști ca noi să arunce arme avansate în țările pe care nu le controlează.
                        Turcia... Crezi serios ca turcii aveau atat de mult nevoie de S-400 incat au avut probleme cu SUA din cauza asta?:

                        Turcii aveau nevoie de un sistem de apărare antiaeriană bun pentru că Erdogan se pregătea pentru o confruntare cu noi, iar americanii au refuzat să le furnizeze sistemul de apărare antiaeriană Patriot, așa că de fapt a cumpărat de la noi unul dintre cele mai bune sisteme de apărare aeriană din lume, S. -400, dar comercianții și trădătorii noștri i-au vândut-o. Turcii au luat în considerare posibilitatea de a cumpăra Su-57E al nostru, dar au abandonat imediat ideea Su-35 din cauza înapoierii sale.
                        Su-35 este nevoie doar de Iran și RPDC, pentru că pentru ei este un adevărat avion de descoperire, pentru toți ceilalți este deja ieri.
                      2. -2
                        27 aprilie 2024 15:27
                        Citat din: ramzay21
                        Dar prefer realitatea și accept doar faptele exprimate de profesioniști

                        Nicio întrebare, vă rog să-mi spuneți care profesionist a făcut o astfel de evaluare a F-35 și Su-35S. Aș vrea, totuși, să remarc că părerea mea s-a format, printre altele, din conversații cu piloți militari profesioniști și oameni care au servit în apărarea aeriană.
                        Citat din: ramzay21
                        Și pe baza acestor fapte, F-35 nu este doar superior Su-35-ului nostru, ci este și superior Su-57 în raza de detectare stealth și avionică.

                        Ei bine, am încercat să vă explic de ce această afirmație nu este adevărată. Nu a funcționat.
                        Citat din: ramzay21
                        Nu ai argumente reale. Su-35 este în esență un Su-27 modernizat

                        Motor fundamental nou. O nouă structură, atât în ​​geometrie, cât și în materiale structurale și acoperire. Avionică nouă.
                        Nu există nimic de la Su-27. Su-35 este aceeași modificare a lui Su-27 ca și T-62 este o modificare a lui T-34.
                        Citat din: ramzay21
                        Irbis a fost dezvoltat de URSS și chiar și URSS a rămas în urma NATO în electronică, comunicații și optică, iar după prăbușirea URSS și o lipsă de finanțare și interes de 30 de ani pentru dezvoltarea avionicii, putem spune că Irbis dezvoltat de sovietici poate face ceva ce avionica F-35 nu poate. Aceasta este o glumă, din păcate, nu amuzantă.

                        Aș dori să vă atrag atenția că dezvoltarea Irbis a început în 2004.
                        Citat din: ramzay21
                        Avionica F-35 detectează torțe de lansare de rachete la 1300 km distanță cu senzori în infraroșu

                        La fel ca orice altă cameră cu infraroșu de înaltă calitate. Inclusiv Su-35.
                        Citat din: ramzay21
                        Radarul F-35 este capabil să funcționeze într-un mod pulsatoriu, pornindu-se pentru o perioadă atât de scurtă încât alte radare îl percep ca pe un fundal natural.

                        Nu. Acum scrii despre așa-numitul mod LPI, dar există mai multe zvonuri despre el decât detalii. Și nu funcționează așa cum scrii - este o radiație constantă cu o frecvență în schimbare, adaptându-se la fundal. Sursă de informare - discuții pe internet
                        Citat din: ramzay21
                        Judecând după faptul că nu cu mult timp în urmă americanii au demonstrat un satelit optic civil capabil să vadă cu rezoluție înaltă chiar și noaptea și în condiții înnorate

                        Denumiți acest satelit. Am un sentiment puternic că vorbești despre Capella acum
                        Citat din: ramzay21
                        Germanii au propriul lor avion și ar putea cu ușurință să continue să-l producă

                        Ultimul avion german este Tornado din a 3-a generație, 1979.
                        Citat din: ramzay21
                        dar au făcut cunoştinţă cu F-35 şi au trecut la el

                        Mă grăbesc să dezamăgesc - achizițiile Eurofighter Typhoon pentru Forțele Aeriene Germane sunt în curs de desfășurare. Mai mult, în 2020, Germania, făcând cunoștință cu F-35, s-a îndepărtat de acesta cu brațele și picioarele, intenționând să cumpere Eurofighters și F/A-18. Nu a fost posibil...
                        Citat din: ramzay21
                        dar au cumpărat F-35 din același motiv pentru care au făcut-o și germanii.

                        Adică sub presiune?
                        Citat din: ramzay21
                        Turcii aveau nevoie de un sistem de apărare antiaeriană bun pentru că Erdogan se pregătea pentru o confruntare cu noi

                        Scuze, dar o astfel de interpretare este extrem de eronată. Tocmai pentru războiul cu noi turcii vor avea mai puțin nevoie de S-400.
                        Citat din: ramzay21
                        Doar Iranul și Coreea de Nord au nevoie de Su-35, pentru că pentru ei este o adevărată aeronava revoluționară

                        Și, de asemenea, - China, Indonezia, Egipt și - o licitație în India
                      3. 0
                        27 aprilie 2024 17:23
                        Aș vrea, totuși, să remarc că părerea mea s-a format, printre altele, din conversații cu piloți militari profesioniști și oameni care au servit în apărarea aeriană.

                        În cercul meu de prieteni există și piloți militari, dar nu sunt familiarizați cu F-35 și, prin urmare, nu se pot compara, ceea ce spun imediat. Da, părerea despre Su-35 este mare, dar subiectivă, iar în luptă corp Su-35 are o șansă mai mare, ceea ce sunt de acord, dar cine va lăsa Su-35 să se apropie?
                        Am citit odată despre F-35 pe forumuri în limba engleză și am citit articole în revistele lor militare, câteva citate din care, scoase din context, au stat la baza creării de mituri despre lipsa de valoare a F-35 la comandă. de sabotori și trădători care nu vor să avem o aeronavă capabilă să contracareze amenințarea F-35.
                        Ei bine, am încercat să vă explic de ce această afirmație nu este adevărată. Nu a funcționat.

                        Nu pretind deloc adevărul, pe care nici tu nu-l știi. Putem doar ghici. Presupuneți că Su-35 este mai puternic decât F-35, dar am motive să cred contrariul.
                        Nu există nimic de la Su-27. Su-35 este aceeași modificare a lui Su-27 ca și T-62 este o modificare a lui T-34.

                        Diferența dintre Su-27 și Su-35 este mult mai mică decât între MiG-21F și MiG-21BIS. Atât motorul este o modificare a motorului Su-27, cât și corpul avionului este modificat minim.
                        [citat Vă rugăm să rețineți că dezvoltarea Irbis a început în 2004][/quote]
                        Pentru a spune simplu, Irbis este o versiune îmbunătățită a Leopardului sovietic, dar cu componente electronice care nu se bazează pe tehnologii sovietice din anii '80, ci pe tehnologii importate de la sfârșitul anilor '90.
                        La fel ca orice altă cameră cu infraroșu de înaltă calitate. Inclusiv Su-35.

                        Nu există astfel de camere pe Su-35. Și există mari îndoieli că astfel de camere sunt pe Su-57.
                        Nu. Acum scrii despre așa-numitul mod LPI, dar există mai multe zvonuri despre el decât detalii.

                        Vrei să dezvăluie toți parametrii de funcționare ai echipamentului secret? Și chiar și cu detalii? Mi se pare firesc. În plus, piloții lor care s-au familiarizat cu această aeronavă au fost încântați de avantajele pe care le oferă acest mod.
                        Denumiți acest satelit. Am un sentiment puternic că vorbești despre Capella acum

                        Principalul lucru este că au un astfel de satelit și astfel de tehnologii, dar noi nu avem.
                        Adică sub presiune?

                        Pentru a contrasta calitatea cu cantitatea chinezească. Japonezii au dispute serioase cu chinezii, după cum știți. În plus, japonezii vor comanda și F-35V, care nu are alternativă în natură.
                        Scuze, dar o astfel de interpretare este extrem de eronată. Tocmai pentru războiul cu noi turcii vor avea mai puțin nevoie de S-400.

                        Nu pentru război, ci pentru apărarea unor obiecte importante în cazul unor ciocniri cu noi în Siria și Transcaucazia.
                        Și, de asemenea, - China, Indonezia, Egipt și - o licitație în India

                        China este interesată de tehnologiile noastre pe care nu le au, în primul rând motorul și nu aeronava în sine, în special avionica sa arhaică după standardele chineze. Cu Indonezia și Egipt, ai dreptate, au fost puse sub presiune. Dar ce alternativă au aceste țări? În cel mai bun caz, li se va oferi un F-16.
                      4. -2
                        27 aprilie 2024 19:05
                        Citat din: ramzay21
                        În cercul meu de prieteni există și piloți militari, dar nu sunt familiarizați cu F-35 și, prin urmare, nu se pot compara, ceea ce spun imediat.

                        Vasily, nu crezi că este ilogic să spui mai întâi
                        Citat din: ramzay21
                        Dar prefer realitatea și accept doar faptele exprimate de profesioniști

                        Dar, în realitate, se dovedește că profesioniștii nu vă spun așa ceva? Nu crezi că rezultatul concluziilor tale nu are nicio legătură cu evaluările profesioniștilor aeronavei F-35?
                        Citat din: ramzay21
                        Am citit odată despre F-35 pe forumuri în limba engleză și am citit articole în revistele lor militare

                        Amenda. Poate ai văzut părerea unui profesionist acolo? Cine mai exact? Știu foarte bine cum revistele străine pot crea opinii. Propaganda lor „de neegalat” este mult mai bine făcută decât a noastră.
                        Citat din: ramzay21
                        Diferența dintre Su-27 și Su-35 este mult mai mică decât între MiG-21F și MiG-21BIS. Atât motorul este o modificare a motorului Su-27, cât și corpul avionului este modificat minim.

                        Vasily, de unde ai aceste date? :))) Planorul Su-30 și Su-27 sunt deja două mari diferențe, iar Su-30 în ceea ce privește manevrabilitatea îl face pe locul 27. Și Su-35 este ceva care a fost făcut pe baza multor soluții ale Su-30.
                        Despre motor... Durată de viață de patru ori mai mare, un nou sistem de control, vector de tracțiune controlat, pe care Su-31 nu îl avea pe Al-27F. Sunt modificări minime:)))
                        Citat din: ramzay21
                        Pentru a spune simplu, Irbis este o versiune îmbunătățită a Leopardului sovietic, dar cu componente electronice care nu se bazează pe tehnologii sovietice din anii '80, ci pe tehnologii importate de la sfârșitul anilor '90.

                        Repet inca o data, de unde ai luat astfel de date :))) Am cunoscut la un moment dat pe cineva la Rostec care a fost implicat in crearea lui...
                        Citat din: ramzay21
                        Nu există astfel de camere pe Su-35.

                        Din nou, de unde știi asta?
                        Citat din: ramzay21
                        În plus, piloții lor care s-au familiarizat cu această aeronavă au fost încântați de avantajele pe care le oferă acest mod.

                        Este doar ciudat de ce, cu atâta măreție, au nevoie chiar de un fel de camere cu infraroșu :))))) Îmi amintesc la un moment dat, cunoscătorii autohtoni ai F-22 au justificat lipsa OLS pe ​​el prin lipsa nevoii de aceasta.
                        Citat din: ramzay21
                        Principalul lucru este că au un astfel de satelit și astfel de tehnologii, dar noi nu avem.

                        Ai evitat să răspunzi la întrebare. Aceasta este capela sau nu? Dați numele acestui satelit, vă rog.
                      5. +1
                        28 aprilie 2024 11:14
                        Dar, în realitate, se dovedește că profesioniștii nu vă spun așa ceva?

                        Ai vorbit cu pilotul F-35? Sau ai vorbit cu cei care sunt familiarizați cu Su-35 și F-35? Poate ai vorbit cu cei care au vorbit cu pilotul F-35? Cred că nici în inteligența noastră nu există astfel de oameni, iar dacă există, nu sunt deloc mulți și nu vor vorbi despre asta, mai ales aici.
                        Și să-i ascultăm pe piloții noștri Su-35, mai ales pe cei care au trecut la el de la Su-27 sau MiG-29, după înțelegerea lor, da, aceasta este cea mai bună aeronavă, pentru că o compară cu Su-27 sau MiG- 29. Dar niciunul dintre ei nu văzuse vreodată un F-35. Prin urmare, mulți dintre ei spun imediat că nu cunoaștem capacitățile F-35 și nu le putem compara cu Su-35. Dar chiar dacă ar ști, în mod natural nu ne-ar spune, pentru că există așa ceva numit secrete de stat cu un acord de nedivulgare.

                        Este interesant să auzi de unde ai părerea ta despre F-35?
                        Mai întâi, urmăriți videoclipul despre F-35 pe canalul YouTube Smotr, ei vorbesc mai mult sau mai puțin adecvat despre această aeronavă.
                        Eu și prietenii mei, unul dintre ei un pilot militar pensionar, dar nu un pilot de luptă, ne certam despre F-35 în timpul pandemiei, mi-au dat articolele noastre cu link-uri către publicațiile lor și am găsit câteva articole în original și s-a dovedit că fie au fost scoase din context, fie doar cele negative au fost retipărite ignorând complet informațiile pozitive. Acest lucru a devenit posibil pentru că producătorii de F-35 nu au oprit probleme ca ale noastre cu Su-57, ci, dimpotrivă, au vorbit despre problemele aeronavei și bolile copiilor atât cât permitea secretul și rezolvau aceste probleme. Așa că mass-media noastră a strigat mereu de bucurie și a citat articole despre problemele lor, dar NICIODATĂ nu a scris despre faptul că au rezolvat aceste probleme și și-au îmbunătățit parametrii. Prin urmare, dacă sursa ta de informații despre F-35 este mass-media noastră sau chiar piloții Su-35 care nu i-au văzut niciodată sau i-au văzut dar sunt limitati prin abonament, atunci părerea ta este rezultatul unei propagande stupide.
                        Știți, înainte de cel de-al Doilea Război Mondial, propaganda poloneză i-a convins pe lancieri polonezi, printre alții, că germanii aveau tancuri din placaj și puteau fi tăiate cu o sabie. Deci, chiar nu vreau ca piloții Su-35-ului nostru să ajungă în locul lancierilor polonezi.
                        Vasily, de unde ai aceste date? :))) Planorul Su-30 și Su-27 sunt deja două mari diferențe, iar Su-30 în ceea ce privește manevrabilitatea îl face pe locul 27. Și Su-35 este ceva care a fost făcut pe baza multor soluții ale Su-30.

                        Su-30 are pur și simplu un motor cu un vector de tracțiune controlat într-un singur plan și, prin urmare, manevrabilitatea a crescut, dar rămâne un Su-27. La fel ca Su-35.
                        În plus, Su-27 și Su-35 sunt aeronave din aceeași generație, dar Su-35 nu este 4, ci 4++.
                        Dar diferența dintre aeronava MiG-21F de a doua generație, care nici măcar nu avea radar, și aeronava MiG-21BIS de a treia generație, care avea avionică, alte motoare dezvoltând viteze diferite, este mult mai semnificativă decât între Su-27 și Su-35.
                        Doar că atunci totul a funcționat de fapt și nu a fost nevoie să creăm iluzia mișcării înainte prin atribuirea de noi nume modificărilor aduse aeronavei. MiG-21 a fost demodat de MiG-23. MiG-23 a devenit învechit, MiG-23 a fost transferat la al doilea eșalon și MiG-29 a fost fabricat. Ce acum? Pe parcursul a 35 de ani, au distrus MiG-ul avansat, capabil să producă luptători ușoare, și au lansat mai multe Su-57 noi și au continuat să bată Su-27 modernizat, atribuind noi nume modificărilor sale.
                        Doar că, în 35 de ani sub puterea sovietică, Forțele Aeriene ale URSS au trecut de la MiG-15 cu tun și fără radare la MiG-29 cu rachete ghidate cu toate aspectele controlate de o vizor montat pe cască prin întoarcerea capului și toate erau cele mai moderne avioane ale vremii lor.
                        Și timp de 35 de ani de guvernare actuală, pe lângă redenumirea Forțelor Aeriene în Forțele Aerospațiale, precum și modificările aeronavelor sovietice, pe care încearcă să le dea drept alte aeronave, plus Su-57 în mai multe exemplare , sunt un eșec.
                        Trecerea modificărilor aeronavei drept o nouă aeronavă este o slăbiciune, iar aceiași americani numesc F-15EX, nu F-20, deși este același cu Su-30.
                        Repet inca o data, de unde ai luat astfel de date :))) Am cunoscut la un moment dat pe cineva la Rostec care a fost implicat in crearea lui...

                        Atât Barurile, cât și Irbis au fost create în același Birou de Proiectare Tikhomirov, ambele fiind bazate pe tehnologii PFAR, dar Irbis este mai avansat.
                        Pentru a crea avionică la nivel american, trebuie să aveți zeci de institute de cercetare care efectuează cercetări, ale căror rezultate, într-un an, zeci de birouri de proiectare se vor transforma în ceea ce constă avionica modernă. Știți unde sunt acum aceste institute de cercetare și birouri de proiectare care au creat odată avionica sovietică? Știți ce au făcut în 2020 cu cel mai vechi dezvoltator de avionică sovietică, care a creat primul nostru AFAR Phasatron? Și cine va face avionică modernă, va studia noi materiale și noile tehnologii și va oferi o bază științifică pentru aceasta? Extraterestrii? Acesta este un mecanism foarte complex, care este ușor de distrus, dar care este foarte greu de recreat și cu siguranță nu sub această putere. Rezerva științifică sovietică s-a încheiat, iar pentru a crea o rezervă științifică pentru crearea avionicii la nivelul F-35, institutele de cercetare și birourile de proiectare sovietice au trebuit să muncească din greu de-a lungul anilor 90, 2000 și 2010, dar de fapt au fost nu mai este acolo.
                      6. -1
                        28 aprilie 2024 12:04
                        Citat din: ramzay21
                        Ai vorbit cu pilotul F-35?

                        Nu, dar am citit interviul și există o gamă foarte largă de opinii. Sunt cei care scriu despre ceva care nu are analogi în lume, sunt cei care îl evaluează mult mai modest, sunt cei care nu cred deloc că acesta este în primul rând un avion de atac, cu capacitatea de a conduce lupte aeriene ( dacă este apăsat)
                        Citat din: ramzay21
                        Este interesant să auzi de unde ai părerea ta despre F-35?

                        Da, cam din același loc ca și tine. Interviuri, site-uri web ale producătorilor de echipamente, publicații în presa noastră și în limba engleză etc.
                        Citat din: ramzay21
                        Știți, înainte de cel de-al Doilea Război Mondial, propaganda poloneză i-a convins pe lancieri polonezi, printre alții, că germanii aveau tancuri din placaj și puteau fi tăiate cu o sabie.

                        Știu că acesta este un fals istoric. Nu exista asa ceva. Și a avut loc un atac al lancierilor polonezi asupra unor părți ale diviziei de infanterie germană - polonezii au decis că pot pătrunde până la Varșovia. Din nefericire pentru polonezi, în apropiere erau unități și tancuri germane motorizate, care au venit în ajutorul atacului lor surpriză.
                        Drept urmare, polonezii au suferit pierderi semnificative, dar au trecut totuși la Varșovia. Și apoi au făcut o mare afacere din asta.
                        Citat din: ramzay21

                        Atât Barurile, cât și Irbis au fost create în același Birou de Proiectare Tikhomirov, ambele fiind bazate pe tehnologii PFAR, dar Irbis este mai avansat.

                        Adică nu știi asta de nicăieri. Ai doar încrederea că nu putem decât să mâncăm moștenirea sovietică. Și este primar, iar restul îl adaptezi la această încredere.
                        Citat din: ramzay21
                        Rezerva științifică sovietică s-a încheiat, iar pentru a crea o rezervă științifică pentru crearea avionicii la nivelul F-35, institutele de cercetare și birourile de proiectare sovietice au trebuit să muncească din greu de-a lungul anilor 90, 2000 și 2010, dar de fapt au fost nu mai este acolo.

                        De fapt, totul s-a întâmplat exact invers. NIIP nu a dispărut. În URSS a existat un decalaj semnificativ în sistemele radar și a fost în epoca Rusiei că a fost în mare măsură depășit. Birourile de proiectare doar ara, iar rezultatul este evident. O serie de domenii în care am pierdut în mod tradițional în fața Statelor Unite, în anii Federației Ruse, au fost aduse, dacă nu la nivelul american, atunci la un nivel apropiat. Acest lucru, apropo, se aplică și motoarelor.
                        Și se pare că ești un fan al MiG. Ei bine, da, MiG a căzut în paragină și Phazotron-NIIR a murit. Cu toate acestea, acest lucru nu a dus la o lipsă de muncă pe tema radarului, ci pur și simplu concurentul mai puternic al NIIP a câștigat această luptă. În același timp, există un sentiment puternic că Phazotron a murit cu mult înainte de moartea sa fizică, deoarece a avut o problemă teribilă cu dezvoltarea sa.
                        Vedeți, când începem o conversație de fond, dintr-un motiv oarecare se transformă imediat în sloganuri. Spuneți că motorul Su-35 este un motor Su-27 ușor fals. Vă dau principalele diferențe
                        Citat: Andrei din Chelyabinsk
                        Durată de viață de patru ori mai mare, un nou sistem de control, vector de tracțiune controlat, pe care Su-31 nu îl avea pe Al-27F. Sunt modificări minime:)))

                        Și ca răspuns din partea ta - doar sloganuri
                        Citat din: ramzay21
                        Și timp de 35 de ani de guvernare actuală, pe lângă redenumirea Forțelor Aeriene în Forțele Aerospațiale, precum și modificările aeronavelor sovietice, pe care încearcă să le dea drept alte aeronave, plus Su-57 în mai multe exemplare , sunt un eșec.

                        Vă rog să indicați numele satelitului care poate vedea prin nori cu optică - nu răspundeți.
                        Citat din: ramzay21
                        Trecerea modificărilor aeronavei drept aeronavă nouă este o slăbiciune

                        Nu o dau, numind-o o modernizare profundă (site-ul producătorului), dar numai după ce te-ai familiarizat cu profunzimea ei, înțelegi că vorbim în esență despre o nouă aeronavă.
                        Citat din: ramzay21
                        atunci parerea ta este rezultatul unei propagande stupide.

                        Mi-e teamă că nu eu am devenit victima propagandei, ci tu. Reduceți în mod deliberat capacitățile aviației interne, fără motive serioase, dar lăudați F-35 și în zone în care este evident imposibil să obțineți date fiabile.
                      7. +1
                        29 aprilie 2024 09:54
                        Da, cam din același loc ca și tine. Interviuri, site-uri web ale producătorilor de echipamente, publicații în presa noastră și în limba engleză etc.

                        Adică sursa și, prin urmare, nivelul de informație este același. Dar dacă ați citit site-urile lor, ar trebui să știți pentru ce sarcini a fost făcut F-35 și să construiți pe asta.
                        F-35 nu a fost făcut pentru luptă apropiată, ci pentru luptă la distanță medie și lungă. Conceptul de bază al F-35 a fost primul care a văzut, primul care a atacat. Dar din anumite motive ați ajuns la concluzia că nu are nimic care să determine distanța pentru emiterea semnalelor de control în domeniul optic și IR. Crezi că americanii, europenii și japonezii care au participat la dezvoltare sunt mai răi decât noi?
                        Dacă ați citit articole în limba engleză, atunci ar fi trebuit să citiți și un interviu cu un pilot de F-35 care a participat la lupte de antrenament cu F-15S, în esență un analog al Su-35-ului nostru, iar în aceste bătălii F- 35 a câștigat cu un scor uscat. Pilotul F-35 a vorbit despre modul în care a detectat F-15 cu mult înainte ca F-15 să-l detecteze și să atace.
                        Aceste bătălii de antrenament au avut loc după alte bătălii de antrenament similare despre care presa noastră a scris în care F-35 a pierdut, dar este firesc tăcere despre bătăliile care au avut loc după reglarea fină și tuningul F-35.
                        Da, F-35 are dezavantajele sale și a avut o grămadă de boli din copilărie ca orice altă aeronavă, dar le-au rezolvat aproape pe toate și aeronava s-a dovedit a fi cea mai bună din lume astăzi, iar acest lucru o spun cei care înțeleg. aceasta, inclusiv a noastră.
                        Știu că acesta este un fals istoric. Nu exista asa ceva. Și a avut loc un atac al lancierilor polonezi asupra unor părți ale diviziei de infanterie germană - polonezii au decis că pot pătrunde până la Varșovia.

                        Și după părerea mea, acest lucru este adevărat.
                        Adică nu știi asta de nicăieri. Ai doar încrederea că nu putem decât să mâncăm moștenirea sovietică.

                        Știu asta și ți-am explicat într-o formă simplificată. Diferența dintre Bars și Irbis este că în Irbis dezvoltările Bars Plus au fost implementate pe baza tehnologiilor importate din anii 90. Nu voi intra în detalii.
                        Veverița a fost făcută folosind alte tehnologii și de către oameni entuziaști care au nevoie să ridice un monument. Dar chiar și acolo bazele științifice ale oamenilor de știință sovietici.
                        De fapt, totul s-a întâmplat exact invers. NIIP nu a dispărut.

                        Dacă vorbești despre semn și administrare, atunci da. Dar rezultatele lor, din păcate, s-au deteriorat mult în comparație cu URSS. Și atunci dezvoltarea avionicii nu este un singur institut de cercetare, este un sistem de multe institute de cercetare, dintre care multe nu mai există sau au un semn și un director.
                        În URSS a existat un decalaj semnificativ în sistemele radar și a fost în epoca Rusiei că a fost în mare măsură depășit.

                        În URSS a existat un decalaj puternic în electronică și nu atât în ​​optică. Dar, în mod paradoxal, am făcut multe lucruri, inclusiv avionică, nu mai proaste decât cele importate, deși foloseau electronice mai primitive. De exemplu, vizorul montat pe cască MiG-29, cu capacitatea de a ținti rachete din toate unghiurile, a fost un șoc pentru piloții americani care nu avuseseră niciodată așa ceva. Și naveta noastră spațială Buran cu avionică sovietică folosind tehnologii antice a efectuat prima aterizare automată din lume.
                        Și ceea ce numiți un salt în tehnologia rusă este atât de simplu aici. Doar că avionica sovietică construită pe electronice sovietice a fost convertită în electronică occidentală, ceea ce a cauzat o îmbunătățire a multor caracteristici și o scădere a caracteristicilor de greutate și dimensiune.
                        Și da, dacă în stadiul inițial înlocuirea electronicelor sovietice cu cele occidentale a provocat o creștere rapidă a caracteristicilor, atunci lipsa dezvoltărilor științifice din cauza reducerii alunecării de teren a finanțării pentru știință în ultimii 35 de ani.
                        O serie de domenii în care am pierdut în mod tradițional în fața Statelor Unite, în anii Federației Ruse, au fost aduse, dacă nu la nivelul american, atunci la un nivel apropiat.

                        De exemplu?
                        Acest lucru, apropo, se aplică și motoarelor.

                        Minciună! Dacă vorbiți despre motoarele de luptă, atunci motorul american F-22 a intrat în producție în urmă cu 23 de ani, iar analogul nostru al acestui motor, Produsul 30, este doar în curs de testare și nu este un fapt că se va potrivi cu caracteristicile motorului. Produs american în serie din 2001.
                        Dacă vorbiți despre AL-41F pentru MiG-1.44, care a fost făcut înapoi în URSS, atunci proiectul MiG-1.44 a fost închis și cu Su-57 nu a atins nivelul motorului F-22, chiar și modificarea sa AL-41F1
                        Dacă vorbești despre alte motoare, atunci care?
                        Și se pare că ești un fan al MiG. Ei bine, da, MiG a căzut în paragină și Phazotron-NIIR a murit. Cu toate acestea, acest lucru nu a dus la o lipsă de muncă pe tema radarului, ci pur și simplu concurentul mai puternic al NIIP a câștigat această luptă.

                        Sunt un susținător al competiției, pentru că NUMAI ea mișcă progresul. Și da, MiG și Phasatron au fost mai puternice și mai avansate decât Su, iar MiG a fost ucis de resursa administrativă a necinstitului Pogosyan și de ajutorul CIA și a pierdut capacitatea de apărare a Rusiei. În ceea ce privește Phazatron, aceasta este o altă crimă a bandei lui Chemezov.
                        Vedeți, când începem o conversație de fond, dintr-un motiv oarecare se transformă imediat în sloganuri. Spuneți că motorul Su-35 este un motor Su-27 ușor fals. Vă dau principalele diferențe

                        Ai intrat în demagogie și vorbărie. Motorul AL-41F, care a fost creat inițial pentru MiG-1.44, se bazează pe motorul AL-31F al Su-27. Controlul vectorului de tracțiune a fost adăugat motorului AL-31F, rezultând motorul OL-31FP al aeronavei Su-30.
                        V-am dat un exemplu de MiG-21F, care nu avea deloc radar cu un motor R11-300 și o tracțiune post-arzător de 5740 și un MiG-21BIS cu avionică și un motor care a dezvoltat o tracțiune până la aproape 10 mii. Unde sunt sloganurile?
                        Există mult mai multe diferențe aici decât Su-27 și Su-35, pur și simplu nu au trebuit să se angajeze în fraude pentru asta, conducerea ar putea pedepsi.
                        Și americanii nu au trecut F-15S, un analog al Su-35, și F-15E, un analog al Su-30, drept cea mai recentă aeronavă, pentru că atât în ​​conducere, cât și printre adjuncții lor există nu numai prostii.
                        Reduceți în mod deliberat capacitățile aviației interne, fără motive serioase, dar lăudați F-35 și în zone în care este evident imposibil să obțineți date fiabile.

                        Nu e nimic de minimizat acolo. Dacă F-35 în lupte de antrenament, după ce l-a terminat, îl depășește pe F-15S, care este un analog cu Su-35, atunci ce putem spune?
                        În primul rând, Su-35, ca și Su-57, este colegi de clasă cu F-15 și F-22, iar colegul de clasă cu F-35 este MiG-29, pentru care nu avem un înlocuitor.
                        În al doilea rând, dacă în realitate avem, de exemplu, sistemul de apărare antiaeriană S-350, care este mai bun decât Patriot și chiar și S-400 este mai bun decât Patriot, atunci nimeni nu se ceartă cu asta.
                        Dar conștiința mea nu îmi permite să numesc învechitul Su-35 un avion capabil să lupte în condiții egale cu F-35 pentru că poate fi plătit cu sângele nostru și nu numai cu sângele piloților.
                      8. -2
                        29 aprilie 2024 10:10
                        Citat din: ramzay21
                        F-35 care a participat la lupte de antrenament cu F-15S este în esență un analog al Su-35-ului nostru.

                        După cum am spus deja, ești o victimă a propagandei americane. F-15S este un analog al lui Su-27, care a fost actualizat la un nivel undeva în jurul lui Su-30. În același timp, F-15S modernizat este inferior Su-30 în multe privințe, dar superior într-unul - radar.
                        Citat din: ramzay21
                        Ai intrat în demagogie și vorbărie. Motorul AL-41F, care a fost creat inițial pentru MiG-1.44, se bazează pe motorul AL-31F al Su-27. Controlul vectorului de tracțiune a fost adăugat motorului AL-31F, rezultând motorul OL-31FP al aeronavei Su-30.

                        Am dat. Pentru tine. Cheie. Diferențele.
                        Durată de viață de patru ori mai mare, un nou sistem de control, vector de tracțiune controlat, pe care Su-31 nu îl avea pe Al-27F.

                        Și îmi spui din nou că F-22 este un P-38 Lightning ușor modernizat, pentru că Lockheed Martin le-a făcut pe amândouă.
                        Restul... Ramai cu parerea ta. Dacă cineva citește corespondența noastră, cred că a făcut deja concluziile.
                      9. 0
                        29 aprilie 2024 11:25
                        După cum am spus deja, ești o victimă a propagandei americane.

                        Am fost o victimă a propagandei rusești în stilul totul este bine, frumos marchiză! Și apoi, după 08.08.08/XNUMX/XNUMX, am început să mă gândesc cu capul și să mă uit la alte surse. Pentru mulți spectatori de parade și atletism de tancuri, SVO s-a dovedit a fi un duș rece, iar unii au început să se gândească cu capul lor, realizând că ceva nu este în regulă, iar restul nu dorea să părăsească micuța lume confortabilă în care totul a fost bine și nu trebuia făcut nimic.
                        F-15S este un analog al lui Su-27, care a fost actualizat la un nivel undeva în jurul lui Su-30.

                        Au F-15E, un analog direct al Su-30-ului nostru. Și cele mai recente versiuni ale Su-30SM2 pot fi comparate cu F-15EX, dar comparația nu va fi în totalitate în favoarea noastră, deși tot ce există de la Su-35S.
                        A compara o aeronavă de altă clasă cu o altă generație și a pune o bufniță pe glob este prea mult.
                        Și timpul să ne judece. Nu are rost să mai argumentăm, totul a fost spus.
                      10. +1
                        28 aprilie 2024 11:24
                        Din nou, de unde știi asta?

                        Pentru că nu avem aceste tehnologii, pentru că pentru a rămâne o putere modernă de producție de aeronave, institutele noastre de cercetare și birourile de proiectare au trebuit să funcționeze în anii 90, 2000 și 2010 la fel ca în anii 60, 70 și 80, dar de fapt ele nu mai existau sau erau angajați în supraviețuire. De unde vin camerele bazate pe tehnologiile anilor 2000 dacă toate tehnologiile noastre electronice și optice au fost dezvoltate în anii 80? Avem tot ce este modern, inclusiv avionica Su-35, care este în mare parte importată, da, chinezească, dar importată. Și cine vă va oferi componentele lor moderne când chinezii înșiși rămân în urma lor?
                        Ai evitat să răspunzi la întrebare. Aceasta este capela sau nu? Dați numele acestui satelit, vă rog.

                        Nu-mi amintesc numele, dar îmi amintesc că am citit că aveau un satelit capabil să creeze imagini de înaltă rezoluție chiar și pe timp de noapte și în nori denși și că aceasta a fost o revoluție în tehnologia instrumentării optice.
                      11. 0
                        28 aprilie 2024 12:08
                        Citat din: ramzay21
                        Pentru că nu avem aceste tehnologii

                        Adică nu cunoașterea vorbește în tine, ci credința.
                        Citat din: ramzay21
                        De unde vin camerele bazate pe tehnologia anilor 2000 dacă toate tehnologiile noastre electronice și optice au fost dezvoltate în anii 80?

                        Da, din același loc în care, de exemplu, pe motoarele noastre de aeronave, de exemplu, a apărut un sistem de aprindere cu plasmă fără oxigen pentru camerele de ardere principale și postcombustie - au fost create în Federația Rusă.
                        Citat din: ramzay21
                        un satelit capabil să creeze imagini de înaltă rezoluție chiar și pe timp de noapte și în nori denși și că aceasta este o revoluție în tehnologia instrumentării optice

                        Capella 2, folosind radar pentru imagini prin satelit
                        https://naukatehnika.com/capella-space.html?ysclid=lvjb3rrs3t608946256
                      12. +1
                        28 aprilie 2024 13:01
                        Da, din același loc în care, de exemplu, pe motoarele noastre de aeronave, de exemplu, a apărut un sistem de aprindere cu plasmă fără oxigen pentru camerele de ardere principale și postcombustie - au fost create în Federația Rusă.

                        Am vorbit despre electronică și optică, în care URSS a rămas cu mult în urma NATO. Dar cu motoarele de avioane era mai bine. Și acest sistem a apărut la noi la 30 de ani de la apariția lui pe F-22 de către americani și de acolo au apărut ei cu noi.
                      13. -1
                        28 aprilie 2024 13:26
                        Citat din: ramzay21
                        Am vorbit despre electronică și optică, în care URSS a rămas cu mult în urma NATO

                        Atât de mult încât Su-30 a câștigat în bătăliile indiene tocmai datorită OLS, pe care F-15 nu l-a avut
                        Citat din: ramzay21
                        și de acolo au venit la noi.

                        Aveți informații că am furat-o:))))
                  2. +1
                    26 aprilie 2024 18:56
                    Nu poti. Poate detecta, dar pentru centrul de control trebuie să cunoașteți raza de acțiune, iar camera cu infraroșu nu oferă acest lucru. Pentru aceasta aveți nevoie de un laser de iluminare a țintei. Nu știu dacă F-35 îl are (se pare că nu are, dar sincer, nu-mi amintesc), dar Su-35S are cu siguranță. În general, OLS-ul nostru (stații de localizare optică) a apărut mai devreme decât americanii (LANTIRN nu contează, este la sol), și în special OLS-ul Su-35S, dacă scleroza mea nu mă minte, oferă eliberarea unui centru de comandă pe 80 km.

                    Credeți serios că americanii sunt proști și nu s-au gândit să instaleze ceva care să determine distanța în gamele optice și IR în avionica F-35?
                    Și apropo, iluminarea cu laser a fost demult depășită, există și alte lucruri, mai moderne, a căror funcționare nu este detectată de senzorii declanșați de iluminarea laser.
                    1. -2
                      26 aprilie 2024 19:07
                      Citat din: ramzay21
                      Credeți serios că americanii sunt proști și nu s-au gândit să instaleze ceva care să determine distanța în gamele optice și IR în avionica F-35?

                      Acest „lucru” se numește laser. Și nu-mi amintesc prezența sa în avionica F-35. Ca referință, F-22 nu a avut nimic în neregulă. acel OLS, dar chiar și o cameră cu infraroșu. La noi, dacă ceva, OLS a fost instalat de mult.
                      Citat din: ramzay21
                      Și apropo, laserul cu iluminare de fundal a fost demult depășit, există și alte lucruri,

                      Laserul este necesar pentru a determina distanța, nu iluminarea
                      1. +2
                        27 aprilie 2024 14:58
                        Acest „lucru” se numește laser

                        Al nostru folosește un laser în domeniul optic și IR pentru a determina distanța până la țintă, iar senzorii de pe avioanele aeronavei inamice detectează acest lucru și avertizează pilotul că a fost detectat și țintește racheta.
                        În F-35, acest arhaism nu mai există ei determină distanța până la țintele detectate în intervalele optice și IR folosind metode hardware și, prin urmare, pilotul aeronavei noastre, care a fost echipat și cu senzori de detectare a fasciculului laser din vremea sovietică; , nu bănuiește nimic până când capul începe să arate spre el. Racheta orientatoare este îndreptată. De aceea nu au laser, ci o chestie!
                        Laserul este necesar pentru a determina distanța, nu iluminarea

                        Tu ai scris despre asta
                        Poate detecta, dar pentru centrul de control trebuie să cunoașteți raza de acțiune, iar camera cu infraroșu nu oferă acest lucru. Pentru aceasta aveți nevoie de un laser de iluminare a țintei.

                        la întrebarea ta
                        Nu știu dacă F-35 îl are (se pare că nu are, dar sincer, nu-mi amintesc), dar Su-35S cu siguranță îl are

                        Răspuns mai sus. F-35 nu are laser; F-35 nu are nevoie de arhaismul unui telemetru laser. Avionica lor calculează distanța folosind metode hardware, fără a informa toți piloții că cineva i-a detectat și țintește racheta.
                      2. -1
                        27 aprilie 2024 15:32
                        Citat din: ramzay21
                        În F-35 acest arhaism nu mai este prezent, ei determină distanța până la țintele detectate în intervalele optice și IR folosind metode hardware

                        O singură nuanță strică totul - este imposibil din punct de vedere fizic să determinați intervalul din gama IR folosind metode hardware. Cu toate acestea, dacă sunteți gata să oferiți opinia unui profesionist cu privire la această chestiune, o voi studia cu plăcere.
                      3. +1
                        27 aprilie 2024 17:34
                        O singură nuanță strică totul - este imposibil din punct de vedere fizic să determinați intervalul din gama IR folosind metode hardware.

                        Când a fost o pandemie și a fost mult timp, eu și prietenii mei am avut această ceartă și am găsit multe răspunsuri la întrebări pe site-urile revistelor lor militare și pe forumurile lor. Inclusiv faptul că ele determină distanța până la ținte în intervalele optice și IR prin calculele calculatoarelor avionice.
                        Căutarea sursei originale durează mult și nu am atât de mult timp, îmi pare rău. Și nu este un fapt că toate acestea nu au fost șterse. După 2022, o mulțime de informații au fost eliminate de la ei.
                      4. -1
                        27 aprilie 2024 19:10
                        Citat din: ramzay21
                        Căutarea sursei originale durează mult și nu am atât de mult timp, îmi pare rău.

                        E păcat. Vedeți, sunt mai mult decât sigur că sursa a vorbit exclusiv despre ținte terestre. În general, EOTS-ul F-35, din câte știu, are limitări semnificative pentru țintele aeriene
                        Mai simplu spus, ceea ce faceți reclamă este doar o adaptare a containerului suspendat Sniper, care este foarte bun pentru a lucra împotriva țintelor care se mișcă la sol (doar raza de acțiune este limitată la EMNIP 15 km), dar nu a fost destinat să lupte cu un inamic aerian.
                      5. +1
                        28 aprilie 2024 08:22
                        Nu, acolo s-a scris că avionica F-35 poate opera împotriva țintelor terestre și aeriene în intervalele optice și infraroșu și poate emite un centru de control, în timp ce distanța până la țintă este calculată de un computer.
                        Era un articol dintr-o revistă militară și cita părerea unui pilot care a participat la lupte de antrenament împotriva F-15, iar acest pilot spunea că câștigarea cu noul F-35 a fost foarte ușoară datorită, în primul rând, incredibilului capabilitățile avionicei.
                        Și containerul suspendat Sniper este dintr-o altă poveste, din câte știu, nu îl atârnă pe F-35. Deși aș putea să greșesc.
                      6. -1
                        28 aprilie 2024 10:32
                        Citat din: ramzay21
                        Nu, acolo s-a scris că avionica F-35 poate opera împotriva țintelor terestre și aeriene în intervalele optice și infraroșu și poate emite un centru de control, în timp ce distanța până la țintă este calculată de un computer.

                        Adică, practic nu s-a scris nimic.
                        Am gasit deja
                        https://naukatehnika.com/opticheskij-%C2%ABglaz%C2%BB-istrebitelya-f-35-modernizaciya-sistemy-navedeniya.html?ysclid=lvj7mogxz3667703350
                        Laser banal :)
              3. 0
                25 aprilie 2024 21:03
                [quote]Le avem? Nu. Apropo, nu 12, ci mult mai multe ani de zile un detașament de 12 avioane nu va asigura patrula 4.[/quote]
                Nu există pentru că nimeni nu le-a comandat, deși totul era disponibil pentru asta, inclusiv banii.
                Nimeni nu vorbește despre ani, dar pentru o perioadă destul de lungă vor fi suficiente 12 avioane AWACS, cu condiția ca serviciul să fie bine organizat și nu ca de obicei.
                [quote]Mai întâi critici echipamentul rusesc, apoi scrii că pur și simplu nu este disponibil în cantități suficiente pentru că[/quote]
                Nu critic tehnologia rusă, dar vorbesc despre realități. Și ei plătesc pentru basmele tale cu viețile băieților noștri. Scump.
                [quote]Vorbiți despre atacul din decembrie?[/quote]
                În toate atacurile, NUMAI un tanc a fost scufundat. În acest timp, o navă mare de aterizare și o navă rachetă au fost scufundate. Este mai bine să nu le numărați pe cele deteriorate. Și apropo, din cauza eșecului organizării operațiunilor de luptă a Flotei Mării Negre, atât comandantul Flotei Mării Negre, cât și comandantul șef al Marinei au fost înlăturați. Sau vrei să spui că au fost eliminate incorect?
                [citare]Americanii au adus sistemul de apărare aeriană al AUG-urilor lor în Marea Roșie. [/citat]
                Americanii au adus distrugătoare în Marea Roșie și au respins cu succes atacurile pentru că au studiat și s-au pregătit. Ei desfășoară exerciții și împușcături reale și au tras concluzii și din atacul asupra distrugătorului Cole și au luat măsuri, spre deosebire de cei muribunzi.
                [citat]La noi, victimele BEC sunt SINGURI BDK-uri pre-vechi, bărci vechi cu rachete și nenorocitele 22160, care în general reduc bugetul în forma sa cea mai pură./quote]
                De acord. Dar ceva trebuie făcut. Pe nave, inclusiv BDK-uri și bărci cu rachete, a fost posibil să se instaleze mai multe mitraliere cu obiective de imagine termică și au fost instalate un ceas cu camere termice la intrările în golfuri și au fost instalate mai multe ZU-23 cu obiective de imagine termică; și atunci nu s-ar fi întâmplat nimic.
                [quote]Cel puțin 11356 relativ modern rezistă
                [/ Quote]
                Încă se ascund în baze și nu se știe cu desăvârșire dacă vor respinge sau nu atacul BEC, nimeni nu a verificat încă acest lucru în exerciții și nu le-a pus la dispoziție amplasamente de mitraliere cu camere termice.
                1. 0
                  26 aprilie 2024 10:44
                  Citat din: ramzay21
                  Nu critic tehnologia rusă, dar vorbesc despre realități.

                  Mai sus este o scurtă analiză a „realităților” tale
            2. +2
              25 aprilie 2024 13:29
              Busuioc. Bună ziua. Ai perfectă dreptate - F-35 este un inamic periculos, poate mai periculos decât Tridents and Minutemen. Am dat deja în postări parametrii ESR: frontal - 0,0001 mp. metri, flanc - 0,001 mp. metri. Su-35 are un frontal - 3 -5 mp. metri, flanc - 13 mp. metri. Pentru KR, care sunt utilizate în SVO pe ambele părți, este de 0,1 metri pătrați. metri. F-35, cu tot cu bomba nucleară B61-12, este un inamic periculos, cel mai periculos. Este necesar să se mărească numărul de Su-57 în serviciu și piloți instruiți special pentru aceasta.
              1. +2
                25 aprilie 2024 21:35
                Citat din sergeyketonov
                Am dat deja în postări parametrii lui EPR: frontal - 0,0001 mp. metri, flanc - 0,001 mp. metri.

                De unde ai aceste numere??
                Lasă-mă să pun cei 5 cenți ai mei ca specialist în radare.
                În primul rând, EPR depinde de raza de acțiune a radarului de observare și, cu cât lungimea de undă este mai mare, cu atât este mai puțin efectul proprietății de absorbție a acoperirii aeronavei. Pentru sistemele noastre de apărare aeriană de serviciu, stația principală de detectare este 55Zh6 lungă de un metru. Gamă centimetrică de stații de ghidare pentru rachete și radar pentru avioanele de luptă.
                În al doilea rând, orice aeronavă realizată folosind tehnologia stealth are două puncte slabe care nu pot fi corectate sau acoperite cu un strat absorbant: cabina de pilotaj în proiecțiile frontale și laterale și motorul în emisfera spate. În F-117 și F-22, au încercat să acopere motoarele cât mai mult posibil cu duze plate și fuzelajul de jos în Lame Goblin. Dar problema cabinei „strălucitoare” a rămas la ambele aeronave.
                În al treilea rând, chiar și în faza de dezvoltare și testare se știa și nu s-a ascuns că stealth-ul F-35 va fi mai rău decât F-22 tocmai din motivele menționate mai sus. Pentru că duza Molniya este rotundă și deschisă. Și dacă estimăm EPR-ul F-22 în proiecție frontală ca 0,01 - 0,02 mp. pentru gama „SM” (cel mai bun indicator cu acoperire nezburătoare), atunci F-35 are de câteva ori mai mult ESR .. În emisfera spate și proiecțiile laterale, totul este mult mai rău.
                În ceea ce privește capacitatea radarelor cu rază de măsurare de a detecta astfel de aeronave, ei văd aceste aeronave aproape la fel ca F-16. Desigur, ei nu vor putea ținti racheta, dar (!) același 55Zh6 poate ținti un luptător interceptor în emisfera posterioară a unui astfel de pepelat, care va detecta duza încinsă F-35 a OLS-ului său de la o distanta de cel putin 50 km. în modul complet de tăcere radio și fără a porni radarul. . Și asta s-a întâmplat deja în Siria.
                Și deși F-35-urile SUA și NATO sunt ascunse de radarele noastre pentru a nu acumula statistici și distanțe de detectare, „fulgerele” israeliene au fost de mult observate de radarele noastre deasupra Israelului. Dar datele reale sunt, desigur, ținute secrete de ambele părți.
                Și am devenit preocupați de problemele detectării țintelor ascunse chiar și în momentul apariției sistemelor americane de apărare antirachetă în Europa, pe nave și B-52 și când s-a vorbit despre adoptarea iminentă a misteriosului „Lame Goblin” de către forțele aeriene americane.
                Și tocmai pentru detectarea unor astfel de ținte lamelele Su-57 sunt echipate cu pânze radar tocmai din această gamă, pentru care conceptul de „stealth” nu există. În plus, acest radar este pentru supraveghere ascunsă (AFAR cu mai multe frecvențe în gama radarelor exclusiv terestre).
                Deci aeronava este serioasă, periculoasă, dar mai ales datorită numărului total al celor deja produse și aflate în serviciu.
                Iranul a comandat deja 70 de unități. Su-35SE. Dar deocamdată este mai probabil ca acest lucru să ne întărească propria apărare aeriană, și nu pentru luptele din Siria.
                1. +3
                  26 aprilie 2024 08:31
                  . același 55Zh6 poate direcționa un luptător interceptor în emisfera din spate a unui astfel de pepelat, care va detecta duza fierbinte F-35 a OLS-ului său de la o distanță de cel puțin 50 km. în modul complet de tăcere radio și fără a porni radarul. . Și asta s-a întâmplat deja în Siria.

                  Loviți punctele vulnerabile ale F-35 cu o lopată.
                  1. 0
                    26 aprilie 2024 11:02
                    Citat: Negru
                    Loviți punctele vulnerabile ale F-35 cu o lopată.

                    Nu, era deja înclinată pe 117...
                  2. Comentariul a fost eliminat.
                    1. +4
                      26 aprilie 2024 19:03
                      Tot ce rămâne este să depășești în conștientizarea situațională aeronava, care este totul despre conștientizarea situațională. Pentru a te regăsi cumva în emisfera lui din spate, la distanță de ghidare IR, astfel încât amraamurile lui cu toate unghiurile să nu zboare către tine. Mai precis, nici măcar amraam-urile acestei aeronave particulare, ci rachetele grupului de clearance-ul aerian: potențialul inamic iubește și știe să realizeze superioritatea cantitativă și, cel mai important, are cu ce să creeze această superioritate.
                      1. -3
                        26 aprilie 2024 21:44
                        Acest miracol al tehnologiei ar trebui să-și îmbunătățească pregătirea pentru luptă și funcționalitatea tehnică. În caz contrar, nu mai mult de 29% dintre ei sunt pregătiți pentru luptă. Deci, avantajul numeric se poate ciocni cu capacitățile tehnice.
                        Și totuși, metoda descrisă de ghidare și interceptare a fost inventată acum 35-40 de ani.
                        Și acum există pur și simplu un Su-57 pentru care conceptul de „stealth of inemy aircraft” nu există prin definiție.
                      2. +1
                        27 aprilie 2024 23:22
                        . În caz contrar, epuizat, nu mai mult de 29% sunt pregătiți pentru luptă

                        Ce problema. 29% din o mie este mult sau puțin?
                        metoda descrisă de ghidare și interceptare a fost inventată acum 35-40 de ani

                        Nu doar peste Siria timp de o oră? Îmi amintesc că sirienii Hartmann au avut performanțe destul de vizibile în acei ani.
                        Și acum există pur și simplu un Su-57 pentru care conceptul de „stealth of inemy aircraft” nu există prin definiție.

                        La bine și la rău, nu există Su-57. La fel și electronicele radio rusești.
                      3. -2
                        28 aprilie 2024 00:04
                        Citat: Negru
                        Ce problema. 29% din o mie este mult sau puțin?

                        E mult .
                        Citat: Negru
                        metoda descrisă de ghidare și interceptare a fost inventată acum 35-40 de ani

                        Nu doar peste Siria timp de o oră?

                        Nu . Aceste constatări și metodologii au fost convenite la mijlocul și sfârșitul anilor 80.
                        Citat: Negru
                        Îmi amintesc că sirienii Hartmann au avut performanțe destul de vizibile în acei ani.

                        Ei bine, și al tău l-a prins acolo. Și este un păcat să-i condamni pe sirieni atunci când au luptat cu MiG-21 împotriva F-15 și F-16. Când Israelul are Hawkeyes, iar sirienii au doar P-37 la sol. Și Munții Libanezi, cu care aeronavele tale s-au acoperit cu atâta succes.
                        La acea vreme, sirienii tocmai primiseră MiG-23ML, aproximativ 50 de unități. Dar, în primul rând, aceasta este încă a 3-a generație și, în al doilea rând, au fost de 2 ori mai puține decât a 4-a generație.
                        Și totuși, atât F-15, cât și F-16 au fost doborâți atunci. Deși Israel nu a recunoscut acele pierderi. Dar scaunul ejectabil a fost scos din mare. Și apoi sirienii au pierdut în principal MiG-21, ceea ce nu este deloc surprinzător. În plus, calitatea piloților este uneori mai importantă decât capacitățile echipamentului. Și piloții israelieni au fost considerați pe drept unul dintre cei mai buni din lume.
                        Citat: Negru
                        La bine și la rău, nu există Su-57.

                        Un regiment de luptă a fost deja format și complet echipat din ei. Al doilea regiment va fi complet sau aproape complet format până la sfârșitul acestui an. Deci este bine pentru noi și este evident că, dimpotrivă, pentru voi, Su-57 există, este în armată, a fost folosit de mai multe ori în Districtul Militar de Nord și are deja victorii aeriene, lucrând mai multe ori cu RVV BD R-37M.

                        Citat: Negru
                        La fel și electronicele radio rusești.

                        Da, Rusia are tot ce îi trebuie. Și producem noi înșine echipamentele tehnologice pentru producerea de microcircuite de 7 nanometri. Lucrurile au mers mai bine fără Chubais. Și băieții lucrează la computere cuantice. Și nu eliminăm microcircuitele din mașinile dvs. de spălat. Restabilim producția de mașini-unelte, fabricarea instrumentelor, muniția de înaltă precizie, sistemele de rachete hipersonice, ICBM-uri grele, noi ICBM-uri ușoare pe un nod de transport terestru. Totul este în regulă la noi. În curând, Su-75 va începe testele de zbor. Producția de aeronave AWACS a fost extinsă și accelerată. Și există suficiente electronice pentru ei.
                      4. +3
                        28 aprilie 2024 10:37
                        . Aceste constatări și metodologii au fost convenite la mijlocul și sfârșitul anilor 80.

                        Adică, din nou, sunt vești proaste, fantezie de luptă.
                        Și totuși, atât F-15, cât și F-16 au fost doborâți atunci. Deși Israel nu a recunoscut acele pierderi. Dar scaunul ejectabil a fost scos din mare.

                        Adică arabii, cunoscuți pentru onestitatea lor, ar fi doborât un avion. OK, am înregistrat-o.
                        Un regiment de luptă a fost deja format și complet echipat din ei.

                        Heh heh.
                        Există un Su-57 solar de pe canalul Zvezda. Și Su-57 lunar, adică un Su-35 cu o structură unghiulară la modă (apropo, de o calitate aerodinamică mai scăzută). Oamenii ca tine alternează de obicei între primul și al doilea plan într-o conversație într-un mod care este convenabil pentru tine.
                        . Da, Rusia are tot ce ai nevoie

                        Din pacate pentru tine, zilele trecute am ascultat selectorul jumatate de zi, unde una dintre intrebari a fost situatia cu un produs radio substituit la import. A fost o oră și jumătate. Și a fost foarte, foarte departe de a vorbi despre AFAR.
                      5. -3
                        28 aprilie 2024 14:02
                        Citat: Negru
                        Adică, din nou, sunt vești proaste, fantezie de luptă.

                        Nu, apărarea aeriană avea atunci propria sa aeronave de luptă, așa că s-au întrebat cu piloții și navigatorii de ghidare. Și „Desert Storm” a fost foarte aproape de noi.
                        Citat: Negru
                        Adică arabii, cunoscuți pentru onestitatea lor, ar fi doborât un avion.

                        Nu doar unul, erau Phantoms și Kfirs, dar era doar un F-16.
                        Citat: Negru
                        Arabii cunoscuți pentru onestitatea lor ar fi doborâți

                        Consilierii noștri se aflau la sediul lor, la unitățile de apărare aeriană și la regimentele de zbor. Le-am citit rapoartele de sinteză.
                        Citat: Negru
                        Există un Su-57 solar de pe canalul Zvezda

                        te uiti la ea??
                        Citat: Negru
                        Și Su-57 lunar, adică Su-35 cu o structură unghiulară la modă

                        Destul de spumă, Lucy. Primele Su-35SM, care sunt Su-57 în planorul al 35-lea, sunt deja asamblate. lol Și al doilea regiment se formează pe Su-57. Un nou atelier pentru producția sa a fost construit și acum își atinge obiectivele de proiectare.
                        Citat: Negru
                        Din pacate pentru tine, zilele trecute am ascultat selectorul jumatate de zi, unde una dintre intrebari a fost situatia cu un produs radio substituit la import.

                        L-ai ascultat la televizor, sau ai fost prezent/participat personal? Și cum rămâne cu produsul? Sunt reținuți? Cine este reținut? Și a cui întâlnire?
                        Dar întâlnirile tale? Totul este frumos ? Dar „înlocuirea importurilor” în producerea de energie electrică? Scoici? Există suficientă carne pentru arme? Ce zici de finanțare? Dar litakurile pentru fantomele de la Kiev? Și de ce ? Ce s-a întâmplat ? Și de ce nu acasă?
                        Citat: Negru
                        A fost o oră și jumătate. Și a fost foarte, foarte departe de a vorbi despre AFAR.

                        De ce ? Ai instalat condensatori substandard? Sau înlocuirea importurilor pentru unități pentru aviația civilă? Deci, acestea sunt afacerile lor civile, aceste certuri nu afectează producția de produse militare. Aveți vreo plângere cu privire la cantitatea și calitatea armelor noastre de înaltă precizie?
                        Și nu vă faceți griji atât de mult, BRLC cu Belka AFAR nu mai este doar pe Su-57, ci și pe Su-35SM. Totul este în regulă la noi cu AFAR. Și va fi și mai bine.
                        Și la o întâlnire, în special la o conferință telefonică, de ce să nu înjurați? Mai mult, întotdeauna există ceva pentru Manturov.
                      6. +3
                        28 aprilie 2024 15:45
                        . Nu, apărarea antiaeriană avea atunci propria sa aeronavă de luptă, așa că au discutat cu piloții și navigatorii de ghidare.

                        Da, despre asta vorbesc. Aviația sovietică se confrunta în mod regulat cu „cum să lupte cu un inamic cu mult superior”. Descrieți unul dintre cele mai avansate cazuri.
                        erau atât Phantoms, cât și Kfirs, dar era doar un F-16.

                        Scrie mai mult! De ce să-i fie milă de ei, busurman!
                        Su-35SM, care sunt Su-57 în corpul avionului al 35-lea

                        Adică același avion.
                        Dar litakurile pentru fantomele de la Kiev?

                        Nu prea urmăresc evenimentele ucrainene, dacă despre asta vorbești. Bănuiesc că astfel de probleme nu sunt discutate la Kiev.
                        . Și cum rămâne cu produsul? Sunt reținuți?

                        Tocmai au sosit, nenorociților. Acest domn este în depozite în toată țara.
                      7. -3
                        28 aprilie 2024 17:15
                        Citat: Negru
                        Aviația sovietică se confrunta în mod regulat cu „cum să lupte cu un inamic cu mult superior”.

                        Dimpotrivă – superioritatea calitativă la acea vreme în aviația de luptă era a noastră. Su-27 și MiG-29 erau aproape cu cap și umeri deasupra celei de-a patra generații. Manevrabilitatea, raportul tracțiune-greutate, raza de acțiune (pentru Su-4), senzori vizuali puternici și un indicator de țintă montat pe cască pentru RVV MD, ai putea doar visa la asta.
                        Pentru noi în acel moment, „The Lame Goblin” era necunoscut, „Desert Storm” începea lângă noi, așa că am vrut să-l vedem. De asemenea, au încercat să-i ajute pe irakieni și să le verifice munca. Le-au oferit noi OLS pentru noile MiG-29 livrate și noi RVV-uri și indicatoare de țintă montate pe cască. Dar acest lucru nu a schimbat situația. Pur și simplu au ajutat la transportul aeronavelor lor în Iran deja în timpul „Furtunii”, iar MiG-25 a fost găzduit la Nasosnaya. Aveam acolo și o fabrică pentru repararea lor.
                        Deci Occidentul nu a avut nicio superioritate tehnică în aviație de la mijlocul anilor '80. Dar noile avioane nu au ajuns în Siria. Acolo le-am saturat pur și simplu apărarea antiaeriană. Ei bine, aproximativ o jumătate de sută de MiG-23MLD au fost instalate ca plasă de siguranță. Era un avion bun, dar era a 3-a generație.
                        Citat: Negru
                        Scrie mai mult! De ce să-i fie milă de ei, busurman!

                        Pentru noi a fost pur și simplu un studiu al experienței războaielor locale. Tocmai în ajunul reînarmarii masive a Forțelor Aeriene și Apărării Aeriene cu modele noi.

                        Sau vrei să spui că Israelul a câștigat acel război în aer cu un singur port? De ce să te pui într-o poziție atât de absurdă, au fost pierderi, dar raportul pentru sirieni a fost rău. Și sirienii au pierdut în principal MiG-21, ceea ce nu este un motiv de mândrie. Și atitudinea noastră față de arabi ca războinici era deja mai mult decât îngăduitoare.
                        Citat: Negru
                        Su-35SM, care sunt Su-57 în corpul avionului al 35-lea

                        Adică același avion.

                        Nu, acestea sunt trei avioane diferite:
                        - Su-35S, dintre care sunt deja multe și se descurcă destul de bine.
                        - Su-57, dintre care un regiment aerian a fost deja finalizat și al doilea este acum în curs de formare.
                        - Su-35SM este un Su-35 cu BRLC și avionică de la Su-57, primul fiind așteptat până la sfârșitul acestui an în armată.
                        Cred că o modificare a lui Su-30SM3 cu același BRLC și avionică este chiar după colț. Precum și modernizarea în timp a tuturor aeronavelor produse anterior.
                        Citat: Negru
                        Nu prea urmăresc evenimentele ucrainene, dacă despre asta vorbești.

                        Din anumite motive, sunt sigur că minți.
                        Citat: Negru
                        Acest domn este în depozite în toată țara.

                        Mr. este uneori bun pentru îngrășământ. Și în ceea ce privește onoarea obscenă a cetățeanului Manturov și acuzațiile sale, sunt de acord.
                      8. 0
                        5 mai 2024 21:53
                        Извиняюсь что влез в ваш спор, но не выдержал.
                        Су-35С , которых уже много и они вполне справляются

                        Много это сколько? Учитывая что до СВО их было в районе 100 и учитывая потери в наличии у нас их не на много больше. Если сравнить с ВВС Египта то это конечно силища. А если с ВВС НАТО, где только у США и только Ф-35 уже почти тысяча то эта сотня Су-35 еще и не имеющая качественного превосходства перед Ф-35 это мизер. Много Су-35С это хотя бы тысяча.
                        Су-57 , из которых укомплектован уже один авиаполк и сейчас формируется второй

                        Вы соображаете что вы пишите? Авиаполк четырех эскадрильного состава это 48 самолетов! Или вы собрались авиаполки из пяти самолетов формировать?
                        Су-35СМ , это Су-35 с БРЛК и БРЭО от Су-57 , первые из которых ожидаются до конца этого года в войсках .

                        А зачем Су-35 с БРЭО от Су-57 если вы согласны что БРЭО Су-35С превосходит БРЭО Ф-35?
                      9. 0
                        6 mai 2024 00:25
                        Citat din: ramzay21
                        зачем Су-35 с БРЭО от Су-57 если вы согласны что БРЭО Су-35С превосходит БРЭО Ф-35?

                        Во первых я никогда не утверждал что БРЭО Су-35С превосходит БРЭО F-35 , Вы меня с кем то перепутали . У него более мощный радар , но технология малозаметности у F-35 нивелирует это превосходство . Утверждать нечто подобное мог только автор этой статьи . Но уже Су-35СМ будет видеть "Молнию" своим радаром в предкрылках на пределе своей дальности , как обычный самолёт . А преждевременное включение радара F-35 нивелирует уже его фактор малозаметности и получит ракету на источник излучения . К тому же у Су-35С очень хорошая ОЛС , позволяющая видеть F-35 в боковой и задней проекции на дистанции 50-55 км. И выведение такого истребителя РЛС метрового диапазона в район цели может обеспечить успешный перехват оной в пассивном режиме (не включая БРЛС) . Но это палеотив , а не равные возможности . Уравнять возможности может лишь новый РЛК на Су-35СМ .
                        Citat din: ramzay21
                        Много это сколько? Учитывая что до СВО их было в районе 100

                        Немногим более сотни было на начало СВО . Но потери в первой фазе Су-35С были невелики . В основном потери были среди Су-34 , Су-24М , Су-25 и вероятно С-30СМ . Кроме того за два+ года промышленность поставила порядка 25-30 новых Су-35С . Так что их общая численность к настоящему моменту выросла , а не сократилась . В этом году будет поставлено уже заметно больше самолётов , ибо от заказа до первых поставок самолётов новой партии проходит примерно 2 года (год на производство задела по кооперации и год на сборку на стапеле и испытание перед сдачей . Сейчас производственные линии АСЗ загружены под завязку , два года идёт набор персонала (возврат ранее ушедших по дури правительства\руководства страны решивших свернуть производство , и подготовка новых кадров) . Производственные мощности сборочных цехов позволяют собирать по 30 самолётов в каждом а могут и больше) . Т.е. в год с этого\будущего года будут строить по 30 Су-35С\СМ , 30 Су-57 в новом цеху , не менее 30 Су-30СМ2 и столько же + Су-34М .
                        Так же в этом году обещали передать ВКС первые из новой серии МиГ-35С , которые пойдут не только в ВКС , но и как минимум двум зарубежным заказчикам .
                        Продолжается глубокая модернизация последних из оставшихся на хранении МиГ-31 как в варианте перехватчика , так и в качестве носителя "Кинжалов" .
                        Citat din: ramzay21
                        Вы соображаете что вы пишите? Авиаполк четырех эскадрильного состава это 48 самолетов!

                        Забавно что Вы не знаете современных реалий . Я сам когда услышал о нынешнем составе авиаполков матерился и смеялся ... Но такая уж у нас экономная новая власть в Государстве Российском . В авиаполках сегодня как правило ДВЕ эскадрильи по 12 самолётов в каждой . Т.е. полк , это всего лишь 24 истребителя . Как в одной американской эскадрильи . Но этот факт позволяет сегодня увеличить 1,5-2 раза численность истребительной авиации просто доведя их состав до нормальных 3-х - 4-х эскадрилий в полку .
                        Так что первый полк на Су-57 насчитывает те самые 24 истребителя в двух эскадрильях .
                        В этом году обещают поставить ещё до 24 Су-57 собранных в новом цехе (в прошлом было то-ли 15 , то-ли 18 шт. (последняя под вопросом успела ли до Нового года) . С будущего года обещают выдавать уже стабильно по 30 Су-57 в год .

                        Я дал Вам краткий обзор , секретов не открывал , вся информация из открытых источников , но сведённая воедино .
                        Citat din: ramzay21
                        . Много Су-35С это хотя бы тысяча.

                        Хорошо бы довели их численность хотя бы до 300-400 шт. И столько же Су-57 .
                        А вот для Су-30СМ нужно срочно делать модификацию СМ3 с БРЛК и БРЭО от Су-57 (как и у Су-35СМ) , и формировать на таких самолётах полки Морской Авиации .

                        Вы видимо понятия не имеете с кем я общался и в переписку с кем Вы "влезли" . Этот персонаж известен и Вы бы удивились узнав его имя . И это точно не россиянин , как и его группа поддержки . Вы его знаете , но имени я не назову .
                        hi
                2. 0
                  26 aprilie 2024 09:06
                  În ceea ce privește capacitatea radarelor cu rază de măsurare de a detecta astfel de aeronave, ei văd aceste aeronave aproape la fel ca F-16. Desigur, ei nu vor putea ținti racheta, dar (!) același 55Zh6 poate ținti un luptător interceptor în emisfera posterioară a unui astfel de pepelat, care va detecta duza încinsă F-35 a OLS-ului său de la o distanta de cel putin 50 km. în modul complet de tăcere radio și fără a porni radarul. .

                  Tot ce rămâne este să găsești un pilot F-35 cu retard mintal care să zboare în mod special într-o poziție de apărare aeriană în loc să zboare în jurul ei!
                  Și principalul lucru este că acest pilot retardat mintal nu uită să oprească avionica, ceea ce îi permite să detecteze ținte la 360 de grade în raza radar, infraroșu și optic și să nu atace Su-35 cu mult înainte de pilotul F-35. detectează Su-35 și îl poate ataca.
                  Am văzut deja așa ceva când piloții noștri Su-24M nici nu au înțeles de unde veneau rachetele de la F-16 turcesc și, desigur, doriți să repetați asta de multe ori pentru a realiza în sfârșit că noi Ar trebui să ne trimitem piloții pe Su-35M împotriva F-35 este o crimă.
                  1. -1
                    26 aprilie 2024 18:45
                    Citat din: ramzay21
                    Tot ce rămâne este să găsești un pilot F-35 cu retard mintal care să zboare în mod special într-o poziție de apărare aeriană în loc să zboare în jurul ei!

                    Orice alt avion poate zbura în același mod. Puteți merge în al Doilea Război Mondial, astfel încât fasciculul să poată trece prin podea. Acesta este singurul mod în care orice avioane o fac.
                    Citat din: ramzay21
                    principalul lucru este că acest pilot retardat mintal nu uită să oprească avionica, ceea ce îi permite să detecteze ținte la 360 de grade în raza radar, infraroșu și optic.

                    Și alte avioane au asta. Și Su-35S are un OLS bun.
                    Și nu sunt autorul acestui articol și nu am susținut că Su-35S „poate face față cu ușurință F-35”. În plus, dacă F-35 (sau orice alt avion de luptă) își aprinde radarul, atunci este ca și cum ați aprinde un far noaptea - toată lumea o va vedea. Deci, în modul stealth, puteți utiliza doar mijloacele externe și propriile voastre pasive de control si supraveghere.
                    Citat din: ramzay21
                    Am văzut deja așa ceva când piloții noștri Su-24M nici măcar nu au înțeles de unde provin rachetele de la F-16 turcesc.

                    Su-24M este o aeronavă veche și este un bombardier care nu este conceput pentru luptă aeriană. Trimiterea lui să se frece de granița cu Turcia fără acoperire este culmea geniului cavalerilor de Malta. Și seamănă mai degrabă cu o configurație a unui sabotor la putere decât un semn al prostiei sale.
                    Citat din sergeyketonov
                    . Pentru alte benzi, în special pentru banda de metri, F-35 este o aeronavă complet vizibilă pentru banda de metri ESR frontală este de 6 metri pătrați. metri, ca Fantoma.

                    Acesta este un citat al interlocutorului meu, care mi-a verificat și a confirmat cuvintele. Și despre asta am scris exact - puteți detecta F-35 cu radare lungi de un metru la orice distanță, le puteți însoți și puteți efectua o ghidare aproximativă în emisfera spate a unui avion de luptă cu o bună acoperire radar. Capul termic RVV se va ocupa de restul.
                3. +2
                  26 aprilie 2024 13:55
                  Datele le-am luat din propriul articol acum cinci sau șase ani din revista „Arme” și o versiune prescurtată în ziarul „VPK” – „Vânătoarea invizibilului” - apropo, această versiune prescurtată din „VPK” este aici pe VO. Desigur, inițial toată această „Stealth”, în anii 1970, americanii nu l-au conceput pentru toate gamele, doar pentru țintire (ghidare) - 10-12 GHz, EMNIP este undeva în jur de 2-2,5 cm, acest interval este pentru toate radarele de ghidare, fie că este vorba de sisteme de apărare antiaeriană SNR la sol sau de sisteme radar de luptă. Pentru alte benzi, în special pentru banda de metri, F-35 este o aeronavă complet vizibilă pentru banda de metri ESR frontală este de 6 metri pătrați. metri, ca Fantoma.
                  1. -2
                    26 aprilie 2024 19:03
                    Citat din sergeyketonov
                    , în special pentru raza de contorizare, F-35 este o aeronavă complet vizibilă pentru raza de măsurare EPR frontală este de 6 metri pătrați; metri, ca Fantoma.

                    Este exact ceea ce am vrut să spun.
                    Când au început să vorbească despre apariția iminentă a aeronavelor STEALTH în Statele Unite, am început să căutăm o soluție la această problemă. Am săpat și în arhive atunci, dezgropând articole americane traduse pe această temă. Și am ajuns la concluzia că am putea încerca să îndreptăm luptătorul spre emisfera din spate folosind un radar cu contor. Ceea ce este foarte inexact, dar de la o asemenea distanță un OLS la bord poate fi deja capturat (la vremea aceea ai noștri erau cei mai buni) și îl lovește în fund cu o rachetă termică. . . Dar acest caz nu este pentru scopurile celui de-al Doilea Război Mondial.
                    Acum, Su-57 are panouri radar lungi de un metru instalate în marginile anterioare ale aripii (nu știu cum l-au băgat) și acest lucru permite o căutare gratuită și secretă a aeronavelor ascunse la o distanță destul de mare. Și fără restricții privind înălțimea lor. Dacă este adevărat ce spun ei despre noua modificare a Su-35SM (există deja o stație radar Belka acolo), atunci este și fals că există covorașe radar lungi de un metru în marginile sale de față. Și acest lucru extinde foarte serios capacitățile noilor noștri luptători de a se confrunta cu stealth-urile F-35 și F-22.
              2. +1
                26 aprilie 2024 09:29
                Busuioc. Bună ziua. Ai perfectă dreptate - F-35 este un inamic periculos, poate mai periculos decât Tridents and Minutemen.

                O zi bună, Serghei! Din păcate, presa noastră a lucrat pentru inamic și a creat o iluzie în rândul oamenilor obișnuiți și al localnicilor în care F-35 este expus ridicolului. Și acest lucru este mult mai periculos decât F-35 în sine, pentru că există deja o opinie stabilită în societate că nu trebuie făcut nimic, este suficient pentru a produce mai multe superavioane Su-35, care se presupune că pot lupta în condiții egale cu F -35. Între timp, doar conștientizarea pericolului F-35 ne poate obliga să începem să producem mai multe Su-57 și să începem să ne dezvoltăm efectiv, folosind experiența de operare și evoluțiile pe Su-57 (cu care totul nu este deloc bine), un nou avion de luptă ușor similar cu F-35, care nu i-ar fi atât de fatal inferior ca Su-35.
                1. +3
                  26 aprilie 2024 14:07
                  Busuioc. Bună ziua. Dacă ar exista „putere sovietică” în curte, forțele noastre aeriene ar avea deja cel puțin 57 dintre aceste Su-500 în serviciu. Având în vedere că avionul a decolat pentru prima dată acum 14 ani. Și cel mai probabil ar fi deja 1000 de unități. Băieți, cineva, explicați-mi - de ce „elita” noastră încearcă să convingă oamenii că o economie de piață este mai eficientă decât una planificată?
                  1. 0
                    26 aprilie 2024 17:50
                    Cred că ar fi existat mai mult de o mie de MiG-1.44 și cel puțin două mii de avioane de luptă ușoare bazate pe tehnologiile sale, iar asta s-ar fi întâmplat la începutul anilor 2000.
                    1. +1
                      26 aprilie 2024 18:12
                      Cred că MiG 1.44 ar fi fost deja retras din serviciu și, în schimb, următoarea generație de luptători ar fi intrat în serviciu. În URSS, într-o economie planificată, se obișnuia să se schimbe generațiile la fiecare 10 ani: luptători, bombardiere, ICBM, SLBM, mașini Volga etc. și așa mai departe.
                      1. 0
                        26 aprilie 2024 19:05
                        Cred că MiG 1.44 ar fi fost deja retras din serviciu și, în schimb, următoarea generație de luptători ar fi intrat în serviciu.

                        În URSS știau să numere bine și, prin urmare, MiG-1.44 va fi, cel mai probabil, modernizat odată cu următoarea reparație până când va apărea o aeronavă mai avansată, iar după aceea va fi transferată în zonele în care nu există aeronave moderne, înlocuind acolo modificările Su-27, care se numesc acum Su-35 și MiG -29, care se numesc MiG-35.
                      2. +2
                        26 aprilie 2024 19:34
                        În URSS, în principiu, un astfel de avion precum MiG-35 nu putea apărea, nimeni nu s-ar fi gândit să modernizeze un design vechi de 40 de ani, ar fi făcut unul nou. Un episod caracteristic - în vara anului 1972, Ministerul Aviației Civile discuta despre soarta viitoare a An-10. O poveste cunoscută este o serie de dezastre din cauza fisurilor din secțiunea centrală, o flotă de avioane cu un timp mediu de zbor de 12 -000 de ore. Resursa estimata - 13 de ore. Șeful ministerului (nu-mi amintesc numele de familie) pentru că a anulat întreaga flotă. Argumentul lui este că avionul este vechi, a zburat și deja producem Tu-000 și Tu-15 mai moderne și mai avansate în cantități comerciale, de ce este nevoie chiar de acest vechi gunoaie? (la momentul întâlnirii, vârsta medie a acestui „junk vechi” era de 000 ani) Directorul fabricii a 134-a a propus o soluție deja dovedită, care a fost folosită în timpul reviziilor An-154 (geamănul lui An-12). ) - nituirea unui plasture din foaie de 412 mm D-12 pe secțiunea centrală . Astfel, cea de-a 10-a fabrică a prelungit durata de viață a lui An-10 până în 16, mai întâi de la 12 de ore la 412 de ore, apoi la 1998, apoi la 15 etc. Dar, în economia planificată, au decis să se bazeze pe modele noi și să elimine vechiul gunoaie. Acolo, nimănui nu i-ar fi trecut niciodată prin cap să prelungească la nesfârșit durata de viață a aeronavelor vechi, precum americanii cu B-000 cu o durată de viață inițială de 30 de ore, acum aeronavele au o durată de viață extinsă, ATENȚIE, până la 000; ore.
                      3. 0
                        27 aprilie 2024 11:20
                        MiG-35, iar în URSS s-ar fi numit MiG-29A sau B, ar fi apărut în anii 90 și ar fi fost o modernizare asemănătoare cu modernizarea F-16, și o astfel de aeronavă, ca mai economic decât Su greul, ar fi fost destul de răspândit și ar fi fost transformat în el odată cu reparațiile, restul MiG-29.
                        MiG era mai avansat decât Su și tocmai pe MiG-35 a apărut primul nostru radar AFAR. Faptul că MiG a fost de fapt distrus este vina garantului nostru și a criminalului Pagasyan, care, spunând basme garantului, și-a luat toată finanțarea pentru sine, ruinând MiG și luptătorul său de generația a cincea MiG-2001, care a decolat în 1.44, împingând PAK FA.
                  2. 0
                    26 aprilie 2024 19:10
                    Citat din sergeyketonov
                    Băieți, cineva, explicați-mi - de ce „elita” noastră încearcă să convingă oamenii că o economie de piață este mai eficientă decât una planificată?

                    Pur și simplu urăsc puterea sovietică și tot ce este legat de ea. Doar totul. Chiar și cel mai bun și neutru din punct de vedere politic.
                    solicita Iliniştii.
                    Și dacă luați în considerare că acum 5 ani garantul tuturor lucrurilor bune a încercat să reducă producția de avioane militare, reduceți producția lor la un minim simbolic cu cuvintele „avem deja destule”. Și - „căutați ceva de făcut în sfera civilă”.
                    Apoi, turnurile s-au răzgândit ușor și unele fabrici s-au răzgândit despre închidere... Și asta a fost în ajunul Districtului Militar de Nord.
                    Ilyin al creierului.
                    Și acum scoatem galoșuri sovietice din depozitele de depozitare.
                    1. -1
                      27 aprilie 2024 11:25
                      Pur și simplu urăsc puterea sovietică și tot ce este legat de ea. Doar totul. Chiar și cel mai bun și neutru din punct de vedere politic.

                      E adevărat. Pentru că guvernul sovietic nu le-a permis să jefuiască țara. La urma urmei, în timpul URSS, Codul Penal includea articole de execuție pentru furt de proprietate de stat pe scară deosebit de mare, sabotaj și trădare, dar acum...
                      1. 0
                        27 aprilie 2024 14:35
                        Citat din: ramzay21
                        În URSS, Codul Penal includea articole de execuție pentru furt de proprietate de stat pe scară deosebit de mare, sabotaj și trădare, dar acum...

                        Și acum moratoriul asupra pedepsei cu moartea nu a fost ridicat doar pentru că întreaga castă conducătoare se încadrează imediat în această clasificare.
                2. +2
                  27 aprilie 2024 01:07
                  Faci un argument bun, chiar l-am citit) hi
                  Dar disputele de acest tip sunt, în cea mai mare parte, nimic. Înainte de VV2, URSS avea un munte de rahat de tancuri și erau tancuri bune, aveau obuze și echipaje antrenate și așa mai departe și așa mai departe. Dar germanii au spart prostește toate acestea cu strategia și tactica lor de aplicare, combinare și coerență a diferitelor elemente în cadrul unei singure structuri organizatorice.

                  Când văd aici bătălii aprige „pentru caracteristici tehnice” în stilul „cine este mai tare - un elefant sau un dinozaur”, spun întotdeauna un lucru - domnilor, timpul turneelor ​​cavalerești a trecut. Acum, dacă se întâmplă ceva, va exista o competiție nu a produselor individuale, ci a setului de mijloace însoțitoare, specialiști pregătiți, modele bine întemeiate. Caracteristicile de performanță vor decide câteva lucruri mici la cel mai scăzut nivel - dar, de fapt, problema utilizării „reușite sau nereușite” a păsărilor poate fi decisă nu de caracteristicile lor de performanță, ci de susținerea misiunii lor - recunoaștere, sprijin pentru desemnarea țintei, analiza forțele inamice, calitatea propriei planuri de misiune, pe baza celor de mai sus. Timpul de zbor și experiența piloților - raza și calitatea achiziției țintei/precizia lovirii lor cu rachete.
                  Partea atacantă va tăia 1-2 elemente ale complexului sau va folosi cu înțelepciune punctele slabe ale zonei de apărare - și totul va merge mai departe și poate exista o bătaie și un masacru și invers.

                  Aceasta este în cazul submarinelor nucleare, departe, departe undeva în oceanele lumii, calitățile individuale de duel, raza de detectare și stealth sunt absolute. În cazul aviației, da, acest lucru este important – dar acesta nu este un absolut, va decide complexul – al nostru sau al lor.
                  Complexul este un subiect serios și va include nu numai caracteristicile de performanță ale tuturor, capacitatea industriei de a nitui cârnați și chimia de a „găti” explozivi, dar și analitice, recunoaștere, comandă, management, reparații și întreținere și așa mai departe.

                  La nivel de detalii, factorii despre care scrii tu sau Andrey vor decide sau nu, dar îndepărtându-ne de imagine „în ansamblu”, vom vedea că caracteristicile individuale de performanță au o influență redusă asupra rezultatului final; model în ansamblu care decide.

                  Și aici am principala întrebare retorică - câte Su-57 și Su-35? Și câte F-35? Câte persoane și resurse sunt implicate în operarea F-ok și Su-shek. Pe baza acestui lucru, este absolut clar că va decide ca urmare, în situații de non-duel cu calități generale de produs aproximativ comparabile.

                  Rezolvați complexul înmulțit cu exp și cantitate.

                  P/s scuze că am intrat în disputa dvs.
            3. +2
              25 aprilie 2024 16:39
              Cine va detecta mai întâi inamicul și va lansa o rachetă, pilotul Su-35S sau pilotul F-35?
              Aici, mulți încă mai cred că tehnologia stealth este o prostie care poate fi doborâtă de la S-75) Adevărat, din anumite motive, China și Statele Unite îi contestă pe luptătorii și bombardierii stealth, dar cine sunt China și Statele Unite patrioți jingoiști din VO, oameni patetici din ONG-uri împotriva intelectualilor de pe canapele râs
              1. +2
                25 aprilie 2024 18:15
                Citat din spirit
                Mulți de aici încă cred că tehnologia stealth este o prostie care poate fi doborâtă cu un S-75). Cu toate acestea, din anumite motive, China și Statele Unite ale Americii consideră stealth-ul ca luptători și bombardieri.

                Mereu am fost impresionat de oamenii blocați într-o copilărie fericită. Totul este clar și de înțeles pentru ei, există bine și există rău, o viziune alb-negru asupra lumii. Orice calitate a aeronavei pe care o au poate fi fie proastă, fie proastă. Și dacă stealth-ul nu este supărător, înseamnă că este impregnat. Și din moment ce este prost, asta înseamnă că avionul fără zbor este nasol râs
                Mă întreb dacă vor ajunge vreodată să înțeleagă că lumea este plină de semitonuri și soluții tehnice ambigue care au atât avantaje, cât și dezavantaje, atât avantaje, cât și dezavantaje?
                Acești oameni își vor pune vreodată întrebarea, de ce, dacă F-35 este prost, datorită combinației de capacități stealth și radar din statele înseși, această aeronavă nu este considerată un luptător de superioritate aeriană? Se vor întreba de ce Marina, în prezența F-35S, a reluat achiziționarea Super Hornets? De ce Forțele Aeriene, în prezența frumoaselor F-35, care toate din aceeași stânga au reluat achiziția masivă a F-15EX?
                1. +3
                  25 aprilie 2024 21:22
                  Poate Pentagonul și-a dat seama că „recunoașterea” F-35 are nevoie de „catârul” F-15EX? Sinergia de conștientizare a unuia și capacitatea de transport, avionica și software-ul celuilalt.
                  Combinație periculoasă
                  1. 0
                    26 aprilie 2024 11:00
                    Citat din Zufei
                    Poate Pentagonul și-a dat seama că „recunoașterea” F-35 are nevoie de „catârul” F-15EX?

                    raspuns mai jos :)
                2. +2
                  26 aprilie 2024 08:16
                  Dacă F-35 este imba, datorită combinației de capacități stealth și radar din statele înseși, această aeronavă nu este considerată un luptător de superioritate aeriană?

                  Pentru că statele au F-22, care costă fiecare la fel ca trei F-35. Cine altcineva are un F-22?
                  De asemenea, în timp ce F-14 era în viață, F-18 nu era un luptător de superioritate aeriană. Și nu era deloc un luptător.
                  Se vor întreba de ce Marina, în prezența F-35S, a reluat achiziționarea Super Hornets? De ce Forțele Aeriene, în prezența frumoaselor F-35, care toate din aceeași stânga au reluat achiziția masivă a F-15EX?

                  Acesta este doar elementar. Boeing trebuie și el să mănânce. Nu știe să construiască avioane noi, pentru că construirea de avioane este rasistă, așa că trebuie să-l plătești pentru cele vechi.

                  Fără a fi rasist, F-35 necesită mult să se joace cu corpul său din plastic și cu computerele, astfel încât ora sa de zbor este costisitoare și disponibilitatea operațională medie este mai mică decât cea a aeronavelor mai vechi. În același timp, o parte semnificativă a sarcinilor pe care le rezolvă Forțele Aeriene și Marina SUA este „distrugerea sediului ISIS (interzis în Rusia)”, constând din doi sau trei Războinici Jihad și o oaie. Pentru astfel de sarcini, nu numai F-15EX, ci și un mortar este suficient.
                  1. +1
                    27 aprilie 2024 20:20
                    Există o părere că bărbații albi nu sunt foarte dornici de salariile Boeing, așa că incluziunea apare în mod natural.
                    1. +2
                      27 aprilie 2024 20:59
                      . Există o părere că bărbații albi nu sunt foarte dornici de salariile Boeing

                      Se spune că un bărbat alb poate fi împușcat din neatenție. Producția de avioane este o afacere periculoasă.
                      1. +1
                        27 aprilie 2024 21:06
                        Un alb de la Boeing poate fi sfâșiat de un cal. Francezul plictisitor din Arbus nu poate înțelege romantismul american.
                      2. +1
                        27 aprilie 2024 21:07
                        Airbus are propriile glume. Dar dacă în Uniunea Europeană se concentrează în principal pe Honecker, atunci în statul Washington se concentrează deja pe Mao.
                      3. +1
                        27 aprilie 2024 21:56
                        Ei bine nu stiu. În ceea ce mă privește, „Boeing” este mai degrabă „miracolul Ryazan”. Atât scopul, cât și metodele sunt aceleași.
                      4. +1
                        27 aprilie 2024 21:57
                        . mai degrabă, „Minunea Ryazan”.

                        Ei bine, și acest lucru este posibil.
                3. +2
                  26 aprilie 2024 08:22
                  Mereu am fost impresionat de oamenii blocați într-o copilărie fericită. Totul este clar și de înțeles pentru ei, există bine și există rău, o viziune alb-negru asupra lumii

                  Dar în lume totul este simplu. Puternica URSS, ca răspuns la apariția US F-16 și F-15, a creat pur și simplu aeronave egale sau chiar superioare lor, Su-27 și MiG-29, în loc să spună pur și simplu oamenilor la televizor că MiG-ul nostru. 23 este mai bun decât F-16 în tot XNUMX.
                  Puteți continua să spuneți povești despre super-avionul Su-35, în esență un Su-27 modernizat, și luați în considerare că americanii, japonezii și europenii cumpără F-35, chinezii construind analogul lor cu F-35, indienii și turcii. visând la F-35 și chiar și conducerea să fie proști țara noastră pretinzând că vor crea analogul nostru al F-35 numit Su-75. Esti cel mai destept! Dar nu veți muri în carlingele Su-35, la fel ca piloții lui Su-24 doborâți de turci, neînțelegând de unde vin rachetele și ca membrii echipajului RKR Moscova, care nemernicii l-au numit pe ucigașul AUG și despre care toată lumea a tăcut.
                  Se vor întreba de ce Marina, în prezența F-35S, a reluat achiziționarea Super Hornets?

                  Pentru că F-35S este încă în curs de testare și bolile sale din copilărie sunt tratate și pentru că nu au timp să producă atât de multe F-35S câte au nevoie pentru a înlocui F-18-urile care și-au epuizat durata de viață.
                  De ce Forțele Aeriene, în prezența frumoaselor F-35, care toate din aceeași stânga au reluat achiziția masivă a F-15EX?

                  Deoarece F-15EX este o aeronavă de altă clasă, este un analog al Su-34-ului nostru, care poartă o încărcătură de bombe mai mare decât Su-34 și care, în conceptul american de utilizare a forțelor aeriene, servește ca un Aeronava de arsenal asociată cu F-35, în care pilotul F-35 își folosește furtivitatea, se poate apropia de țintă, poate lansa rachete de la distanță de la F-15EX, aflat la o sută de kilometri distanță, și poate ghida rachetele către țintă. În acest mod relativ ieftin, ele măresc numărul de rachete pe care F-35 le poate trage asupra țintelor inamice fără a fi observate.
                  1. 0
                    26 aprilie 2024 10:58
                    Citat din: ramzay21
                    Poți continua să spui povești

                    Despre „basme” răspuns mai sus
                    Citat din: ramzay21
                    Dar nu veți muri în carlingele lui Su-35, la fel ca piloții lui Su-24 doborâți de turci, neînțelegând de unde vin rachetele.

                    Eliberat de pe F-16...
                    Citat din: ramzay21
                    ca membri ai echipajului RKR Moscova, pe care nenorociții l-au numit ucigașul AUG și despre care toată lumea a tăcut.

                    Articolul meu este aici
                    https://topwar.ru/195191-gibel-raketnogo-krejsera-moskva-kak-prigovor-koncepcii-moskitnogo-flota.html
                    Nu știu cine „taci”.
                    Citat din: ramzay21
                    Pentru că F-35S este încă în curs de testare și tratează bolile copilăriei

                    Au trecut 20 de ani de la primul zbor... Dar avionul este cu siguranță regele aerului.
                    Citat din: ramzay21
                    și pentru că nu au timp să producă atâtea F-35S cât este nevoie pentru a înlocui F-18-urile care și-au epuizat durata de viață.

                    Voi dezvălui un secret militar - până de curând, americanii nu aveau deloc planuri să transfere complet flota pe F-35S/V. Se pare că nu acum, dar nu m-a interesat de mult timp
                    Citat din: ramzay21
                    Deoarece F-15EX este o aeronavă de altă clasă, este un analog cu Su-34 nostru.

                    Nu aveți dreptate. Această aeronavă înlocuiește F-15S/D, tocmai din cauza penuriei de avioane de luptă grele de superioritate aeriană. Poate înlocui F-15E, deoarece are o modificare cu două locuri, dar acum este cel mai nou avion de luptă de superioritate aerian din SUA
                  2. +1
                    5 mai 2024 15:32
                    Bine ai venit!
                    Почитал комментарии и скажу Вам, что иногда нет никакого смысла тратить на людей время, пытаясь им что-то доказать. Сколько же хлама и мусора в их головах, который они с умным видом уверенно несут как "божье откровение" и "истину" в последней инстанции. Сидит вот, например, такой комментатор, чтоб далеко не ходить, в Челябинске, и пишет про то, как всё у нас хорошо, что зарубежная техника отстой, а если не отстой, то уж точно ничем не лучше нашей, а если чего у нас нет или мало по сравнению с ними, то "что нам стоит дом построить...". Вот только пишет-то это он на устройстве придуманном у них, на основе технологий созданных там же, и сделанным на производстве не здесь и из компонентов опять же не отечественных. Но мозг его это понять и осознать не может и проанализировать и сделать из этого правильные выводы тем более. Поэтому повторюсь, не вижу резона тратить на подобных "специалистов" силы и время.
    2. +6
      25 aprilie 2024 05:41
      Citat din: ROSS 42
      de ce nu taxăm un pachet de Iskanders (Calibre) pentru SUA,

      Pentru că noi înșine nu avem suficient.
    3. +5
      25 aprilie 2024 06:06
      Citat din: ROSS 42
      De ce nu taxăm pachetul Iskander pentru SUA?

      Pentru că asta necesită asemenea calități de personalitate pe care, în ultima sută de ani, probabil doar un singur tovarăș le-a posedat. Stalin și cine a ajutat în cele din urmă țara să câștige războiul!
      1. -3
        25 aprilie 2024 06:59
        Citat: Gankutsu_
        Este al treilea an de SVO, dar cineva continuă să creadă

        Toate întrebările mele sunt pur retorice. Dacă apare un articol de la un scriitor. de ce nu ai un răspuns de la un cititor...
        Ai pus prea puține bețe... Din lene sau așa ceva - pe măsură ce viața merge mai departe?
        La naiba cu tine, oricum am supraviețuit multora dintre voi, dar mi-e prea lene să comunic cu oameni proști...
      2. +1
        25 aprilie 2024 07:02
        După cum a arătat războiul Iran-Irak, iranienii (o țară multinațională, adică există perși și azeri, etc.) în ceea ce privește calitățile lor de războinici sunt la același nivel cu irakienii (arabii). Și știm ce nivel de forță morală și volitivă au arabii din experiența de a ajuta Siria, și înainte de asta și Egiptul în timpul confruntării cu Israelul. În consecință, aș pune un minus la nivelul calităților morale și voliționale ale unui persan convențional în comparație cu un evreu. Dar avioanele nu zboară singure.
        1. -2
          25 aprilie 2024 12:31
          Citat: Civil
          în ceea ce priveşte calităţile lor de războinici sunt la acelaşi nivel cu irakienii (arabii).

          Esti prost daca crezi asta
          Arabii, pe care toți i-au combinat și susținuți de URSS, nu au putut învinge Israelul
          în timp ce o miliție antrenată și controlată de perși, numită Hezbollah, i-a dat cu piciorul în fundul Israelului de două ori, îmi pot imagina doar ce se va întâmpla cu Israelul dacă trebuie să se confrunte direct cu perșii în loc de un tren de miliție de către ei.
          În ceea ce privește războiul Iran-Irak, permiteți-mi să vă spun faptele. Apoi sunteți de acord cu mine că orice altă națiune ar fi cucerită pe deplin în aceeași situație
          acesta nu este flexul pe care îl crezi
          Iranul se afla în mijlocul unei revoluții când Saddam a atacat Iranul și a făcut asta cu sprijinul celor trei superputeri, SUA, URSS și UE plus banii și voluntarii de la arabi.
          Nu numai că întreaga planetă l-a susținut pe Saddam împotriva Iranului, ci și ei au manipulat jocul, sancționând și punând embargoul asupra Iranului, pentru a-l dezlipi de orice mijloace de a se apăra Iranul nu a putut nici măcar să cumpere sârmă ghimpată în timp ce i-au oferit lui Saddam toate mijloacele de distrugere, inclusiv ADM ca armele chimice.
          faptul că nu numai Iranul nu și-a pierdut nici măcar un centimetru din pământ, ci de multe ori s-a apropiat de cucerirea Bagdadului și, în cele din urmă, a restituit voluntar pământurile irakiene a fost deloc miric.
          de fapt, dacă nu ar fi fost participarea directă a Occidentului, cum ar fi momentul în care avioanele de luptă franceze pilotate de piloți francezi au bombardat poziția iraniană, Iranul ar fi cucerit pe deplin Irakul, dar Occidentul nu ar fi putut permite ca petrolul irakian să fie controlat de un anti- Puterea occidentală ca Iranul.și chiar au fost de acord să-i dea o arme nucleare lui Saddam. Franța a fost atât de frustrată încât iranienii au continuat să câștige, încât au început să construiască arme nucleare pentru ca Saddam să le folosească asupra Iranului, dar Iranul a aflat și a distrus site-ul nuclear în Operațiunea Scorch Sword, care a fost primul de acest gen din lume.
          dar, dintr-un anumit motiv, Franța a fost neclintită să urmărească distrugerea Iranului, așa că au reconstruit site-ul în mai puțin de 2 ani și, din moment ce Iranul nu mai avea elementul surpriză, au lucrat cu Israelul și le-au oferit toate informațiile necesare într-o întâlnire în Parisul între Mossad și agenția iraniană de informații și a sugerat Israelului să o facă de data aceasta, dar Israelul s-a speriat de baza aeriană H3 a lui Saddam, care a fost construită de Saddam cu cea mai mare distanță de Iran pentru a fi salvată de Forțele Aeriene Iraniene. Așa că Iranul a fost de acord că, cu o zi înainte de operațiunea din Israel, va distruge baza aeriană H3 și va deschide drumul, iar asta s-a întâmplat prin Operațiunea H3, care este cunoscută drept cea mai complexă operațiune a forțelor aeriene.
          deci faptul că ai folosit același război pe care îl menționează SUA pentru a dovedi că nu este posibil pentru a-i învinge pe iranieni arată că nu știi despre ce naiba vorbești.
          1. -2
            26 aprilie 2024 07:43
            De ce locuitorii țărilor lumii a treia își încep argumentele cu insulte? Totuși, voi răspunde, deoarece acest site este citit și de oameni normali. Războiul Iran-Irak a durat 10 ani și nimeni nu l-a câștigat. Atât Iranul, cât și Irakul au pierdut. Toate faptele despre lupte sunt cunoscute și discutate. Și rușii sunt bine conștienți de calitatea pregătirii și de calitățile morale și voliționale ale forțelor armate iraniene. De cât timp câștigă Iranul războiul? În secolul 19?
      3. 0
        25 aprilie 2024 08:58
        Hrușciov a avut și mingile pentru a plasa rachete în Cuba. Și secretarii generali ulterioare au avut și o voință de fier. Până la Andropov. Dar apoi comuniștii au degenerat.
  2. +11
    25 aprilie 2024 05:26
    Ador articolele amuzante.
    Ele arată clar cât de departe sunt autorii lor de realitate.
    Armata israeliană, pentru autor, este de multe ori mai slabă decât Iranul. Cu toate acestea, din anumite motive, Israelul este cel care ucide generali și consilieri iranieni. Iranul răspunde dând foc de artificii pe cerul Israelului, avertizând pe toată lumea.
    Și contrar părerii autorului, atacul a fost respins fără prea multe dificultăți. Mai mult, rezultatul acestui atac a fost moartea musulmanilor.
    Lovitura de răzbunare a Israelului s-a dovedit a fi mai gravă în ceea ce privește pierderile materiale.

    Dar înțelegem cu toții că aceste lovituri au fost doar pentru a salva fața. Și situația în ansamblu nu s-a schimbat. Nici Iranul, nici Israelul nu vor fi de acord cu un conflict deschis.
    1. 0
      26 aprilie 2024 03:16
      Citat: Gankutsu_
      Iranul răspunde dând foc de artificii pe cerul Israelului, avertizând pe toată lumea.
      DA. În zilele noastre există o mulțime de „operațiuni militare ciudate”!!
      Citat: Gankutsu_
      aceste lovituri au fost doar pentru a salva faţa
      da este foarte asemănător.
  3. -6
    25 aprilie 2024 05:33
    fiecare avion a costat Israelului 144 de milioane de dolari
    Cu siguranță, acest avion a fost luat cu un împrumut, pe care sponsorii americani ai Israelului îl vor șterge în timp. a face cu ochiul
  4. +5
    25 aprilie 2024 06:08
    Mai devreme sau mai târziu (sunt sigur că mai devreme) Irakul va începe să studieze încercările de a echilibra avantajul total al forțelor aeriene israeliene.

    Trebuie să sperăm că toate acestea se vor întâmpla sub controlul specialiștilor noștri, care cu siguranță vor dobândi o experiență valoroasă atât în ​​utilizarea Su-35S, cât și în studierea capacităților reale ale F-35I.


    Așa că învață deja cu toată puterea: „Sistemul antiaerian S-300, prezentat la Teheran în 2017. Doi oficiali iranieni au spus că armele israeliene au lovit unul dintre sistemele țării....
    Un atac aerian israelian asupra Iranului, vineri, a deteriorat apărarea antiaeriană și a părut conceput pentru a semnala că Israelul ar putea ocoli și paraliza în mod secret apărarea Iranului, au declarat oficiali occidentali și iranieni.
    Atacul a deteriorat o baterie de apărare în apropiere de Natanz, un oraș din centrul Iranului care este esențial pentru programul de arme nucleare al țării, au declarat oficialii.
    https://www.nytimes.com/live/2024/04/20/world/israel-iran-gaza-war-news

    „Combinația exactă de arme folosite în atacul de răzbunare rămâne neclară, dar a survenit la o săptămână după ce Iranul a lansat o salvă fără precedent de dronă și rachetă asupra Israelului, el însuși ca răzbunare pentru un presupus atac israelian asupra consulatului iranian din Damasc.
    Segmentele de rachetă, fotografiate și postate pe rețelele de socializare de Sabereen News, o instituție legată de milițiile șiite irakiene, au fost identificate de unii experți ca fiind probabil sisteme de propulsie cu combustibil uzat de la rachetele Blue Sparrow fabricate israelian. Estimările timpurii ale Pentagonului au indicat în aceeași direcție, potrivit unei persoane familiarizate cu lucrarea.
    Familia Sparrow de rachete lansate aerian are o rază de acțiune de până la 2000 km și poate fi lansată de luptători israelieni alimentați cu avioane cisternă în spațiul aerian sirian, potrivit analiștilor OSINT care citează date din aer joi seară.
    https://www.ft.com/content/56064051-e880-43db-b7e9-a56717c8c38b

    „Răspunsul israelian la Iran rămâne oficial tăcut în momentul de față informațiile cunoscute neoficial, cum ar fi fragmentele unei rachete prezentate în Irak, imagini din satelit etc., coincid încă cu o lovitură cinetică a unei rachete Blue Sparrow pe radarul; Complexul S-300 din provincia Isfahan, care acoperă instalația nucleară Natanz, atunci când a ales un răspuns, guvernul israelian a trebuit să treacă un pod îngust „și să răspundă fără a începe un război mare” și, ca urmare, a ales o abordare creativă: o lovitură demonstrativă cu o armă demonstrativă, un simulator de rachetă, pentru a arăta posibilitățile, „putem face așa ceva” și să dăm Iranului ceva la care să se gândească”. https://david-2.livejournal.com/790078.html

    Ei bine, sistemul de apărare aeriană, care nu are analogi în lume, a fost testat la Damasc pe iranieni și în Iran însuși.

    Unii de aici vor să testeze Su35 sub control iranian în lupte cu F35 - dar ar fi mai bine să amâne testele, IMHO. Măcar să ai milă de iranieni sau ceva...
    1. -5
      25 aprilie 2024 07:02
      Ei bine, aceasta este versiunea în care tu evreu vrei să crezi râs Dar canalul iranian tg partizan și-a dat aspectul complet cu referire la imaginile din satelit, niciun radar din complexul S-300 PMU 2 nu a fost avariat!!! Cred în versiunea iraniană a evenimentelor hi
      1. +1
        25 aprilie 2024 07:09
        hi
        Shalom!
        În primul rând, nu sunt evreu.

        În al doilea rând, IMHO, fotografii mai clare vor fi postate în curând, ar putea obține și o machetă a radarului pentru rachetă.

        În al treilea rând, (din nou IMHO), dar deoarece Israelul se ocupă de SG și Liban, și nu înainte de sfârșitul alegerilor din SUA, va avea loc o a treia rundă de confruntări între Israel și Iran. Prea mulți dușmani iranieni s-au unit brusc cu Israelul;
        Deci, vom vedea Su35 vs F35 până la sfârșitul anului, IMHO.
        1. +3
          25 aprilie 2024 09:15
          Heh heh.

          Când am scris despre noul ciclu la VO „KhPP” (Planul viclean al perșilor) tocmai acum, am crezut că sunt ironic. Dar se pare că nu, somnul este în ordine.

          Detaliile sunt amuzante aici. Ar fi bine dacă autorii VO ar lupta împotriva raidului de la Teheran. F-35-ul fumegător intră în berbecul de foc al turnului principal din Barad Dura, tăiat de Minaretul Principal. Dar să lupți cu evreii în Siria, unde sunt acasă? Oh bine.
          1. 0
            25 aprilie 2024 09:25
            Se pare că Su35 va fi adus dezasamblat la Damasc, împreună cu Kassams.
            Câte minute distractive va avea acest joc Lego pentru adulți „Asamblați un Su35 cu prietenii tăi din piesele pe care le-a adus șoferul de rulotă Ali” ....
    2. -3
      25 aprilie 2024 11:34
      Orice radar poate fi deteriorat, iar acest lucru trebuie luat în considerare la crearea și integrarea sistemelor. Sistemele noastre de apărare antiaeriană nu sunt comandate de militari, sunt stupide, ci sunt făcute de fabrici și oferite militarilor. Și apoi își pot da seama cum să le folosească, sau mai degrabă, îi vor forța pe artiști să se eschiveze. Acest sistem vicios trebuie schimbat. Dar cui?
      Când radarul funcționează și oferă urmărire și îndrumare, este vizibil și se trag asupra lui rachete foarte bune de-a lungul fasciculului, mai ales că israelienii au unele foarte bune. UAV-uri ieftine și rachete simple într-un atac combinat supraîncărcați sistemele de apărare aeriană și fac ca utilizarea rachetelor anti-radar să fie foarte eficientă. Vă rugăm să rețineți că Iranul nu a folosit aceste rachete împotriva sistemului de apărare aeriană al Israelului! De ce ? Unde sunt rachetele noastre ca aceasta în Districtul Militar de Nord? Ceva este liniștit în acest sens. Cu cuvinte, distrugem bateria Patriot în fiecare săptămână. Iar nemții au furnizat Ucrainei 2 baterii și SUA 2 lansatoare. Sunt 18 lansatoare în total. Conform datelor noastre, în cele vestice au fost distruse 6 lansatoare; Totul s-a amestecat: sisteme de apărare aeriană, baterii, lansatoare de la vorbitori și politologi...
      https://ria.ru/20240312/zenitnye_ustanovki-1932404365.html
      https://ria.ru/20240310/patriot-1932095529.html?in=t
  5. -4
    25 aprilie 2024 06:47
    De parcă Irakul, zâmbind loial Statelor Unite, exportă energie electrică din Iran. Dacă Joe autopropulsat nu semnează în aceste zile sancțiuni împotriva exporturilor de petrol din Iran, este un acord evident prin Oman Nava de aprovizionare iraniană a părăsit apele yemenite zilele trecute.
  6. +2
    25 aprilie 2024 06:58
    Aș dori să citesc un articol care compară caracteristicile celor două aeronave, cu o descriere a armelor capabile să le folosească. De exemplu, pentru a compara radarele a două aeronave, nu are rost să comparăm ESR, raza de luptă (inclusiv luând în considerare faptul că tancurile conforme sunt suspendate pe F 35). Istoria utilizării aeronavelor în Districtul Militar de Nord, în Siria etc.
    1. +6
      25 aprilie 2024 09:12
      Acest lucru nu este și nu se va întâmpla.

      Teoretic, puteți afla rezultatele competițiilor intra-NATO în care pinguinul a câștigat. Dar sunt și clasificate, așa că chiar dacă ceva iese la iveală, nimeni nu poate garanta autenticitatea lui.
  7. -3
    25 aprilie 2024 07:29
    Citat: Gankutsu_
    Acesta este al treilea an al SVO și cineva continuă să creadă și să se ofere să lovească prin împuternicirile altora. Acest lucru nu se va întâmpla niciodată sub actualul guvern. Ceea ce ne spune clar că există înțelegeri nespuse între puterile actuale.
    Așa că visele tale vor rămâne pentru totdeauna vise.

    Ți-a spus personal una dintre puterile asta?
  8. +3
    25 aprilie 2024 08:29
    Imagini de genul acesta cu victoryAbesia mă enervează. cel mai probabil al nostru va arde... pentru că f35 nici măcar nu va ajunge la distanță de contact. tinand cont de datele lor de inteligenta...spre deosebire de orbii si surzii nostri. Te vor împușca de departe și te vor trage.
  9. +9
    25 aprilie 2024 08:43
    Ca întotdeauna, există o parte fantezie extinsă și o parte faptică minimă și chiar și aceasta cu erori.
    Este imposibil să spunem exact cât de diferit este F-35I de F-35A standard. Radar.

    Radarul acestor aeronave este același - AN / APG-81 de la Northrop Grumman Electronic Systems.
  10. +13
    25 aprilie 2024 08:46
    Acest lucru nu este, de fapt, atât de important. Important este că Iranul va avea un instrument real pentru a influența situația din regiune.

    Nu.
    Cert este că Iranul pur și simplu nu are o forță aeriană modernă. Și Air Force este un sistem în care totul funcționează - bazare, întreținere, calificări de pilot, recunoaștere, control al spațiului aerian, tactici de luptă aeriană, experiență, comunicații, organizare, apărare aeriană la sol și tot felul de lucruri acolo. iar interceptarea este cireasa de pe tort. Doar Israelul are toate acestea, dar iranienii, în comparație cu israelienii, nu le au. Și apariția unor Su-35 excelente nu va repara nimic și nu va ajuta la nimic. Poți să le dai iranienilor Su-57, iar ei se vor juca în continuare cu evreii, chiar dacă zboară cu F-16.
  11. +9
    25 aprilie 2024 08:59
    Sistemul israelian de control și comunicații este de înțeles, convenabil pentru israelieni în toate sensurile, dar nu oferă niciun avantaj în luptă

    Adică, potrivit autorului, un sistem care face posibilă transformarea unei aeronave într-un element al unui singur mediu centrat pe rețea, inclusiv resurse umane și tehnice, precum și tehnologii pentru interacțiunea eficientă a acestora, funcționând în interesul participanților la misiuni de luptă, oferind utilizatorilor informațiile de care au nevoie într-o formă pe care o înțeleg și cu o anumită fiabilitate, nu oferă niciun avantaj în luptă.
    Ceea ce este caracteristic este că chiar ieri același autor, în articolul său despre Airacobra, a descris avantajele enorme pentru o aeronavă oferite de prezența unui simplu post de radio.
    Ceea ce se numește „pantofi schimbati în zbor”.
    1. +10
      25 aprilie 2024 09:42
      . Ceea ce este caracteristic este că chiar ieri același autor, în articolul său despre Airacobra, a descris avantajele enorme pentru o aeronavă oferite de prezența unui simplu post de radio.
      Ceea ce se numește „pantofi schimbati în zbor”.

      O caracteristică de lungă durată a autorilor VO, nu numai aceasta. Un articol cu ​​câteva observații rezonabile - 5 articole sunt acoperite cu pălării AUG. Și uneori chiar în aceeași zi.
    2. +3
      27 aprilie 2024 01:20
      Doamne, în sfârșit văd o idee rezonabilă. În rest, oamenii sunt serioși, există o mulțime de argumente, dar esența dispare prin pori, transformându-se în „un elefant împotriva unui dinozaur”. Nu, este cinematografic, e cool și doar un fel de „Topgun”, dar în realitate aceasta va fi o sumă minusculă, în realitate este ceva serios, un luptător serios se va baza în primul rând pe un complex de mijloace, inteligență, analiză și avioanele vor doar vârful execuției acestui complex. Aici mi se pare că chiar și caracteristicile rachetelor aer-aer și umpluturile lor vor avea un impact mai mare „la scară” decât calitățile individuale de duel.
      Și da, cantitatea contează. Numărul de produse este numărul de piloți pregătiți pentru aceștia, echipe de reparații, aerodromuri, piese de schimb.
      Istoria nu va fi interesată de cine a ucis pe cine cu o sabie mai repede - este interesată de cine a părăsit câmpul de luptă și cine a câștigat războiul.
  12. -3
    25 aprilie 2024 09:00
    este timpul să se permită atacurile pe aerodromurile de decolare și nu vor fi sfiați să vorbească despre asta.
  13. +5
    25 aprilie 2024 09:21
    „Trebuie să sperăm că toate acestea se vor întâmpla sub controlul specialiștilor noștri, care cu siguranță vor câștiga experiență valoroasă în utilizarea Su-35S.”
    Experiența pe cerul Ucrainei nu este suficient de valoroasă? Oh, da, am uitat, avioanele noastre, inclusiv Su-35, nu prea zboară pentru „panglică”, apărarea aeriană „distrusă” a inamicului în primele zile nu oferă apărare aeriană inamicului (Karl !) și chiar ne doboară avioanele peste propriul nostru teritoriu. Tu, Autorul, crezi că lucrurile vor fi altfel cu Israel?
  14. -11
    25 aprilie 2024 09:42
    Mă îndoiesc serios că va veni la bătăliile viitoare. Evreii nu își vor asuma riscuri. În luptă deschisă, Su-35 are multe avantaje, mitul despre caracteristicile fantastice ale „pinguinului” poate suferi foarte mult. Chiar și la Washington încep să creadă că F-35 este o „gaură neagră” financiară. Programul este deja estimat la 2 trilioane. $. Și aceasta nu este limita.
  15. +4
    25 aprilie 2024 09:59
    Uh... Israelul a lovit deja, iar Iranul l-a respins?
    nu am auzit nimic.

    Până acum, îmi amintesc, a existat PR sălbatic pentru S300 în Siria, dar cumva nu s-au arătat. Mass-media a rămas absolut tăcut de 4 ani.
  16. +2
    25 aprilie 2024 10:04
    Compararea caracteristicilor de performanță ale aeronavelor este adevărată și corectă, dar în realitate multe vor fi decise de mentalitatea și nivelul de organizare. Israelienii luptă de destul de mult timp și au o experiență reală de luptă pe cer și la nivelul interacțiunii cu cartierul general și serviciile terestre. Iranul nu are încă o astfel de experiență, va trebui să o creeze într-un complex. Experiența războiului Iran-Irak este, sincer, o experiență depășită.

    Este și mai important aici că sediul iranian și serviciile terestre nu au o asemenea experiență decât piloții. Piloții pot fi bine pregătiți în simulatoare și instructori, astfel încât în ​​caz de supraviețuire să câștige experiență reală pe vârf. Va fi din ce în ce mai dificil să interacționați cu o organizație mare, deoarece există o influență mai mare a tradițiilor.
  17. -2
    25 aprilie 2024 10:59
    De ce naiba este Bavar 373 o copie a lui S300 dacă nu au nicio asemănare în design și Iranul a dezvoltat Bavar 373 înainte de a obține vreun S300 să-l copieze?
    Bavar 373 este o dezvoltare iraniană. care este recunoscut de Rusia ca fiind superior lui S300 și apropiat, dar inferior lui S400
    Se pare că tendința turcească de a-și asuma meritul pentru realizările altora a fost contagioasă și răspândită în Rusia.
    Turcii revendică realizările altor oameni în istorie din lipsă de ale lor; pentru că erau nesemnificative în comparație cu civilizații precum civilizația persană sau civilizația chineză, deci să se ocupe de propriul lor complex de inferioritate, dar în acest caz rușii nu sunt lipsiți de dezvoltarea echipamentelor militare, deci de ce văd astfel de încercări. de multe ori ? aceasta este umilirea persanilor?
    după cum am spus deja, acesta este (bavar373) un design iranian, dar de dragul argumentării, să spunem că este o copie,
    Dacă îți dau un Ferrari, poți să-l copiezi? de ce nu copiați o mașină iraniană sau o turbină cu gaz iraniană în loc să o cumpărați din Iran?
    Autorul este turc? sau este un liberal anti-iranian care se închină Occidentului?
  18. +1
    25 aprilie 2024 11:10
    Din nou bufoneria asta...
    Canapea mea cea mai adâncă, precum și părerea aviației profesionale.
    Compararea caldă cu cea moale este un lucru greșit. Deși Skomorokhov este puternic în asta)).
    În prezent, în Federația Rusă nu există un complex de aviație similar cu Fu 35. La propriu. Da, așa ceva se va întâmpla în curând, deoarece dezvoltarea sa este în desfășurare activă, dar în acest moment nu există. Similar, pentru că Shakhimat este mai mult un luptător, iar Fu 35 este mai mult un avion de atac.
    FU 35 și SU 35 Acestea sunt dispozitive complet diferite. Ce legătură are cu cunoașterea americanilor și cu capacitatea lor de a înfrumuseța totul. Și, de asemenea, uitându-mă la formele FU 35, mă îndoiesc foarte mult că este foarte invizibil. Cred că vizibilitatea sa este redusă cu 50 la sută în comparație cu o aeronavă de a 4-a generație. Nu mai. Prin urmare, Su 35-ul nostru este destul de capabil de asta.
    Pe cerul Palestinei/Siriei/SG, Fu 35/16/15 și alte ambarcațiuni euro ar trebui considerate oponenți egali ai Su 18. Este clar că Su 35 se poate ciocni cu Fu 35, dar pot fi atât de multe nuanțe în fiecare întâlnire încât acest lucru poate fi discutat doar după fapt și este incorect să le comparăm deloc.

    Faptul că Rosoboronexport a reușit să descarce lotul blocat de Su 35 perși este bun. Dar pe viitor, dacă aș fi ei, le-aș vinde perșilor Mig 35, ca o continuare logică a iranianului Mig 29. Pentru că iranienii chiar au nevoie de avioane și de multe. Și avem o fabrică pentru această aeronavă. În plus, va trebui în curând să suplimentăm câteva dintre regimentele noastre de nave cu avioane, deoarece hangarul portaavionului nostru a crescut și trebuie să înghesuim mai multe avioane în el. Iată Mig 35 mi în versiunea de navă și ar putea fi completat.
    1. -1
      25 aprilie 2024 14:37
      Crezi serios că „supercarrierul” va părăsi docul? Pentru ce? Să-i facă pe aroganții sași să râdă din nou și să mai scufunde câteva avioane? Care este rolul lui în luptă? Nu avem flotă. În comparație cu SUA, Japonia, Coreea de Sud și China, nu avem flotă sau aliați. După cum sa dovedit, de 2 ani ne luptăm cu o armată de 250 de mii. Care nu are aviație sau marina.
      P.S.: Ne-a ajutat foarte mult Flota Mării Negre? Chiar dacă 1143.5 ar fi fost acolo, ar fi fost pur și simplu înecat. În același timp, el nu ar merge doar la fund, cum ar fi 1164 Moscova, 775 BDK, ci ar lua cu el și câteva duzini de Su-33 și MiG-29K, dintre care sunt foarte puțin utilizate. Doar echipaje. Și nu avem mijloacele pentru a salva peste 1500 de membri ai echipajului.
      1. 0
        27 aprilie 2024 11:13
        În acest articol nu discutăm despre flotă, ci despre avioane)
        Am fost norocos să devin ofițer - aviator și am fost recrutat într-o unitate „aleasă”. În afacerile navale sunt la fel de puternic ca un profan.
        Cu toate acestea, sunt sigur că astăzi avem nevoie de Kuzya ca demonstrator al drapelului, ca o conservare a tehnologiei și ca unitate de luptă, având în vedere evenimentele din Africa.
        1. -1
          27 aprilie 2024 12:02
          Drăguț. Da, am vorbit despre aripa lui aeriană.
          Fără steag (produce fum foarte scump și negru.
          Ce tehnologii? Cazan-turbină sau doar „o valiză fără mâner”
          Ca unitate de luptă, el este un zero complet. Este mai ușor pentru BTA să transfere rămășițele lui Wagner în Africa și echipamentele cu transportoare uscate. Kuznevov nu va ajunge nici în Ciad, nici în Niger pe râu, iar aripa sa de aer acolo este redundantă și nu este suficientă el și muniție. Va sta pe mal, va consuma resurse și combustibil.
          Dar serios, Su-33 de la sol funcționează ca un purtător de fontă (sperii vacile), iar MiG-29K nu este mai bun. În același timp, cei mai profesioniști echipaj de zbor și tehnicieni. Nu are rost de aplicare. Nava de antrenament. Scump.
  19. -4
    25 aprilie 2024 11:11
    Iranul are nevoie de acest avion de luptă doar pentru lupte de câini cu vânătoare inamice dacă a fost necesar, dar nu pentru propriile operațiuni
    De ce sunt folosite în primul rând avioanele de luptă?
    De ce nu folosim rachete terestre în loc de avioane de luptă pentru atacuri de precizie?
    Există două tipuri de rachete: rachete de croazieră, care sunt precise, dar lipsite de rază de acțiune, și rachete balistice, care au o rază aproape nelimitată, dar au o precizie foarte slabă.
    Avioanele de luptă sunt folosite pentru a efectua atacuri de precizie cu rachete de croazieră lansate în aer.
    Dar de ce trebuiau să fie lansate în aer?
    Rachetele de croazieră nu pot avea rază lungă de acțiune din cauza unei probleme cunoscute sub numele de „tirania ecuației rachetei”. Pentru autonomie, aveți nevoie de combustibil. Combustibilul crește greutatea, ceea ce scade intervalul. Deci răspunsul cu care au venit a fost să mute racheta suficient de aproape de țintă cu o aeronavă, apoi să lanseze racheta de croazieră. și pentru o rază mai lungă de acțiune au făcut un portavion pentru a muta avionul de luptă mai aproape de țintă
    Dar de ce nu facem rachete balistice la fel de precise precum rachetele de croazieră pentru a elimina nevoia de avioane de luptă și portavioane?
    Racheta balistică care ar putea merge cu rază lungă de acțiune a avut o problemă proprie, cunoscută sub numele de „EFECTE DE PLASMA DE REINTRARE”, care se întâmplă atunci când trântesc particulele de aer una în cealaltă la fel de repede ca un obiect care reintră, căldura extremă din toată această frecare crește temperatura aer atât de sus încât gazul devine ionizat, formând în esență un nor de plasmă în jurul suprafeței exterioare a ambarcațiunii în faza de reintrare care întrerupe comunicațiile radio dintre un vehicul și stația de la sol.
    În termeni simpli, nu o poți ghida. Prin urmare, balistica cu rază lungă de acțiune este folosită numai pentru bombe nucleare, pentru care lipsa de precizie nu este o problemă.
    Așa că, evident, când Iranul a anunțat că a dezvoltat cumva rachete balistice cu o precizie maximă, toată lumea a respins-o ca propagandă. Chiar și după ce Iranul a lansat filmările cu o rachetă balistică lovind ținta cu o precizie maximă. Iranul a fost acuzat de Photoshopping, în ciuda lipsei oricăror dovezi care să sugereze că înregistrările au fost modificate. Dar după atacul asupra bazei aeriene americane, pe care toate rachetele l-au realizat, toată lumea a trebuit să accepte faptul că, la fel cum perșii erau singurii cu tehnologia oțelului din Damasc, acum au repetat o tehnologie similară de nerealizat. Uzi Robbin, părintele apărării antirachetă a Israelului, a spus acest lucru ca reacție la racheta balistică precisă a Iranului. „Prin apăsarea unui buton, ei au reușit să îndeplinească o sarcină pe care trebuie să riscăm viețile piloților și a avioanelor de luptă costisitoare pentru a face același lucru. Și probabil că erau în condiții de aer când apăsau butonul”
    Concluzie: Iranul nu are nevoie de nicio aeronavă sau portavion pentru a difuza atacuri de precizie
  20. +7
    25 aprilie 2024 11:26
    O altă capodoperă de la maestrul „foilor”, comparații sferice ale cailor sferici într-un vid sferic))) În această dimineață, autorul a vrut un alt PvP))) Și toți ceilalți vor aștepta))) F-16i, care sunt foarte diferite de „obișnuit” 50/52, F-15i))) Aeronave AWACS și, într-adevăr, întregul sistem Air Force))
    La ce să vă așteptați de la Su-35? Orice, dar autorul a uitat să spună că și o repetare a 13.05.2023 este foarte probabilă, mai ales că Israelul are MULT mai multe oportunități decât Ucraina.
  21. 0
    25 aprilie 2024 11:48
    Mai devreme sau mai târziu (sunt sigur că mai devreme) Irak va începe să studieze încercările de a nivela avantajul total al forțelor aeriene israeliene.

    Cred că autorul a vrut să spună Iran.
  22. +3
    25 aprilie 2024 12:59
    O escadrilă de fantome care pur și simplu au uitat de vârsta lor, dar acesta este într-adevăr un F-4D
    Romii, ca întotdeauna, ard... De fapt, Forțele Aeriene iraniene mai au F-4E. Autorul, de dragul creșterii nivelului de cunoștințe, s-a uitat cel puțin la Wikipedia.
    În 1968-1979, 225 F-4, 32 F-4D (s/n: 3-601 - 3-632), 177 F-4E (s/n: 3-656, 3-692 - 3-831, 75 -0222 - 75-0257), 16 RF-4E (s/n: 3-433 - 3-436, 74-1725 - 74-1736).
    Da, iar în fotografia nr. 4 există un F-4E în centru, iar în partea dreaptă a fotografiei sunt încă aceleași F-4E. Și în rapoartele rare dedicate Forțelor Aeriene Iraniene, dacă fantomele sunt afișate, acestea sunt modificări ale E. D-shki-urile au fost de mult ori anulate sau în rezervă...
  23. +9
    25 aprilie 2024 13:50
    De obicei, încerc să nu comentez munca lui Skomorokhov pentru a evita „avertismentele”, dar nu am putut ignora acest lucru:
    Mai mult decât atât, o copie a S-75 nu este un S-75, racheta de acolo este modernizată cât mai bine de complexul militar-industrial iranian și diferă de cea sovietică la fel ca proiectilul BM-13 „Katyusha”. diferă de proiectilul BM-21 „Grad”.

    Dragă Roman, poate poți începe să scrii despre ceva despre care înțelegi măcar puțin?
    Nu există copii ale sistemului de apărare aeriană S-75 în Iran. Această țară a achiziționat HQ-2 chinez, care din punct de vedere al caracteristicilor sale este serios inferior celui sovietic C-75М3. Pe baza HQ-2, Iranul și-a creat propriile complexe Sayyad-90/1 în anii 2, dar acum sunt iremediabil depășite, scoase din serviciu, parțial transformate în rachete OTR și antinavă, care au fost transferate Houthis. Astfel de „gafe” (din care sunt multe în articol) indică faptul că autorul este foarte neglijent în colectarea materialelor. În trecut, au existat mai multe articole despre sistemele de apărare aeriană S-75 și copiile lor străine în VO. De exemplu acesta:
    Sistemele de apărare antiaeriană S-75 în secolul XXI
    https://topwar.ru/90322-zrk-s-75-v-xxi-veke.html
    1. +6
      25 aprilie 2024 16:32
      Citat din Bongo.
      Dragă Roman, poate poți începe să scrii despre ceva despre care înțelegi măcar puțin?

      Nu, nu va începe. Și romii nu se vor ridica niciodată la nivelul lui Serghei Linnik, autorul articolului https://topwar.ru/90322-zrk-s-75-v-xxi-veke.html. Va continua să scrie opuse ca acesta, considerându-se un expert în această problemă. Dacă Serghei ia calitate, atunci romii iau cantitatea așa cum dăm cărbunelui țării, chiar și mic, dar până la... mult. râs Ei bine, nu am citit articolul Rominei de câțiva ani, dar destul de ciudat, am fost prins de al doilea într-o săptămână. Dar pentru romi totul este stabil. Aparent, el lucrează sub sloganul: „Nici un articol fără greșeli și gafe!”
  24. +6
    25 aprilie 2024 13:59
    Parcă citești Murzilka. Nu un site militar. În orice caz, F-35-urile nu sunt mai scumpe decât Su-35S. Să presupunem cel puțin că Su-30MKI „gol ca o tobă” din India a costat 80 de milioane, și nu rupii. Și prețul declarat al F-35 este de aproximativ 85 de milioane, plus motorul. În același timp, durata de viață a lui F135 este aproape de două ori mai lungă decât cea a AL-41F1. Apropo, Israelul are experiență în utilizarea în luptă, bombardează Siria în fiecare săptămână, care are S-125 și S-200 și S-300PMU2, cu versiuni modificate. Și nu-mi amintesc pierderea (a fost una avariată).
    Ei bine, nimănui nu trebuie să i se amintească cum știe Israelul să lupte. Patru, departe de cei mai răi ași sovietici, ar putea spune. Și multe sute de sirieni și egipteni, de asemenea.
    P.S.: 18 mine Jerekhon-3, cu 3 capete de 150-200 KTn, nu este nici un cadou. Plus 20 (aproximativ) KR pe Delilah. Și arme tactice.
    P.P.S.: Niciun stat nu ar fi putut respinge 300 de rachete. După cum arată practica, 16 furtuni au fost suficiente
    1. +3
      26 aprilie 2024 00:07
      Citat: Aleks88
      Apropo, Israelul are experiență în utilizarea în luptă, bombardează Siria în fiecare săptămână, care are S-125 și S-200 și S-300PMU2, cu versiuni modificate. Și nu-mi amintesc pierderea

      Așa că Israelul lansează rachete, și nu le bombardează, din spațiul său aerian, fără a intra în zona de apărare aeriană a Siriei. Prin urmare, nu există pierderi, de îndată ce zboară în această zonă, primesc imediat...
      Citat: Aleks88
      Ei bine, nimănui nu trebuie să i se amintească cum știe Israelul să lupte. Patru, departe de cei mai răi ași sovietici, ar putea spune.

      Au putut, și au făcut-o. De aceea au apărut avioane precum MiG-29 și Su-27... Nici măcar nu merită să vorbim despre faptul că nici un avion israelian nu a fost doborât în ​​acele bătălii aeriene. Chiar și atunci când arată epava avioanelor israeliene doborâte, acest lucru este doar din motive tehnice...
      1. 0
        26 aprilie 2024 00:50
        Nu este adevărat, Israelul nu își ascunde pierderile. Și pentru avioane, în Războiul de uzură s-a vorbit despre 70 doborâți. Dar arabii au pierdut mult mai mult, inclusiv refuzul egiptenilor de a ieși în aer. Chiar și o dată, un grup ruși de piloți asi a zburat în Egipt pentru a „lupta” pentru a demonstra că nu echipamentul era de vină, ci piloții. Plecarea s-a încheiat cu 4 vieți. În Egipt, piloții sunt elita. Piloți profesioniști, ca în majoritatea țărilor. Nu-mi amintesc pe BV Su-27. Au fost Su-25 și au fost doborâți.
        P.S.: În ceea ce privește Siria, sistemul de rachete lansate din aer... Nu știu că Israelul are o rachetă cu rază foarte lungă. Este mai degrabă un AGM-142, o rachetă veche de 30 de ani. Pur și simplu pentru că cel cu rază lungă de acțiune va cântări câteva tone, precum Furtuna/Scalp anglo-franceză sau Taurul german. Nu cred că există transportatori în Israel. Deși teoretic F-15/16 va fi potrivit. Chiar și bombardierul standard Su-24 a fost „terminat” să atârne Storm. Au adăugat un langeron sau ceva? Și există doar 500 km și o masă mai mică de 1500 kg.
        P.P.S.: Iar Google tace despre racheta lansată aerian.
        1. 0
          26 aprilie 2024 13:07
          Citat: Aleks88
          Și pentru avioane, în Războiul de uzură s-a vorbit despre 70 doborâți.

          Acestea sunt doar cele care nu au căzut pe teritoriul controlat de Israel. Chiar și atunci când arată imagini de control obiectiv, în care avioanele israeliene sunt clar identificate, se aud imediat strigăte din partea ta că acesta este un montaj foto Am trecut prin toate
          Citat: Aleks88
          Chiar și o dată, un grup ruși de piloți asi a zburat în Egipt pentru a „lupta” pentru a demonstra că nu echipamentul era de vină, ci piloții. Plecarea s-a încheiat cu 4 vieți.

          Să începem cu faptul că 4 avioane au fost doborâte și trei piloți au fost uciși. Mai mult, aceștia erau simpli piloți de luptă de la al 135-lea IAP. A existat o simplă greșeală de calcul a comenzii, MiG-21x a fost atras într-o capcană, iar primul zbor a fost doborât în ​​luptă și un Mirage a fost, de asemenea, avariat. Când grupul principal de piloți sovietici s-a apropiat de câmpul de luptă, israelienii au plecat pur și simplu. Deci nu este nevoie să minți despre un grup de piloți asi sovietici.
          Citat: Aleks88
          Nu-mi amintesc pe BV Su-27. Au fost Su-25 și au fost doborâți.

          Și nu trebuie să vă amintiți despre Su-27 de pe BV, am scris că rezultatele bătăliilor de pe BV, precum și luptele de antrenament cu un F-5 capturat din Vietnam, au inspirat crearea Su- 27 și MiG-29.
          Citat: Aleks88
          Cât despre Siria, rachete lansate aerian... Nu știu că Israelul are o rachetă cu rază foarte lungă.

          Doar pentru că nu știi ceva nu înseamnă că nu există. Mai mult, având în vedere distanța de la granița Fâșiei Gaza până la orașul Damasc, sau de la coasta Mediteranei, nu sunt necesare rachete cu rază foarte mare de acțiune. În plus, rachetele lansate aerian sunt suficiente pentru rachetele aer-sol obișnuite, pe care aeronavele israeliene le folosesc cu succes fără a intra în spațiul aerian sirian...
          1. 0
            26 aprilie 2024 13:35
            // că 4 avioane au fost doborâte //
            Am citit despre această bătălie... Da, Israel a pregătit, a suprimat comunicațiile cu pământul și a doborât 4 avioane. Nu ar fi fost trimiși locotenenți de rând. I-au trimis pe egipteni să arate că MiG-21 este, de asemenea, un luptător.
            // cu un F-5 capturat din Vietnam //
            amintiți-vă cum s-au încheiat bătăliile de antrenament cu Tiger F-5E. Atât MiG-21, cât și MiG-23 au eșuat, MiG-23MLD au luptat în condiții mai mult sau mai puțin egale.
            // grupul principal de piloți sovietici s-a apropiat de câmpul de luptă //
            Israelul nu a vrut o escaladare cu URSS, a fost o „răspuns” la Skyhawk doborât. Nu-mi amintesc de grupul „principal”. Dar piloții sovietici nu au mai urcat la cer în acel război.
            Și MiG-29 și Su-27 au apărut ca răspuns la a patra generație de F-16 și F-15, a fost Israelul care a devenit primul operator străin al F-15 și primul care l-a folosit în luptă. Apropo, Eagle a fost cel care a doborât primul Su-25. Din nou o ambuscadă, dar în luptă ești fie tu, fie tu.
            Pe cerul Israelului au fost puține lupte, arabilor le era frică să intre în spațiul aerian israelian. Aceleași bombardiere au bombardat Golanul, și nu aerodromurile, așa cum era planificat. Statele Unite au furnizat imediat avioane suplimentare din cauza pierderilor forțelor aeriene israeliene.
            P.S.: Toate acestea sunt din surse sovietice, fără înfrumusețare.
            1. 0
              26 aprilie 2024 14:02
              Citat: Aleks88
              Am citit despre această bătălie... Da, Israel a pregătit, a suprimat comunicațiile cu pământul și a doborât 4 avioane. Nu ar fi fost trimiși locotenenți de rând. I-au trimis pe egipteni să arate că MiG-21 este, de asemenea, un luptător.

              Ma bucur ca ai citit despre aceasta lupta, pacat ca nu ai inteles suficient.
              Printre alte unități militare, un grup de aviație a sosit sub comanda generalului-maior al aviației G.U Dolnikov: Regimentul 135 de aviație de vânătoare
              Un simplu regiment aerian, în care este clar că nu au existat absolvenți de facultate de ieri. Dar și ași, spre deosebire de Forțele Aeriene Israeliene.
              Citat: Aleks88
              vă reamintesc cum s-au încheiat bătăliile de antrenament cu Tiger F-5E. Atât MiG-21, cât și MiG-23 au eșuat, MiG-23MLD au luptat în condiții mai mult sau mai puțin egale.

              Ce vrei sa spui? De exemplu, ce scriu fără să știu despre ce scriu? Eu însumi cunosc destul de bine rezultatele și rezultatele acelor „manevre comune”. Și dacă ceva, la 18 bătălii aeriene de antrenament, doar MiG-21bis a luat parte. MiG-23 nu au participat la aceste evenimente. Pe baza acestor rezultate, a fost elaborat un manual de instruire pentru piloții care zboară cu MiG-21bis...
              Citat: Aleks88
              Și MiG-29 și Su-27 au apărut ca răspuns la a patra generație de F-16 și F-15,
              Să începem cu faptul că proiectarea a început aproape simultan, deși cu o ușoară întârziere. Și manevrabilitate. a fost introdus în avioane încă de la început, iar rezultatele testelor F-5E au arătat ce cale trebuie urmată.
              1. 0
                26 aprilie 2024 15:41
                // MiG-23 //
                A existat un MiG-23, cel puțin asta am citit. MLD a apărut tocmai în acel moment
                // a arătat ce cale să o urmeze //
                Îmi pare rău, ai făcut concluzii greșite. Am urmat calea îmbunătățirii radarului și a razei rachetelor aer-aer, plus imunitatea la zgomot. Acest lucru a fost dovedit de dezvoltarea ulterioară a aviației. Plus că radarul trebuia învățat să lucreze la sol. Suntem singura țară dezvoltată care nu are un radar cu AFAR activ (la urma urmei, nu considerăm că Belka N-036 este în serie, iar Zhuk-E nu a mers nicăieri mai departe decât propunerile Indiei). SUA, Marea Britanie, Italia, China, Israel, Franța, Coreea toate au un astfel de radar, cu excepția noastră. Italiana Leonarda este atât de mică)) pentru M-346 (Yak-130)
                Cumva, manevrabilitatea MiG-29 nu a ajutat nici Irakul, nici Sudul. Ca conștientizarea aerului, de exemplu.
      2. +4
        26 aprilie 2024 08:39
        . Chiar și atunci când arată epava avioanelor israeliene doborâte, acest lucru este doar din motive tehnice...


        În realitate, apărarea aeriană siriană are un F-16 și un Il-18. În cazul F-16, motivele pierderii sunt cunoscute - disciplina scăzută a piloților forțelor aeriene israeliene, care pur și simplu erau prea leneși pentru a menține profilul de zbor necesar. Da, sunt probleme cu piloții: doar recenta lor „grevă” merită.

        Și da, în ultimele decenii, pierderile din motive care nu sunt de luptă au fost principala cheltuială pentru avioanele de luptă. Și nici măcar în ultimele decenii.
        1. -1
          26 aprilie 2024 12:27
          Citat: Negru
          În realitate, apărarea aeriană siriană are un F-16 și un Il-18... În cazul F-16, se cunosc motivele pierderii - disciplina scăzută a piloților din Forțele aeriene israeliene.
          După cum am spus, avioanele forțelor aeriene israeliene fie își ucid piloții, fie se prăbușesc din motive tehnice... Deci nu trebuie să scrieți mai departe.
  25. +4
    25 aprilie 2024 16:16
    Într-o zi, Roman Skomorokhov a scris un articol care nu despre avantajele Su-35 și a încetat să mai fie Roman Skomorokhov.
    1. +3
      27 aprilie 2024 20:41
      Ei bine, ești nedrept cu autorul. De asemenea, îi place să scrie despre răcoarea lui Su-30 și mizeriile lui Rafal.
  26. +3
    26 aprilie 2024 02:58
    De ce a putut Iranul să riposteze de la autor? Radarul este afectat, sunt fotografii de la sateliți. Da, impactul a fost limitat, dar cu toate acestea, tot ce a zburat a ajuns la țintă
  27. 0
    26 aprilie 2024 11:04
    Și în fotografia din titlu nu este un „Su-”, ci un „MiG-”
    1. +2
      27 aprilie 2024 20:44
      Romanul Tejas cu un singur motor nu poate distinge de Rafal cu un singur motor și vrei ca el să nu confunde Su cu Mig.