Tank T-90MS: Analiza principalelor caracteristici și modalități posibile de îmbunătățire în continuare a calităților de luptă

126
Acest material al lui G. Malyshev este dat ca o discuție din punctul de vedere al profanului și nu pretinde că are cunoștințe științifice militare profunde. Deoarece unele puncte din această publicație par controversate sau superficiale, am cerut unui specialist în vehicule blindate să comenteze pe scurt declarațiile autorului.


În trecutul recent, Nizhny Tagil rezervor Fabrica a produs un nou model de tanc de luptă principal numit T-90MS „Tagil”. Tancul a atras imediat atenția cu soluții tehnice interesante care nu fuseseră folosite anterior pe vehiculele domestice în serie. Arată foarte impresionant și modern - designul, deși nu de la studioul Pininfarina, a fost cu siguranță un succes. Tancul poate revendica dreptul de a fi considerat unul dintre cele mai puternice tancuri din lume de azi.

Ar fi foarte interesant să analizăm cât mai mult designul acestui rezervor. Aflați ce au făcut designerii bine și greșit și ce îmbunătățiri suplimentare sunt posibile în designul acestei mașini interesante.

Scurtele caracteristici ale T-90MS sunt următoarele:

Dimensiuni:
- Greutate 48 de tone.
- Lungime 9530 mm.
- Latime 3780 mm.
- Inaltime 2228 mm.

tragatori:
- Gun-launcher 125-mm 2A46M-5 sau 125-mm 2A82 - principala armă de luptă a tancului, concepută pentru a distruge toate tipurile de ținte de sol, de suprafață (la îndemână) și de ținte aeriene cu viteză redusă. Muniție 40 de obuze de artilerie de diferite tipuri: BOPS, OFS, KS sau rachete ghidate (UR) 9K119M „Reflex-M”.

- Mitralieră de 7,62 mm 6P7K (PKTM) coaxială cu tun. Este destinat să combată forța de muncă a inamicului, care este situată în unghiurile de foc ale armamentului principal. Mitraliera este asociată cu tunul și are același sector de foc cu acesta. Muniție 2000 cartușe 7,62mmx54R de diferite tipuri. Acest armament este instalat într-o turelă cu rotație circulară complet nouă, cu o nișă de turelă dezvoltată.

- Suport pentru mitralieră T05BV-1 controlat de la distanță cu o mitralieră de 7,62 mm 6P7K (PKTM). Proiectat pentru a lupta împotriva forței de muncă inamice, care se ascunde fie mai sus decât sectorul principal de tragere a armamentului, de exemplu, la etajele superioare ale clădirilor, pante abrupte ale munților. Fie sub sectorul de foc al armamentului principal, în adăposturi, pisoane sau direct la tanc în așa-zisa. „zonă moartă” pentru un tun de tanc și o mitralieră coaxială cu acesta. Astfel, conform planului proiectanților, trebuie asigurată stabilitatea de luptă a tancului în condiții de luptă înghesuite și urbane. Muniție 800 cartușe 7,62mmx54R de diferite tipuri.

Sistem de control al incendiului, supraveghere și detecție a țintei:
- Sistem de control complet digital puternic automatizat „Kalina” cu un CICS integrat în acesta. Dispozitive de termoviziune și de televiziune concepute, printre altele, pentru observație completă.

Securitate:
- Armura combinată cu mai multe straturi de cea mai recentă schemă în partea frontală.
- Rezervare distanțată în lateral.
- Cea mai recentă protecție dinamică încorporată „Relic”.
- Protecția locală a muniției.
- Măsuri care reduc semnătura termică și sonoră a rezervorului.

Mobilitate:
- Motor diesel multicombustibil V12 V-92S2F2 cu o capacitate de 1130l.s. (831kW) + transmisie automată.
- Raport putere-greutate ~23l.s./t.
- Viteza maxima este de 60-65 km/h pe autostrada.
- Rezerva de putere 500 km.

Tancul a fost creat pe baza modificărilor anterioare: T-90A și T-90S. Acum să înțelegem mai detaliat ce diferențe vedem la această mașină. Ceea ce vă atrage imediat atenția poate fi enumerat punct cu punct:

1. Un turn nou cu o nișă dezvoltată la pupa.
2. Pistol nou 125A2 de 82 mm.
3. Nouă protecție dinamică „Relic”.
4. Lipsește complexul de protecție activă a rezervorului KAZT „Arena-E” de pe rezervor.
5. Nu există un set de suprimare optoelectronică a KOEP „Shtora” pe rezervor.
6. În cele din urmă, tancul a primit un bastion blindat normal dur al carenei, generos „aromat” cu elemente de protecție dinamică (DZ) „Relikt” și ecrane cu zăbrele în pupa.
7. Instalația antiaeriană cu o mitralieră NSVT de calibru mare de 12,7 mm a căzut în uitare. Locul ei a fost luat de o nouă montură de mitralieră cu o mitralieră 7,62P6K de 7 mm.
8. Motor V-92S2F2 ceva mai puternic + transmisie automată.
9. Tancul a primit o unitate de putere suplimentară într-un container blindat atașat la partea din spate a carenei din stânga.
Ce se mai poate spune despre această mașină?
1. Coca, ca și modificările anterioare, a rămas în mare parte din T-72.
2. În șasiu, nu există nici diferențe semnificative față de T-72.
3. Noul SLA „Kalina” este net superior 1A45T „Irtysh” al tancului T-90A.
Acum să încercăm să analizăm toate aceste puncte. Ce s-a făcut și ce s-ar putea face teoretic, după părerea mea. Deci, să începem.

Comentariu de expert. Eșantionul tancului de luptă principal T-2011S modernizat prezentat la expoziția de arme REA-90 a fost destinat în primul rând clienților străini, așa că unele dintre sistemele montate pe el au fost destinate exportului. În acest sens, aș dori să subliniez autorului că tunul 125A2 de 82 mm nu este instalat pe rezervorul de export, pe acesta este instalat pistolul 2A46M-5.
În ceea ce privește kitul de protecție dinamică, pe acest rezervor sunt instalate elemente 4S22, deoarece 4S23 este interzis la export.
Autorul se plânge în zadar de lipsa unui complex de protecție activă pentru rezervorul Arena-E, deoarece acesta poate fi instalat la cererea clientului. La fel, la cererea clientului, se poate instala sistemul TShU-1-2M. În plus, T-90S modernizat este echipat cu sistemul de protecție electromagnetică SPMZ-2E împotriva minelor cu siguranțe magnetice.

Cât despre blocul de alimentare. Până acum, pe rezervor este instalat motorul V-93 cu o capacitate de 1100 CP. Nu există o transmisie automată (transmisie automată), dar există o schimbare automată a vitezei.


Turn nou cu o nișă dezvoltată la pupa

Cum se face. La prima vedere, turela pare vulnerabilă în comparație cu turelele T-90A sau T-72B. Cel mai probabil, acesta este cazul. Turelele T-72B și T-90A erau relativ mici și aveau o formă specială. Partea vulnerabilă de la pupa a turelei a fost îngustată și acoperită cu o parte frontală puternică blindată în unghiurile de direcție de ± 30º. Și chiar și astfel de turnuri au reușit să pătrundă din RPG-uri și ATGM-uri în zonele cele mai vulnerabile din pupa. Inutil să spun că intrarea în partea din pupa sau la bord a turelei T-90MS, care are dimensiunea unei turele Leopard-2 sau Abrams, nu va fi deloc o problemă. Astfel, în ceea ce privește securitatea, partea din spate a turelei T-90MS este inferioară securității turnurilor tuturor tancurilor anterioare ale liniei de model T-72.

S-ar părea - o regresie clară? Deloc. Faptul este că rezultatul străpungerii părții din pupa sau din spate a turelei T-72B, de foarte multe ori, a fost un incendiu sau o detonare a muniției (AM) și, în consecință, un echipaj parțial sau complet mort. Este vorba despre locația BC: în toate tancurile din seria T-72, precum și în T-90, T-90S și T-90A, doar 22 de fotografii de încărcare separată a cartușului sunt situate sub compartimentul de luptă (BO) în încărcătorul automat (AZ) de tip carusel. Acest carusel, spre deosebire de mecanismul de încărcare (MZ) al tancurilor T-64 și T-80, este relativ bine protejat: în față cu cea mai puternică armătură frontală a carenei, în spate cu un motor, din laterale. cu roți de drum și ecrane laterale. În plus, „ecranul de teren” în sine rar vă permite să loviți tancul din partea inferioară a regimentului de luptă.

Problema a fost în principal în plasarea restului BC. Aceste 23-26 de focuri cu obuze sau rachete au fost amplasate literalmente peste tot: pe podea, pe pereții carenei și aproape în toată emisfera posterioară a turnului. Spațiul interior limitat al tancului T-72 pur și simplu nu permite plasarea acestei puteri de foc care nu se potrivește în caruselul AZ nicăieri altundeva. Drept urmare, această muniție „nemecanizată” ia foc sau detonează cel mai adesea - este la fel de norocoasă (ceea ce încă nu se știe mai rău).

Puteți obiecta, spun ei, pe vechile tancuri T-34-85, KV-85, T-54, T-55, IS-3 și T-10, muniția era amplasată aproape în același mod. În acest caz, comparația este inadecvată. Muniția acestor tancuri consta în împușcături unitare. Încărcătura de praf de pușcă a fost plasată într-un manșon metalic, iar pericolul de incendiu al acestor mașini vechi era incomparabil mai mic. Iar încărcăturile din manșonul T-72 care arde parțial sunt gata să ardă de la orice atingere a jetului cumulat.

Ieșirea din această situație poate fi următoarea - nu luați în luptă acea parte a muniției care se află într-un suport de muniție nemecanizat. Dar atunci va trebui să te bazezi doar pe acele 22 de fotografii care se află în caruselul AZ. Adesea au făcut asta. Dar acest lucru, desigur, nu se potrivește nici petrolierelor, nici designerilor care se respectă. Problema a fost rezolvată în cele din urmă în tancul T-90MS: caruselul pentru 22 de focuri a fost lăsat, protejându-l suplimentar cu blindaje locale, iar restul de 18 focuri au fost plasate în nișa de la pupa a turnului, furnizându-i panouri demontabile urmând exemplul. lui Abrams și Leopard-2. Dacă doriți, aceste 18 fotografii nu pot fi făcute cu dvs. În condițiile luptei urbane, probabil că ar fi mai bine să o faci.

Ca rezultat: în ciuda faptului că turela T-90MS a devenit mai vulnerabilă la focul inamic în comparație cu turelele predecesorilor săi - T-72B sau T-90A, nivelul de supraviețuire a tancului și, mai important, supraviețuirea echipajul, a devenit incomparabil mai mare. Nivelul de supraviețuire al T-90MS și capacitatea de supraviețuire a echipajului său în cazul înfrângerii unui tanc, în principiu, au început să corespundă tancurilor occidentale. Un alt plus al unui astfel de turn este un confort mai mare și mai mult spațiu interior pentru compartimentul locuibil al rezervorului.


Nișa din spate a turelei T-90MS


Cum s-ar putea face. Aparent nu. Dacă nu țineți cont de unele inovații extravagante, atunci alte soluții tehnice nu sunt potrivite pentru acest rezervor. Vechiul aspect sovietic cu amplasarea întregului BC împreună cu echipajul a devenit învechit. Iar a plasa INTREGUL BC în nișa de la pupa, după exemplul lui Abram, dintr-un anumit punct de vedere, este nerezonabil și într-o masă dată de 50 de tone este practic irealizabil. Deci compensarea.

Comentariu de expert. Autorul greșește foarte mult atunci când trage concluzii despre reducerea protecției turelei noului tanc. Turnul din proiecția pe avion oferă încă protecție în unghiurile de direcție de 30 de grade, iar din pupa este închis în siguranță de o cutie de blindaj.
În general, compartimentul de luptă al tancului modernizat T-90S, inclusiv turela, este mult mai puțin vulnerabil decât predecesorii săi. Cu alte cuvinte, tot paragraful despre noua turelă a tancului conține multe discuții despre ceva care nu există.
Clarificare cu privire la amplasarea muniției. Există 22 de focuri în încărcătorul automat, 8 focuri într-un depozit nemecanizat lângă partiția MTO și alte 10 focuri într-o cutie blindată izolată de compartimentul de luptă din spatele turnului.

Gun nou 125A2 de 82 mm

Tank T-90MS: Analiza principalelor caracteristici și modalități posibile de îmbunătățire în continuare a calităților de luptă

Cum se face. Cel mai puternic pistol cu ​​țeava lină de 125 mm cu cel mai recent design 2A82 este o dezvoltare complet nouă. Se crede că această armă este semnificativ superioară pistoalelor anterioare de 125 mm din seria 2A46, tunuri 122A2 cu 17 mm și 120 mm NATO Rheinmetall cu o lungime a țevii de calibre 44 și 55. 2A82 le depășește atât în ​​precizie, cât și în puterea focului. Același lucru este valabil și pentru tunul chinezesc de 125 mm al tancului ZTZ-99A2 (Tip-99A2), care este doar o versiune „pirată” îmbunătățită a 2A46. Cu toate acestea, se pare că T-90MS poate fi echipat și cu fostul pistol 125A2M46 de 5 mm, care este instalat pe T-90A. Din aceasta putem concluziona că tancurile cu noul tun 2A82 vor fi furnizate armatei ruse, iar tancurile 2A46M5 vor fi echipate pentru export. În același timp, cunoscând realitățile de astăzi, este posibil ca totul să se facă exact invers.

Cum s-ar putea face. Numeroase pistoale electrochimice și electromagnetice experimentale nu au ajuns încă în stadiul instalării lor într-un rezervor real, așa că le aruncăm imediat. Opțional, ar fi posibil să instalați un nou pistol de 90 mm sau 140 mm pe T-152MS (de exemplu, de la „obiectul 292”). Dar, pe lângă dificultățile tehnice, acest lucru ar putea provoca țările occidentale la o modernizare similară a tancurilor lor, ceea ce înseamnă o nouă rundă de cursă de calibru. Așa că, în această etapă, am decis să dezvoltăm deocamdată calibrul de 125 mm, care nu și-a dezvăluit încă pe deplin potențialul. Și tunurile de 140-152 mm au fost lăsate în rezervă. Decalaj.

Comentariu de expert. Este complet de neînțeles de ce autorul descrie brusc posibilitatea instalării pistolului 2A82 pe tancurile de export. Repet că această armă nu este compatibilă cu modificările 2A46 în ceea ce privește muniția și este interzisă la export.

În ceea ce privește puternicul pistol 152A2 de 83 mm, pe care autorul își propune să îl instaleze pe T-90, acest lucru este imposibil.


Noua protecție dinamică „Relic”

Cum se face. Protecția dinamică a noii generații „Relic” se referă la tipul încorporat de teledetecție. Mărește rezistența armurii la muniția HEAT de 2 ori și rezistența la obuzele APCR de 1,5 ori. DZ frontal și superior închide rezervorul etanș și fără goluri. Zonele slăbite din apropierea pistolului sunt, de asemenea, acoperite de elemente de teledetecție. Acoperișul de deasupra trapei șoferului este și el închis. Aceasta este o compensare. Dar există și o „muscă în unguent”: foaia frontală inferioară nu o are. Aceasta este o greșeală de calcul - rezervorul poate fi străpuns în foaia frontală inferioară. T-72B avea cel puțin un rând de NDZ „Contact-1” acolo. T-90MS nu are nimic, deși acolo pot fi instalate ecrane teoretic cu balamale.

Urmează partea laterală a carenei. Este închis până la MTO, la fel ca T-72B, iar apoi vine ecranul cu zăbrele. T-72B avea doar ecrane din cauciuc, așa că această soluție pentru T-90MS este mult mai bună. Lasă-mă să explic. Ecranele din material cauciuc ale T-72B și T-72A pur și simplu au inițiat detonarea unui focos cumulativ (focoș) al unei grenade propulsate de rachetă la o anumită distanță de armura laterală principală (70 mm). Ecranul cu zăbrele, pe de altă parte, sparge corpul unei grenade propulsate de rachete sau ATGM, acestea sunt distruse de aceste bare ascuțite. În acest caz, focosul poate să nu funcționeze deloc.

Partea turnului - lucrurile nu sunt atât de bune aici. La T-72B, turnul a fost închis de DZ la jumătate din lungime. Rolul ecranelor anti-cumulative ale emisferei posterioare a fost jucat de cutii cu piese de schimb și elemente ale OPVT. T-90MS are o turelă mare și lungă, nu există DZ pe părțile laterale ale nișei de la pupa, dar există un suport pentru muniții acolo. O altă zonă vulnerabilă este tabla pupa și partea din spate a turelei. Au fost cazuri în care o grenadă propulsată de rachetă care a intrat în foaia pupa a carenei a străpuns MTO-ul direct prin motor și a lovit compartimentul de luptă al tancului, iar acolo oameni și muniție. Nu se observă că designerii au acordat măcar o oarecare atenție acestui aspect important al protecției noului tanc T-90MS. În ceea ce privește rezistența la o lovitură în partea din spate a carenei, nu este mai bună decât baza T-72 Ural.


Cum s-ar putea face. Protejați turela și carena în jurul întregului perimetru, inclusiv partea frontală inferioară a carenei, cu elemente ale Relict DZ. Acest lucru nu va crește masa tancului cu mult, dar protecția va deveni mult mai puternică și, cel mai important, din toate părțile, care joacă un rol imens în luptele urbane. În general, în ciuda progresului clar, este imposibil să se pună o compensare clară. Deși și un eșec evident.

Comentariu de expert. În ceea ce privește presupusa „calcul greșit” a designerilor care nu au protejat partea frontală inferioară a carenei. Îl informez pe autor că NLD reprezintă mai puțin de un procent din lovituri - chiar și din experiența de a lupta într-o zonă deșertică plată. În același timp, elementele de protecție dinamică instalate pe NLD sunt cu siguranță deteriorate la efectuarea oricărui marș lung în afara drumurilor.
Declarațiile autorului despre vulnerabilitatea tancului de la lovirea laterală și în spatele turnului nu corespund deloc realității. Blocurile DZ de pe părțile laterale ale turnului acoperă întreaga proiecție, iar cutia de blindaj închide în mod fiabil pupa.


Lipsește complexul de protecție activă a rezervorului KAZT [1] „Arena-E” de pe rezervor

Cum se face. Cel mai nou T-90MS nu are KAZT, dar sisteme similare au fost instalate pe vechile tancuri T-55AD și T-62D. Este trist că lipsește un astfel de complex necesar rezervorului.

Cum s-ar putea face. Instalați cel mai recent KAZT pe T-90MS. Scump? Costul unui tanc T-90MS aruncat în aer de un ATGM sau RPG este și mai mare, ca să nu mai vorbim de viața tancurilor. A eșuat.

Comentariu de expert. Din nou, repet: aceasta este o întrebare pentru client. Dacă există o comandă pentru echipamente, un KAZT cu drepturi depline va fi instalat pe tanc fără probleme: pentru armata rusă, acesta este Afganit, iar pentru bunuri de export, Arena-E. Ambele complexe sunt interfațate cu sistemul de control Kalina.


Setul de suprimare optoelectronica KOEP [2] „Cortina” de pe rezervor lipsește

Cum se face. T-90MS nu are un Shtora KOEP, deși există pe modelele anterioare ale T-90, T-90A, T-90S și chiar și pe T-72M1 irakian. Dar aici nu este. Între timp, lucrul este util, deoarece reduce semnificativ probabilitatea ca rachetele ghidate să lovească un tanc.

Cum s-ar putea face. Instalați pe rezervorul KOEP "Shtora-1". Numai că nu în locul elementelor de teledetecție, așa cum s-a făcut fără succes cu T-90A, ci pe ele. A eșuat.

Comentariu de expert. La fel ca mai sus: la cererea clientului, acest sistem se instaleaza pe rezervor fara probleme.


Bastion blindată rigidă a carenei cu elemente ale DZ „Relikt” și ecrane cu zăbrele

Cum se face. În sfârșit, tancul nostru a primit un bastion blindat normal dur, în plus, generos „aromatizat” cu elemente de protecție dinamică. Nu există așa ceva nici la modificările anterioare, nici la tancurile T-72B.

Pentru a crea ceva ultra-modern, trebuie să prindeți tendința potrivită, „în ce direcție bate vântul”, ca să spunem așa, apoi atașați o riglă la acest vector corect și extindeți linia cu 10 lungimi ale acestui vector. Un exemplu este tancul greu IS-2. Cum a iesit? Designerii noștri au prins tendința de creștere a calibrului tunurilor de tanc: de la 45 mm la 76 mm și, ulterior, la 85 mm, iar pentru germani - de la 50 mm la 75 mm și, în final, la 88 mm. Nu urmând zicala „o linguriță pe oră”, ci pur și simplu luând și atașând o riglă la acest vector și „lungind-o”, au instalat imediat un pistol puternic de 122 mm, care a asigurat IS-2 o superioritate pur și simplu copleșitoare în puterea de foc față de orice. tanc în lumea acelei perioade.

Dar, din păcate, această abordare corectă a designului, din anumite motive, nu s-a răspândit pe ecranele laterale. Voi explica cititorului sensul și scopul ecranului de bord. Esența sa este că ecranul inițiază funcționarea unui focos cumulativ la o astfel de distanță de armura principală. când puterea sa de penetrare scade brusc. Dacă ecranul este rigid și metalic, atunci reduce și penetrarea muniției cinetice, deoarece poate schimba unghiul de contact al proiectilului cu armura principală, poate rupe „vârful Makarov” din acesta sau pur și simplu poate deteriora miezul. Ecranele rigide din oțel din blindaj de 10-20 mm grosime au apărut în timpul celui de-al Doilea Război Mondial pe tancurile germane Pz.IV și Pz.V „Panther”, britanicele „Churchill” și „Centurion”. Erau și pe tancurile interne T-28 și T-35. De atunci, vecinii noștri occidentali nu s-au grăbit să renunțe la ei.

Este paradoxal, dar adevărat - în ciuda faptului că aceste ecrane au apărut pe tancurile interne (T-28 și T-35) în pas cu vremurile, utilizarea lor ulterioară și elementele designului lor în vehiculele de luptă autohtone au mers pe o cale dubioasă de dezvoltare. În timp ce majoritatea tancurilor occidentale aveau ecrane laterale dezvoltate și destul de „adulte”, care erau deja o parte integrantă a armurii lor laterale distanțate, acesta a fost cazul la noi.

Pe T-54, T-55 și T-62 de după război, nu existau deloc ecrane laterale. Toată armura lor laterală era de fapt o parte blindată a carenei de 80 mm grosime, care era oarecum protejată de roți de drum relativ mari. Astfel, tancurile de acest tip erau ținte ușoare chiar și pentru RPG-urile de prima generație. Pe IS-3M și o serie de tancuri puternice din familia T-10, au existat astfel de „embrioni” de ecrane laterale care au acoperit doar puțin partea de sus.

Următorul - un rezervor de nouă generație T-64A. Pe ea erau șase „ferestre” „slabite”, rotative, cu o eficacitate îndoielnică. La fel a fost și la primele T-72. Următorul pas în dezvoltarea îndelungată a ecranelor laterale ale tancurilor domestice a apărut pe T-64B, T-72A și T-80. Au în sfârșit un ecran lateral solid de 10 mm, DAR - material de cauciuc! Este clar că astfel de ecrane, cu un mic câștig în greutate față de cele metalice, aproape că nu protejează împotriva proiectilelor cinetice, se deteriorează foarte ușor și se desprind, expunând latura slab blindată a carenei. Nici măcar nu vorbesc despre cum arată un astfel de ecran după mai multe atingeri ale obstacolelor sau loviturilor (și rezervorul în ansamblu).

Următoarea etapă de evoluție este tancul T-72B. Are același ecran din material cauciuc ca și T-72A, dar „cutii” cu 4С20 elemente de protecție dinamică „Kontakt-1” au fost atârnate pe întreaga zonă (până în zona MTO). Acest lucru a crescut semnificativ protecția proiecției laterale a tancului T-72B. Dar nu totul este atât de bun pe cât pare: greutatea designului rezultat s-a dovedit a fi mare, ecranul subțire din cauciuc-țesătură se îndoaie sub greutatea blocurilor NDZ. După două sau trei lovituri de la RPG-uri sau ATGM-uri, toată această „economie” poate cădea pur și simplu cu toate consecințele care decurg.

Pe T-64BV, ecranele de forță au fost introduse sub elementele de la bord ale NDZ. Aspectul este îmbunătățit, puterea - aproape deloc.

În cele din urmă ajungem la tancul „zburător” T-80U. A primit un ecran lateral aproape normal - armură de 10 mm cu elemente de protecție dinamică „Contact-5” încorporate în ea. De ce „aproape”? Pentru că toată această „bogăție” atinge doar jumătate din lungimea carcasei și nici măcar raftul vulnerabil de muniție T-80U nu este acoperit complet de un ecran puternic. Mai departe în pupa se află același ecran din cauciuc ca și în T-72A sau T-80.

Seria T-90 este în general o regresie și o întoarcere aproape înapoi la T-72A. În loc de ecranele laterale relativ normale ale T-80U, T-72B și T-64BV, T-90 are același ecran ca și T-72A și șase feluri de „pătrate” de armură cu protecție dinamică „Contact- 5" - trei din fiecare parte. Mai mult, ele nu închid mijlocul carenei vizavi de suportul pentru muniții, ceea ce ar fi logic, ci partea din față a acestuia. Construcție ciudată. Când inamicul este peste tot, întoarcerea frunții către el nu va funcționa.

Și în cele din urmă, a apărut T-90MS. Are un ecran lateral blindat normal cu bare vizavi de MTO. Totul este corect.


Cum s-ar putea face. Totul a fost așa cum ar fi trebuit, dar ar fi trebuit să se facă acum 72 de ani - pe tancul T-XNUMX Ural! Dar inca - Decalaj.


Vechi tanc britanic „Centurion”. Ecranele laterale din oțel cu grosimea de 16 mm nu se îndoaie și fac aspectul acestui rezervor „puternic” și destul de decent. Bun exemplu


Locul instalației antiaeriene cu o mitralieră grea de 12,7 mm NSVT a fost luat de o nouă instalație la distanță cu o mitralieră de 7,62 mm 6P7K

Cum se face. Proiectarea tancurilor de luptă medii și principale interne este interesantă prin faptul că, odată cu îmbunătățirea constantă a calității armamentului principal, nu au existat progrese în auxiliare. Armele auxiliare au rămas practic neschimbate de zeci de ani. Perioada de căutări și experimente în această zonă pentru tancuri medii a rămas în trecutul îndepărtat al războiului și al anilor prebelici. Începând cu T-55 și terminând cu T-90A, armamentul auxiliar constă dintr-o mitralieră de 7,62 mm coaxială cu un tun și o montură antiaeriană cu o mitralieră de 12,7 mm pe acoperișul turnului. Desigur, această schemă este depășită și trebuie schimbată.

O astfel de încercare a fost făcută pe tancul T-90MS, dar nu a avut succes. Proiectanții, cu prețul abandonării tunului antiaerian de calibru mare, au încercat să adapteze tancul la luptă în condiții urbane și să asigure posibilitatea unei lupte eficiente cu forța de muncă inamică, în primul rând lansatoare de grenade. Pentru a face acest lucru, în loc de o mitralieră de 12,7 mm, a fost instalată o montură de mitralieră antipersonal mai „agil” și mai manevrabilă, cu o mitralieră de 7,62 mm și unghiuri de îndreptare verticale foarte mari.

Ce s-a întâmplat? În ceea ce privește componenta antiaeriană. Tancul T-72B, în cazul unei amenințări aeriene, avea la dispoziție două eșaloane de apărare aeriană:

1. Cu rază lungă de acțiune - prevăzut cu rachete ghidate, permis să lupte cu elicoptere și alte ținte aeriene cu viteză redusă, variază de la 1,5-2 la 4-5 km.

2. Dacă ținta a pătruns până la mai aproape, atunci a intrat în acțiune un eșalon cu rază scurtă de acțiune - un tun antiaeran cu o mitralieră de 12,7 mm NSVT "Utes". A operat la distanțe de până la 2-2,5 km. Totul este destul de logic. Tancul T-90A avea un tun antiaerian cu telecomandă și mai avansat, similar cu T-64 și T-80UD.

Dar pentru tancul T-90MS, acest eșalon mijlociu a fost „decupat”, ceea ce, fără îndoială, și-a înrăutățit proprietățile de protecție antiaeriene. Un glonț de calibru 7,62 mm este cu greu capabil să provoace daune grave unui elicopter de atac modern și, cu atât mai mult, să-l doboare. Dar poate că acum tancul va lupta cu succes cu infanteriei inamice ascunse în jungla urbană? De asemenea, nu. Principala problemă a tancului într-o astfel de situație este să vezi inamicul în deschiderea ferestrei. La terenul de antrenament, forța vie este imitată de baloane luminoase și multicolore care atârnă în deschiderile ferestrelor. Este ușor de ghicit că un lansator de grenade adevărat nu se va arăta într-o fereastră care se deschide cu un lansator de grenade pregătit în fața unui pistol de tanc îndreptat către el. Se va ascunde lângă fereastră, în spatele peretelui și se va uita din când în când afară, fiind sigur că echipajul tancului nu îl vede, și așteaptă momentul potrivit.

Acum, nu au fost inventate încă dispozitive capabile să vadă prin pereții de beton precum o radiografie și, prin urmare, există o singură cale de ieșire pentru un tanc - să tragă un proiectil cu fragmentare puternic exploziv într-o fereastră goală, unde se presupune că se află inamicul. situat. Uneori ajută când ghicesc, dar nicio cantitate de muniție nu este suficientă pentru a trage prin toate ferestrele, ușile și trapele. Există, de asemenea, o modalitate de a trage cu o mitralieră în peretele de lângă fereastră sau sub pervaz. Dacă un inamic se ascunde acolo, el va fi lovit. Dar pentru aceasta, glonțul trebuie să pătrundă în peretele casei. Se poate face acest lucru cu un glonț de 7,62 mm de la o mitralieră coaxială sau o instalație antipersonal a tancului T-90MS? Cu greu. Și asta înseamnă că nu va avea aproape niciun sens. Dar glonțul de 12,7 mm de la NSVT este destul de capabil de acest lucru. Concluzie: noua instalare la distanță arată bine, dar - A eșuat.


Cum s-ar putea face. Tancul de luptă principal T-64A „a crescut” din tancul mediu T-64, care, la rândul său, a fost un vehicul revoluționar care a încorporat cele mai recente realizări în design și industrie, precum și cele mai bune soluții tehnice ale tancurilor medii și grele sovietice. .


T-10M este o mașină de moarte rece și precisă. Cel mai puternic tanc din lume din perioada anilor 50 - începutul anilor 60 ai secolului XX. Era cam de dimensiunea lui Abram și avea combinația optimă de mobilitate ridicată, protecție puternică a armurii și putere de foc uriașă cu o greutate de 51,5 tone.


De ce am pomenit brusc de tancuri grele? Pentru că multă vreme armata sovietică a fost înarmată cu un tanc excepțional de puternic și perfect, întâlnire cu care în lupta pentru orice alt tanc din acea vreme ar fi cel mai probabil ultima. Numele lui este T-10M. Un bărbat chipeș puternic, de 52 de tone, a produs în cantitate de 8000 de unități și a stat în serviciu cu armata sovietică timp de aproximativ 40 de ani. Acest tanc a avut multe soluții tehnice care l-au diferențiat favorabil de tancurile medii și de asemenea de tancurile de luptă principale (fără a exclude T-90MS).

Armamentul auxiliar al T-10M a constat dintr-o mitralieră KPVT de 14,5 mm coaxială cu un tun și o alta de același tip într-o montură antiaeriană pe acoperișul turnului. Glonțul B-14,5 perforator de 32 mm de la o distanță de 500 m străpunge cu calm armura de 32 mm grosime în mod normal. Rata totală de tragere a ambelor mitraliere este de 1200 de cartușe pe minut. Acest lucru a permis tancului T-10M să „taie” orice transport de personal blindat sau vehicul de luptă de infanterie în jumătate, fără probleme, fără a recurge măcar la utilizarea pistolului principal M-122-T62S de 2 mm. Pereții de beton ai caselor și adăposturilor sunt, de asemenea, străpunși de astfel de mitraliere cu bubuitură.

Astfel, T-10M în ceea ce privește puterea de foc a fost pe deplin adaptat la desfășurarea ostilităților din oraș. Dacă era necesar, putea „să vadă prin” peretele peste tot podea, unde inamicul se putea ascunde. A fost necesar să se pună aceleași mitraliere pe T-90MS. Cel puțin unul - într-o instalație antiaeriană pe acoperiș. Pentru o mitralieră coaxială cu un tun, există o alternativă bună - o mitralieră YakB-12,7 de 12,7 mm de la un elicopter de atac Mi-24V.


Instalare USPU-24 cu o mitralieră cu 4 țevi de 12,7 mm YakB-12,7


Această mitralieră trage 5000 de cartușe pe minut și este răcită cu aer - exact ceea ce aveți nevoie pentru T-90MS. Dacă rezervorul ar avea o astfel de „tuns iarba” de 12,7 mm și o mitralieră KPVT puternică de 14,5 mm într-o montură antiaeriană, problema apărării antiaeriene și acțiunilor în zonele urbane dense pentru T-90MS cu dispozitivele sale ar fi rezolvat. În prezența unui sistem de ghidare vertical independent coaxial cu un tun 125A2 de 82 mm, o mitralieră cu 4 țevi de 12,7 mm YakB-12,7, tancul va avea toate calitățile unui BMPT larg promovat și, în același timp, nu va avea pierde principalul avantaj al tancului - un pistol puternic. Apropo, BMPT nu este prima mașină din lume din această clasă. Dacă analizăm - T-28 și T-35 sunt strămoșii ideologici direcți ai BMPT.

Comentariu de expert. Multe cuvinte goale. Să fie cunoscut autorului: pe lângă PKT, o mitralieră de 90 mm și un lansator de grenade AGS de 12,7 mm pot fi, de asemenea, plasate pe platforma de instalare la distanță a tancului T-30S modernizat, în funcție de dorințele lui. clientul. Mai mult, calea balistică digitală a sistemului de control Kalina vă permite să înlocuiți armele montate de la distanță în câmp, în funcție de sarcini.


Motor V-92S2F2 mai puternic cu transmisie automată

Cum se face. Motorul produce 1130 CP, adică 130 CP. mai mult decât rezervorul precedent T-90A (1000 CP). Inițial, au existat zvonuri că motorul ar avea o putere de 1200 CP, dar se pare că nu a fost posibil să se realizeze acest lucru. Motorul are un sunet de funcționare plăcut, neted și oferă lui T-90MS o putere specifică de 23 CP/t. Viteza maximă a rezervorului pe autostradă este de 60-65 km/h. Acesta este bun, dar nu cel mai bun indicator. Pentru a fi la înălțimea zicalului „blinda este puternică și tancurile noastre sunt rapide...”, T-90MS trebuie să accelereze până la cel puțin 70-75 km/h. Un rezervor mai ușor ar trebui să fie mai rapid decât cele grele, occidentale. Și pentru a aduce indicatorii de mobilitate ai lui T-90MS la nivelul lui T-80, nici nu are nevoie de un motor, dar, cel mai probabil, va fi suficient să refacă transmisia. De exemplu, rezervorul T-80BV cu o masă de 43,7 tone și o putere a motorului de 1100 CP. accelerează până la 80 km/h. Ce împiedică T-90MS să conducă în același mod? Motorul este normal. Deci transmisia trebuie îmbunătățită.

Cum s-ar putea face. Volumul limitat MTO al rezervorului T-72 face ca creșterea puterii motorului să fie o sarcină dificilă. Același lucru este valabil și pentru corpul tancului T-90MS, care este succesorul direct al T-72. Este necesar să se îmbunătățească transmisia rezervorului, ceea ce a fost făcut, și să se selecteze rapoartele de transmisie potrivite. Deci oricum - Offset.

Comentariu de expert. Instalarea motorului V-93, în ciuda creșterii masei rezervorului modernizat, a crescut puterea sa specifică la 23,5 CP / t față de 21,5 CP / t pentru tancurile T-90A și T-90S. Instalarea planificată a motorului V-99 va oferi o creștere și mai mare a densității de putere (până la 24,5 CP/t). Cât despre presupusa „transmisie automată”, am scris mai sus despre asta.



Unitate de putere suplimentară într-un container blindat
Cocă aproape identică cu T-72
Șasiu aproape identic cu T-72

Cum se face. Aceste trei puncte sunt rezumate într-un singur paragraf, deoarece sunt rezultatul unui singur lucru - volumul prea mic al carcasei T-72. Puterea de foc, protecția și mobilitatea MBT-ului modern a „crescut” de mult de la dimensiunea lui T-72. În fotografia laterală a lui T-90MS, puteți vedea cum un turn mare și greu atârnă literalmente peste mica carenă a tancului, cum echipamentul atârnat pe el iese din spatele carenei, care nu se potrivea înăuntru. Ce presupune asta? Și iată ce:

1. Șoferul este, de fapt, într-o capcană. Trapa sa este foarte mică, de sus atârnă un tun și o armă de turelă. Dacă se întâmplă ceva, nu ieși.
2. Dispozitivele de observare ale șoferului trebuiau plasate nu pe acoperișul carenei, ci în decupaje VLD, creând astfel o zonă slăbită - „decolteul” lângă trapă.
3. Nu pune un motor puternic - nu este loc.
4. Rezervoarele de combustibil (parte) și unitatea de putere auxiliară sunt situate în afara carenei blindate. Este clar că toate acestea sunt extrem de vulnerabile la focul inamicului.
5. Trenul de rulare scurt cu șase roți are o limită în ceea ce privește capacitatea de încărcare și se apropie deja de o limită rezonabilă pentru un parametru atât de important precum presiunea la sol. Într-un cuvânt grăsime A eșuat.

Cum s-ar putea face. Să revenim la T-10M. Corpul său avea o formă ideală cu un nas în formă de pană, pereți laterali curbați și dimensiuni mari. Este disponibil și un tren de rulare moale, semi-suport.

Designul carenei și șasiului tancului T-10M permite:
1. Instalați turela completă T-90MS.
2. Poziționați plăcile frontale la unghiuri de înclinare foarte mari și, în același timp, echipați o trapă mare și convenabilă pentru șofer prin care să poată ieși oricând în orice poziție a pistolului.
3. Forma laturilor cu pereți curbați îi sporește mult rezistența la diverse muniții și, în același timp, lasă nișe voluminoase rezervate pentru rezervoarele de combustibil, electronice sau o unitate de putere auxiliară.
4. MTO de dimensiuni mari vă permite să instalați un motor puternic + unitate auxiliară.
5. Trenul de rulare cu șapte rulmenți poate rezista la o greutate de 60 de tone sau mai mult. Deci rezervele pentru modernizarea T-10M sunt foarte mari. Rămâne doar să adăugați anvelope de cauciuc la roțile de drum.


Partea inferioară a carenei T-10M. Puteți vedea clar cum sunt realizate părțile laterale ale carcasei


Probabil că au rămas desenele lui T-10M. Să-l reînvie într-o nouă formă modernă este puțin probabil să fie foarte costisitor. În orice caz, totul va plăti rapid. A doua opțiune este să urmați calea „obiectului 187” - o modificare îmbunătățită a T-72B. Adică, prelungiți puțin corpul standard al tancului T-72. Apropo, chinezii au mers pe această cale, în urma căreia a apărut unul dintre cele mai puternice tancuri din lume de astăzi - ZTZ-99А2. Echipat cu un tun de 125 mm, rachete ghidate și un sistem laser de luptă ZM-87, acest tanc chinezesc este un adversar foarte periculos. Este mai bine să supraestimezi decât să subestimezi. Lupta cu el pe T-72B este puțin probabil să reușească, dar pe T-90A sau T-72BM va fi, de asemenea, oh, cum nu ușor. Vremurile lui Damansky au trecut de mult - este timpul ca conducerea forțelor noastre armate să înțeleagă acest lucru.


Tancul de luptă principal chinezesc ZTZ-99A2 este unul dintre cei mai periculoși oponenți pentru tancul nostru. Spre deosebire de T-90MS, chinezii arată proporțional și nu atât de greu. Este mai lung decât T-72, deși chinezii sunt mai mici ca înălțime și greutate decât noi.


Prima versiune cu carena T-10M pare, in continuare, mai progresiva. Pe „Tipul 99” și „obiectul 187” este solicitat un șasiu cu șapte suporturi.


„Obiectul 187” este mai mare decât T-90A și mult mai spațios decât acesta. Acesta, în teorie, ar fi trebuit să fie tancul de bază T-90 „Vladimir”


Comentariu de expert. În acest punct, consider că este neproductiv să comentez despre zborul de gândire al „designerilor de canapele”. Acest aranjament are peste 50 de ani! Aici, fiecare teză lovește cu densă ignoranță. Deși, totuși, pentru un simplu laic ar fi de iertare.


Noul sistem de control al incendiului „Kalina”

Cum se face. Sistemul de control Kalina este net superior sistemului 1A45T Irtysh al rezervorului T-90A: un set complet de dispozitive de termoviziune, ghidare automată arme luând în considerare tot felul de date, inclusiv îndoirea țevii pistolului, urmărirea automată a țintei și multe altele.
Diferența față de T-90A este că pistolul poate fi îndreptat către o țintă care nu este încă vizibilă conform sistemului de informații și control al tancului (TIUS). De îndată ce ținta apare în linia de vedere - în secunda următoare o lovitură! Un alt aspect important este că MSA este complet computerizat. Pentru a echipa un tanc cu muniție nouă, de exemplu, nu este necesară reconfigurarea vizorului. Este suficient doar să actualizați firmware-ul OMS și totul este făcut - convenabil și rapid. Cu toate acestea, sistemul de rachete a rămas același - 9K119M "Reflex-M" cu o rază de acțiune de 5 km. Acest lucru nu mai este suficient.

De exemplu, rachetele ghidate ale tancului Merkava Mk.IV - LAHAT au o rază de lansare de 6-8 km. Astfel, un puternic tanc israelian a depășit pentru prima dată tancurile interne „în cutia de nisip”. Prezența armelor cu rachete ghidate (URO) a fost întotdeauna un avantaj al tancurilor interne față de cele occidentale care nu aveau unul [3]. Acum totul s-a schimbat. Pentru a se desprinde de concurenții de pe T-90MS, este necesar să se instaleze un sistem universal de rachete antiaeriene și antitanc cu ghidare în mod dublu. Semi-automat pentru tragerea în tancuri și pur automată („foc și uita”) pentru tragerea în avioane. În ceea ce privește raza de tragere, aceasta ar trebui să fie de cel puțin 10 km (în special pentru rachete).

În plus, nu este clar cum va lupta T-90MS cu ZTZ-99A2. La urma urmei, o încercare de a măsura distanța până la acesta cu ajutorul unui telemetru laser se va încheia cu o iradiere de răspuns a T-90MS cu o instalație laser puternică și o defecțiune instantanee a tuturor opticii (se va întuneca). Ce se va întâmpla în continuare - cred că este clar. Pe acest fond, declarațiile unora de la putere par ridicole, spun ei - „nu ne vom lupta cu China”. Toate acestea amintesc de Pactul Chamberlain. Și dacă se adună cu noi, domnilor? Mulți oameni numesc instalația laser ZM-87 o armă „inumană”. Poate deteriora vederea trăgatorului și a comandantului tancului. Da, inuman, dar și mai inuman să trimiți oamenii în luptă împotriva celor mai recente MBT-uri ale secolului 21, oameni care folosesc tehnologie de dezvoltare veche de 40 de ani. Acest lucru este cu adevărat inuman!

Pe tancurile moderne, trăgătorul și comandantul observă ținta prin monitoare color. Deci, sistemul laser al tancului chinezesc nu le poate dăuna ochilor. Dar va dezactiva doar optica rezervorului și chiar și atunci, dacă nu are filtre speciale anti-laser. Există astfel de dispozitive pe T-90MS? Nu știu, dar dacă nu, atunci trebuie să instalați urgent. Altfel, întâlnirea cu „chinezii” se va termina prost, foarte rău. Da, și nu i-ar strica T-90MS să aibă un sistem laser de luptă similar cu tancul chinezesc ZTZ-99A2.

În general, FCS și alte componente electronice ale lui T-90MS sunt desigur moderne, dar nimic deosebit de remarcabil nu este vizibil în el. Nu se poate oferi o compensare clară. Cu toate acestea, de asemenea, eșuează.


Comentariu de expert. În ceea ce privește raționamentul autorului cu privire la raza de tragere insuficientă a complexului Reflex de 5 km, aș dori să reamintesc că raza de viziune directă pe 95% din terenul teatrului de operațiuni din Europa Centrală nu depășește 2,5 km.

Pot spune un singur lucru despre rachetele antiaeriene și antitanc pentru un tanc cu o rază de acțiune de 10 km: aceasta este o altă teză în cadrul tendinței de ignoranță profundă. Ei bine, despre declarațiile despre armele laser și impactul lor - autorul are nevoie urgent să învețe un curs școlar de fizică.



Concluzie: T-90MS este un tanc modern bun, potrivit și poate fi considerat unul dintre cele mai puternice din lume. Cu toate acestea, din păcate, nu este încă foarte bun la potrivirea epitetului tare „descoperire”. Poate este prețul rezervorului. Dar sunt lucruri cu care nu te poți zgâri. Armele moderne din această clasă pur și simplu nu pot fi ieftine. „Melosul” optim al celui mai bun tanc de luptă principal din lume pare să fie cam așa:
- carca si sasiu de la T-10M
- turn și ecrane laterale de la T-90MS
- pistol 125 mm 2A82
- Mitralieră coaxială de 12,7 mm YakB-12,7 de la elicopterul Mi-24V
- ZU (telecomandă) cu o mitralieră de 14,5 mm KPVT de la T-10M
- putere turbină cu gaz sau motor diesel >1500 CP
- unitate de alimentare suplimentară (în interiorul carcasei T-10M)
- transmisie automată
- DZ „Relic” în jurul perimetrului.
Pe "fier" ceva de genul asta.

În ceea ce privește electronica, următoarele sisteme ar trebui instalate pe rezervor:
- Complexul de protecție activă a rezervorului „Arena-E”
- Complex de suprimare optoelectronică „Shtora-1”
- Sistem universal de rachete antiaeriene antitanc (UZPTRK) cu o rază de lansare > 10 km. Ghidare - dual-mode (automat / semi-automat), ca la elicopterul Ka-50/52. Rachetele pot fi fie universale, fie ar trebui să fie de două tipuri - rachete și rachete antitanc.
- Sistem laser de luptă, similar cu tancul chinezesc ZTZ-99A2. Este foarte important. Plus filtre pe optică pentru a proteja împotriva unor astfel de sisteme.
- Sistemul de control psihofiziologic asupra stării echipajului. Nu este un secret că în luptă o persoană poate fi pur și simplu speriată. El poate experimenta și alte emoții negative: furie, furie, confuzie, isterie etc. Toate acestea îi afectează negativ capacitatea de luptă și chiar pot duce la moarte. În noul rezervor, trebuie să montați un computer special puternic, interfațat cu costume inteligente și căști de tanc. Senzorii amplasați în ei informează computerul despre ce emoții trăiește în prezent soldatul. Calculatorul, la rândul său, cu impulsuri speciale, trebuie să maseze anumite zone ale cortexului cerebral uman prin senzori montați pe cap, îndepărtând complet emoțiile dăunătoare și complet inutile în luptă. Sistemul trebuie să fie sub controlul comandantului tancului cu posibilitatea de a-l opri și porni la cererea acestuia.
- Instrumente care permit echipajului tancului să vadă inamicul prin pereții de beton. Un fel de radiografie. Nu este nimic în neregulă cu faptul că poate fi dăunător sănătății inamicului - acesta este inamicul. Sistemul este necesar pentru a asigura operațiuni eficiente de luptă ale tancurilor în oraș. Aceasta este următoarea eră după apariția camerelor termice.
- Dispozitive care asigură cel puțin comandantului vizibilitate pe principiul unui „cockpit de sticlă”.
- Sistemul de protectie electromagnetica impotriva minelor, scade vizibilitatea termica si radar, aerosoli si cortina de fum.
- Ar trebui să fie posibilă controlul mișcării tancului în luptă de către comandant folosind joystick-ul. Acest lucru va reduce echipajul tancului la două persoane. Comandant și tunar. În același timp, locul de muncă al șoferului este lăsat ca rezervă în cazul unei defecțiuni a joystick-ului.
- BIUS integrat in sistemul de control al rezervorului. Ar trebui să fie obișnuit pentru tancuri, elicoptere, avioane de atac, radare și sisteme de apărare aeriană. Acest lucru va permite tancurilor să vadă apropierea inamicului pe mulți kilometri. aviaţie și își îndreaptă rachetele în avans.

„Umplut” în acest fel „hodgepodge” T-10M / 90MS cu o greutate de ~ 55-60 de tone, va fi cu un ordin de mărime superior oricărui tanc de luptă existent și viitor al unui potențial inamic. Da, va fi scump. Chiar mai mult. Dar dacă acest lucru nu se face, atunci întregul viitor previzibil va trebui să lupte pe „fără vârstă” T-72B:


Celebrul T-72B. Cel mai tare și cel mai tare tanc de luptă de la sfârșitul secolului XX - începutul secolului XXI. Dar astăzi este ca Mike Tyson - încă se luptă, dar mulți bat deja


Comentariu de expert. În ceea ce privește propunerile privind compoziția „compoziției”, „fierului” și a altor concluzii, este mai bine să vă abțineți deloc de a comenta, pentru a nu spune și mai rău.


Note:
[1] KAZT, folosind un radar de dimensiuni mici, detectează muniția care zboară până la tanc, după care este doborâtă de muniția de tip fragmentare care se apropie. Este eficient în principal împotriva muniției relativ lente - proiectile cumulate, rachete și grenade RPG. Nu reacționează la gloanțe, fragmente și proiectile de calibru mic.
[2] Funcționează ca un bruiaj activ. Reduce probabilitatea ca o rachetă ghidată cu un sistem de ghidare laser semiactiv să lovească un rezervor de 3-5 ori.
[3] Până acum, armele cu rachete ghidate erau disponibile numai pe tancurile interne. Recent, le-au achiziționat tancurile chineze și israeliene.
126 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. dastan13
    +1
    14 martie 2013 09:43
    Din tot ce este scris și din fotografiile pe care le-am văzut, am o întrebare:
    Ce va face echipajul dacă unul dintre module (în special optica) se defectează?
    1. 0
      14 martie 2013 15:18
      Citat din: dastan13
      Din tot ce este scris și din fotografiile pe care le-am văzut, îmi apare o întrebare: Ce va face echipajul dacă unul dintre module (în special optică) este dezactivat?


      De asemenea, mă interesează această întrebare, deoarece judecând după reportajele video din Siria, în luptele urbane toate aceste clopote și fluiere optice nu vor trăi mai mult de o zi... lunetisții vor face clic pe toate aceste bucăți de sticlă, poate chiar mai repede... .
      1. +3
        15 martie 2013 11:16
        Lansarea unui tanc într-o luptă în oraș fără a neutraliza mai întâi mijloacele periculoase pentru tanc este un lux de neaccesibil. Ce paradox: tancurile anterioare ar fi fost mai prost protejate de arme și aproape în mod ideal de armele de calibru mic. Acum rezervorul poate rezista la o lovitură ATGM, dar poate fi dezactivat cu o pușcă.
      2. 0
        21 iunie 2019 07:37
        Și tancurile aleg lunetişti. A fost odată ca niciodată.
  2. +3
    14 martie 2013 09:57
    comentariile expertului sunt foarte slabe, mai ales ultimele, multumesc pentru articol, vreau ARMAT
    1. +4
      14 martie 2013 22:59
      Vreau să adaug și despre comentariile „specialistului”... Impresia este că nu este deloc specialist, dacă nu își poate explica în mod rezonabil poziția, ci se limitează la „tranziția la personalități” precum: „.. . lovește cu densă ignoranță...”, „... designeri de canapele... consider neproductiv...” și așa mai departe... Un profesor care nu știe să explice unei femei de la curățenie ceea ce face nu este un profesor, dar gol... deci aici...
  3. 0
    14 martie 2013 09:58
    comentariile expertului sunt foarte slabe, mai ales ultimele, multumesc pentru articol, vreau ARMAT
  4. luminos
    +3
    14 martie 2013 10:12
    Pentru o mitralieră coaxială cu un tun, există o alternativă bună - o mitralieră YakB-12,7 de 12,7 mm de la un elicopter de atac Mi-24V.

    YakB-12,7 din Afganistan a fost renumit pentru că are un procent mare de eșecuri. Dar PCT nu a eșuat. În ceea ce privește KPVT, chiar nu ar fi rău.
  5. +1
    14 martie 2013 10:15
    Unele comentarii ale „specialistului” sunt de neînțeles - de exemplu, despre forma carenei și șasiul cu șapte role.
  6. 0
    14 martie 2013 10:20
    imi puteti spune mai multe despre noul pistol A82????
    1. +1
      14 martie 2013 14:31
      Este doar interesant cum au reușit să crească puterea atât de puternic. În același timp, nu au fost știri despre muniția nouă și adoptarea lor. Calibru are aceeași lungime a țevii.
      1. -4
        15 martie 2013 08:38
        Kars - cum ar putea crește dramatic puterea buricului fără noi provizii și alungire .... da, foarte simplu! Turboblower vpendyurili și toate cazurile wassat
      2. 0
        15 martie 2013 20:13
        Dacă vorbesc despre adoptarea de noi muniții, atunci se referă exact la proiectil. Sarcina de propulsie rămâne în umbră, astfel încât ar putea crește în tăcere greutatea prafului de pușcă.
    2. YuDDP
      0
      14 martie 2013 20:42
      qwert], la cererea Pupyrchaty pune întrebări?
      1. 0
        15 martie 2013 07:06
        Ei bine, nu. Nu am nimic de-a face cu pământul făgăduit.Sunt eu însumi curioasă.
  7. +1
    14 martie 2013 10:26
    Cel puțin în ceea ce privește turnul, sunt de acord cu autorul articolului, acesta nu este nici măcar un pas în lateral, este un pas înapoi. Dar comentariile specialistului sunt rare și nu sunt susținute de niciun argument, dar nu vreau să-l cred ca ultimă soluție. În special fraza că partea din spate a turnului este „acoperită în siguranță cu o cutie blindată” este interesantă cât de groasă este cutia de încredere de 10 sau 20 mm. Și placa knock-out nu garantează păstrarea capacității de luptă a echipajului, deoarece după detonarea a două duzini de încărcături în spatele capului, nu este puțin plăcut.
    1. +5
      14 martie 2013 12:12
      Citat din RPG
      În special fraza că partea din spate a turnului este „acoperită în siguranță cu o cutie blindată” este interesantă cât de groasă este cutia de încredere de 10 sau 20 mm. Și placa knock-out nu garantează păstrarea capacității de luptă a echipajului, deoarece după detonarea a două duzini de încărcături în spatele capului, nu este puțin plăcut.


      Pe deplin de acord cu expertul. Spatele turnului este acoperit:
      ecran cu zăbrele,
      coş,
      cutie blindata cu lovituri suplimentare (10 buc)
      și abia atunci vine armura turnului.
      Alți teshek au doar cutii cu Zip în spate și imediat armura turnului.

      Laturile turnului, dacă îmi amintesc bine, T-90ms sunt acoperite cu armură activă (sub piele).
      Pentru teshek anterioare, partea este acoperită numai cu cutii (piese de schimb, cartușe etc.).

      În general, partea vie a turelei a rămas aceeași ca pe te-urile anterioare, dar dimensiunea suplimentară a turelei este doar o protecție suplimentară pentru echipaj.
      1. -3
        14 martie 2013 14:34
        Ce înseamnă și abia apoi vine armura turnului? practic nu este acolo, dar scoicile trebuie cumva să fie obținute fără a ieși din rezervor. Deci, ar fi mult mai bine să suprapuneți versiunea veche a turnului cu bare și protecție dinamică. Și luați în considerare muniția mică ca un dat și construiți tactici pentru utilizarea mașinilor bazate pe aceasta.
        1. 0
          14 martie 2013 16:24
          Citat din RPG
          Ce înseamnă și abia apoi vine armura turnului? practic nu este acolo, dar scoicile trebuie cumva să fie obținute fără a ieși din rezervor.

          Cine ți-a spus că nu există armură în spatele turnului? Fotografiile suplimentare (10 bucăți) sunt într-o cutie separată în spatele turelei și nu există acces la ele din interiorul rezervorului.
          Dacă îmi stă memoria, „Oplotul” ucrainean a fost făcut la fel, doar că sunt doar 5 cadre suplimentare.
          1. -1
            14 martie 2013 23:08
            Ei bine... Obuze peste bord? Deci pentru ce sunt ele dacă nu le iei în timpul luptei? Se pare că ele există, că nu există nicio diferență între ele - deci care este îmbunătățirea aici, aici văd doar DEGRADARE a proprietăților mașinii... Miracole...
        2. explora
          +1
          14 martie 2013 22:51
          Exact afară. Acesta este un modul separat - depozitarea carcasei în afara BO și fără trape.
      2. ecranele vor proteja cu siguranță împotriva rangelor)))))))))))))))))))))))) sau RPG de sus)))!
  8. +3
    14 martie 2013 10:30
    Bine gandit articol!
    Reflecțiile autorului, în mare parte amatori, primesc o „palmă” profesională
    „Otlup” este oarecum, probabil comprimat.
    Dar pentru a înțelege comentariile detaliate ale unui specialist, trebuie să fii tu însuți unul, iar volumul va fi destul de mare.
    1. -4
      14 martie 2013 23:11
      În ceea ce privește „thrashingul profesional”, mă îndoiesc... mai degrabă, aceleași răspunsuri la considerentele unui amator...
  9. Răzbunătorul711
    0
    14 martie 2013 10:48
    Pentru o mitralieră coaxială cu un tun, există o alternativă bună - o mitralieră YakB-12,7 de 12,7 mm de la un elicopter de atac Mi-24V.


    Da, doar că „se presupune că trăgea” cu elicoptere. În ceea ce privește fiabilitatea acestui sistem (cu 4 țevi) la sol, am îndoieli, gattling-urile sunt încă o armă destul de capricioasă. Ce nu se potrivește cu instalarea mitralierei grele Vladimirov standard Rezervor sau reprelucrarea oricărui 12.7 mm dacă varianta KPVT (aproape de două ori mai mare decât cea a 12.7 mm) pare prea brutală.

    În general, o mitralieră grea oferă cu adevărat multe avantaje și sparge multe tipuri de acoperire. Americanii din Irak au improvizat, au scos mitraliera antiaeriană și au pus-o pe țeava pistolului, modificând declanșatorul electric pe parcurs. Există opțiuni pentru armarea tancului cu un tun de 20 mm în loc de un tun antiaerian de 12.7 mm.

    De asemenea, puteți acorda atenție unui astfel de succes precum modulul Bakhcha-U cu până la trei butoaie.

    În ceea ce privește raza de tragere, aceasta ar trebui să fie de cel puțin 10 km (în special pentru rachete).


    Chiar și 5 km pentru ATGM-uri este deja îndoielnic din cauza dificultății de detectare a țintei.
  10. Răzbunătorul711
    -1
    14 martie 2013 10:48
    Pentru o mitralieră coaxială cu un tun, există o alternativă bună - o mitralieră YakB-12,7 de 12,7 mm de la un elicopter de atac Mi-24V.


    Da, doar că „se presupune că trăgea” cu elicoptere. În ceea ce privește fiabilitatea acestui sistem (cu 4 țevi) la sol, am îndoieli, gattling-urile sunt încă o armă destul de capricioasă. Ce nu se potrivește cu instalarea mitralierei grele Vladimirov standard Rezervor sau reprelucrarea oricărui 12.7 mm dacă varianta KPVT (aproape de două ori mai mare decât cea a 12.7 mm) pare prea brutală.

    În general, o mitralieră grea oferă cu adevărat multe avantaje și sparge multe tipuri de acoperire. Americanii din Irak au improvizat, au scos mitraliera antiaeriană și au pus-o pe țeava pistolului, modificând declanșatorul electric pe parcurs. Există opțiuni pentru armarea tancului cu un tun de 20 mm în loc de un tun antiaerian de 12.7 mm.

    De asemenea, puteți acorda atenție unui astfel de succes precum modulul Bakhcha-U cu până la trei butoaie.

    În ceea ce privește raza de tragere, aceasta ar trebui să fie de cel puțin 10 km (în special pentru rachete).


    Chiar și 5 km pentru ATGM-uri este deja îndoielnic din cauza dificultății de detectare a țintei.
  11. 0
    14 martie 2013 11:05
    Articolul, ca sa spunem usor, este controversat, in ceea ce priveste panourile knockout, intrebarea este foarte interesanta.Pe toata perioada de functionare a abrams au existat cazuri izolate de salvare a echipajului sau a tancului pe cheltuiala acestora.si aceasta 99 caz în cea mai mică măsură depinde de panourile demontabile.De asemenea, orice tanc trebuie considerat fără prejudicii, ca un complex de armament, și nu de organe. Abrams, ca și T-100, sunt cele două tancuri cele mai în război din lume și, în multe privințe, T-1 este mai mare decât Mohammed Ali, adică a rămas neînvins, în timp ce Abrams este un adversar foarte demn și nu. un rezervor cu parchet (ca un leopard sau leclerc).
    Dar, fără îndoială, T-72 are nevoie fie de o înlocuire, fie de o modernizare profundă.T-90 nu este ceea ce are nevoie armata noastră.Deoarece această modificare seamănă mai mult cu un wrapper (wrapper wrapper), dar nu este cu adevărat necesară.
  12. Răzbunătorul711
    -1
    14 martie 2013 11:33
    Pentru o mitralieră coaxială cu un tun, există o alternativă bună - o mitralieră YakB-12,7 de 12,7 mm de la un elicopter de atac Mi-24V.


    Da, doar că „se presupune că trăgea” cu elicoptere. În ceea ce privește fiabilitatea acestui sistem (cu 4 țevi) la sol, am îndoieli, gattling-urile sunt încă o armă destul de capricioasă. Ce nu se potrivește cu instalarea mitralierei grele Vladimirov standard Rezervor sau reprelucrarea oricărui 12.7 mm dacă varianta KPVT (aproape de două ori mai mare decât cea a 12.7 mm) pare prea brutală.

    În general, o mitralieră grea oferă cu adevărat multe avantaje și sparge multe tipuri de acoperire. Americanii din Irak au improvizat, au scos mitraliera antiaeriană și au pus-o pe țeava pistolului, modificând declanșatorul electric pe parcurs. Există opțiuni pentru armarea tancului cu un tun de 20 mm în loc de un tun antiaerian de 12.7 mm.

    De asemenea, puteți acorda atenție unui astfel de succes precum modulul Bakhcha-U cu până la trei butoaie.

    În ceea ce privește raza de tragere, aceasta ar trebui să fie de cel puțin 10 km (în special pentru rachete).


    Chiar și 5 km pentru ATGM-uri este deja îndoielnic din cauza dificultății de detectare a țintei.
  13. Wolland
    0
    14 martie 2013 11:41
    În acest moment, cel mai echilibrat vehicul de luptă din punct de vedere al calităților de luptă, creat în trecutul strălucitor al URSS, nu are analogi, mi-aș dori să nu existe .......
  14. baston140105
    +1
    14 martie 2013 12:40
    de ce ne agățăm atât de t-72 luând-o ca bază? poate chiar este mai bine să luați o carenă dintr-un tanc greu cu 7 role? T-10 este un tanc șic al vremii sale, iar degeaba „expertul” l-a respins așa. La urma urmei, avem nevoie doar de o carcasă de la el, iar turnul, electronica și MTO pot fi puse într-una nouă, sau mă înșel? lumina........
    1. 0
      14 martie 2013 13:30
      Ei bine, dacă luați doar formularul și aplicați rezervarea combinată, s-ar putea să iasă ceva interesant, dar abia până atunci (sper și cred) va apărea Armata, așa că nu are rost să vă zvâcniți. A cheltui bani pentru dezvoltarea unui alt MBT atunci când cineva se pregătește deja pentru eliberare este o prostie și numai URSS își poate permite acest lucru, în zilele celei mai mari prosperități.
    2. 0
      14 martie 2013 20:49
      Citat din: baton140105
      de ce ne agățăm atât de t-72 luând-o ca bază? poate chiar este mai bine să luați o carenă dintr-un tanc greu cu 7 role?

      Atunci nu va fi o modernizare, ci un alt rezervor. Și facem deja un alt tanc (Armata) pe o bază complet nouă, ținând cont de cele mai moderne cerințe.
      Am întrebat odată o persoană informată cu UVZ dacă plănuiau să monteze corpuri ca la obiectul 187 pe T-90, pentru că este cu doar 72 cm mai lungă decât corpul T-30, dar nu mai are o zonă slăbită în zonă. Dispozitivele de vizualizare ale șoferului și motoarele în formă de X de 1200 de cai sunt complet instalate în acest caz.
      El a răspuns că la uzina de lângă Armata se construiesc linii noi și nu are rost să investești în modernizare costisitoare.
      Deși, cred, dacă ar fi fost un ordin de la militari, ar fi făcut-o fără probleme.
    3. armura îndoită împotriva rangelor poate și va da un efect, dar va da o creștere a greutății și, în cele din urmă, nu vă va proteja împotriva cumulării! Alungirea corpului este o idee bună, iar armata ca 7 role!
  15. NAPOLEON
    +5
    14 martie 2013 14:10
    scrie aici ca tancul are o aparare antiaeriana slaba.Sarcinile de aparare aeriana nu sunt pentru tanc.Tancul nu trebuie sa functioneze acolo unde aeronavele inamice opereaza liber.Macar cu ce echipament va fi inferior inamicului.
    1. 0
      14 martie 2013 14:32
      Sper că respingerea mitralierei antiaeriene se datorează calculului că pe câmpul de luptă, tancurile ar trebui să acopere vehicule precum BMPT sau obuze de la o amenințare de sus
      sa vedem ce se va intampla la armatura
      1. +1
        14 martie 2013 16:35
        Citeste articolul din nou:
        Comentariu de expert. Multe cuvinte goale. Să fie cunoscut autorului: pe platforma pentru instalarea de la distanță a rezervorului T-90S modernizat, în plus față de PKT poți pune atât o mitralieră de 12,7 mm, cât și un lansator de grenade AGS de 30 mm, in functie de dorintele clientului. Mai mult, calea balistică digitală a sistemului de control Kalina vă permite să înlocuiți armele montate de la distanță pe teren, în funcție de sarcini.
      2. Prokhor
        0
        15 martie 2013 20:04
        Cuvântul „antiaerian” este un atavism, ai nevoie doar de o mitralieră grea. Și mai bune sunt modulele detașabile cu KORD, KPVT, PKT și cel puțin cu un ATGM, o pușcă sau o praștie.
        1. Evgen2509
          0
          16 martie 2013 16:40
          Cuvântul „antiaerian” este un atavism

          Și de ce o mitralieră care împușcă doar în Sube la picioarele lui?)
          Serios, „antiaeriana” nu poate trage doar în elicoptere, ci și în ferestre, așa că aici nu ai dreptate.
  16. -3
    14 martie 2013 14:48
    Bună tuturor!
    Și de ce este nevoie deloc de un tanc, cu armamentul actual al infanteriei?
    1. BruderV
      +1
      14 martie 2013 16:20
      Citat: Svityaz
      Și de ce este nevoie deloc de un tanc, cu armamentul actual al infanteriei?

      Da, cel putin atunci ca in conditiile de radiatii si contaminare chimica nu va mai fi nimic de luptat in afara de tancuri. În plus față de BTT, nu a fost încă inventat niciun alt echipament la sol care să poată oferi manevrabilitate, putere de foc și protecție comparabilă soldaților pe câmpul de luptă. Chiar și infanteria modernă obișnuită are nevoie de mijloace pentru a se deplasa rapid, infanteriei aflate într-o apărare fără margini este tăiată de provizii și distrusă metodic. Adică, vehiculele blindate de transport de trupe, vehiculele de luptă ale infanteriei, MRAP-urile sunt vitale pentru infanterie și, pentru a le acoperi, sunt necesare tancuri cu putere de foc crescută, care vă vor permite să distrugeți rapid și fiabil vehiculele de luptă ale infanteriei inamice împreună cu infanterie și să rezistați tancurilor inamice. Totul trebuie luat în considerare într-un complex, pentru că luptele sunt acum arme combinate. Desigur, MBT-urile nu sunt pe deplin potrivite pentru războaie locale, sunt de acord aici.
    2. explora
      +1
      20 martie 2013 14:38
      Pentru a maximiza puterea de foc a aceleiași infanterie.
      Până acum, rezervorul este cel mai protejat vehicul autopropulsat cu putere mare de foc. Infanteria fără tanc încetinește foarte mult ritmul ofensivei, deoarece nu orice vehicul de luptă al infanteriei are suficientă putere de foc pentru a suprima punctele de tragere inamice, mai ales că protecția blindajului său, de regulă, este semnificativ inferioară unui tanc. La rândul său, un tanc fără acoperire de infanterie devine și o țintă ușoară pentru armele antitanc. Refuzul simbiozei Pluton/Echipă de pușcă motorizată cu tanc nu este posibil în viitorul apropiat atunci când se desfășoară operațiuni de luptă ale armatelor mari.
      Și împotriva partizanilor - MRAP-uri pentru a ajuta...
  17. Georges
    -1
    14 martie 2013 14:50
    Cine i-ar explica unui nespecialist în tehnologia tancurilor de ce s-a format o momeală atât de monstruoasă în fața turnului? Și dacă un sub-calibru alunecă acolo? Și ce se va întâmpla dacă cel puțin un glonț de 12 mm lovește toate aceste clopoței și fluiere nebunești? Și chiar mai rece dacă 14 mm? Nu vorbim de lansatoare de grenade.
    1. BruderV
      0
      14 martie 2013 15:42
      Citat din Georges
      Și dacă un sub-calibru alunecă acolo

      La astfel de unghiuri de contact cu armura, aceasta se va fragmenta (se va împrăștia).
      Citat din Georges
      Și ce se va întâmpla dacă cel puțin un glonț de 12 mm lovește toate aceste clopoței și fluiere nebunești? Și chiar mai rece dacă 14 mm? Nu vorbim de lansatoare de grenade

      Nișa de la pupa este în general separată de turn. Este pentru a transporta o muniție suplimentară și pentru a o încărca prin trapă în rezervor.
    2. krang
      -2
      15 martie 2013 23:27
      După cum a scris deja autorul articolului - din cauza dimensiunii mici a cazului. Mecanicii pur și simplu nu pot ieși - trapa este chiar la baza turnului. A trebuit să fac o nalucă. T-10 nu ar fi avut astfel de probleme.
      1. +1
        15 martie 2013 23:55
        Citat: Krang
        Mecanicii pur și simplu nu pot ieși - trapa este chiar la baza turnului. A trebuit să fac o nalucă. T-10 nu ar fi avut astfel de probleme.

        Dacă pistolul este coborât de-a lungul celui de luptă, atunci pe ambele tancuri șoferul are probleme la părăsirea rezervorului. Nu știu cum este pe T-10, dar în T-90 mecanicul poate lăsa tancul prin compartimentul de luptă. Nu este la fel de rapid ca prin trapă, dar are capacitatea de a ieși din rezervor.

        Si despre ce fel de „naluca” vorbim? Teșirea inversă a cutiilor de protecție dinamică nu este astfel încât să fie mai convenabil pentru șofer să iasă, ci pentru că funcționarea teledetecției la astfel de unghiuri este cea mai rațională.
        1. krang
          0
          16 martie 2013 08:13
          Aruncă o privire mai atentă la carena T-10. Trapa șoferului nu se află pe acoperiș, ci este ușor înclinată înainte ca cea a lui Abrams. În plus, este foarte mare - triunghiulară. Chiar dacă pistolul stă drept și coborât până la capăt, mecanicul va putea totuși să iasă. Doar că, chiar și în orice direcție de la armă - trapa permite acest lucru. Acum uită-te la mica trapă ovală a șoferului de pe T-90. Care este împins aproape de turn. Tunul nici nu trebuie să coboare – chiar dacă este chiar deasupra trapei – blana nu poate ieși. Capacele carcasei.
    3. Evgen2509
      +2
      16 martie 2013 16:42
      În ceea ce privește „momeala”, învață materialul. Aceasta nu este o nalucă, ci o teledetecție, a cărei eficiență crește odată cu creșterea unghiului de contact.
  18. -2
    14 martie 2013 14:53
    Rachetele ghidate ale tancului "Merkava" Mk.IV - LAHAT au o rază de lansare de 6-8 km
    __________________________________
    În acest caz, Merkava nu este un indicator, deoarece a fost ascuțit doar pentru zona deșertică a unui teatru de operațiuni clar definit. Ceva ce nu cunosc faptele exportului acestui obiect în state cu alte condiții naturale și climatice.
    Sunt de acord cu punctul expertului. Totuși, aș vrea să cunosc „regalia și meritul” în fața apărării tuturor părților adverse. zâmbet
    1. krang
      -1
      16 martie 2013 08:36
      Știi, mă uit la tine și înțeleg un lucru - zicala „Istoria învață un lucru – istoria nu învață nimic” va rămâne vie pentru totdeauna. Nu ai nevoie de mai mult de 5 km, nu? Pentru că în continuare 2,5 km tip „nu este vizibil”. De câte ori au călcat deja pe aceeași greblă ..... De câte ori ... În războiul ruso-japonez - de ce nu ajungi mai departe de 20 de cabluri, nu trebuie să te antrenezi! Și toate tragerile rare de antrenament au fost efectuate la distanțe de până la 20 de cabluri. Într-o luptă adevărată, „brusc” s-a dovedit că a fost necesar să lupți la 40 și 60 ... În 41 - un tun de 76 mm face față tuturor țintelor! Nu mai! A apărut un „Tigru” și rezultatul - sute de T-34 arse .... Operațiunea „Desert Storm” - T-72M-urile noastre au fost umezite ca niște pisoi orbi pentru că nu vedeau mai departe de 1300 m noaptea, iar „Abrams” au fost vazut la 2500-3000m. De asemenea, „nu era necesar” nu? Pe o suprafață perfect plană a globului, doi oameni de înălțime medie se văd capetele de la o distanță de 8 km. Vă pot arăta o mulțime de locuri din centrul Rusiei de unde puteți vedea pe toți cei 20-25 km.
      Înțelegeți că, în această situație, ar trebui să se aplice o singură regulă de fier: „Cu cât mai departe, cu atât mai bine” Acest lucru este valabil pentru raza de detectare și fotografiere. Și atunci nu vor mai exista astfel de situații de coșmar ca în 41. Dacă acest specialist autohton l-a numit pe autorul acestui articol „ignorant dens”, atunci lăsați-l să numească oficial băieții care au furnizat tancului israelian Merkava MK.4 o rază de tragere a rachetelor ghidate de 8 km. Calea îi va numi idioți pe americani care dezvoltă racheta ghidată TERM cu o rază de lansare de peste 10 km pentru Abrams .... Ce crezi că stau acolo? Ei vor putea să ne ardă rezervoarele cu acești TERMENI cât timp sunt încă peste orizont (cu desemnarea țintei externe).
      1. non-urban
        0
        16 martie 2013 11:42
        O remarca de bun simt.Refuzul tunului de 140-150mm nici nu este clar, spun ei o noua runda de cursa de calibru, prostii.Daca suntem primii sa ne prinda din urma daca pot.
      2. 0
        16 martie 2013 22:42
        Deci ce este acolo... dai o rază de tragere de 45 de kilometri și un tun de calibrul 203 mm. Ei bine, despre lăudatul „Merkava”... aprofundați informațiile despre trenul său de rulare. Sper din tot sufletul la o surpriză.
  19. Nu
    +2
    14 martie 2013 16:05
    Pe de o parte, plasarea unui b/c suplimentar în nișa turnului de la pupa este un progres, dar modelul de utilizare este extrem de incomod. Nu există acces la acesta din interiorul turnului, este necesar ca un membru al echipajului să iasă și să-l alimenteze în turn pentru a încărca încărcătorul automat. În luptă, acest lucru este pur și simplu imposibil, pentru aceasta va trebui să părăsiți câmpul de luptă, să găsiți un loc sigur și să reîncărcați. Acestea. de fapt, încărcătura de muniție este limitată la obuzele situate în a/z... Ei bine, de ce naiba e nișa asta atunci?
    1. 0
      14 martie 2013 16:21
      Citat din nayhas
      Ei bine, de ce dracu este această nișă?

      Există așa ceva ca o încărcătură portabilă de muniție.De asemenea, Abrams nu poate folosi obuze care nu sunt așezate pe turelă fără a părăsi rezervorul.
      iar îndepărtarea unei părți din BC este o corectare a unei lipse de lungă durată a tancurilor conceptului sovietic și cu AZ / MZ plasarea de încărcături și obuze în compartimentul de luptă.
    2. BruderV
      +2
      14 martie 2013 16:22
      Citat din nayhas
      Ei bine, de ce dracu este această nișă?

      Pentru ca echipajul să nu stea pe scoici.
    3. OLP
      +2
      14 martie 2013 16:27
      judecând după experiența de operare a tancurilor în Cecenia, tancurile au echipat doar AZ-ul și nu au făcut focuri suplimentare, deoarece era extrem de incomod să se încarce în luptă, după ce tancul a fost epuizat, tancul a părăsit bătălia și a reîncărcat AZ-ul.

      deci această poziție este destul de rezonabilă.
      1. Nu
        0
        14 martie 2013 23:49
        Ei bine, după ce a părăsit bătălia, tancul a plecat spre un anumit loc de bază, unde trupele din spate au adus atât b/c, cât și combustibil. Dar dacă ați părăsit bătălia, este mai bine să vă reîncărcați la maxim, și nu 50%?
    4. +1
      14 martie 2013 16:30
      Citat din nayhas
      Ei bine, de ce dracu este această nișă?

      Producătorii au considerat că 30 de lovituri (22+8) în interiorul rezervorului sunt suficiente. Armata a insistat pentru încă 10 piese de muniție transportabilă
    5. 0
      15 martie 2013 09:24
      Dacă vă amintiți într-un turn într-o așezare mecanizată de AZ sau MZ (diferențe - proiectil AZ, încărcarea este situată una deasupra celeilalte. Unitatea este electromecanică, MZ - carcasele sunt situate în forma literei G situate pe înapoi, încărcarea este verticală, proiectilul este orizontal - unitatea este electro-hidraulică) este situată de la 21 la 22 de runde. În turn (T-80) sunt 6 lovituri în stive (în spatele spatelui comandantului) și 5 lovituri în suportul tancului din mâna dreaptă a mecanicului șoferului, încă 3 lovituri sunt atașate în spatele mecanicului. . Deci - pentru tragerea de obuze în compartimentul de luptă din MZ sau AZ, nu este necesar să părăsiți câmpul de luptă, dar restul .... este necesară participarea tuturor membrilor echipajului.
  20. director
    +1
    14 martie 2013 16:20
    Autorul Grigory Malyshev-a devansat în lumea tancurilor. T-80BV a accelerat la 80 nu datorită transmisiei: are în general 4 (transmisii), ci datorită cuplului motorului cu turbină cu gaz, iar motorul diesel la viteze precum China Pe jos, În general, T -72 (90) este un tractor, nu degeaba al nostru sub Ebna, părinții au luat atât de serios distrugerea KBP din Omsk. Și au susținut Uravagon, nu sunt împotriva lui Tagil, dar obiectiv Black Eagle ar fi de o sută de ori mai bun
    1. OLP
      0
      14 martie 2013 16:29
      Îmi plac foarte mult atât Vulturul Negru, cât și T-80, dar cum sunt ele mai bune decât același T-72/90?
      AZ nebun? aceeași minge pe T-90
    2. BruderV
      +1
      14 martie 2013 16:31
      Citat din regizor
      are 4 dintre ele in general (transmisii), dar datorita cuplului motorului cu turbina cu gaz, iar motorul diesel la astfel de turatii ca la China Pe jos

      Deci cuplu sau RPM? Cuplul maxim nu este emis la viteza maximă. Într-un motor diesel, dimpotrivă, pornind de jos.
    3. krang
      +1
      16 martie 2013 08:21
      Se pare că ai avut probleme cu fizica la școală. Pe degete. Cuplul este o cantitate abstractă. Chiar și eu pot crea același N * m cu mâinile mele ca și motorul T-80 dacă îmi dau o pârghie lungă de mulți, mulți metri. Este, de asemenea, desemnat ca Newton pe metru. Dar trucul este că mă voi răsuci cu un asemenea efort foarte încet - pârghia al naibii de lungă. Pentru a face acest lucru repede - mai ai nevoie de ceva puternic la lungime mai scurtă pârghie. Este ca un tractor DT-50 - da, motorul său diesel mort de 50 de cai putere poate trage orice printr-o transmisie specială. Dar încetdespre. DT-50 nu va putea niciodată să accelereze la sute în 5 secunde și să dezvolte 200 km/h. La fel si cu tancurile. Viteza maximă este în forma sa cea mai pură o caracteristică a puterii motorului. Da, și dinamica dispersării în principiu, de asemenea. Cuplul aici este așa - pe partea coacerii.
  21. +3
    14 martie 2013 17:42
    După ce am citit toate acestea, m-am gândit. Este armura puternică? Și este atât de rapid?
    Că în oraș este necesar să spargeți peretele cu o mitralieră și să loviți etajele superioare, după Cecenia este de neînțeles doar pentru un observator politic sau pentru un membru al Dumei. Care este greutatea rezervorului nsvt sau kpvt - nici nu contează. Ce intervine pentru a face din tanc un instrument impecabil pentru uciderea bărboșilor cu jocuri de rol? Din nou, potențialul inamic are o mulțime de elicoptere și multe altele. Ce te opreste?
    Când nu înțeleg ceva, mă sperii.
    Există un lucru la care nu te poți zgâri. Vietile oamenilor. Acesta este viitorul nostru - acesta este războiul.
    1. Ingvald_Bueny
      0
      14 martie 2013 18:19
      Noul MBT nu ar interfera cu apărarea antiaeriană a tancului cu un ZPRK de dimensiuni mici cu rachete Igla și un tun de 30 mm plasat pe turelă din spatele trapelor echipajului. Pentru a combate infanteriei, este posibil să montați module cu AGS și un aruncător de flăcări pe noi MBT. Dar de ce toate acestea dacă există BMPT și Tunguska.
  22. Ingvald_Bueny
    0
    14 martie 2013 18:12
    Articolul nu spunea nimic nou despre T-90SM, toate acestea erau cunoscute în prealabil și din broșurile publicitare UVZ, ale căror scanări se află pe site-ul lui Gurkhan Khlopotov. Comentatorul subliniază cu profesionalism greșelile autorului articolului și trage o concluzie între rânduri, citește caracteristicile de performanță ale mașinilor din surse primare și nu poveștile cetățenilor care sunt departe de construcția tancurilor.
    Este deosebit de interesant atunci când autorul încearcă să simuleze un model al unui MBT ideal, având în vedere că carena T-90 este de câteva ori mai progresivă decât cea a lui T-10, dacă comparăm grosimea blindajului T-10 de aproximativ 150 mm, față de T-230 de 90 mm și VLD-ul său dintr-o placă frontală (KB), devine clar că T-90 are mai multe șanse împotriva muniției moderne decât T-10M, care a intrat de mult în vatră deschisă. . În același timp, șasiul T-10 ca model ideal pare și el îndoielnic, deoarece nu este proiectat pentru sarcini dinamice pe termen lung pe care șasiul T-72 le poate suporta, iar șasiul T-10 nu va oferi resurse pentru modernizare. cu o creștere a masei tancului, acesta este mai slab decât cel al lui T-72, acest lucru a condus la faptul că în URSS modernizarea T-10M nu a depășit instalarea de noi PN și obiective de noapte, deoarece precum și modernizarea comunicațiilor radio și a ansamblurilor individuale de arme și a sistemelor de control.
    În ceea ce privește îngrijorările autorului că un motor puternic nu se va potrivi în MTO T-90SM „înghesuit”, autorul se pare că nu știe despre T-72-120 ucrainean, care are un puternic în doi timpi. În orice caz, nu este clar ce înseamnă autorul printr-un motor puternic, probabil conform principiului, cu atât mai puternic, atunci, desigur, motorul de la USS Orli berk este puțin probabil să se potrivească în T-90SM MTO.
    Restul articolului este un plus, pentru ceea ce te face să scotoci prin literatura de referință.
    1. +2
      14 martie 2013 18:23
      Citat din Ingvald_Bueny
      dacă comparăm grosimea armurii lui T-10 aproximativ 150

      articolul este despre armura laterala si forma ei, T-10 o are mai gros.
      Citat din Ingvald_Bueny
      deoarece nu este proiectat pentru sarcini dinamice pe termen lung

      Și ce nu ar trebui să conducă T10 în funcție de caracteristicile de performanță?Sau există restricții cu privire la durata sarcinii dinamice?

      Cât despre Specialist, ar fi interesant de știut cine se ascunde sub această poreclă, titlu, grad academic, ce a inventat, ce a proiectat.
      1. Ingvald_Bueny
        0
        14 martie 2013 18:39
        Citat din Kars
        articolul este despre armura laterală și forma sa, pentru T-10 este gros

        Armura laterală a lui T-10M are o grosime de 80 mm, ca și armura laterală a lui T-90, pentru ambele este monolitică. Deci, pe această bază, T-10 nu depășește T-90.


        Citat din Kars
        Și ce nu ar trebui să conducă T10 în funcție de caracteristicile de performanță?Sau există restricții cu privire la durata sarcinii dinamice?

        În comparație cu T-90, trenul de rulare al lui T-10 are o resursă mai scurtă. Și, desigur, diferite condiții pentru utilizarea tancurilor T-10 sunt un rezervor pentru un teatru de operațiuni european, în timp ce tancul T-90 este potrivit pentru utilizare în aproape orice zonă climatică, de la deșert la munți (cu excepția latitudinilor nordice).

        Citat din Kars
        Cât despre Specialist, ar fi interesant de știut cine se ascunde sub această poreclă, titlu, grad academic, ce a inventat, ce a proiectat.

        ?
        1. 0
          14 martie 2013 19:03
          Citat din Ingvald_Bueny
          Armura laterală a lui T-10M are o grosime de 80 mm, ca și armura laterală a lui T-90, pentru ambele este monolitică. Deci, pe această bază, T-10 nu depășește T-90.

          Latura carenă (sus), mm/grad. 120 / 47°[1]
          80 / 62°[1]
          În același timp, T-90 este vertical, așa că trebuie luate în considerare unghiurile de înclinare.
          Citat din Ingvald_Bueny
          În comparație cu T-90, trenul de rulare T-10 are o resursă mai scurtă

          Unde este scris? În ce se exprimă?
          Citat din Ingvald_Bueny
          Și, desigur, diferite condiții pentru utilizarea tancurilor T-10 sunt un rezervor pentru un teatru de operațiuni european, în timp ce tancul T-90 este potrivit pentru utilizare în aproape orice zonă climatică de la deșert la munți (cu excepția latitudinilor nordice).

          Desigur, nu există nicio confirmare că T-10 nu a putut fi operat în condițiile menționate.
          1. Ingvald_Bueny
            0
            14 martie 2013 19:26
            Citat din Kars
            Latura carenă (sus), mm/grad. 120 / 47°[1]
            80 / 62°[1]
            În același timp, T-90 este vertical, așa că trebuie luate în considerare unghiurile de înclinare.


            Și cum rămâne cu faptul că plăcile laterale îndoite ale carenei T-10 aveau o grosime de 80 mm și un unghi variabil de înclinare de la 0 la 62 °, ce spune acest lucru în favoarea carenei T-10?

            Citat din Kars
            Unde este scris? În ce se exprimă?


            http://www.redov.ru/transport_i_aviacija/tehnika_i_vooruzhenie_2010_04/p10.php


            Citat din Kars
            Desigur, nu există nicio confirmare că T-10 nu a putut fi operat în condițiile menționate.

            Ai ce ar putea?
            1. -1
              14 martie 2013 19:43
              Citat din Ingvald_Bueny
              T-10 avea o grosime de 80

              Citat din Kars
              Latura carenă (sus), mm/grad. 120/47

              Citat din Ingvald_Bueny
              de la 0 la 62 °, ce spune asta în favoarea cazului T-10?

              calculator de armură pentru a vă ajuta
              http://vn-parabellum.com/mis/armorcalculator.html
              Citat din Ingvald_Bueny
              http://www.redov.ru/transport_i_aviacija/tehnika_i_vooruzhenie_2010_04/p10.php

              și poți da un citat specific din text? că acest tren de rulare este că este acela, sau a avut o rezervă X ---, în timp ce t-72 de rulare a avut o rezervă X -- + 100500
              Citat din Ingvald_Bueny
              Ai ce ar putea?

              Se pare că nu aveți confirmarea cuvintelor dvs. Acest lucru era de așteptat.
              1. Ingvald_Bueny
                +1
                14 martie 2013 20:04
                Citat din Kars
                calculator de armură pentru a vă ajuta
                http://vn-parabellum.com/mis/armorcalculator.html

                Mulțumesc pentru un thread atât de util. Totuși, crezi că Morozov a făcut o greșeală în proiectarea părților laterale ale carenei T-64 fără a-l face ca Kotinovsky T-10?

                Citat din Kars
                și poți da un citat specific din text? că acest tren de rulare este că este acela, sau a avut o rezervă X ---, în timp ce t-72 de rulare a avut o rezervă X -- + 100500

                Crezi că T-10 are o resursă de tren de rulare mai lungă în comparație cu anvelopele de cauciuc ale rolelor de rezervor T-72? În același timp, T-10 are o masă mai mare, o armură mai slabă și este inferioară cu câțiva milimetri în calibrul principal.

                Citat din Kars
                Se pare că nu aveți confirmarea cuvintelor dvs. Acest lucru era de așteptat.

                Dacă plecăm de la faptul că T-10, în afară de „Dunăre”, nu putea participa în altă parte, atunci da.
                1. 0
                  14 martie 2013 20:58
                  Citat din Ingvald_Bueny
                  Morozov a făcut o greșeală în designul părților laterale ale carenei T-64

                  Cred că au făcut o greșeală când au abandonat IS-7
                  Citat din Ingvald_Bueny
                  Crezi că T-10 are o resursă de tren de rulare mai lungă în comparație cu anvelopele de cauciuc ale rolelor de rezervor T-72?

                  Nu, încercați să demonstrați că T-10 nu s-a putut mișca mult timp.

                  Citat din Ingvald_Bueny
                  În același timp, T-10 are o masă mare

                  Deci despre ce fel de pierdere a sarcinilor dinamice ale șasiului T-10 încercați să vorbiți dacă șasiul T-72 a fost proiectat inițial pentru o masă mai mică de 40 de tone.
                  Citat din Ingvald_Bueny
                  Dacă plecăm de la faptul că T-10, în afară de „Dunăre”, nu putea participa în altă parte, atunci da.

                  Și ce legătură are asta cu asta? T-64 nici nu a fost exportat, deci ce? În același timp, IS-3 a luptat în războaiele arabo-israeliene. Iese mai bine decât T-10?
                2. krang
                  0
                  15 martie 2013 23:15
                  Pistolul de 122 mm T-10M M-62-T2S a fost proiectat pentru o presiune de 4000 kg/cm2. Era mai puternică și mult mai precisă decât țeava lină T-125 de 64 mm. De ce ai ales un găurit neted? Apoi a existat un boom cumulativ, iar cu un butoi neted este mai ușor să faci un COP puternic. Și astfel comparați BM-11 BOPS de la T-10M și ZBM-10, ZBM-13 de la T-64 în funcție de caracteristicile sale. BM-11 de la T-10M cu o masă ca cea a lui "Abramsovsky" M829A2, a decolat cu o viteză de 1620 m / s. Deci, despre tunul slab T-10M nu este necesar. Ar fi făcut orice tanc de atunci fără probleme.
    2. krang
      0
      15 martie 2013 23:08
      Ești puțin pretențios cu fleacuri. Dacă autorul articolului a indicat corpul tancului T-10M și șasiul acestuia, atunci aceasta nu înseamnă că ar trebui luat fără modificări. Aceasta se referă la carena T-10M cu armătură modernă combinată în partea frontală, ecrane blindate laterale și roți de drum cu cauciuc și noi bare de torsiune și mortare. Ce este atât de greu de făcut? Pe care va fi prost să o copiezi? Laturile lui T-10M nu numai că au o pantă datorită căreia sunt mult mai rezistente decât cele ale lui T-90, dar chiar și așa, nișele din ele lasă mult spațiu. De ce este corpul lui T-90 „de multe ori mai progresiv” decât cel al lui T-10? T-90 are doar o cutie ca KV-1, doar cu un VLD îndreptat. Număr de T-44. Ai stat în locul unui mecanic în T-90? E o armă chiar deasupra ta și, dacă se întâmplă ceva, vei scăpa dracului. Arde și tot. Și comparați cum se face cu T-10.
    3. krang
      0
      16 martie 2013 10:57
      Ucraina este acum o altă țară. Și da, în doi timpi e o rahat. Avem nevoie de un V12 normal, un volum normal de motorină. În caz contrar, puteți pune motorul de la mașina de F72 în T-1. Și ce - puterea este potrivită. Da, dar nu va trage, în ciuda puterii.
    4. 0
      19 martie 2013 07:25
      Apropo, trenul de rulare al lui T-10 a migrat în detaliu la T-64 (din cauza căruia 64 nu le-au plăcut trupele.).
      1. krang
        -1
        19 martie 2013 21:42
        Șasiul lui T-10 nu are nimic în comun cu șasiul lui T-64, cu excepția principiului însuși al unei role metalice cu absorbție internă a șocurilor. Atunci pur și simplu nu exista cauciuc normal capabil să aibă o viață lungă sub o greutate de 52 de tone. Dar dimensiunea rolei de șenile din T-10 este normală și nu „în formă de farfurie” ca în T-64. Desigur, luând baza și șasiul lui T-10M ca bază a unui rezervor promițător, trebuie să înlocuiască rolele de șenile cu „opt-zece” cu benzi de cauciuc.
        Și T-64 a fost antipatic din mai multe motive:
        - motor nefiabil și capricios
        - plăci subțiri de role, din cauza cărora omida a căzut adesea.
        - MZ infernal, care a tăiat calea mecanicilor către BO (spre ieșire) și s-a străduit să trimită întregul echipaj pe orbită împreună cu turnul. Ei bine... au fost multe probleme.
        1. 0
          19 martie 2013 21:55
          Citat: Krang
          tsky MZ, care a întrerupt calea mecanicilor către BO (spre ieșire) și s-a străduit să trimită întregul echipaj pe orbită împreună cu turnul. Ei bine... au fost multe probleme

          Și din anumite motive, acest MZ infernal a fost transferat pe T-80, bine dacă pe T-80 și T-80A când a fost unificare cu turnul T-64. Dar cum a ajuns la B, BV și U care , în principiu, ar putea fi numit un nou tanc, în comparație cu T-80A, decât T-90 față de T-72a
          1. krang
            -1
            19 martie 2013 22:20
            O, ce e nou atunci? Și de ce comparat?
            1. +1
              19 martie 2013 22:31
              Citat: Krang
              O, ce e nou atunci? Și de ce comparat?

              Aceste întrebări sunt luate în considerare în istoria tancului T-80 și, în principiu, este vizibil pentru oricine compară T-80B / BV și T-80U / UD
              1. krang
                0
                19 martie 2013 22:35
                Dacă ai citit-o, atunci aș vrea să aud de la tine câteva dintre cele mai importante teze din această carte. Dacă nu ai citit-o, nu-mi oferi să citesc ceea ce tu însuți nu știi. Da, și aș dori să văd cum a fost luată în considerare problema superiorității T-80U față de T-90. Cel puțin câteva cuvinte sănătoase.
                1. 0
                  19 martie 2013 23:04
                  Citat: Krang
                  atunci aș vrea să aud de la tine

                  Puțin ai vrut.

                  http://mirageswar.com/2008/02/14/t80._luchshijj_v_mire_tank.html
                  Citat: Krang
                  T-80U peste T-90

                  http://mirageswar.com/2008/01/11/tank_t_80.html
                  Această întrebare nu este luată în considerare acolo. Pentru că numai oamenii ca tine nu sunt capabili să tragă concluzii logice.
                  Din fapte precum transferul de la T-80U SLA la T-90, puterea specifică mai mică a T-90 etc. Și asta în ciuda faptului că T-90 a fost făcut TARZIU decât T-80U și, în teorie, ar fi trebuit să-l depășească, dar se pare că UVZ nu este destin.
                  1. krang
                    0
                    20 martie 2013 08:26
                    Citat din Kars
                    Dintre fapte precum transferul de la T-80U SLA la T-90, puterea specifică mai mică a T-90 și așa mai departe.

                    Și în detrimentul „etc”. poate fi mai mult? Pentru că densitatea de putere este practic singurul avantaj al T-80U. Și cum rămâne cu SLA? Am spus deja de o sută de ori și o voi repeta din nou:
                    - T-80 incl. iar T-80U este tanc rusesc, nu ucraineană.
                    - în ceea ce privește MSA, componentele sale au fost dezvoltate și create în diferite părți ale țării de o grămadă de întreprinderi aliate și este fundamental greșit să considerăm 1A45T Irtysh MSA ca fiind deținut rasial de T-80U. Nimic nu a fost transferat pe T-90, ci pur și simplu prea SLA 1A45T „Irtysh” a fost instalat.
                    - și în cele din urmă, electronica de pe T-90 este încă mai modernă decât pe T-80U, iar nivelul de protecție (precum și masa acestuia) este mai mare.
                    1. 0
                      20 martie 2013 13:17
                      Citat: Krang
                      T-80 incl. iar T-80U este un tanc rusesc, nu ucrainean

                      SOVIETIC
                      Citat: Krang
                      Nimic nu a fost transferat la T-90, dar pur și simplu au instalat și sistemul de control 1A45T Irtysh.

                      Tocmai l-au tăiat.
                      Citat: Krang
                      iar în cele din urmă, electronica de pe T-90 este încă mai modernă decât pe T-80U

                      Citat din Kars
                      T-90 a fost fabricat mai târziu decât T-80U și, teoretic, ar fi trebuit să-l depășească

                      nu se poate))))
                      Citat: Krang
                      iar nivelul de protecție (precum și masa acestuia) este mai mare.

                      Și încerci să o demonstrezi, mai ales la primele modificări ale T-90

                      Așa că va trebui să acceptați că T-90 este aproape 10 ani pierduți pentru a ajunge de la T-72 la T-80U.
                      Citat: Krang
                      în contul „etc”. poate fi mai mult?

                      Practic nu știți să citiți? De exemplu, reducerea încărcăturii de muniție. Reducerea BC AZ / MZ.
                      1. krang
                        0
                        20 martie 2013 15:59
                        Citat din Kars
                        SOVIETIC

                        Creat de ruși în Leningrad la fabrica Kirov. Acum este teritoriul Rusiei.
                        Citat din Kars
                        Tocmai l-au tăiat.

                        Cum a fost tăiat? A creat o „clonă” 1A45T ca chinezii? Sau că 1A45T a fost creat la Harkov? Nu vorbi prostii. 1A45T „Irtysh” este SLA-ul nostru și nu aveam nimic de „să facem” prin noi înșine.
                        Citat din Kars
                        Și încerci să o demonstrezi, mai ales la primele modificări ale T-90

                        Masa primei modificări a T-90 „Vladimir” este cunoscută - 46,5 tone. T-90A cântărește 48 de tone. Masa lui T-80U a fost de exact 46 de tone. Nivelul echivalent de rezistență al frunții chiar și al T-90 de bază este încă secret și nu trebuie să știți despre el.
                        Citat din Kars
                        Așa că va trebui să acceptați că T-90 este aproape 10 ani pierduți pentru a ajunge de la T-72 la T-80U.

                        T-80U a fost pus în funcțiune în 1985 cu vizorul IR combinat Buran-PA. T-90 a fost creat în 1989 și pus în funcțiune în 1992 cu o vizor de termoviziune TO-PO-2T „Agava-2”. Ce 10 ani? Înainte de T-90, T-72BM exista deja - un tanc foarte puternic, care poate fi comparat în anumite privințe cu T-80U.
                        Citat din Kars
                        Practic nu știți să citiți? De exemplu, reducerea încărcăturii de muniție. Reducerea BC AZ / MZ.

                        Muniție T-80U - 45 de obuze. T-90 are 43 de runde. Aproape la fel, cu o capacitate de supraviețuire semnificativ mai mare a acestuia din urmă. Cel puțin pot oferi această imagine. Știu - băieții din Harkov nu o plac foarte mult:

                        [img]http://3.bp.blogspot.com/-ukCzciaRJU4/TuJkwl6ZrBI/AAAAAAAACMg/DhGxUULvoJQ/s
                        640/% 25D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0_1.jpg[/img]
                      2. 0
                        20 martie 2013 16:15
                        Citat: Krang
                        Creat de ruși în Leningrad la fabrica Kirov. Acum este teritoriul Rusiei.

                        Creat de cetățeni ai URSS de diferite naționalități, inclusiv evrei.
                        ))))))
                        Citat: Krang
                        Cum a fost tăiat?

                        Întrebare prostească. Ați putea ghici cum se vor adapta sistemele. Inclusiv modificări în designul turnului.


                        Citat: Krang
                        Masa primei modificări a T-90 „Vladimir” este cunoscută - 46,5 tone.

                        cu până la 500 kg mai greu.

                        Citat: Krang
                        -90A cântărește 48 de tone
                        Și ce au fost cheltuite 2 tone la 20 de ani de la apariția lui T-80U. Pentru informații, T-80U este 1985, T-90A este 2005)))) ce progres.

                        Citat: Krang
                        nivelul echivalent de rezistență al frunții chiar și al T-90 de bază este încă secret și nu trebuie să știți despre el

                        Mai mult, nu vei demonstra că este mai puternic decât T-80U cu aceleași elemente de protecție dinamică încorporată.

                        Citat: Krang
                        Ce 10 de ani?

                        Ai dreptate, mai degrabă, până la douăzeci de ani de timp marcat.

                        Obiectul 630A - rezervorul principal T-80UK. Adoptat la începutul anilor 1990. Versiunea de comandant a lui T-80U. Instalat: sistem Shtora-1, termocamera Agava-2, senzor de parametri atmosferici nou, stații radio R-163U și R-163K, sistem de navigație TNA-4, sistem de detonare la distanță HE shell, centrală autonomă AB-1-P28

                        T-80UE - modificare 1995. Varianta T-80UM dezvoltată special pentru licitația grecească; transmisie hidrostatică instalată și comenzi noi.
                        Obiectul 219AM-1 - rezervorul principal T-80UA. O variantă a modernizării tancului T-80U.
                        Obiectul 219AS-M - rezervorul principal T-80UM. Modernizare în 1992. Versiune modernizată a lui T-80U (imagenă termică „Agava-2”, acoperire cu absorbție radar, stație de radio R-163-50U
                        Citat: Krang
                        Muniție T-80U - 45 de obuze. T-90 are 43 de runde.

                        T-80U 46.A T-90A 42
                        Citat: Krang
                        supraviețuire mai mare a acestuia din urmă

                        De ce ar fi? Este fie aproximativ același, fie chiar inferior datorită designului turnului pentru T-90 cu siguranță, pentru T-90A, ei bine, să-i dăm un avans de 20 de ani.
                      3. krang
                        0
                        20 martie 2013 17:38
                        Citat din Kars
                        cu până la 500 kg mai greu.

                        Dar mai greu.
                        Citat din Kars
                        Și ce au fost cheltuite 2 tone la 20 de ani de la apariția lui T-80U. Pentru informații, T-80U este 1985, T-90A este 2005)))) ce progres.

                        Pentru armură.
                        Citat din Kars
                        Mai mult, nu vei demonstra că este mai puternic decât T-80U cu aceleași elemente de protecție dinamică încorporată.

                        De parcă nu poți dovedi contrariul. Se poate dovedi indirect. T-72BM cu o greutate de 44,5-45 tone avea același nivel de protecție ca și T-80U și T-80UD. T-90 care cântărește 46,5 tone are o armură și mai întărită. Nu vă puteți aminti deloc despre T-90A. A mărit dimensiunea armurii, o nouă umplutură. În plus, există o „plăcintă” nu numai în părțile frontale ale carenei și turelei, ci și în partea laterală a carenei. Nivelul de protecție este incomparabil.
                        Citat din Kars
                        T-80U 46.A T-90A 42

                        T-80U 45, T-90 43, T-90A 42 (dar care).
                        Citat din Kars
                        De ce ar fi? Este fie aproximativ același, fie chiar inferior datorită designului turnului pentru T-90 cu siguranță, pentru T-90A, ei bine, să-i dăm un avans de 20 de ani.

                        Ei bine, da - designul turelei chiar și al bazei T-90 este mai modern. În plus, în părțile de la pupa turnurilor T-72 și T-90 există cutii de piese de schimb care sunt umplute în luptă cu orice „umplutură” la alegere. Acest lucru crește foarte mult rezistența zonei de la pupa și, prin urmare, foarte îngustă a turnurilor T-72 și T-90. La T-80U și T-80UD, pupa largă a unui turn aproape pătrat nu este protejată de nimic. Doar armura subțire în sine și atât. Cu excepția conductei OPVT situată deasupra. Turnul sudat al lui T-90A este în general nou și nu poate fi comparat cu niciun T-80. Așa că trebuie să-i dai 20 de ani de șanse. Ne-am blocat cu T-64BM și T-80UD. În curând vei merge la muzeu să le iei. Cu vechile lor arme și obuze antediluviane rămase de la sfârșitul anilor 80.
                        Citat din Kars
                        De ce ar fi? Este fie aproximativ același, fie chiar inferior datorită designului turnului pentru T-90 cu siguranță, pentru T-90A, ei bine, să-i dăm un avans de 20 de ani.

                        T-90A are o turelă cu o „plăcintă” pe laterale și plăci de blindaj laminate. Este mult mai puternic decât T-80.
                      4. 0
                        20 martie 2013 18:52
                        Citat: Krang
                        Dar mai greu.

                        Citat: Krang
                        Pentru armură.

                        Serios? Confirmă-ți cuvintele.
                        Și timp de 20 de ani întregi, irosite))))
                        Citat: Krang
                        T-72BM cu o greutate de 44,5-45 tone, nivelul de securitate a corespuns T-80U și T-80UD

                        El nu se potrivește.
                        Citat: Krang
                        T-90 care cântărește 46,5 tone are o armură și mai întărită
                        de asemenea nu.

                        Citat: Krang
                        Nu vă puteți aminti deloc despre T-90A. A mărit dimensiunea armurii, o nouă umplutură. În plus, există o „plăcintă” nu numai în părțile frontale ale carenei și turelei, ci și în partea laterală a carenei. Nivelul de protecție este incomparabil.
                        Să spunem că au trecut douăzeci de ani.
                        Citat: Krang
                        T-80U 45, T-90 43, T-90A 42 (dar care).

                        46 dintre ei 28 în mașină, 42 și doar 22 în mașină.

                        Citat: Krang
                        Turnul sudat al lui T-90A este în general nou și nu poate fi comparat cu niciun T-80.

                        Au trecut 20 de ani, au fost construite mai puțin de 500 de vehicule, în timp ce turnul este aproape copiat de pe T-80UD

                        Citat: Krang
                        Blocați pe loc cu T-64BM și T-80UD

                        Facem ceea ce avem, iar voi încercați să modernizați T-72 defectuos, nici măcar Rusia nu vrea să cumpere MS și, până acum, nimeni nu a devenit interesat în străinătate.
                        Rezultatul lui T-80 este mai bun decât T-72.T-90 abia a ajuns la nivelul lui T-80U, T-90A după 20 de ani a ajuns la modificările T-80 din anii 90.
                      5. 0
                        20 martie 2013 18:56
                        _____________________
          2. 0
            14 aprilie 2013 21:06
            Răspunsul este simplu. Când a fost proiectat T80, doar MZ a putut să asigure tragerea unui nou tanc cu rachete, tancurile cu AZ la acea vreme nu erau capabile să facă acest lucru. bătăuș
            1. 0
              14 aprilie 2013 21:37
              Citat din: svp67
              Răspunsul este simplu. Când a fost proiectat T80, doar MZ a putut să asigure tragerea unui nou tanc cu rachete, tancurile cu AZ la acea vreme nu erau capabile să

              Puteți găsi dovezi pentru un răspuns atât de simplu?
              ce legatura are AZ si MZ cu KUV?Dimensiunile rachetelor sunt aceleasi, sunt incarcate separat.Deci justificati, de exemplu, ce modificari s-au facut in AZ pentru ca acesta sa poata INCARCA SD
              1. 0
                15 aprilie 2013 19:01
                Nu în AZ, ci în racheta în sine...
                Tu însuți știi foarte bine istoria KUV-urilor tancurilor sovietice și știi anul în care a apărut pe tancurile din seria T72 ...
                1. 0
                  15 aprilie 2013 19:07
                  Citat din: svp67
                  Tu însuți cunoști foarte bine istoria KUV-urilor

                  Nu că știu, dar am scris undeva despre ea.
                  Citat din: svp67
                  și știți anul în care a apărut pe tancurile din seria T72.

                  ce conteaza?
                  Citat din: svp67
                  numai MS a putut asigura tragerea unui nou tanc cu rachete

                  sau au pus MZ-ul pe T-72B? Sau au făcut o rachetă specială pentru KUV Svir? ​​​​Din anumite motive, acest lucru nu este menționat.
                  1. 0
                    15 aprilie 2013 19:19
                    Citat din Kars
                    sau au pus MZ-ul pe T-72B? Sau au făcut o rachetă specială pentru KUV Svir? ​​​​Din anumite motive, acest lucru nu este menționat.


                    9m112, ei bine, nu așa cum inițial în AZ "nu a intrat", dar în MOH s-a dovedit ...



                    Până când a fost inventat 9k120
                    1. 0
                      15 aprilie 2013 19:26
                      Citat din: svp67
                      9m112, ei bine, nu așa cum inițial în AZ "nu a intrat", dar în MOH s-a dovedit ...

                      Ciudat, inițial, la fel și MOH.
                      Dar totuși, aș dori confirmarea că dimensiunile fizice ale cobrei nu au permis utilizarea lui AZ și nu a întregului corp în LMS.

                      doritor cu un link către orice sursă.
                      1. 0
                        15 aprilie 2013 19:32
                        Nu prea am inteles intrebarea. „Corpul” de ce? Racheta în sine sau întregul complex?
                        Ai avut de-a face cu 9M112?
                    2. 0
                      17 aprilie 2013 16:51
                      Citat din: svp67
                      9m112, ei bine, nu așa cum inițial în AZ „nu a intrat”, dar în MOH s-a dovedit.

                      Ei bine, pot avea un link?

                      Citat din: svp67
                      Până când a fost inventat 9k120

                      Nimic în fotografia de jos Cobra?
                      Citat din: svp67
                      Nu prea am inteles intrebarea. „Corpul” de ce?

                      Totul este sigilat.
                      Citat din: svp67
                      Ai avut de-a face cu 9M112?

                      Eu personal nu, dar nici până acum nu ți-ai confirmat calificările.

                      http://topwar.ru/9920-kobra-dlya-t-72.html

                      Bine, hai să ieșim din tine
                      Citat din: svp67
                      numai MZ a putut să asigure tragerea unui nou tanc cu rachete, tancurile cu AZ la acea vreme nu știau cum

                      fraze, imperfecțiunea AZ în comparație cu MZ, deoarece nu putea asigura andocarea corectă a rachetei.
                      În același timp, a fost necesară o anumită orientare a blocurilor Cobra, care a fost asigurată la utilizarea încărcătoarelor automate cu transportor tip coș instalat pe rezervoarele din familiile T-64 și T-80. Pe tancurile de tip T-72 cu un încărcător automat diferit - cu un transportor "carusel" - complexul "Cobra" nu a fost utilizat.

                      adauga un citat
                      Pe baza acestui fapt, la începutul anilor optzeci, a fost dezvoltată dezvoltarea complexului 72K9 Svir destinat tancului principal de luptă T-120, precum și versiunea sa mai avansată 9K119 Reflex pentru T-80.

                      Complexul Svir destinat T-72 a fost mai aproape în construcția sa de Bastionul și Sheksna creat anterior și nu asigura utilizarea armelor în mișcarea tancului, iar raza maximă de acțiune a fost limitată la 4 km.
  23. Algor73
    0
    14 martie 2013 19:22
    Acest rezervor este cel mai probabil o reclamă pentru un client străin, acesta este maximul care poate fi stors din aspectul anilor 60 ai secolului trecut. Mă îndoiesc că se va alătura armatei. Pentru războaiele actuale, este nevoie de ceva fundamental nou...
  24. hărțuitor
    -2
    14 martie 2013 19:43
    după părerea mea, vehiculul de luptă propriu-zis înainte de eliberarea armatei, poate nu trage un „descoperire”, dar mergem în direcția bună, doar partea inferioară a turnului, așa-numita „ zaman”, se încordează, pare slab protejat, va fi un ricoșet sub turn solicita
    1. +1
      14 martie 2013 20:32
      Citat din: stalker
      aici partea inferioară a turnului încordează așa-numitul „zaman” pare slab protejat, va fi un ricoșet sub turn

      De ce ricoșează? din cutia cu DZ? Faptul că se va retrage din el nu va putea aduce rău rezervorului, dar faptul că va sparge va fi doborât de protecție dinamică sau blocat în pomeții turnului (partea cea mai blindată a tancului). )
  25. NAPOLEON
    0
    14 martie 2013 20:09
    ce se va întâmpla cu formatul este necunoscut. dar după părerea mea, următoarea generație de tancuri ar trebui să poată fi controlată de la distanță.de ce dronele sunt posibile doar în aviație.
  26. 0
    14 martie 2013 20:16
    Cine îți va spune în a doua fotografie de jos, acesta este cablaj electric? Și dacă da, de ce este atât de prost protejat (shrapnel, mitralieră și foc de lunetist)
    1. 0
      14 martie 2013 20:35
      Citat din Patton5
      Cine îți va spune în a doua fotografie de jos, acesta este cablaj electric?

      Sunt furtunuri de aer condiționat. Pătrunderea lor asupra supraviețuirii rezervorului nu va afecta absolut, va afecta doar confortul echipajului (și chiar și atunci într-un climat foarte cald).
      Există cabluri neprotejate pe suprafața rezervorului (de exemplu, la faruri), dar nu există unele vitale pentru rezervor.
  27. Ruslan_F38
    0
    14 martie 2013 21:07
    Rezervor rece! Instalați sistemele care lipsesc și înlocuiți T-72 cu trupele!
  28. 0
    14 martie 2013 21:43
    Ce a fost rău „Obiectul 187”?
    De ce a fost închis subiectul?
    1. +1
      14 martie 2013 22:41
      Citat: Ivan Tarasov
      Ce a fost rău „Obiectul 187”?
      De ce a fost închis subiectul?

      Era bun cu toată lumea, dar scump. Am ales varianta mai ieftina.
      O parte din evoluțiile din 187 a fost implementată ulterior pe T-90 ulterioare (în special, pe turn).
    2. 0
      14 martie 2013 22:46
      Deoarece principala trebuia să fie modificarea t-84 Harkov a lui Leningrad T-80, așa că au decis să urmeze calea mai simplă de modernizare a T-72, redenumit ulterior T-90.
      1. +1
        14 martie 2013 22:57
        Citat din Patton5
        Deoarece principala trebuia să fie modificarea t-84 Harkov a lui Leningrad T-80

        Și ce legătură are Harkov cu asta, dacă decizia privind un nou tanc a fost luată după prăbușirea URSS?
        Au ales între obiectul 187 și obiectul 188 (care a devenit T-90) - ambele dezvoltări ale UVZ.

        Petesburgerii ar fi provocat ceva interesant, dar cu costul T-80, care este de aproape 2,5 ori mai mare decât costul T-72, cel mai probabil cu noua lor dezvoltare (cu siguranță nu ieftină) ar fi zburat. aceeași.
        Ei bine, asta este, presupuneri...
        1. 0
          14 martie 2013 23:17
          Deci, lucrările la obiect au fost efectuate chiar și în timpul URSS. Ar fi logic să presupunem că o singură mașină va deveni cea principală (a fost aleasă Kharkovskaya) Și au decis să abandoneze 187 și să aducă flota existentă de T-72 la nivel de 188. Și după prăbușire, cauza principală este finanțele aici din nou 188 arăta „atractiv” (Dar aceasta este părerea mea)))
          1. 0
            14 martie 2013 23:45
            Imobilele și facilitățile din Leningrad au fost mai scumpe și privatizate mai repede.

            Și astfel proiectul 292 a murit

            În ceea ce privește eficiența, se pune și întrebarea - să continue producția în masă a T-80UD, chiar dacă de ceva timp să cumpere motoare în Ucraina sau să forțeze Omsk să se adapteze pentru motorină de la T-72 (viitorul T-90) conform la desene aprobate gata făcute. / doar faceți T-80U să fie de trei ori mai scump decât T-72 ---- sau să trageți T-72 punând pe el FCS de la T-80 în timp ce cheltuiți mulți bani pe NIIKOR pentru a face apoi vreo 500 de tancuri pentru Forțele Armate RF.
            1. krang
              +1
              20 martie 2013 09:44
              După cum am spus de multe ori înainte, ne putem descurca bine fără tine și motoarele tale de rahat. Faptul că încerci să ne impuni ceva acolo nu face decât să întărească și mai mult respingerea.
              1. 0
                20 martie 2013 13:20
                Citat: Krang

                După cum am spus în repetate rânduri,

                Sunteți doar puțin în urmă în dezvoltare și prost la citit.
                Citat: Krang
                -80UD, chiar dacă de ceva timp pentru a cumpăra motoare în Ucraina,

                aceasta este o DESCRIERE a oportunității pentru începutul anilor 90 și nu realități moderne.

                Citat: Krang
                motoarele tale de rahat

                China le cumpără în sute pentru tancurile sale. Și pe ce tancuri s-au instalat motoarele dvs. de tanc? În mod voluntar, și nu pentru că s-au blocat în T-72
  29. -1
    14 martie 2013 23:20
    există un decalaj decent între carenă și turelă. Și cred că nu există atât de multă armură acolo, dacă ceva ajunge acolo, atunci în cel mai bun caz turnul se va bloca în cel mai rău caz va fi o gaură (s-ar putea să greșesc. Deși majoritatea forumurilor pe această chestiune pun un minus la abrams). , iar aici este chiar stabilit ca plus ).
    1. BruderV
      0
      14 martie 2013 23:29
      Citat din: alert_timka
      un decalaj decent între carenă și turn

      Dacă turela are același design ca și pe T-72, doar cu blocuri de teledetecție încorporate care sunt atașate de sus și din care, în principiu, nu poate ricoșa nimic, ci doar se rupe.
  30. Nitup
    0
    14 martie 2013 23:21
    nu este clar dacă vor face upgrade la T-72 sau vor cumpăra T-90MS sau niciunul, dar vor aștepta Armata. Stie cineva?
  31. 0
    14 martie 2013 23:22
    Si daca doar 1% din obuze lovesc NLD, atunci nici Abrams nu este in pericol ????
    1. 0
      14 martie 2013 23:39
      Citat din: alert_timka
      NLD atinge doar 1%

      Challenger 2 a lovit de două ori în Irak))))
      1. krang
        0
        15 martie 2013 23:17
        Și au tras din RPG-29 „Vampire”. Piciorul mecanicului a fost explodat.
  32. krot00f
    -1
    14 martie 2013 23:44
    Un articol ciudat, se depun atât de mult efort pentru a discuta duelurile cu tancuri, dar probabilitatea unor astfel de ciocniri este neglijabilă. Ai nevoie de un tanc modern și rezistent pentru a face față unui inamic care rămâne în urmă în dezvoltare (care nu are tancuri) probabil că nu. Din anumite motive, una dintre principalele probleme nu este abordată - lupta împotriva țintelor periculoase pentru tancuri. Din anumite motive, este general acceptat că munițiile ghidate sunt un panaceu pentru toate bolile, obuzele de subcalibru au devenit dintr-o dată principalele. În încărcătura de muniție a tancului T-72, muniția principală pentru armă este un proiectil cu fragmentare puternic exploziv, rezolvă majoritatea sarcinilor (există majoritatea în încărcătura de muniție). Iar pentru acest tip de muniție, țara noastră este încă cu mult în urmă. Corectează tancurile dacă scriu greșit.
    1. 0
      14 martie 2013 23:59
      Deci, în BC al majorității tancurilor NATO nu este deloc
      1. krot00f
        0
        15 martie 2013 09:41
        Da, așa este, nu, sau mai bine zis, a evoluat și a început să se numească altfel. Probabil am auzit DM 11. (polivalent)
      2. krot00f
        0
        15 martie 2013 09:42
        Corect, nu există, a evoluat și a început să se numească altfel. Auzit-- DM 11.
    2. +1
      15 martie 2013 09:06
      Un tanc b/c este foarte dependent de teatrul de operațiuni și nu este constant pentru tancurile din banda de mijloc și Orientul Îndepărtat. Dacă, conform opiniilor noastre anterioare, se credea că PLA are puține tancuri, atunci numărul de muniții ghidate pe tancurile DVO era scăzut - aproximativ 3 cartușe per vehicul. Acest lucru se datorează faptului că PLA avea puține obiecte blindate, dar erau multe resurse umane, COP și BPS erau de 30 la sută (acum pot greși cu 3-5%), restul b/c a fost ocupat de OFS, existau și muniție cu elemente letale gata făcute. În teatrul central de operații, dimpotrivă, se credea că ar trebui să înfrunte ținte bine blindate - pe baza acestui fapt, c/c-ul tancului a inclus deja din 5 lovituri ghidate și 30-35% din procent. a fost ocupat de OFS, restul a fost dat CS și BPS (undeva în cote egale). Dar aceasta este o teorie pură - în practică, mașinile nu au fost întotdeauna încărcate cu b/c oprit. OFS nu poate fi proiectilul principal - ținta principală a tancului este tancul, respectiv proiectilul principal va fi cel care lovește unul sau altul obiect blindat. Și asta, la rândul său, depinde de inamicul (armele lui) cu care să lupte. E destul de grea matematica. M-au învățat la „școală” că împotriva lui Abrams la o distanță de 2,5 - 3 mii de metri este mai bine să folosești CS, la o distanță mai mică de 2 mii de metri. mai bun decât BPS - datorită faptului că odată cu creșterea intervalului, pierderea de viteză nu este atât de critică pe cât este critic unghiul de întâlnire cu un obstacol, BPS are o rază critică și același unghi de întâlnire. Până la 3 mii de metri de BPS puteau fi luptați cu tancurile FRG și Marea Britanie, deoarece se credea că armura lor era mai proastă. Nu scriu despre armele ghidate, deoarece acestea au fost întotdeauna considerate o mână „departe”. OFS-ul nostru a trebuit să „conducă” la una sau alta acțiune, să înfășoare și să răsucească capacul pentru a realiza o acțiune de fragmentare sau fragmentare puternic explozivă.
      1. krot00f
        0
        15 martie 2013 09:54
        Ești foarte norocos dacă ai avut muniție cu submuniții gata făcute în încărcătura de muniție.Există doar câteva astfel de tancuri cu sistemul Ainet.
      2. krot00f
        0
        15 martie 2013 09:55
        Ai noroc dacă ai avut muniție cu submuniții gata făcute în încărcătura de muniție.Există doar câteva astfel de tancuri cu sistemul Ainet.
      3. BruderV
        0
        15 martie 2013 10:01
        Citat: locotenent-colonel de rezervă
        Până la 3 mii de metri de BPS puteau fi luptați cu tancurile FRG și Marea Britanie, deoarece se credea că armura lor era mai proastă.

        Foarte ciudat. Despre ce tancuri și despre ce modificări vorbim? Este rezervarea lui Challenger mai proastă decât a lui Abrams? Ei bine, dacă modificarea lui Abrams este M1A2 SEP și mai mare, atunci poate. Pentru Abrams, în funcție de modificare, rezistența armurii frontale împotriva BPS variază de la 550 la 900 plus mm, la fel și cu Leopards2, dar există o răspândire mai mică. Deci sensul unor astfel de instrucțiuni nu este clar sau vorbim despre niște căpetenii?
        Citat: locotenent-colonel de rezervă
        se credea că PLA avea puține tancuri

        Despre ce ani mai vorbim? 60, 70?
        1. krot00f
          0
          15 martie 2013 11:59
          El scrie atât de bine. instrucțiunile sunt scrise pe baza armelor disponibile și a caracteristicilor acestora. În astfel de instrucțiuni, ei scriu „țintând spre tavan” atunci când trag în clădiri. Cum trebuie să fie învățați aceiași tunari. Și instrucțiunile nu sunt lipsite de sens, deoarece se bazează pe aplicarea practică a unei anumite muniții. Și nu doar pe cifrele TTX.
  33. krot00f
    0
    15 martie 2013 10:28
    Răsucirea capacului nu este cel mai rău lucru.)) Mai mult, tancurile nu trag fără capac, este interzis să tragi în ploaie. Instalarea siguranței rezervorului este în mod tradițional O cu capac. Deci se întorc de la Z la O, dar acest lucru este doar la încărcare. Cu astfel de instalații, nu este nevoie să vorbim despre acțiune puternic explozivă și înfrângere în spatele unui obstacol. Despre fragmentarea cu o fitibilă din vremurile celui de-al Doilea Război Mondial, este mai bine să taceți pentru a nu vă rușina. De atunci, scopul principal al rezervorului este rezervorul. Ei nu pot lovi nimic altceva, mai ales că este nevoie de o lovitură directă pentru a învinge OFS. Dar nu vei trage în forță de muncă cu Crowbars.) OFS trebuie înlocuit cu un proiectil multifuncțional, este ca evoluția organismelor vii. Tancurile inamice sunt privite ca niște cutii blindate care trebuie sparte pentru a decola ca în filmele de acțiune la modă, dar aici sunt necesare obuze de calibru inferior.
    1. 0
      15 martie 2013 13:29
      Citat din krot00f
      OFS trebuie înlocuit cu un proiectil multifuncțional

      Pe ce se bazează aceste concluzii?
      Este dureros de asemănător cu încercarea de a combina o pușcă de vânătoare cu o pușcă de lunetist.
      1. krot00f
        0
        17 martie 2013 19:02
        Cert este că formal OFS este folosit atât pentru combaterea forței de muncă în afara fortificațiilor, cât și pentru a lovi o țintă în spatele unui obstacol.Mai mult, în ambele cazuri, caracteristicile lasă de dorit. Dacă te bazezi pe „domnii marilor oameni de știință”, Odintsov scrie despre asta, el numește proiectilul „Puchkov”, dar nu își poate realiza ideile, conceptul brut nu se potrivește cu industrie. Pentru asta, băieții de la Search au încercat să-și dea seama măcar de acești industriași. Acesta este acum OFS un amestec de pușcă cu pușcă de lunetist și cu una veche.)
        1. 0
          17 martie 2013 19:06
          ______________________________
    2. Prokhor
      0
      15 martie 2013 20:25
      BPS nu are perspective de dezvoltare, este în vârful evoluției sale, dar CS are.
      Acest lucru, desigur, este nerealist, dar dacă căptușeala pâlniei cumulate este realizată din aur (plasticitate și densitate foarte mare), iar forma pâlniei nu este făcută un con cu o generatrică dreaptă, ci cu o generatrică de variabilă. curbură (ca o trompetă muzicală) sau una cilindrică, COP-ul va sparge armura în ori mai groase decât armele BPS de același calibru.
      La departamentul militar ni s-a spus că au încercat să introducă în producție „pâlnii în formă de țeavă”, dar s-au dovedit a fi foarte greu de fabricat.
      1. +1
        15 martie 2013 23:04
        Citat: Prokhor
        dar dacă faci căptușeala pâlniei cumulate de aur

        Apropo, am fost înarmați cu obuze cumulative cu pâlnii din fier (oțel?) și cupru, și astfel, obuzele cu o pâlnie de cupru au o capacitate de penetrare mai mare decât cu fierul.

        Citat: Prokhor
        .... și faceți forma pâlniei să nu fie un con cu o generatrică dreaptă, ci cu o generatrică de curbură variabilă (ca o țeavă muzicală) sau cilindrică ...

        Am dat peste materiale similare de foarte mult timp. Am vrut să-mi împrospăt memoria, dar în net am găsit doar încărcături modelate cu o pâlnie clasică trist
        1. +1
          20 martie 2013 21:54
          Citat din: Bad_gr
          Apropo, am fost înarmați cu obuze cumulative cu pâlnii din fier (oțel?) și cupru, și astfel, obuzele cu o pâlnie de cupru au o capacitate de penetrare mai mare decât cu fierul.

          Mă întreb pentru ce este votul negativ?
          Există o îndoială că o pâlnie de cupru are un efect mai pătrunzător decât o pâlnie de fier? Deci, până la urmă, există cărți de referință despre cochilii - informațiile provin de acolo și nu aveți nevoie de multă minte pentru a le verifica. Sau nu a fost nici măcar suficient tyam pentru asta?
      2. krang
        +1
        16 martie 2013 16:46
        Știi, în anii 50, așa credeau și ei. La sfârșitul anilor 50, când toate tancurile aveau doar armură monolitică, au fost create obuze puternice cumulative care străpungeau orice armură de tanc și depășeau cu mult BPS. Mai mult decât atât, cochiliile cumulate nu își pierd eficacitatea odată cu creșterea distanței. De asemenea, trecerea la tunurile cu țeava netedă este parțial legată de acest lucru. Si ce s-a intamplat? Au trecut 10-20 de ani, iar BOPS a devenit principala armă de luptă a tancului pentru a lupta cu propriul său tip. Cojile de acest tip sunt acum dezvoltate și îmbunătățite în mod activ. De ce? Există două motive principale pentru aceasta:
        1. BOPS este mult mai greu de parat decât CS. O mulțime de lucruri au fost inventate împotriva COP - armură compozită, DZ, KAZT, plăci semi-active etc. Toate acestea sunt foarte eficiente împotriva carcasei HEAT. În același timp, eficiența tuturor acestor mijloace împotriva BOPS este mult mai scăzută.
        2. Cel mai important lucru este probabil viteza. În funcție de condițiile de funcționare fiabilă a focosului CS, precum și de puterea proiectilului în sine, viteza sa inițială este limitată la nivelul de 900-1000 m / s. Chiar și cu SLA-urile actuale, acest lucru limitează raza de tragere efectivă în termeni de precizie la ~ 1500 m. Astăzi nu este suficient. Așa că uită de cochilii cumulative. Ogioasele cumulate sunt acum lotul de ATGM și grenade propulsate de rachete.
      3. 0
        17 martie 2013 10:06
        „Pâlnia în formă de țeavă” are o viteză diferită a jetului cumulat rezultat - în partea de sus (unde unghiul de deschidere este mic) viteza este mai mare decât la ieșire, unde unghiul de deschidere este mare, ca urmare, jetul are viteze diferite în secțiuni diferite și începe să se rupă de-a lungul lungimii - adică. atunci când este detonat la o distanță mai mare decât optimă de armură (în prezența unui ecran), eficiența scade brusc. Adevărat, acțiunea armurii este mai mare datorită diametrului mai mare al găurii perforate.
  34. -1
    15 martie 2013 15:38
    Cel mai probabil exemplar, din moment ce mi se pare că proiecția arcului turnului este foarte slabă în ceea ce privește ținerea proiectilului la volumul rezervat. Ricoșetul proiectilelor din partea de jos a turnului DZ și atât soldat turnul este blocat. Cred că fie reprogramez frontul, fie trebuie să pun un barbet.
    1. Prokhor
      +1
      15 martie 2013 20:28
      "Reprogrameaza"???!!! Deci ești proiectantul turnului? bine
    2. BruderV
      +1
      15 martie 2013 23:48
      De ce sunteți cu toții pe această momeală? Nu va fi nici un ricoșet acolo, o rangă lungă nu este un glonț, nu ricoșează, ci se sparge în bucăți. De câte ori mai trebuie scris?
  35. 0
    18 martie 2013 04:34
    Când vor fi puse în funcțiune și cât de mult?
  36. krang
    +1
    20 martie 2013 08:19
    Citat din Kars
    Puțin ai vrut.

    Prin urmare, nu-mi pasă deloc părerea și dorințele tale.
    1. 0
      20 martie 2013 13:22
      Citat: Krang
      nu este absolut în concordanță cu opinia și dorința ta

      Și eu. Principalul lucru pentru mine este să-ți discreditez fanteziile.
  37. krang
    +2
    20 martie 2013 15:26
    Citat din Kars
    Și eu. Principalul lucru pentru mine este să-ți discreditez fanteziile.

    Fanteziile mele sunt realitate. Nu avem nevoie de motoarele dvs. În acest moment, datorită construcției lor temnițe, am tăiat deja pentru fier vechi aproape toate tancurile T-64B, T-64BV și T-64BM rămase din URSS. Deci tu fantezi. Sau nu - visează.
    1. 0
      20 martie 2013 16:20
      Citat: Krang
      Fanteziile mele sunt realitate

      Desigur, în imaginația ta sălbatică.
      Citat: Krang
      Nu avem nevoie de motoarele dvs

      Ei bine, acestea sunt problemele tale, iar indienii sunt și ei adevărati.
      Citat: Krang
      fier vechi aproape rămas de la tancurile URSS T-64B, T-64BV și T-64BM.

      Ei bine, reduceți flota de tancuri, nu aveți piese de schimb pentru ele - deci acest lucru este firesc. UVZ nu permite vânzarea lor prin lobby pentru T-72. Și am vândut aproape complet T-72 , și operăm activ T-64 de 20 de ani.
      Citat: Krang
      Sau nu - visează.

      Despre ce?Poți formula?
  38. krang
    +2
    20 martie 2013 16:31
    Citat din Kars
    Ei bine, acestea sunt problemele tale, iar indienii sunt și ei adevărati.

    Nu, nu avem probleme. Și nu erau motoare.
    Citat din Kars
    Despre ce?Poți formula?

    Din câte am înțeles despre cum să ne vinzi motoarele tale stupide în 2 timpi.
    Citat din Kars
    Și am vândut aproape complet T-72 și operăm activ T-64 de 20 de ani.

    Ești aproape fără apărare acum.
    1. -1
      20 martie 2013 18:55
      Citat: Krang
      si nu avem probleme. Și nu a fost cu motoare

      Da, puterea specifică a lui T-90 și T-90A iese direct la scară, iar indienii numesc T-90C fluture de noapte.
      Citat: Krang
      Din câte am înțeles despre cum să ne vinzi motoarele tale stupide în 2 timpi.

      Ciudat, deja sunt vândute și cu succes. Nimeni nu le-a pus pe ale tale pe tancuri, nici măcar China.
      Citat: Krang
      Acum ești aproape fără apărare

      este ciudat să auzi asta de la cei care se bazează doar pe forțele nucleare strategice
      1. krang
        +2
        20 martie 2013 20:50
        Citat din Kars
        Da, puterea specifică a lui T-90 și T-90A iese direct la scară, iar indienii numesc T-90C fluture de noapte.

        Motoare de 1000 CP si 1200 CP Putem începe din nou să facem motoare cu turbină cu gaz la 1500 CP. Se pregătește motorină de aceeași putere. Mai mult, aceste 1200l.s. cu B-99, acestea sunt mustang cu drepturi depline ale marelui și puternicului V12. Cei 1200 de ponei tăi pe jumătate morți cu o deplasare 6TD ca cea a unui Kamaz sunt la fel ca și cu o brichetă pe benzină cu o resursă de 50 km care este forțată să moară de trei turbine și țipă sălbatic de la efort.
        Citat din Kars
        este ciudat să auzi asta de la cei care se bazează doar pe forțele nucleare strategice

        Ei bine, nu te mai ții de nimic. Și cine are nevoie de tine? Nu mai esti vizibil. Tu și NATO nu ai naibii de nevoie. La fel și Georgia.
        1. 0
          20 martie 2013 22:21
          Citat: Krang
          Motoare de 1000 CP

          Iată motivul creșterii în greutate față de T-72
          Citat: Krang
          1200 CP

          pe care nu le puneți nicăieri în afară de aspectul de rulare al T-90MS
          Citat: Krang
          Putem începe din nou să facem motoare cu turbină cu gaz la 1500 CP

          de îndată ce începi, este imediat.Deși de ce atunci de la motorul cu turbină cu gaz în 1250 pe T-80U a existat nomadism.
          Citat: Krang
          cu o resursă de 50 km.

          Da, desigur, doar nu fi nervos
          Citat: Krang
          Și cine are nevoie de tine?

          Ma multumeste.
          Citat: Krang
          Tu și NATO nu ai naibii de nevoie
          Destul de parteneriat
    2. -1
      20 martie 2013 18:57
      _______________
  39. hărțuitor
    0
    20 martie 2013 17:34
    Faptul că se va retrage din el nu va putea aduce rău rezervorului, dar faptul că va sparge va fi doborât de protecție dinamică sau blocat în pomeții turnului (partea cea mai blindată a tancului). )
    Sper că va fi
  40. Zic
    Zic
    0
    20 martie 2013 17:53
    Bun articol multumesc!
  41. krang
    +2
    20 martie 2013 18:57
    Citat din Kars
    Și timp de 20 de ani întregi, irosite))))

    Ai cheltuit? Știu. Nu? „Demonstrează-ți cuvintele”.
    Citat din Kars
    Facem ceea ce avem, iar tu încerci să modernizezi T-72 defectuos, nici măcar Rusia nu vrea să cumpere MS. Și până acum nimeni nu a devenit interesat în străinătate. Rezultatul T-80 este mai bun decât T -72.-90U, T-80A după 90 de ani a ajuns la modificările T-20 din anii 80.

    Armura noastră este mai puternică, armele sunt mai puternice, obuzele sunt mai puternice, SLA-ul este mai bun. Și nu mai aduce aici prostii de pe site-ul lui Andrey. Scris la fel ca tine.
    1. -3
      20 martie 2013 19:03
      Citat: Krang
      Ai cheltuit?

      Rusia cu T-90. În același timp, abandonarea T-80 UE Bars de dragul UVZ
      Citat: Krang
      „Demonstrează-ți cuvintele”

      la fel cum o dovedesti pe a ta))))))
      Și o poți vedea cu ochiul liber.
      Citat: Krang
      drop-ul nostru este mai puternic, armele sunt mai puternice, obuzele sunt mai puternice, SLA-ul este mai bun

      Armura ta este mai proastă, armele sunt mai puternice doar în imaginația ta, ca chinezii.Obuze - ai înghețat când ți s-a cerut să-ți demonstrezi cuvintele că deja ai antrenat doar Mango.
      1. 0
        20 martie 2013 19:21
        ____________
      2. krang
        +1
        20 martie 2013 20:45
        Citat din Kars
        Rusia cu T-90. În același timp, abandonarea T-80 UE Bars de dragul UVZ

        Ei bine, știu că timpul s-a oprit pentru tine din zilele URSS. Și ne dezvoltăm. Creăm rezervoare noi. Iată T-90MS gata. În curând „Armata” va fi. Cu toate acestea, T-90A va prăji cu ușurință oricare dintre rezervoarele tale ca un porc prost.
        Citat din Kars
        la fel cum o dovedesti pe a ta))))))

        Foarte interesant. Pe Rusă Pe loc stă un naționalist ucrainean, care calcă cu sinceritate tancuri rusești în pământ (și ruși în felul acesta) și mai cere să-i demonstreze contrariul! În același timp, el însuși nu se obosește să dea măcar câteva argumente care să confirme punctul său de vedere. Dar el citează numai iar și iar poze cu niște gunoaie care erau învechite acum 30 de ani.
        Citat din Kars
        Armura ta este mai proastă, armele sunt mai puternice doar în imaginația ta, ca chinezii.Obuze - ai înghețat când ți s-a cerut să-ți demonstrezi cuvintele că deja ai antrenat doar Mango.

        Armura noastră este mult mai puternică decât a ta. Cu vechile tale tunuri 2A46M și obuze ZBM-42 antediluviane, nu vei putea pătrunde în T-90A, nu numai de la 2 kilometri, ci chiar și când trageți direct. Iar noul BOPS de mare putere de la puternicul tun T-90A vă va coase vechile T-64 și T-80 ca un deschizător de conserve, de fapt, aceleași cutii. Aici trebuie să filmăm o nouă serie a programului Polygon. Despre T-90A. Problemă la țintă. Nu este spectaculos să tragi în vechile T-34 defecte. Furnizați un serviciu. Hai în oricare dintre tancurile tale. Luați chiar și obuze - suntem încrezători în T-90A. Și programul se va dovedi a fi interesant și să ne uităm la imaginile „turnului Yatagan în zbor”
        1. 0
          20 martie 2013 22:29
          Citat: Krang
          Și ne dezvoltăm

          Într-un cerc, ajungând la rezultatele din 1985 în 2004
          Citat: Krang
          Iată T-90MS gata

          Și vindem deja Oplot))))
          Citat: Krang
          Cu toate acestea, T-90A va prăji cu ușurință oricare dintre rezervoarele tale ca un porc prost.

          Da, da, desigur, bea valeriană.
          Citat: Krang
          Pe site-ul rus stă un naționalist ucrainean, care calcă deschis tancurile rusești în pământ (și rușii în felul acesta) și mai cere să-i demonstreze contrariul!

          Ce ești, cu adevărat? Intri din nou în inconștiență? Te umili prin asta.
          Citat: Krang
          Dar el citează numai iar și iar poze cu niște gunoaie care erau învechite acum 30 de ani.

          Aproape că nu ai așa ceva. Și de ce este depășit?
          Citat: Krang
          Armura noastră este mult mai puternică decât a ta.

          Pot face și eu asta)))) Armura noastră este mai puternică decât a ta, chiar nu ai aproape nicio relicvă, iar noi avem altele mai cool pe Bulaty.

          Citat: Krang
          ZBM-42

          Avem Mango și majoritatea fotografiilor de artă făcute împreună cu retragerea trupelor sovietice din Germania la GSVG
          Citat: Krang
          Aici trebuie să filmăm o nouă serie a programului Polygon. Despre T-90A.
          Ar fi bine să vă reconsiderați forța de impact.

          Citat: Krang
          dă-mi marca noului tău BOPS de putere crescută


          Dar cel mai amuzant lucru este că ai din nou o criză de furie și ai început să vorbești cu bebelușul))))
          1. krang
            +1
            21 martie 2013 08:47
            Citat din Kars
            Într-un cerc, ajungând la rezultatele din 1985 în 2004

            Suntem deja din nou înaintea nivelului mondial. Dar ai rămas acolo - în anii 80.

            Citat din Kars
            Și vindem deja Oplot))))

            Cui ii vinzi? Papuani? Cu toate acestea, sunteți și mai săraci decât Papusa. Nu vă puteți cumpăra Oplot singur.
            Citat din Kars
            Da, da, desigur, bea valeriană.

            Și o găleată de vodcă nu te va face rău.
            Citat din Kars
            Ce ești, cu adevărat? Intri din nou în inconștiență? Te umili prin asta.

            Mi-e teamă că umiliți Rusia și întregul popor rus. Nu inteleg de ce administratia tace. Trebuie doar să fii interzis de pe acest site pe viață. Ce ar duce ei tot felul de prostii acolo, în Ucraina. Iată un videoclip bun despre voi, naționaliștii ucraineni:
            http://www.dentv.ru/content/view/o-sovremennom-russkom-natsionalizme/
            Este vorba despre tine clovn. Am aceeași întrebare. Dacă îți plac atât de mult Ucraina și tancurile ucrainene - ce faci cu noi?
            Citat din Kars
            Pot face și eu asta)))) Armura noastră este mai puternică decât a ta, chiar nu ai aproape nicio relicvă, iar noi avem altele mai cool pe Bulaty.

            Fără teledetecție, armura noastră în sine este mai groasă și mai puternică decât a ta. Ei bine, și cu „Relicva”, atunci superioritatea este deplină pentru noi.
            Citat din Kars
            Avem Mango și majoritatea fotografiilor de artă făcute împreună cu retragerea trupelor sovietice din Germania la GSVG

            „Mango” vechi BOPS din perioada sovietică. penetrarea maximă a armurii la distanță apropiată este de 600 mm, de la o distanță de 2 km: 500-550 mm. Acest proiectil T-90A nu poate pătrunde nici măcar la distanță apropiată. La fel ca orice MBT occidental modern. Atunci cum poți declara cu atâta nebunie că tancurile tale sunt mai bune decât ale noastre?
            Citat din Kars
            Dar cel mai amuzant lucru este că ai din nou o criză de furie și ai început să vorbești cu bebelușul))))

            Aceasta se numește diaree verbală. Amintiți-vă, întrebarea mea este:
            Citat: Krang
            Și, de asemenea, Kars - dă-mi marca noului tău BOPS de putere crescută, care este mai puternic decât Mango. Am adus rusă și nu una. Nu poți aduce? Apoi, în ciuda tuturor diareei verbale care se va revărsa din tine - publicul le va considera simplu nu.

            Și asta îmi spune:
            Citat din Kars
            Dar cel mai amuzant lucru este că ai din nou o criză de furie și ai început să vorbești cu bebelușul))))

            Aceasta? Desigur ca este.
            1. 0
              21 martie 2013 14:19
              Citat: Krang
              Suntem deja din nou înaintea nivelului mondial

              Poate dacă MS va intra în serie, dar acest lucru nu este prevăzut.
              Citat: Krang
              Dar ai rămas acolo - în anii 80.

              Da, pur și simplu nu există T-84, BM Oplot și BM Bulat sunt la nivel mondial și depășesc vehiculele de producție rusești.Faptul că sunt puține este motivul pentru care nu ne amuzăm ambițiile imperiale.
              Citat: Krang
              Cui ii vinzi? Papuani?

              Și nici măcar nu puteai să dai MS indienilor momiți. Și faci principalele livrări de tancuri pe credit, pe propriile tale împrumuturi.
              Citat: Krang
              Mi-e teamă că umiliți Rusia și întregul popor rus.

              Adevărul nu poate umili, spre deosebire de comportamentul isteric al unui reprezentant defectuos al poporului rus cu un complex de inferioritate.
              Citat: Krang
              Trebuie doar să fii interzis de pe acest site pe viață.

              Contactati administratia.
              Citat: Krang
              Dacă îți plac atât de mult Ucraina și tancurile ucrainene, ce faci cu noi?

              Nu este încă scris aici că site-ul este exclusiv pentru ruși și se zvonește că nu este înregistrat în Rusia.. Și sunt aici pentru că acesta este un site militar și îmi place subiectul și mai ales interfața.Da , iar majoritatea vizitatorilor sunt oameni potriviți, spre deosebire de tine și de infantilismul copilăresc.

              Citat: Krang
              Acest proiectil T-90A nu poate pătrunde nici măcar la distanță apropiată.

              Serios? Și consiliul? Și poate poți să dovedești cumva această teză?

              Citat: Krang
              La fel ca orice MBT occidental modern

              Dar acesta este principalul BPS al armatei ruse, despre adoptarea, producerea și furnizarea de trupe mai moderne trupelor, nu ați putut oferi nicio informație.

              Citat: Krang
              Și asta îmi spune:
              Era o poză acolo. Nu ai recunoscut scoicile?

              Citat: Krang
              condus de rusi si nu unul

              Nu ai adus nimic, iar acum doar minți.
              Citat: Krang
              Aceasta? Desigur

              Isteria este evidentă, care este scopul în sine al interesului meu pentru tine.Din punct de vedere tehnic, ești puțin mai mult decât zero.
          2. Alexandru
            0
            8 septembrie 2014 10:56
            Vindeți doar Strongholds milițiilor și, apropo, nu sunt dispuși să le ia, sunt prea ușor de transformat într-un morman de metal. Deci nu te poți lăuda, războiul a arătat de ce este capabil.
  42. krang
    +1
    20 martie 2013 20:59
    Și, de asemenea, Kars - dă-mi marca noului tău BOPS de putere crescută, care este mai puternic decât Mango. Am adus rusă și nu una. Nu poți aduce? Apoi, în ciuda tuturor diareei verbale care va curge din tine, publicul le va considera simplu nu.
  43. krang
    +2
    21 martie 2013 15:13
    Citat din Kars
    Poate dacă MS va intra în serie, dar acest lucru nu este prevăzut.

    De ce T-90MS? T-90A este deja cel mai bun.
    Citat din Kars
    Da, pur și simplu nu există T-84, BM Oplot și BM Bulat sunt la nivel mondial și depășesc vehiculele de producție rusești.Faptul că sunt puține este motivul pentru care nu ne amuzăm ambițiile imperiale.

    Nu le ai deloc. Ministerul Apărării al Ucrainei a cumpărat pe credit 10 T-84BM, care au luat parte la paradă, dar nu au putut plăti banii. Tancurile trebuiau returnate fabricii. Acum nu aveți un singur T-84MS. Doar vechi T-64. Avem doar T-80BV și T-80U - 4000 de piese - mai mult decât aveți toate tancurile de toate tipurile combinate, inclusiv monumentele-T-34.
    Citat din Kars
    Și nici măcar nu puteai să dai MS indienilor momiți. Și faci principalele livrări de tancuri pe credit, pe propriile tale împrumuturi.

    Le-am vândut T-90S. Și sunt fericiți.
    Citat din Kars
    Adevărul nu poate umili, spre deosebire de comportamentul isteric al unui reprezentant defectuos al poporului rus cu un complex de inferioritate.

    Sau întregul „popor rus defectuos”? Deja negociezi. În principiu, toată lumea văd cine ești cu adevărat. Te vei arde cu ura ta pentru noi.
    Citat din Kars
    Contactati administratia.

    Cu siguranta voi contacta.
    Citat din Kars
    Nu este încă scris aici că site-ul este exclusiv pentru ruși și se zvonește că nu este înregistrat în Rusia.. Și sunt aici pentru că acesta este un site militar și îmi place subiectul și mai ales interfața.Da , iar majoritatea vizitatorilor sunt oameni potriviți, spre deosebire de tine și de infantilismul copilăresc.

    Oh oh oh. Și trebuie să fii un unchi de vârstă mijlocie atât de respectabil, în jachetă și cu un bariton atât de profund în voce. Ei sunt cei care fac cea mai urâtă treabă. Cu un astfel de „bariton” și se vinde cele mai multe gunoaie.
    Citat din Kars
    Serios? Și consiliul? Și poate poți să dovedești cumva această teză?

    Ei bine, desigur - T-34-urile ar putea străpunge și „Tigrul” „la bord” și că raportul pierderilor nu era în favoarea lui T-34. O bătălie tipică cu tancuri începe la 2-3 km. T-90A nostru te va detecta mai întâi datorită camerelor termice mai moderne și nu se va întoarce în lateral spre tine. Pur și simplu îți vor împușca T-80-urile. Ca o potârniche într-un poligon.
    1. -1
      21 martie 2013 15:48
      Citat: Krang
      T-34-urile puteau străpunge și „Tigrul” „la bord”, iar raportul pierderilor nu era în favoarea lui T-34.

      T-34 era într-o categorie de greutate diferită. Era un tanc mediu. Și nu există statistici privind pierderile în urma coliziunilor directe cu Tiger, în timp ce va trebui să includă acei tigri pe care echipajele i-au aruncat în aer sau i-au abandonat fără combustibil și muniție. când T-34-urile i-au ocolit și le-au înconjurat.

      Citat: Krang
      O bătălie tipică cu tancuri începe de la 2-3 km. T-90A nostru te va detecta mai întâi datorită camerelor termice mai moderne și nu se va întoarce în lateral spre tine.

      E ciudat ca avem cea mai buna termocamera.Puteai sa pui doar un analog pe MS.
      si in plus, nu ai putut demonstra ca T-84 sau BM Oplot nu te-a putut patrunde, iar faptul ca T-90A nu este capabil sa patrunda in frunte cu protectia noastra dinamica este de inteles.
      Deci întrebarea rămâne în continuare
      Citat din Kars
      Și poate puteți dovedi cumva această teză?

      Chiar și un simplu T-84U
      1. 0
        21 martie 2013 15:49
        Citat: Krang
        T-90A este deja cel mai bun

        A ajuns doar la nivelul lui T-80U și este inferior modificărilor lui T-80UM UE
        Citat: Krang
        Nu le ai deloc. Ministerul Apărării al Ucrainei a cumpărat 10 T-84BM pe credit,

        Ei bine, există o sută de Bulați, doar paritate cu T-90A
        Citat: Krang
        Avem doar T-80BV și T-80U - 4000 de piese - mai mult decât aveți toate tancurile de toate tipurile combinate, inclusiv monumentele-T-34.


        Tehnica si armamentul

        Tanc mediu T-55 URSS 112[6] în depozit
        Tanc de luptă principal T-64B URSS 1667[6]
        Tancul de luptă principal T-72 URSS 1032[6] în rezervă
        Tanc de luptă principal T-80 URSS 167[6]
        T-84U „Oplot” principalul tanc de luptă Ucraina 10[6]
        Tancul de luptă principal BM „Oplot” Ucraina 1
        Tancul de luptă principal BM „Bulat” Ucraina 98

        pentru o țară mică, chiar și din belșug. Slavă Domnului că nu avem graniță cu China, cel puțin pe termen scurt, cine știe.
        Citat: Krang
        Le-am vândut T-90S. Și sunt fericiți.

        Când a fost asta? Și nu sunt deosebit de fericiți dacă aruncă atât de mult aluat în Arjun. Da, și nu au avut de ales. În URSS, au construit o fabrică de reparare/producție a tancurilor pentru T-72
        Citat: Krang
        Sau întregul „popor rus defectuos”? Ești deja de acord

        Nu există dvs. personal, și mai multe persoane, procentul de vizitatori la această resursă.
        Citat: Krang
        în principiu, toată lumea văd cine ești cu adevărat

        Tot ce ai si o inmultire de personalitati?Poate va raspunde chiar si cateva din toate, doar cu data inregistrarii de cel putin doua saptamani.

        Citat: Krang
        Te vei arde cu ura ta pentru noi.

        Nu te urăsc, mi-e milă de tine.

        Citat: Krang
        Și trebuie să se presupune că ești un unchi de vârstă mijlocie atât de respectabil, în jachetă și cu un bariton atât de profund în voce

        Aproape mulțumit, cu excepția faptului că sacoul a dispărut.


        și ce putem spune despre BM Oplot, T-90A înainte de a fi ca și cum ai merge pe lună.
  44. krang
    +2
    21 martie 2013 15:13
    Citat din Kars
    Dar acesta este principalul BPS al armatei ruse, despre adoptarea, producerea și furnizarea de trupe mai moderne trupelor, nu ați putut oferi nicio informație.

    Și nu voi aduce nimic spionului ucrainean. Aceasta ar fi o „surpriză” în care caz a existat.
    Citat din Kars
    Era o poză acolo. Nu ai recunoscut scoicile?

    Ți-am spus deja de o sută de ori. Scrie cu propriile tale cuvinte. Ești fotograf? Fotografii care nu pot înlocui dialogul. Dacă vrei să demonstrezi ceva - scrie cu propriile tale cuvinte. Descrieți caracteristicile de performanță și principiul de funcționare. Până nu se întâmplă asta, nu ești nimeni.
    Citat din Kars
    Nu ai adus nimic, iar acum doar minți.

    Citiți subiectul despre „Yatagan”. Adus. Dacă nu-l găsești, îl voi înțepa cu botul. despre muniție lungă de 740 mm. Deși voi pipăi, altfel nu îl vei găsi:
    Fotografii „Lead-1” ZVBM-22, cu un proiectil ZBM-59 de 740 mm lungime, încărcare 4Zh96 și „Lead-2 ZVBM-23”, cu un proiectil ZBM-60 de 740 mm lungime, încărcare 4Zh96 de putere crescută poate fi folosit doar pentru pistol 2A46M5, cu AZ modificat, care sunt instalate numai la modificarea tancului T-90A și a noului T-72BM.
    Citat din Kars
    Isteria este evidentă, care este scopul în sine al interesului meu pentru tine.Din punct de vedere tehnic, ești puțin mai mult decât zero.

    Da ce esti. Pot să „vorbesc” cu tine în acest fel la nesfârșit. Până când vei fi dus în iad. Unde este cel mai bun loc pentru tine.
    1. -1
      21 martie 2013 15:33
      Citat: Krang
      Și nu voi aduce nimic spionului ucrainean. Aceasta ar fi o „surpriză” în care caz a existat.

      Da, da, desigur. Ai de toate, umple-te ca lustruirea aia))))
      Dar, în același timp, dintr-un anumit motiv, trebuie să vă povestesc despre cel mai recent BPS al Ucrainei.
      Citat: Krang
      Fotografii care nu pot înlocui dialogul.

      Ele sunt o dovadă. Cu cuvinte, pot spune orice vrei, cum faci când minți.

      Citat: Krang
      împușcături „Lead-1” ZVBM-22, cu un proiectil ZBM-59 de 740 mm lungime, încărcare 4Zh96 și „Lead-2 ZVBM-23”, cu un proiectil ZBM-60 de 740 mm lungime

      Ei bine, există o mulțime de nume, tatuaje, ardezii - le produceți? În plus, acestea sunt încă vremuri sovietice și evoluții generale. Nu există în trupe.
      Citat: Krang
      Poate fi folosit doar pentru pistolul 2A46M5

      nu a existat nicio urmă a acestei arme atunci când au fost dezvoltate în URSS, nu este vorba despre armă, ci despre AZ, unde nu se potrivesc, în timp ce MZ T-80U cu modificări minime.
      Citat: Krang
      Pot să „vorbesc” cu tine în acest fel la nesfârșit.

      Si cine este impotriva?
      Citat: Krang
      Până când vei fi dus în iad. Unde este cel mai bun loc pentru tine

      Nu va fi interesant pentru mine să fiu în aceeași cameră cu tine.

      Citat: Krang

      Și încă ceva: T-90A este superior lui T-84BM „Oplot-M” în toate caracteristicile principale și îl va distruge cu ușurință pe câmpul de luptă.

      Da, da, bineînțeles, chemați ordonatorul cu o injecție, vă va face să vă simțiți mai bine și puteți încerca să vă fundamentați fanteziile.
    2. 0
      21 martie 2013 16:03
      Citat: Krang
      Și nu voi aduce nimic spionului ucrainean. Aceasta ar fi o „surpriză” în care caz a existat.

      Apropo, da, tancurile sunt echipate cu șine și scuturi de putere, dar nu vă voi justifica nimic ca spion rus)))))))))))
  45. krang
    +1
    21 martie 2013 15:15
    Și încă ceva: T-90A este superior lui T-84BM „Oplot-M” în toate caracteristicile sale principale și îl va distruge cu ușurință pe câmpul de luptă.
  46. krang
    +2
    21 martie 2013 16:48
    Citat din Kars
    Dar, în același timp, dintr-un anumit motiv, trebuie să vă povestesc despre cel mai recent BPS al Ucrainei.

    Deci cele pe care le-am adus nu sunt cele mai noi. Ultimul secret. Și dacă aveți unele „secrete” care încă sunt dezvoltate după „Mango” sovietic din anii 80, atunci acesta este un UG complet în general.
    Citat din Kars
    Da, da, bineînțeles, chemați ordonatorul cu o injecție, vă va face să vă simțiți mai bine și puteți încerca să vă fundamentați fanteziile.

    Da, aceasta este realitatea. Și acesta este coșmarul tău din care nu te vei trezi. „Oplotul” dumneavoastră nu poate pătrunde în T-90A la distanță apropiată, iar T-90A-ul nostru vă va străpunge „Oplotul” de la 3 km. „Oplotul” dumneavoastră pe timp de noapte îl va putea vedea pe T-90A nostru doar de la 3 km, iar T-90A nostru îl va vedea pe al tău de la 5 km. Voi cu toții kaput.
    Citat din Kars
    Ele sunt o dovadă. Cu cuvinte, pot spune orice vrei, cum faci când minți.

    Oh ce interesant. Și ce este fotografia? Ce dă ea? Ideea de penetrare a armurii, a armurii și a electronicii? Doar o poză și atât. Și cel vechi. Am avut așa ceva chiar și sub URSS.
    Citat din Kars
    Ei bine, există o mulțime de nume, tatuaje, ardezii - le produceți? În plus, acestea sunt încă vremuri sovietice și evoluții generale. Nu există în trupe.

    Noi producem. Trupele au și sunt aprovizionate. Și toți stați cu "Mango".
    Citat din Kars
    și ce putem spune despre BM Oplot, T-90A înainte de a fi ca și cum ai merge pe lună.

    Arată ca un T-34 steroidic atârnat cu beton. A existat un astfel de model în EMNIP în al 42-lea. Ați decis să repetați? Rahat învelit într-un ambalaj de bomboane?
    1. 0
      21 martie 2013 19:36
      Citat: Krang
      apoi am adus nu mai este cel mai nou

      Și nici măcar producția și livrarea lor către trupe nu a fost dovedită de tine.
      Citat: Krang
      Ultimul secret.

      Citat din Kars
      Apropo, da, tancurile sunt echipate cu șine și scuturi de putere, dar nu vă voi justifica nimic ca spion rus)))))))

      Citat: Krang
      Da, este realitatea

      Citat din Kars
      fundamentați-vă fanteziile.

      ?
      Citat: Krang
      „Oplotul” dumneavoastră nu poate pătrunde în T-90A la distanță apropiată, iar T-90A-ul nostru vă va străpunge „Oplotul” de la 3 km.

      Serios? Și eu spun contrariul))))))
      Citat: Krang
      Și cel vechi. Am avut așa ceva chiar și sub URSS.
      Așa că adu-l, altfel vei arăta ca un mincinos, ceea ce ești.

      Citat: Krang
      „Oplotul” dumneavoastră pe timp de noapte îl va putea vedea pe T-90A nostru doar de la 3 km, iar T-90A nostru îl va vedea pe al tău de la 5 km. Voi cu toții kaput

      Într-adevăr?
      „Buran-M” Aceasta mărește intervalul de recunoaștere a țintei (de la 1200 la 1800 de metri).
      Câte aveți tu și Katrina? vryatli mai mult de câteva zeci (și asta este pentru o țară atât de mare)))

      bastion
      Sistem de ochire prin termoviziune PTT-2
      Domenii de funcționare, m, nu mai puțin de:
      • raza de detectare într-un câmp vizual îngust
      8000
      • raza de recunoaștere într-un câmp vizual îngust
      4500
      • raza de identificare într-un câmp vizual îngust
      2500
      http://www.morozov.com.ua/rus/body/oplot_mbt.php
      Acum dovediți-vă cuvintele cu referire la o sursă oficială.

      Citat: Krang
      Noi producem. Trupele au și sunt aprovizionate.

      Adevărat? Poți dovedi?
      Citat: Krang
      Rahat învelit într-un ambalaj de bomboane?

      De ce vorbești despre T-90? Indienii și Algeria îl cumpără. Singura țară cu o industrie dezvoltată și o industrie de construcție de tancuri care a cumpărat tancuri din Rusia este Coreea de Sud, iar apoi a luat tancuri T-80U de fabricație sovietică
      1. 0
        21 martie 2013 19:47
        În primul rând, pentru referință, voi spune următoarele (pentru că din experiența comunicării chiar și cu specialiștii în tancuri, știu că ei prea puține au idee ce este T-90S). T-90S - nu există nimic mai mult decât un tanc T-72 cu sisteme de arme, protecție, ghidare etc. etc. de la ... dreapta, de la T-80U, dezvoltat în KB-3 al Uzinei Kirov
        putere diesel V-84MS - 840 CP, GTD-1250 - 1250 CP (Nici măcar nu intru în detalii că T-90S primește mai puțin de 800 de „cai” pentru „asterisc”), iar masele tancurilor sunt aceleași - 46 de tone fiecare. Apropo, în Omsk a fost a anunțat că T-90S era echipat cu un motor diesel de 1000 CP (Ar fi trebuit să auzi râsetele auzite printre experții în această chestiune). Dar... este o cacealma pură. Acest motor nu există! Acestea. există prototipuri, dar motorul, așa cum se spune printre inginerii motoare, nu funcționează. Nu a reușit să treacă testele de stat, ars în timpul testelor din India. Și din performanța lui T-90S, era clar că îi lipsește puterea și încă îi lipsește.

        Pentru cei neinformați, este necesar să se informeze următoarele că în Rusia există un program de stat conform căruia este INTERZIS să critice tancul T-90S și, prin urmare, se dă peste tot comanda PROMOVAREA acestui tanc. Stii de ce? Pentru că Elțin a spus odată că cele mai bune tancuri și motoare sunt fabricate în Urali. Și acum, incl. iar marii generali cu dungi nu stiu ce sa faca cu el. Au făcut atât de multe cu „rivalitatea” T-80U și T-90S, încât ei înșiși s-au încurcat.


        http://www.alexfiles99.narod.ru/library/0001/diesel_or_gasturbine_critiques.htm
  47. Ilya Gurenko
    +1
    21 martie 2013 18:49
    Designerii noștri violează teme care ar fi putut fi implementate acum 15 ani, dar, în general, aceasta este o modificare excelentă +
  48. krang
    +1
    21 martie 2013 20:39
    Citat din Kars
    Și nici măcar producția și livrarea lor către trupe nu a fost dovedită de tine.

    Clovnul nici măcar nu poți numi marca celui mai nou BOPS al tău și totuși ai îndrăzneala să mă acuze că nu dovedesc faptul că cele mai noi deja cunoscute au fost livrate trupelor. Într-un prost
    Citat din Kars
    Serios? Și eu spun contrariul))))))

    Dovedește-o. Sau ai folosit acest cuvânt pentru a denumi numerele de penetrare a armurii și nivelul de rezistență? Pătrunderea armurii a „Mango”-ului tău este cunoscută de mult. Inca 25 de ani in urma. aveam un tanc pe care nu îl putea pătrunde.
    Citat din Kars
    Așa că adu-l, altfel vei arăta ca un mincinos, ceea ce ești.

    Ei bine, ce ai arătat? Rus T-80UM "Baruri" în fotografie? Deci este tancul nostru rusesc
    Citat din Kars
    Câte aveți tu și Katrina? vryatli mai mult de câteva zeci (și aceasta este pentru o țară atât de imensă))) fortăreață Sistem de ochire cu imagini termice PTT-2 Domenii de operare, m, nu mai puțin de: • raza de detectare într-o zonă îngustă câmp vizual 8000 • raza de recunoaștere într-un câmp vizual îngust 4500 • raza de identificare într-un câmp vizual îngust 2500 http://www.morozov.com.ua/rus/body/oplot_mbt.php Acum dovediți-vă cuvintele cu un link către o sursă oficială.

    Ti-sight "Essa" are o rază de recunoaștere a țintei în orice condiții de cel puțin 3000m. Istoria tace despre identificare, dar conform unor surse, este de aproximativ 6000m. Nu există date despre „descoperire”.
    Citat din Kars
    Adevărat? Poți dovedi?

    Deja ti-am spus. Nici măcar nu le puteți numi, chiar și pe cele care tocmai au fost create și nu sunt expediate nicăieri. Și vrei ceva de la mine.
    1. 0
      21 martie 2013 20:58
      Citat: Krang
      marca celui mai nou BOPS al dumneavoastră

      BM-44U1
      A devenit mai ușor?
      Citat: Krang
      Nu am dovedit faptul livrării celor mai noi deja cunoscute trupelor.

      Dar nu i-a făcut dovada veterinarului și dacă ar fi putut, ar fi fugit.
      Citat: Krang
      în prost
      Salută-mă.

      Citat: Krang
      Dovedește-o.

      Eu fac la fel ca tine.
      Citat: Krang
      Pătrunderea armurii a „Mango”-ului tău este cunoscută de mult

      ca al tau.
      Citat: Krang
      Rus T-80UM "Baruri" în fotografie? Deci acesta este tancul nostru rusesc

      Da, al tău este cu adevărat promițător, spre deosebire de T-90, dar ai scăpat.

      Citat: Krang
      Ti-sight "Essa" are o rază de recunoaștere a țintei în orice condiții de cel puțin 3000m. Istoria tace despre identificare, dar conform unor surse, este de aproximativ 6000m. Nu există date despre „descoperire”.

      Și? Unde este confirmarea cuvintelor tale? Nu cred că îți place un mincinos.
      Mai mult, el însuși a mințit și a mărturisit

      Citat: Krang
      „Oplotul” dumneavoastră pe timp de noapte îl va putea vedea pe T-90A nostru doar de la 3 km, iar T-90A nostru îl va vedea pe al tău de la 5 km.

      Citat: Krang
      Deja ti-am spus.

      Da, nu-mi pasă ce ai spus, nu ești un cuvânt, este o minciună)))))
  49. krang
    +1
    21 martie 2013 20:39
    Citat din Kars
    În primul rând, pentru referință, voi spune următoarele (pentru că din experiența comunicării chiar și cu specialiștii în tancuri, știu că ei prea puține au idee ce este T-90S). T-90S - nu există nimic mai mult decât un tanc T-72 cu sisteme de arme, protecție, ghidare etc. etc. de la ... așa este, de la T-80U, dezvoltat în KB-3 al Uzinei Kirov, puterea motorului diesel V-84MS este de 840 CP, GTD-1250 - 1250 CP. (Nici măcar nu intru în detalii că T-90S primește mai puțin de 800 de „cai” pentru „asterisc”), iar masele tancurilor sunt aceleași - 46 de tone fiecare. Apropo, în Omsk a fost a anunțat că T-90S era echipat cu un motor diesel de 1000 CP (Ar fi trebuit să auzi râsetele auzite printre experții în această chestiune). Dar... este o cacealma pură. Acest motor nu există! Acestea. există prototipuri, dar motorul, așa cum se spune printre inginerii motoare, nu funcționează. Nu a reușit să treacă testele de stat, ars în timpul testelor din India. Și din performanța lui T-90S, era clar că îi lipsește puterea și încă îi lipsește. Pentru cei neinformați, este necesar să se informeze următoarele că în Rusia există un program de stat conform căruia este INTERZIS să critice tancul T-90S și, prin urmare, se dă peste tot comanda PROMOVAREA acestui tanc. Stii de ce? Pentru că Elțin a spus odată că cele mai bune tancuri și motoare sunt fabricate în Urali. Și acum, incl. iar marii generali cu dungi nu stiu ce sa faca cu el. Au făcut atât de multe cu „rivalitatea” T-80U și T-90S, încât ei înșiși s-au încurcat.

    Oh, cum m-a luat acest clovn .... Cu specialiștii săi idioți de pe site-ul BTVT unde stau aceiași clovni ... T-90S este o modificare de export a T-90 și T-90A. Tancurile sunt diferite, dar modificarea de export are același nume. T-90S este finalizat la comandă. În funcție de dorințele clientului, va fi instalat tot ce are nevoie, cu excepția armelor secrete, obuzelor și armurii. Dar chiar și cele neclasificate sunt mai bune decât ale tale. Nu ai făcut nimic în 20 de ani. Toate tancurile tale noi sunt T-80UD-uri pline de rahat, cu motoare din ce în ce mai puternice (pe hârtie). Ei bine, este la modă să pictezi astfel încât să arate bine și în fotografie, nu uita. Nimic fundamental nou. Se schimbă doar forma - conținutul rămâne același - 20 de ani.
    1. -1
      21 martie 2013 21:01
      Citat: Krang
      Site-ul BTVT

      )))))))) linkul este ciudat de clar că nu este cu BTT.
      Citat: Krang
      în funcție de dorințele clientului, vor instala tot ce are nevoie, cu excepția armelor secrete, obuzelor și armurii

      Da, da, desigur, indienii s-au luptat doar cu mâinile și picioarele pentru a nu pune pe ei un motor de 1000 de cai putere.
      Citat: Krang
      Se schimbă doar forma - conținutul rămâne același - 20 de ani.

      Dar mai bun decât al tău. Chiar și bătrânul nostru de 50 de ani este mai bun.
  50. krang
    +2
    21 martie 2013 21:14
    Citat din Kars
    ca al tau.

    Ce știi cât de mult pătrunde „Lead-2”? Ei bine, cât?
    Citat din Kars
    Salută-mă.

    Îți spun că vei fi aici în curând. Eu sunt doctor acolo.
    Citat din Kars
    Și? Unde este confirmarea cuvintelor tale? Nu te cred ca un mincinos. Mai mult, a mințit și a mărturisit

    Și după cum te cred, „un unchi solid, cu o voce profundă de bariton”.
    Citat din Kars
    Da, al tău este cu adevărat promițător, spre deosebire de T-90, dar ai scăpat.

    A fost abandonat pentru că era inferior lui T-90.
    Citat din Kars
    ))))))) linkul este ciudat de clar că nu este cu BTT.

    Știu. Chiar și privit. Ei bine, nu prea schimbă ideea.
    Citat din Kars
    Dar mai bun decât al tău. Chiar și bătrânul nostru de 50 de ani este mai bun.

    Mă tem că cele mai bune tancuri ale tale de astăzi corespund aproximativ cu T-90-urile noastre de bază de la mijlocul anilor 90.
    1. -1
      21 martie 2013 21:22
      Citat: Krang
      Ce știi cât de mult „Lead-2”

      Ai doar Mango
      Citat: Krang
      Eu sunt doctor acolo
      Da, desigur.

      Citat: Krang
      Și cum te cred „un unchi solid, cu o voce profundă de bariton”

      Da, nu-mi pasă, dau link-uri și apoi nu-mi pasă să conving pe cineva ca tine și nu scriu aici pentru asta.
      Citat din Kars
      Isteria este evidentă, care este scopul în sine al interesului meu pentru tine.Din punct de vedere tehnic, ești puțin mai mult decât zero.


      Citat: Krang
      Știu. Chiar și privit. Ei bine, nu prea schimbă ideea.
      Unde sunt ei, în comparație cu convingerea ta fără temei care se limitează la fanatism.

      Citat: Krang
      Mă tem că cele mai bune tancuri ale tale de astăzi corespund aproximativ cu T-90-urile noastre de bază de la mijlocul anilor 90.


      nu vă fie teamă, sunt tancurile voastre care nu au mers cu mult mai departe de 1985.
  51. krang
    0
    21 martie 2013 21:28
    Citat din Kars
    nu vă fie teamă, sunt tancurile voastre care nu au mers cu mult mai departe de 1985.

    Ce mi-ai arătat că este atât de înfricoșător? „Pui” sau ceva atârnat? Vă pot arăta T-90MS. Diferențele de aspect sunt ca cele ale lui Schwarzenegger (T-90MS) și ale unei persoane fără adăpost cu tuberculoză (T-64BM2).
    Citat din Kars
    Ai doar Mango

    Avem „Lead-1” și „Lead-2”. Pentru a le primi, tancurile T-90A și T-72BM sunt echipate cu AZ modificat.
    Citat din Kars
    Da, nu-mi pasă, dau link-uri și apoi nu-mi pasă să conving pe cineva ca tine și nu scriu aici pentru asta.

    Este o problemă aici. Nu cred link-urile tale. Există dovezi contrare.
    Și de ce scrii aici? zâmbet Încă nu mă poți convinge - atunci de ce?
    1. 0
      22 martie 2013 01:48
      Citat: Krang
      Vă pot arăta T-90MS

      De ce? Există o mulțime de imagini mai sus. În același timp, a noastră costă de patru ori mai puțin și este puțin probabil ca MS să fie superioară în calități de luptă.
      Citat: Krang
      Diferențele de aspect sunt ca cele ale lui Schwarzenegger (T-90MS) și ale unei persoane fără adăpost cu tuberculoză (T-64BM2).

      De asemenea, trebuie să vă tratați vederea,
      Citat: Krang
      Avem „Lead-1” și „Lead-2”

      Unde? De ce nimeni nu știe despre asta sau nu scrie despre asta, în afară de tine?
      Citat: Krang
      Nu cred link-urile tale
      Problemele tale, nu dai răspunsuri și, în același timp, minți în mod constant.

      Citat: Krang
      Încă nu mă poți convinge, atunci de ce?

      Mă distrez privind neputința și fanatismul tău.

      http://vestnik-rm.ru/news-4-3475.htm
  52. krang
    0
    22 martie 2013 19:29
    Citat din Kars
    De ce? Există o mulțime de imagini mai sus. În același timp, a noastră costă de patru ori mai puțin și este puțin probabil ca MS să fie superioară în calități de luptă.

    Ei bine, de ce o arăți pe a ta?
    Citat din Kars
    De asemenea, trebuie să vă tratați vederea,

    Am nevoie. Ai nevoie de „artist”.
    Citat din Kars
    Problemele tale, nu dai răspunsuri și, în același timp, minți în mod constant.

    Dacă ai observat, nu te-am luat în serios de multă vreme. După conversația aceea de noapte.
    Citat din Kars
    Mă distrez privind neputința și fanatismul tău.

    Ei bine, atunci hai să continuăm distracția. Tancurile rusești T-90 sunt cele mai bune din lume. T-80 ucraineni sunt în urmă cu 20 de ani în ceea ce privește puterea de foc și protecție.
    1. 0
      22 martie 2013 21:01
      Citat: Krang
      Ei bine, de ce o arăți pe a ta?

      în ce scop, pentru dezvoltarea ta generală.
      Dacă ați fost interesat de vehiculele blindate, atunci poate ați înțeles cum au făcut un salt înainte constructorii noștri de tancuri.Cu fondurile pe care Federația Rusă le-a cheltuit pentru restilizarea T-72 la T-90, uzina de tancuri din Harkov ar fi făcut deja un Tanc de generația a 5-a, iar Omsk ar fi adus T-80 la superioritate față de Vulturul Negru, iar Cetatea noastră a fost făcută aproape fără utilizarea fondurilor guvernamentale.
      Citat: Krang
      am nevoie

      Ei bine, asta am spus.
      Citat: Krang
      Ai nevoie de „artist”.

      Acestea sunt fotografii.
      Citat: Krang
      Dacă ai observat, nu te-am luat în serios de multă vreme. După conversația aceea de noapte.

      Nu-mi pasă.
      Citat: Krang
      Tancurile rusești T-90 sunt cele mai bune din lume.

      aceasta este o înșelăciune de sine și probabil din această cauză Federația Rusă aruncă bani în Armata și nu cumpără noi T-90, și în special T-90MS
      Citat: Krang
      T-80 ucraineni sunt în urmă cu 20 de ani în ceea ce privește puterea de foc și protecție.

      Păcat că nu ai putut dovedi.
      Citat din Kars
      Citat: Krang
      Avem „Lead-1” și „Lead-2”
      Unde? De ce nimeni nu știe despre asta sau nu scrie despre asta, în afară de tine?

      )))))))))))))
      Modificarea T-72B-3 înlocuiește tancurile T-80. Prima care le-a primit a fost cea de-a 138-a brigadă separată de puști motorizate din satul Kamenka, regiunea Leningrad, și a descoperit aproape imediat deficiențe în funcționarea funcționării, în special la tragere.
      Un interlocutor din Districtul Militar de Vest spune că T-72B-3 nu își justifică costul, ținând cont de echipamente suplimentare pentru 52 de milioane de ruble, pe care brigada spera să vadă o mașină mai puternică și mai avansată. Un tanc poate lupta cu un inamic de la începutul anilor 1990, iar vehiculele blindate moderne, inclusiv modificările georgiene ale T-72, pe care israelienii le-au adus la perfecțiune, îl vor rupe pur și simplu, crede ofițerul.
      „Dintre toate inovațiile din tanc, a apărut doar o vedere bună Belarus Sosna-U și sisteme moderne de comunicații digitale, totul este de la modelul de bază, adică acum 30 de ani”, a adăugat el.
      http://gurkhan.blogspot.com/2013/02/72_21.html и коментарии ятоже читал.
  53. krang
    +2
    23 martie 2013 20:54
    „Ofițerul” este același tip ca și tine. T-72-SIM-1 georgian au fost create pe baza tancului T-72AV. Toată îmbunătățirea lor s-a redus doar la îmbunătățirea sistemului de control și a altor componente electronice și la posibila utilizare a americanului 125mm BOPS M771. Toată hardware-ul rezervorului rămâne la fel. În ceea ce privește nivelul de protecție, T-72AV/T-72-SIM-1 este semnificativ inferior față de T-72B rusesc, care le-a opus în Osetia. Partea frontală echivalentă a lui T-72-SIM-1 nu depășește 360-420 mm la carenă și 530 mm la turelă. Acest lucru face rezervorul vulnerabil chiar și la tipurile mai vechi de BOPS. Deoarece complexul NDZ a fost instalat pe T-72AV, ceea ce a dus la o creștere a greutății, iar motorul a rămas același cu T-72A - 780 CP, atunci mobilitatea sa este cea mai proastă dintre toate tancurile din familia T-72. . Viteza maximă pe autostradă nu depășește 55 km/h. În plus, spre deosebire de T-72B și T-72BM rusești, majoritatea T-72-SIM-1 georgian nu aveau rachete ghidate. Doar unele dintre tancuri erau echipate cu el. Deci, georgianul T-72-SIM-1, în ciuda noii laturi: electronică, sistem de control, TIUS, încă nu avea o superioritate clară față de T-72B de bază al armatei ruse. A-l compara cu T-90 și T-72BM este pur și simplu stupid. T-72-SIM-1 este inferior lor în aproape toate privințele.
    În ceea ce privește motoarele voastre „minunate” cu turbopiston:
    Motorul 6TD-2 este cel mai stresat motor diesel în serie din lume, ceea ce îi reduce fiabilitatea. Durata de viață a motoarelor diesel ucrainene este mai mică decât motoarele diesel rusești în 4 timpi instalate în tancurile T-72, T-90, T-90S, în special atunci când funcționează în regiuni cu niveluri ridicate de praf. Dintre motoarele diesel fabricate în URSS pentru VGM, durata de viață a motoarelor 6TD în aceste condiții de funcționare a fost cea mai scăzută. În ciuda întregii durate de dezvoltare a motoarelor diesel în doi timpi și a sistemelor de centrale ale rezervoarelor de tip T-64, nu a fost posibil să se obțină caracteristici de fiabilitate acceptabile egale cu caracteristicile rezervoarelor Ural cu un motor diesel în 4 timpi. Și într-unul dintre interviurile din martie 2006, S.A., bine versat în dezvoltarea vehiculelor blindate în țările lider ale lumii, prim-adjunct al șefului Serviciului Federal pentru Ordinul de Apărare (Rosoboronzakaz). Maev a spus că, din cauza fiabilității operaționale scăzute a tancurilor T-64, modernizarea lor ulterioară în Rusia nu va fi efectuată. Aceste rezervoare sunt supuse eliminării.
    Puterea crescută a motorului Harkov (1200 CP) în comparație cu Chelyabinsk V-92S2 (1000 CP) este o măsură necesară. întrucât în ​​toate testele militare comparative oficiale tancuri ucrainene cu motoare de până la 1000 CP. pierdut în fața celor Tagil cu motoare de 840 CP. în viteză medie (până la 7% pe teren plat, iar în climă caldă, când temperatura ambiantă a ajuns la +40°C, această pierdere a fost de până la 15-17%) și consumul de combustibil de călătorie (consumul de combustibil a fost cu 20-22% mai mare). ). Nu există avantaje în ceea ce privește indicatorii operaționali și tehnici atunci când aceste tancuri se deplasează în munți.
    http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut0809/NoUPz/NoUPz002.htm
    1. -2
      24 martie 2013 00:31
      Wow, ar fi trebuit să ofer un link))))) dar ce zici
      Citat: Krang
      Nu cred

      Trebuia doar să dau începutul)))))
      Citat: Krang
      http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut0809/NoUPz/NoUPz002.htm

      vedere specialişti de la Ural Design Bureau of Transport Engineering (Nijni Tagil)
      La ce te mai poți aștepta de la ei, nu pot decât să spele creierul oamenilor ca tine și să taie banii guvernamentali.

      Ucraina și China se pregătesc să extindă contractul de 2011 de milioane de dolari încheiat în 20 pentru furnizarea de centrale electrice ucrainene cu motorul 6TD-2E 9 (1200 CP) pentru tancul de luptă principal chinez MBT-2000.
      „Până la sfârșitul anului, cred că va fi un nou contract”, a declarat agenției Interfax-Ucraina o sursă familiarizată cu progresul cooperării ucrainene-chineze în proiectul MBT-2000.
      Potrivit acestuia, volumul noului contract ar putea fi de cel puțin 200 de unități de putere.
      "Livrările de centrale electrice către China sunt conform programului. Partea chineză este mulțumită de progresul contractului", a menționat sursa.
      Un contract pentru furnizarea a 50 de unități de transmisie cu motor bazate pe motorul 6TD-2E către China, cu un volum de aproximativ 20 de milioane de dolari, a fost încheiat de către întreprinderea de stat Plant numită după. Malyshev (Harkov) în august 2011 și a devenit o continuare a contractului încheiat de părțile ucrainene și chineze în 2008.
      Tancul chinezesc MBT-2000 este echipat cu armură omogenă compozită și laminată, precum și cu protecție dinamică. Este capabil să atingă viteze de până la 72 km/h. Raza de luptă a vehiculului este de 500 km. Tancul este înarmat cu un tun cu țeava netedă de 125 mm, precum și cu mitraliere de 12,7 și 7,62 mm. Greutatea totală a MBT-2000 este de 48 de tone.
      Conform datelor din surse deschise, în 2010 erau 150 de unități. Maroc a achiziționat MBT-2000, iar în 2011 China a semnat un contract pentru a furniza alte 44 de tancuri MBT-2000 Bangladesh.

      Concernul de stat Ukrspetsexport a semnat un contract cu reprezentanții Pakistanului pentru fabricarea și furnizarea acestei țări a 110 centrale electrice pentru rezervoare în valoare de 50 de milioane de dolari, a informat serviciul de presă al companiei.
      "Contractul este valabil 4 ani și va fi derulat la instalațiile Întreprinderii de Stat a Uzinei Malyshev. Costul său depășește 50 de milioane de dolari", citează serviciul de presă, spusele lui And. O. Director general adjunct al companiei Vadim Kozhevnikov, pe care l-a exprimat în timpul expoziției internaționale IDEX-2013, care are loc la Abu Dhabi (EAU).
      http://economics.unian.net/rus/news/157797-ukrspetseksport-podpisal-krupnyiy-kon
      trakt-s-pakistanom-na-postavku-silovyih-ustanovok-dlya-tankov.html

      .Iar totalul este de 1200 CP. nimeni nu l-a cumpărat, iar T-90MS nu va fi produs acolo unde merită.

      Dar puteți trimite articolul dvs. în China și Pakistan, probabil că nu l-au citit acolo. Chiar dacă Pakistanul operează T-84 de mai bine de zece ani
      1. krang
        +2
        24 martie 2013 09:28
        Cu toate acestea, în realitate totul a funcționat așa cum a spus S.A. Mayev. Toate tancurile rusești T-64 au fost acum casate. Chinezii sunt nevoiți să instaleze 6TD până când își creează propriul motor diesel în formă de X.
        1. 0
          24 martie 2013 14:00
          Citat: Krang
          toate rusă Tancurile T-64 au fost acum casate

          Acestea sunt problemele dvs. Cum vă poate lipsi UVZ de un ban?
          Citat: Krang
          Chinezii sunt nevoiți să instaleze 6TD până când își creează propriul motor diesel în formă de X

          dar din anumite motive au fost forțați să nu-l cumpere pe al tău)))))) și nu este prima dată când îl cumpără și nu doar câteva bucăți.
          1. krang
            0
            24 martie 2013 15:32
            Citat din Kars
            Acestea sunt problemele dvs. Cum vă poate lipsi UVZ de un ban?

            Da, nu avem probleme, vă spun. Și ce fel de logică stupidă este asta? Potrivit Ministerului tău rus al Apărării, ar fi fost mai corect să „priviezi un ban” de UVZ și să dai acest ban Ucrainei? În niciun caz - MO Rusia mi-a dat un ban frumos planta ruseasca, iar astfel de „băieți respectabili cu voci profunde de bariton” au rămas fără bani. Iată-vă, naționaliști ucraineni, urcându-vă atât de agresiv pe site-urile rusești, spumând la gură, demonstrând că gălețile voastre pot fi considerate chiar și tancuri.
            Citat din Kars
            dar din anumite motive au fost forțați să nu-l cumpere pe al tău)))))) și nu este prima dată când îl cumpără și nu doar câteva bucăți.

            De ce le-ar cumpăra pe ale noastre? Ei au studiat deja V12-ul nostru și au produs o copie a acestuia de mult timp. Acum o vor studia pe a ta. Și apoi, pe baza cunoștințelor dobândite, vor face ceva propriu.
            1. 0
              24 martie 2013 16:12
              Citat: Krang
              Da, nu avem probleme, vă spun. Și ce fel de logică stupidă este asta?

              De ce ești atât de rău cu logica ta. Și problema este că T-64 nu a fost produs în Federația Rusă, nu există piese de schimb, așa că îl scoți din serviciu. Cea mai comună logică.
              Citat: Krang
              În opinia dumneavoastră, ar fi fost mai corect să „priviți UVZ de un ban” Ministerului rus al Apărării și să dați acest ban Ucrainei?
              continuați să aplicați dvs
              Citat: Krang
              logica stupida

              Ne-am putea folosi instalațiile de reparare a rezervoarelor prin reechipare și stabilirea producției la scară mică de componente, așa cum facem cu T-72, dar este mai ușor pentru UVZ să le distrugă decât pentru Delitsa.
              Citat: Krang
              „băieți respectabili cu voci profunde de bariton” au rămas fără bani

              Nici măcar nu era de așteptat)))
              Citat: Krang
              Au studiat deja V12-ul nostru și au lansat o copie a acestuia de mult timp

              Dar nu o pun pe noile lor rezervoare, ci cumpără motorina și pe cele germane))))
              Citat: Krang
              Și apoi, pe baza cunoștințelor dobândite, vor face ceva propriu.

              Dar deocamdată ne plătesc, iar acesta nu este primul an.Totodată, Ucraina poate bloca aprovizionarea cu tancuri chinezești către țări terțe fără acordul nostru.Așa cum a fost cazul în Peru.
  54. krang
    +1
    23 martie 2013 22:58
    Citat din Kars
    pe care israelienii le perfecționau, pur și simplu îl va sfâșia, crede ofițerul. „Din toate inovațiile din tanc, au apărut doar viziunea bună din Belarus Sosna-U și sistemele moderne de comunicații digitale, totul este de la modelul de bază, adică , acum 30 de ani, - a adăugat el.

    În special pentru „ofițerul” inventat de tine și prietenii tăi, îți voi spune diferența dintre T-72BM modernizat și reconstruit la uzina de reparare a rezervoarelor și T-72B obișnuit:
    1. Noua ochire termică „Sosna-U” pentru tunner, care are un dispozitiv automat de urmărire a țintei și face parte din noul sistem de control 1A40-1M cu un computer balistic digital pe microprocesoare și un nou senzor de condiții atmosferice.
    2. Comandantul primește un complex de comandă TKN-3M îmbunătățit, al cărui canal de noapte este extins pentru a acoperi întregul câmp vizual al canalului de zi.
    3. Este instalat un nou VDZ „Kontakt-V” sau „Relic”.
    4. Motor V-84-1 840 CP. înlocuit cu B-92S2 cu o putere de 1000 CP. ca urmare, viteza maximă a rezervorului crește de la 60 la 65 km/h.
    5. Este instalat un tun 125A2M46 de 5 mm semnificativ mai puternic, cu rigiditate și rezistență crescute a țevii, o țeavă cromată și un sistem de îndoire a țevii SUIS (acest lucru este luat în considerare în sistemul de control 1A40-1M).
    6. Este instalat un nou AZ cu tăvi proiectate pentru BOPS cu lungimea de 740 mm - „Svinets-1” și „Svinets-2”.
    7. Aceste BOPS în sine sunt încărcate.
    8. URO „Svir” este înlocuit cu cel mai avansat „Reflex”.
    Aceasta este principala diferență dintre T-72BM și T-72B și nu că vreun diavol fictiv a visat-o.
    1. 0
      24 martie 2013 00:52
      Citat: Krang
      6. Este instalat un nou AZ cu tăvi proiectate pentru BOPS cu lungimea de 740 mm - „Svinets-1” și „Svinets-2”.
      7. Aceste BOPS în sine sunt încărcate.

      Mă întreb de ce nu există nicio legătură aici?
      Citat: Krang
      T-72BM s-a mutat la o fabrică de reparare a tancurilor de la un T-72B obișnuit:

      Acest lucru este declarat, dar după cum vedem, nu numai eu (ceea ce este de înțeles) nu văd faptul apariției în trupe, ci și
      Citat din Kars
      Brigada 138 separată de puști motorizate din satul Kamenka Leningradskaya

      Și nu a mea, dar

      http://izvestia.ru/news/545300#ixzz2LV46vJND
      Cu siguranță acest lucru a fost făcut de un specialist pentru bucuria ucrainenilor)))
      Citat: Krang
      Aceasta este principala diferență dintre T-72BM și T-72B și nu că un diavol fictiv ar fi visat-o.

      ))))))))))
      Astăzi, în ziarul Izvestia, care își ridică rapid nivelul publicațiilor pe teme de apărare, a apărut un articol interesant sub titlul „Trupele au abandonat tancul modernizat T-72”. Articolul, inca o data, este interesant, dar nu lipsit de erori si deloc incontestabil. Să încercăm să ne dăm seama.


      Mai ales dacă te abții de la tehnologia pură și te gândești la economie. T-72B, dar cu vizorul Sosna-U, este destul de adecvat în situația modernă
      În opinia mea, declarațiile de nemulțumire ale acestui ofițer, notez, sunt doar la nivel de brigadă, nimic mai mult decât „strigătul Iaroslavnei” față de faptul că iubitul ei „optzeci” a fost luat.

      http://gurkhan.blogspot.com/2013/02/723_21.html

      Nici măcar gurchik nu îl consideră pe ofițer fictiv.
      Și nu își amintește despre noile obuze, dar spune
      Sau ofițerul nenumit crede serios că „pe 17 martie 2013, soții Abram vor ajunge la Khimki”?


      numai despre cele mitice
      muniție nouă și mai puternică,

      Chiar ți-ar fi rușine să dai nume ca tine?
      1. krang
        +1
        24 martie 2013 09:43
        Da sunt necesare link-uri:
        http://www.arms-expo.ru/049051124050054054056050.html

        http://3mv.ru/publ/dve_motostrelkovye_brigady_rossijskoj_armii_polnostju_ukomple




        ktovany_modernizirovannymi_tankami_t_72bm_bmp_2m_i_btr_82/1-1-0-13662

        http://www.terrorunet.ru/node/522

        http://structure.mil.ru/structure/forces/ground/news/more.htm?id=11099075@egNews






        În plus, există multe rapoarte video pe această temă. În ceea ce privește obuzele, trebuie să știi exact câte obuze noi avem ca spion? La naiba. Există un fapt - nou AZ. Nu a fost ieftin să le modifici și să le înlocuiești. Tocmai au făcut asta? Nu - doar pentru obuze noi. ei există în trupe. Acum despre T-84. Doar vederea și electronica sunt noi. La fel și complexul VDZ. Pistolul este vechi 2A46. Cojile pentru ei sunt vechi. Adică, în ceea ce privește puterea de foc, tancul a rămas la începutul anilor 90. Grosimea armurii nu crește - chiar și dintr-o masă mică se vede acest lucru. Ei doar atârnă piese noi și le vopsesc din ce în ce mai la modă. Motor.... 6TD cu o putere de 1000 CP. - încă o dezvoltare sovietică în 1983. Al tău - 6TD-2 cu o putere de 1200 CP. Adică în 30 de ani ai reușit să crești puterea motorului tău diesel din rezervor cu doar 200 CP. (20%). Motorul nostru diesel Ural din anii 80, B-84-1, producea 840 CP. Astăzi, T-90MS este echipat cu un motor diesel V-92S2F2 cu o putere de 1130 CP. În plus, T-90A și T-90MS sunt echipate cu un motor diesel V-99 cu o putere de 1200 CP. Creșterea puterii a fost de 360 ​​CP. sau 43%. La aceasta nu se ia în calcul motorul promițător de 1500 de cai putere.
        1. 0
          24 martie 2013 14:20
          Citat: Krang
          http://www.arms-expo.ru/049051124050054054056050.html

          Districtul Militar de Sud, ei stăpânesc tancurile modernizate T-72BM, care au intrat în trupele Districtului Militar de Sud (SMD) la sfârșitul anului 2011
          Citiți mai multe: http://www.arms-expo.ru/049051124050054054056050.html

          Nu se vorbește despre echipamente sau carcase noi
          Citat: Krang
          ktovany_modernizirovannymi_tankami_t_72bm_bmp_2m_i_btr_82/1-1-0-13662


          Din păcate, Internet Explorer nu poate găsi pagina ktovany_modernizirovannymi_tankami_t_72bm_bmp_2m_i_btr_82.
          Citat: Krang
          http://www.terrorunet.ru/node/522

          Peste 40 de unități de tancuri T-72BM modernizate și 120 de unități de transportoare blindate BTR-82 vor intra în trupele Districtului Militar de Sud până la sfârșitul anului 2012.
          VA SOSI, și din nou nicio informație despre configurație, este foarte posibil ca același lucru
          Citat din Kars
          „Sosna-U” și sistemele moderne de comunicații digitale, totul altceva este de la modelul de bază, adică acum 30 de ani

          Citat: Krang
          http://structure.mil.ru/structure/forces/ground/news/more.htm?id=11099075@egNews

          acelasi lucru nu este despre nimic.
          Citat: Krang
          numărarea obuzelor - spionajul trebuie să știe exact câte obuze noi avem

          De ce câți? Doar măcar adoptarea și începerea producției în masă. Dacă aceasta nu este acolo, atunci nu există obuze. Nu mă cert, poate CÂND vor fi unele, dar cu siguranță rezervoarele vor trebui trimise la UVZ pentru a converti AZ la 800 mm)))
          Citat: Krang
          Acum despre T-84.

          Vă recomand să vă familiarizați cu el pentru a nu fi condus de un viscol
          http://topwar.ru/11197-tanki-oplot-i-yatagan-nadezhda-ukrainskogo-tankoproma.htm
          l
          Citat: Krang
          Grosimea armurii nu crește - chiar și cu o masă mică acest lucru poate fi văzut

          Cu cine îl compari? Oplot 51 de tone, versiunile timpurii 48 de tone
          Citat: Krang
          Motorul nostru diesel Ural din anii 80, B-84-1, producea 840 CP

          Nu este vina noastră că în anii 80 au făcut un motor mai puternic decât al tău.
          Și dacă presupunem că 160 CP. ai adăugat doar ca să ajungi din urmă cu 6TD, apoi în aceeași perioadă ai putut să adaugi doar 130 CP Și avem și motoare promițătoare de 1500 CP.
          1. krang
            0
            24 martie 2013 15:35
            Citat din Kars
            Nu este vina noastră că în anii 80 au făcut un motor mai puternic decât al tău.

            Nu ai fost tu, ci noi.
            În ceea ce privește 6TD-3-ul tău cu 1500 CP, este o prostie completă cu o resursă minimă și cai falși. Acest motor a fost fabricat cu mult timp în urmă, dar nu este folosit nicăieri. Dar motorul nostru este real.
            1. 0
              24 martie 2013 16:01
              Citat: Krang
              Nu ai fost tu, ci noi.

              Suntem UVZ sau ceva? Aici avem Harkov și UVZ, a fost diferit chiar și sub URSS.

              Și ceva ca tine ca numărătoare inversă pentru noi
              Citat: Krang
              Al tău - 6TD-2 cu o putere de 1200 CP. Adică peste 30 de ani
              deci din vremea sovietică)))
              Citat: Krang
              În ceea ce privește 6TD-3 cu 1500 CP, este o prostie completă

              Nu este pentru tine să judeci, nu ai 1500 deloc.
              Citat: Krang
              La aceasta nu se ia în calcul motorul promițător de 1500 de cai putere.

              unde se foloseste?

              Îmi place mai mult cum ai luat mase de tancuri. Cred că semnul te-a făcut să te simți rău)))))
              Citat: Krang
              Dar motorul nostru este real

              aproximativ la fel ca noul tău BPS

              Dar mi-a plăcut mai mult cum te-ai încurcat cu greutatea tancurilor)))))
  55. krang
    0
    24 martie 2013 16:37
    Citat din Kars
    Suntem UVZ sau ceva? Aici avem Harkov și UVZ, a fost diferit chiar și sub URSS.

    Era obișnuit, a devenit al tău.
    Citat din Kars
    Nu este pentru tine să judeci, nu ai 1500 deloc.

    Noi Deasemenea. Scrieți în coloana „putere maximă” - 1500 CP. și un elev de școală profesională o poate face.
    Citat din Kars
    cam la fel ca noul tău BPS, dar mi-a plăcut mai mult cum te-ai încurcat cu greutatea tancurilor)))))

    Nu am dat peste cap. T-64BM2 "Bulat" cântărește 45 de tone. Și anume acestea sunt cele pe care le aveți în serviciu. Nu aveți un singur T-84BM „Oplot-M”. Am cumpărat 10 bucăți pe credit, dar nu am putut plăti datoria și le-am returnat fabricii. Nu vă puteți cumpăra propriile tancuri de la dvs. Și le vinzi cuiva de acolo. În cele din urmă, acest „cineva” îți va lovi cu piciorul în fundul ucrainean cu propriile tale tancuri. Exportăm nu cele mai bune pe care le avem. Cel mai bun este doar pentru uz intern. Ești complet epuizat.
    1. 0
      24 martie 2013 16:55
      Citat: Krang
      Era obișnuit, a devenit al tău

      Mai mult, am dreptul de a declara
      Citat din Kars

      Nu este vina noastră că în anii 80 au făcut un motor mai puternic decât al tău.
      Și dacă presupunem că 160 CP. ai adăugat doar ca să ajungi din urmă cu 6TD, apoi în aceeași perioadă ai putut să adaugi doar 130 CP Și avem și motoare promițătoare de 1500 CP.

      Citat: Krang
      Scrieți în coloana „putere maximă” - 1500 CP. și un elev de școală profesională o poate face.

      Îl poate aduce lui Nijni Tagil și i-o poate arăta lui Putin))))))))?
      Citat: Krang
      T-64BM2 "Bulat" cântărește 45 de tone

      despre ce vorbesti? nu esti nebun)))

      Citat: Krang
      Acum despre T-84. Doar vederea și electronica sunt noi. La fel și complexul VDZ. Pistolul este vechi 2A46. Cojile pentru ei sunt vechi. Adică, în ceea ce privește puterea de foc, tancul a rămas la începutul anilor 90. Grosimea armurii nu crește - chiar și cu o masă mică acest lucru poate fi văzut

      Și acum, după ce ți-ai pierdut mințile, încerci să sari pe Bulat)))) nu îți vor permite să faci asta aici))))
      Citat: Krang
      Nu vă puteți cumpăra propriile tancuri de la dvs. Și le vinzi cuiva de acolo

      Ei bine, nu risipim ulei, așa cum fac unii oameni, și nu ne prefacem a fi lideri mondiali.

      Citat: Krang
      Și le vinzi cuiva de acolo. În cele din urmă, acest „cineva” îți va lovi cu piciorul în fundul ucrainean cu propriile tale tancuri

      Thailanda))))))) pentru noi? Sau poate China și Pakistan)))) dar doar furnizați Chinei arme noi)))
      Citat: Krang
      Cel mai bun - Doar pentru uz intern

      Vedem cum achiziționați T-90MS))))
      Citat: Krang
      Ești complet epuizat

      Nu este periculos pentru noi. Aș vrea să fie confirmate drepturile de brevet)))
      1. 0
        24 martie 2013 16:57
        ___________________
        1. +2
          24 martie 2013 21:13
          Dupa motoare:
          http://gurkhan.blogspot.ru/search?q=%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D
          0%BE%D0%B5+%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B4%D1%86%D0%B5+%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D
          0%B8%D1%85+%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2


          În fotografie, motorul Harkov și Chelyabinsk (în formă de X) sunt modele vechi. Dacă nu mă înșel, acest motor în formă de X a fost folosit la instalația 187, ceea ce înseamnă că are 1200 l/s.

          În a doua fotografie există un nou motor în formă de X A-85-3 ".... Puterea nominală a motorului este de 1500 CP, puterea versiunii reduse este de 1200 - 1350 CP, cu o creștere semnificativă a duratei de viață. , puterea cu boost este de 1800-2000-2200 CP. Cu...."
          1. -1
            24 martie 2013 21:28
            Citat din: Bad_gr
            În a doua fotografie există un nou motor în formă de X A-85-3 ".... Puterea nominală a motorului este de 1500 CP, puterea versiunii reduse este de 1200 - 1350 CP, cu o creștere semnificativă a duratei de viață. , puterea cu boost este de 1800-2000-2200 CP. Cu...."



            și?câți oameni au vorbit despre el?de vreo douăzeci de ani?
            1. +1
              24 martie 2013 21:42
              Citat din Kars
              și?câți oameni au vorbit despre el?de vreo douăzeci de ani?

              Așa că citește articolele și întrebările vor dispărea imediat, atât despre cele în formă de X, cât și despre toate celelalte.
              Nu este prima dată când dau un link, dar întrebările despre motoarele rusești rămân aceleași. Mai exact, afirmația că nu avem motoare normale.
              1. -1
                24 martie 2013 21:46
                Citat din: Bad_gr
                întrebările vor dispărea imediat

                vreo intrebare? am intrebat ceva?
                Citat din: Bad_gr
                Mai exact, afirmația că nu avem motoare normale.

                Și unde sunt instalate? Cui îi vând? Cine le-a cumpărat?
                Acestea sunt întrebările pe care le-am pus.
                1. +1
                  24 martie 2013 21:57
                  Citat din Kars
                  Și unde sunt instalate? Cui îi vând? Cine le-a cumpărat?
                  Acestea sunt întrebările pe care le-am pus.

                  Deci despre ce vorbesc?
                  Link-urile spun că această serie de motoare este acum folosită în industria petrolului și gazelor. Versiunile pentru vehicule blindate au fost supuse unui ciclu complet de testare la instalația 195. Aceleași motoare vor alimenta Armata.
                  1. 0
                    24 martie 2013 22:02
                    Citat din: Bad_gr
                    Deci despre ce vorbesc?

                    Despre ce?
                    Citat din: Bad_gr
                    pentru vehiculele blindate a trecut un ciclu complet de teste la instalația 195

                    Desigur, am căutat superficial și nu am văzut nicio confirmare de încredere a testelor la obiectul 195.
                    precum și despre împușcarea celor două 195 de care ai menționat mai devreme.
                    Citat din: Bad_gr
                    Aceleași motoare vor alimenta Armata.

                    Aceasta este o discuție despre armata? Cred că Krengi aici vorbește despre T-90 (diferite variante), cum motoarele lor sunt superioare 6TD.

                    Și de îndată ce îl instalează pe armătură, vom vorbi.
                    1. +1
                      24 martie 2013 22:13
                      Citat din Kars
                      Desigur, m-am uitat superficial la confirmarea de încredere a testelor la obiectul 195.....

                      Ați citit materialul prin link-uri? Oh bine ...

                      Citat din Kars
                      .....precum și despre executarea celor două 195 de care ai menționat mai devreme.

                      Asta te asteptai sa gasesti in subiectul despre motoare?
                      1. 0
                        24 martie 2013 22:23
                        Citat din: Bad_gr
                        Ați citit materialul prin link-uri? Oh bine

                        Citat din Kars
                        Bineînțeles că am scuturat

                        acolo despre faptul că motoarele de nu mai mult de 1000 CP au fost epuizate. și despre atragerea de tehnologii străine. etc.
                        Citat din: Bad_gr
                        Asta te asteptai sa gasesti in subiectul despre motoare?

                        Nu am numărat. Am sperat. Ce nu este în context.

                        si este un cadou
                      2. +2
                        24 martie 2013 22:39
                        Citat din Kars
                        acolo despre faptul că motoarele de nu mai mult de 1000 CP au fost epuizate. și despre atragerea de tehnologii străine. etc.....

                        Există 9 articole (părți) despre motoare + un interviu cu directorul fabricii (din nou, despre motoare) + prezentare de ChTZ-Uraltrak (la fel, motoare)

                        Inima de foc a tancurilor rusești-9

                        Partea 1 Partea 2 Partea 3 Partea 4 Interviu cu V.M. Platonov Partea 5
                        Prezentare video a ChTZ-Uraltrak Partea 6 Partea 7 Partea 8
                      3. 0
                        24 martie 2013 22:53
                        Citat din: Bad_gr
                        Inima de foc a tancurilor rusești-9

                        Citat din Kars
                        Bineînțeles că am scuturat

                        Nu ma intereseaza acest subiect.Rezultatul final imi este suficient.

                        Citat din Kars
                        Și unde sunt instalate? Cui îi vând? Cine le-a cumpărat?


                        Ei bine, bineînțeles că sunt interesat de proiectul 195
                      4. +1
                        24 martie 2013 23:18
                        Citat din Kars
                        Nu ma intereseaza acest subiect.Rezultatul final imi este suficient.

                        Deci a existat o discuție aprinsă despre motoarele de tanc:
                        Citat din Kars
                        Nu este vina noastră că în anii 80 au făcut un motor mai puternic decât al tău.
                        .............Și avem și motoare promițătoare de 1500 CP.

                        Citat din Kars
                        Nu este pentru tine să judeci, nu ai 1500 deloc.

                        si de indata ce am dat o selectie de materiale pe aceasta tema care nu coincide cu parerea ta, atunci subiectul nu te mai intereseaza.
                        Și în următorul subiect va fi din nou: „.. și nu ai asta și nu știi cum să faci asta...”
                        Citat din Kars
                        .....bine, bineînțeles că mă interesează obiectul 195.

                        Din comentarii la articol (legături către care sunt mai sus) (la obiectul 195)
                        „.......Uv.thresher, IUS este un sistem de informare și control - o „placă digitală”. Cu ajutorul ei se realizează lansare și control, diagnosticare, reglaje, protecție și multe alte opțiuni foarte utile. sistemul este atât de inteligent, încât, în caz de rănire sau chiar deces a șoferului, acesta produce independent o serie de comenzi de control care vizează conservarea rezervorului......"
                      5. 0
                        25 martie 2013 00:20
                        Citat din: Bad_gr
                        Așa că a fost o discuție aprinsă despre motoarele de tancuri

                        numerar și vânzător.
                        Citat din: Bad_gr
                        și de îndată ce am oferit o selecție de materiale pe această temă care nu coincide cu opinia dumneavoastră

                        de ce nepotrivite?
                        Citat din Kars
                        Și unde sunt instalate? Cui îi vând? Cine le-a cumpărat?

                        Și nu am văzut niciodată 1500 CP.
                        Citat din: Bad_gr
                        ., puterea versiunii reduse - 1200 - 1350 CP.

                        Am fost atât de repede să cred în deboosting doar de dragul fiabilității, mai ales când obțineți o putere de 150 CP.
                        Citat din: Bad_gr
                        Nu mai esti interesat

                        Și chiar nu sunt interesat de ea.
              2. +1
                24 martie 2013 21:50
                Interesant, 200 de puncte tocmai au fost cheltuite, săptămâna trecută - mai mult de trei sute -
                Pe al cui calus am călcat atât de dureros? nu exista argumente, dar exista o posibilitate....
                Poate mă poți retrograda imediat la bretele negre?
                râs
  56. krang
    +1
    24 martie 2013 17:09
    Citat din Kars
    Mai mult, am dreptul să declar Citat: Kars Nu e vina noastră că în anii 80 am făcut un motor mai puternic decât al tău Și dacă presupunem că 160 CP. ai adăugat doar pentru a ajunge din urmă cu 6TD, apoi în aceeași perioadă ai putut să adaugi doar 130 CP Și avem și motoare promițătoare de 1500 CP. Citat: Crang Scrieți în coloana „putere maximă” - 1500 CP. iar un elev de școală profesională va putea. Dar va putea să-l aducă la Nijni Tagil și să-l arate lui Putin)))))))?

    Da Ușor. Putin nu înțelege nimic despre asta. La fel ca Ianukovici al tău. S-au dus vremurile lui Stalin, care sa adâncit în toate.
    Citat din Kars
    Și acum, după ce ți-ai pierdut mințile, încerci să sari pe Bulat)))) nu îți vor permite să faci asta aici))))

    Misto. „Aici” sunt acasă. Nu-i dai voie? În ceea ce privește exportul T-84BM "Oplot-M" - exportul nostru T-90MS îl va distruge după primul minut de luptă.
    Citat din Kars
    Ei bine, nu risipim ulei, așa cum fac unii oameni, și nu ne prefacem a fi lideri mondiali.

    Atunci de ce târâști aici?
    Citat din Kars
    Thailanda))))))) pentru noi? Sau poate China și Pakistan)))) dar doar furnizați Chinei arme noi)))

    Nu l-am furnizat de mult timp. Ei înșiși au învățat deja. Dacă ne ucid, atunci vei fi gustarea lor. iar prietenii tăi americani cu care ai un „parteneriat” pe principiul „Noi (NATO) te avem și tu zâmbești”, nu se vor grăbi să te ajute.
    Citat din Kars
    Vedem cum achiziționați T-90MS))))

    Nu prea avem nevoie de T-90MS. Pregătim „Armata”. T-90Ms este pentru export.
    Citat din Kars
    Nu este periculos pentru noi. Aș vrea să fie confirmate drepturile de brevet)))

    Ți se pare așa. Sunteți la fel ca noi, slavii. Și mai ești urât de toate triburile anglo-saxone. Ei atacă pe toți cei care au putere. Atâta timp cât existăm, ești, parcă, împotriva noastră. Dacă noi am plecat, atunci nici tu. În orice caz, puteți „coopera” cu ei numai în termenii „ești un rahat - sunt domni” și nimic altceva.
    1. 0
      24 martie 2013 17:34
      Citat: Krang
      Da Ușor. Putin nu înțelege nimic despre asta

      Judeci după experiența ta personală de a afișa T-90MS?
      Citat: Krang
      Misto. „Aici” sunt acasă

      Ești aici pe Internet și nu ești diferit de mine, cu excepția, desigur, a unui nivel scăzut de cunoștințe și a lipsei de logică.
      Citat: Krang
      În ceea ce privește exportul T-84BM "Oplot-M" - exportul nostru T-90MS îl va distruge după primul minut de luptă.

      Desigur, mai ales având în vedere teoria ta directă a conexiunii dintre greutate și protecția armurii, cele 48 de tone ale tale vor distruge cele 51 de tone ale noastre)))) bea niște valeriană)))
      Citat: Krang
      Atunci de ce târâști aici?

      Râd de tine)) și îți stric iluziile cu dezinvoltură.

      Citat: Krang
      Nu l-am furnizat de mult timp

      Dumneavoastră aprovizionați.
      Citat: Krang
      Dacă ne ucid, atunci vei fi gustarea lor

      Este puțin probabil ca China să nu revendice teritoriile dincolo de Urali.
      Citat: Krang
      Nu prea avem nevoie de T-90MS. Pregătim „Armata”. T-90MS este pentru export

      Desigur, UVZ trebuie să cheltuiască mai mulți bani înainte de privatizare, oricine ar fi prietenii lui Putin.
      Citat: Krang
      T-90MS este pentru export

      Până acum nimeni nu vrea să-l ia, nici măcar indienii.
      Citat: Krang
      Ți se pare așa

      Până acum, bine.
      Citat: Krang
      poți să te ocupi de ei doar cu termenii „tu ești un rahat - sunt domni” și nimic altceva.

      Repovestiți politica externă a Federației Ruse și uniunea vamală.
      Citat: Krang
      Dacă nu suntem acolo

      Unde vei merge? Poate că vor fi mai mulți musulmani și oameni cu ochii îngusti în Orientul Îndepărtat.
      1. 0
        24 martie 2013 17:47
        ___________________
        1. krang
          +2
          24 martie 2013 17:56
          Citat din Kars
          Judeci după experiența ta personală de a afișa T-90MS?

          Pe baza experienței de a-i arăta și descrie echipamente militare de către managerii de top noob, nivelul de cunoștințe despre vehiculele blindate este la nivelul unui elev de clasa I. Lui Putin i s-a arătat odată un tabel de comparație al T-1A și Merkava.MK.90, unde în imagine a fost desenat un tanc chinezesc Type-4 în loc de T-90A. Nimic - l-a înghițit.
          Citat din Kars
          Ești aici pe Internet și nu ești diferit de mine, cu excepția, desigur, a unui nivel scăzut de cunoștințe și a lipsei de logică.

          Acesta este RuNet. site rusesc. Am drepturile proprietarului aici, iar tu ești oaspete. Nu este nevoie să vă amintiți nivelul de cunoștințe și logica după acea conversație de noapte. Simplul fapt că amesteci atât de neclar și fără ceremonie tancuri rusești cu prostii pe site-ul rusesc vorbește despre limitările tale.
          Citat din Kars
          Desigur, mai ales având în vedere teoria ta directă a conexiunii dintre greutate și protecția armurii, cele 48 de tone ale tale vor distruge cele 51 de tone ale noastre)))) bea niște valeriană)))

          Acest T-90A cântărește 48 de tone. T-90MS cântărește 50 de tone.
          Citat din Kars
          Râd de tine)) și îți stric iluziile cu dezinvoltură.

          Acestea nu sunt iluzii. Aceasta este o realitate pe care nu o poți risipi cu fotografii stupide.
          Citat din Kars
          Este puțin probabil ca China să nu revendice teritoriile dincolo de Urali.

          El nu revendică în mod oficial teritoriul dincolo de Urali. Dar așa apare pofta de mâncare în timp ce mănânci. Dacă ai învins un uriaș, de ce să nu-l apuci pe muc obrăzător care țipă pentru unul?
          Citat din Kars
          Desigur, UVZ trebuie să cheltuiască mai mulți bani înainte de privatizare, oricine ar fi prietenii lui Putin.

          Aceasta este problema noastră comună.
          Citat din Kars
          Până acum nimeni nu vrea să-l ia, nici măcar indienii.

          Păi de ce nu? Indienii folosesc T-90S-ul nostru „Bishma” și sunt fericiți.
          Citat din Kars
          Până acum, bine.

          Atâta timp cât existăm. Deci se pare că totul este în regulă.
          1. 0
            24 martie 2013 20:04
            Citat: Krang
            Bazat pe experiența spectacolului

            Acestea sunt problemele tale personale, dar asta nu anulează prezența a 1500 CP. la o expoziție la Nijni Tagil. Și probabil că ar fi permis cocoși acolo, sau ai încerca să demonstrezi contrariul.
            Citat: Krang
            Aici am drepturile proprietarului

            Aveți aceleași probleme ca orice alt utilizator. Sau puteți copia și lipi acest lucru din regulile site-ului.
            Citat: Krang
            conversația din noaptea aceea.

            Apoi te-am dat peste cap complet și am dovedit că ești incompetent.
            Citat: Krang
            Acest T-90A cântărește 48 de tone. T-90MS cântărește 50 de tone

            Serios? Și apoi ce este scris în acest articol?în partea de sus? și broșura publicitară UVZ
            http://mirageswar.com/armor/armor_after_ww2/55302-t-90ms-modernizirovannyy-tank-

            t-90s.html
            Citat: Krang
            Acestea nu sunt iluzii. Aceasta este o realitate pe care nu o poți risipi cu fotografii stupide.

            Oh bine))))
            Citat: Krang
            Nici el nu revendică în mod oficial teritoriul dincolo de Urali.

            FORMAL, dar le umbră deja pe hărțile sale.
            Citat: Krang
            Aceasta este problema noastră comună

            UVZ este problema ta.
            Citat: Krang
            Păi de ce nu? Indienii folosesc T-90S-ul nostru „Bishma” și sunt fericiți

            E ciudat, ești din nou prost - despre care vorbeam
            Citat: Krang
            T-90MS este pentru export

            iar indienii nu sunt atât de fericiți.
            Citat: Krang
            În timp ce noi existăm

            Sunteți o mare parte a problemelor noastre, dar asta nu va dura mult.

            Citat: Krang
            Tancurile rusești cu prostii pe site-ul rusesc arată limitările tale.

            și ce înseamnă asta? și de ce chiar îți displace atât de mult?
            Citat: Krang
            Ăsta sunt eu să povestesc
            Nu mă interesează prostiile tale, hai să vorbim despre tancuri, este vorba despre noi obuze rusești.
            altfel am destul
            Citat: Krang
            Fara noi nu esti nimic

            să apreciezi limitele educației și logicii tale.
            1. krang
              +1
              25 martie 2013 09:43
              Citat din Kars
              Acestea sunt problemele tale personale, dar asta nu anulează prezența a 1500 CP. la o expoziție la Nijni Tagil. Și probabil că ar fi permis cocoși acolo, sau ai încerca să demonstrezi contrariul.

              Nu-ți voi demonstra nimic. Daca nu crezi asta e problema ta. Nu-mi pasă.
              Citat din Kars
              Apoi te-am dat peste cap complet și am dovedit că ești incompetent.

              Atunci clovnul nu a putut distinge specificațiile de proiectare de echipamentele tancului.
              Citat din Kars
              FORMAL, dar le umbră deja pe hărțile sale.

              Arată-mi cel puțin o astfel de hartă umbrită.
              Citat din Kars
              UVZ este problema ta.

              Și a ta este toată țara ta.
              Citat din Kars
              Sunteți o mare parte a problemelor noastre, dar asta nu va dura mult.

              Nu vă faceți griji. Vă veți îndoi și veți deveni sclavi ai tătarilor și ai americanilor mult mai devreme decât ne prăbușim.
              Citat din Kars
              și ce înseamnă asta? și de ce chiar îți displace atât de mult?

              De ce ar trebui să-mi placă? Putem să facem un experiment? Te vei întinde și te voi lovi în față? Ce - nu-ți place!? Asta vorbește despre prostia și limitările tale.
              Această „prostie” a mea va deveni în curând coșmarul tău de trezire. Din care nu te vei trezi niciodată.

              Citat din Kars
              Nu ma intereseaza prostiile astea ale tale
              1. 0
                25 martie 2013 15:41
                Citat: Krang
                Nu-ți voi demonstra nimic

                De ce pufăi atunci?
                Și asta nu corespunde comportamentului tău, când poți oferi un link, îl oferi, este păcat că înțelegi prost ceea ce citești.
                Citat: Krang
                Atunci clovnul nu a putut distinge specificațiile de proiectare de echipamentele tancului

                Serios? Am scris imediat că fără context, nu înțeleg ce a dat imaginația ta bolnavă. Și am oferit simboluri alfanumerice potrivite pentru prostiile pe care le-ai aruncat.
                Citat din Kars
                Citat: Krang
                Mai întâi, spuneți-ne ce sunt VP, VM, E3, E4, TE4 și așa mai departe.
                Acestea sunt abrevieri alfanumerice care pot însemna orice în creierul tău copleșit, așa că este nevoie de context.

                Citat: Krang
                Și a ta este toată țara ta

                Ei bine, aici vorbim despre tancuri și despre motivele pentru o astfel de pompare activă a banilor guvernamentali în UVZ.
                Citat: Krang
                Vă veți îndoi și veți deveni sclavi ai tătarilor și americanilor mult mai devreme decât ne vom destrăma

                Numai timpul va judeca asta.
                Citat: Krang
                De ce ar trebui să-mi placă?

                Și doar pentru că nu-ți place de ea, drepturile tale se vor schimba cumva?
                Citat: Krang
                Această „prostie” a mea va deveni în curând coșmarul tău de trezire.

                Cum poate deveni dacă nimeni nu cumpără o pepinieră T-90. Și caracteristicile SUNT deja.
                Citat: Krang
                Te vei întinde și te voi lovi în față?

                Și ce ți-am promis? Am spus că fața mea este cea mai bună din lume în ceea ce privește impenetrabilitatea)))) Și, apropo, experimentul propus este uimitor de prost. Puteți spune că Ucraina are un submarin învechit și, din moment ce acest lucru este adevărat, sunt de acord. Veți spune că nu avem perspective în tranziția la a 5-a generație de luptă, sunt de acord. Dacă spuneți că UVZ înainte de Armata a fost capabil să facă un tanc mai bun decât seria T-80 (asta înseamnă că întreaga linie de modernizare), veți minți.
                Citat: Krang
                Arată-mi cel puțin o astfel de hartă umbrită.

                Oh da )))))))))))))
                1. krang
                  +1
                  26 martie 2013 09:28
                  Citat din Kars
                  și atunci de ce pufăi? Și asta nu corespunde comportamentului tău, când poți oferi un link, îl oferi, este păcat că înțelegi prost ceea ce citești.

                  Nu pufesc, dar comentez cu interes toate prostiile despre care vorbești.
                  Citat din Kars
                  Serios? Am scris imediat că fără context, nu înțeleg ce a dat imaginația ta bolnavă. Și am oferit simboluri alfanumerice potrivite pentru prostiile pe care le-ai aruncat.

                  Ce tocilar...
                  Citat din Kars
                  Și doar pentru că nu-ți place de ea, drepturile tale se vor schimba cumva?

                  Sunt multumit de adevar. Tancurile rusești sunt mult mai bune. Ceea ce îl înfurie sălbatic pe tovarășul Karsa, care nici măcar nu poate să spună nimic, dar tot târâie despre ceva aici.
                  Citat din Kars
                  Dacă spuneți că nu avem perspective de trecere la avioanele de luptă din generația a 5-a, sunt de acord. Dacă spuneți că UVZ a reușit să facă un tanc mai bun decât seria T-80 înainte de Armata (adică întreaga linie de modernizare), veți fi mincind.

                  Baza T-72 a fost făcută inițial mai bună și mai puternică decât T-80, care a fost un T-64 ușor modificat. T-72 chiar arată mult mai cool ca aspect. Și astăzi T-90A nostru are superioritate în aproape toate privințele față de Oplot-ul tău. Putere de foc mai mare, protecție mai bună cu aceeași mobilitate.
                  Citat din Kars
                  Oh da )))))))))))))

                  Am văzut această hartă de multă vreme. Este de casă. În general, ținând cont de forțele nucleare strategice, probabilitatea unei invazii militare directe a Chinei pe teritoriul Rusiei este aproape de zero. Acest scenariu este conceput în principal pentru situația în care noi, ca și Roma antică, ne destrămăm din interior. Până acum vei fi plecat de mult. Periferia nu va dura niciodată mai mult decât centrul.
                  1. 0
                    26 martie 2013 14:53
                    Citat: Krang
                    si comentez cu interes

                    atunci nu se potriveste
                    Citat: Krang
                    Nu-ți voi demonstra nimic



                    Citat: Krang
                    Ce tocilar...

                    Ei bine, de ce vorbești așa cu tine? Nu-ți face griji, învață abrevierile folosite în instrucțiunile rezervorului. Îți va fi util.
                    Citat: Krang
                    Tancurile rusești sunt mult mai bune
                    Vezi tu, încerci să te înșeli)))) chiar dacă nu știi greutatea rezervorului despre care a fost scris acest articol, pe care încerci să-l comentezi


                    Citat: Krang
                    T-90MS cântărește 50 de tone

                    macar ai citit-o?
                    Citat din Kars
                    http://mirageswar.com/armor/armor_after_ww2/55302-t-90ms-modernizirovannyy-tank-


                    t-90s.html


                    Citat: Krang
                    care nici nu poate spune nimic

                    În comparație cu tine, pur și simplu strălucesc cu elocvență și, cel mai important, deja ai răspuns atât de mult la șarlanet, arătând în același timp prostia ta impenetrabilă amestecată cu fanatism.
                    Citat: Krang
                    Baza T-72 a fost făcută inițial mai bună și mai puternică decât T-80

                    aceasta este o minciună directă Mai mult, baza T-80 este realizată pe baza T-64 și a fost proiectată imediat pentru un motor de 1000 CP. și o masă mare.
                    Citat: Krang
                    Și astăzi T-90A nostru are superioritate în aproape toate privințele față de Oplot-ul tău.

                    Singurul avantaj al lui T-90 este rezerva de putere.În alte privințe, este mult inferioară.

                    Citat: Krang
                    Am văzut această hartă de multă vreme. E de casă

                    Ei bine, da, desigur))))) dar asta e problema ta. Până acum nu am văzut o hartă de casă cu teritoriul Ucrainei.
                    Citat: Krang
                    T-72 chiar arată mult mai cool ca aspect

                    Am scris deja că trebuie să-ți tratezi vederea.
                    1. krang
                      0
                      26 martie 2013 18:00
                      Citat din Kars
                      Am scris deja că trebuie să-ți tratezi vederea.

                      Nu am nevoie de nimic. Am văzut T-80U de multe ori. T-72/90 este mai rece.
                      Citat din Kars
                      Ei bine, da, desigur))))) dar asta e problema ta. Până acum nu am văzut o hartă de casă cu teritoriul Ucrainei.

                      Dacă plătiți, îl trag și vi-l trimit prin poștă.
                      Citat din Kars
                      Singurul avantaj al lui T-90 este rezerva de putere.În alte privințe, este mult inferioară.

                      T-90 depășește Oplot-ul tău în puterea de foc cu 30-40 la sută. Și în apărare. Aceeași viteză. Mai mult, toate aceste procente sunt condiționate. Oplot-ul dvs. nu va putea pătrunde în T-90-ul nostru la limită. Pe T-90, untul cald îți va tăia armura ca un cuțit.
                      Citat din Kars
                      aceasta este o minciună directă Mai mult, baza T-80 este realizată pe baza T-64 și a fost proiectată imediat pentru un motor de 1000 CP. și o masă mare.

                      Cât de mare este masa? T-64 (bază) cântărea 38,5 tone, T-72 "Ural" - 41 de tone. T-80 - 42 de tone. T-80 a fost creat pentru că T-64T, chiar și cu o putere a motorului cu turbină cu gaz de doar 700 CP. sasiul lui de pui se destrama.
                      Citat din Kars
                      În comparație cu tine, pur și simplu strălucesc cu elocvență și, cel mai important, deja ai răspuns atât de mult la șarlanet, arătând în același timp prostia ta impenetrabilă amestecată cu fanatism.

                      Asta am observat. Vorbesc cu tine de mult timp la bere și floricele de porumb.
                      Citat din Kars
                      Vezi tu, încerci să te înșeli)))) chiar dacă nu știi greutatea rezervorului despre care a fost scris acest articol, pe care încerci să-l comentezi

                      Am citit-o. Și mi-a plăcut articolul. Dar nu asta este ideea acum. T-90M-ul încă cântărește 50 de tone, nu 48.
                      1. 0
                        26 martie 2013 18:13
                        Citat: Krang
                        Nu am nevoie de nimic. Am văzut T-80U de multe ori. T-72/90 este mai rece

                        Mai ales, probabil, T-72 fără un tun antiaerian închis și un sistem de control al focului mai rău
                        Citat: Krang
                        Dacă plătiți, îl trag și vi-l trimit prin poștă.

                        Nu fără mostre de plătit))))
                        Citat: Krang
                        T-90 este superior Oplot-ului tău

                        vorbărie fără dovezi. Și ai pierdut deja o licitație pentru noi.
                        Citat: Krang
                        T-80 - 42 de tone

                        Mai mult cu o tona intreaga (pretuiai 500 kg scump) si o putere de 1000 CP. comparativ cu T-72
                        Citat: Krang
                        Asta am observat. Vorbesc cu tine de mult timp la bere și floricele de porumb.

                        Atunci îmi pare rău pentru tine că nu poți găsi ceva mai interesant de făcut. Și, de asemenea, devine clar de ce spui prostii atât de bețiv.

                        Citat: Krang
                        Dar nu asta este ideea acum. T-90Ms încă cântărește 50 de tone, nu 48

                        Citat din Kars
                        http://mirageswar.com/armor/armor_after_ww2/55302-t-90ms-modernizirovannyy-tank-



                        t-90s.html

                        Nume: T-90MS. Tanc T-90S modernizat
                        Autor: Colectiv
                        Distribuitor: OJSC NPK Uralvagonzavod

                        DATE COMUNE
                        Greutatea rezervorului cu muniție, t 48
                        Echipaj, pers. 3
                        Putere specifică, kW/t (cp/t) nu mai puțin de 17,7 (24)
                        COMPLEXUL DE ARME
                        Pistol 2A46M-5 - 125 mm găuri lite
                        Tipuri de proiectile utilizate: BPS, OFS, BKS, UR
                        Mitralieră coaxială cu tun PKTM (7,62P6K) de 7 mm
                        Suport pentru mitraliera cu mitralieră de 7,62 mm PKTM de 7,62 mm (6P7K) cu UDP (T05BV-1)
                        Muniţie
                        Loturi pentru un tun, buc. cel putin 40
                        Cartușe pentru mitralieră coaxială, buc. 2000
                        Cartușe pentru montarea mitralierei, buc. 800

                        )))))))))))))))))))))))))
                      2. krang
                        0
                        26 martie 2013 18:27
                        Citat din Kars
                        Mai ales, probabil, T-72 fără un tun antiaerian închis și un sistem de control al focului mai rău

                        T-72 poate avea un sistem de control mai prost decât T-64A, dar în același timp nu este mai rău decât T-80. Cel puțin T-72A are aceeași vârstă cu T-80.
                        Citat din Kars
                        vorbărie fără dovezi. Și ai pierdut deja o licitație pentru noi.

                        Acesta face lobby în SUA. Și tancurile tale sunt o prostie.
                        Citat din Kars
                        Mai mult cu o tona intreaga (pretuiai 500 kg scump) si o putere de 1000 CP. comparativ cu T-72

                        T-80 are aproximativ aceeași vârstă cu T-72A, care avea deja 41,5 tone.
                        Citat din Kars
                        Atunci îmi pare rău pentru tine că nu poți găsi ceva mai interesant de făcut. Și, de asemenea, devine clar de ce spui prostii atât de bețiv.

                        Și cât de rău îmi pare pentru tine. Te-ai uitat macar... cât timp acordați atenție rețelelor? Viața ta personală nu merge bine, prietene. Și chiar și lipirea rezervoarelor nu compensează comunicarea. Numai că nu sunt fata ta preferată (care rămâne doar în visele tale) și nu este atât de interesant să fii cu mine.
                        Citat din Kars
                        Nume: T-90MS. Tanc T-90S modernizat

                        S-ar mai putea spune că acesta este un T-90A modernizat. Nu este nimic modernizat acolo. Jumătate (inclusiv turnul) sunt noi. Da, nu suntem germani - nu este nevoie să găsim greșeli în denumirile atât de aspru. T-90S a fost atât o versiune de export a T-90 de bază, cât și a devenit o versiune de export a lui T-90A. Fără nicio modificare a denumirii. Cum altfel a fost T-72S așa? Litera „C” este universală. Tot ce se exportă este suspendat fără discernământ.
                      3. 0
                        26 martie 2013 18:40
                        Citat: Krang
                        T-72 poate avea un sistem de control mai prost decât T-64A, dar în același timp nu este mai rău decât T-80

                        Citat: Krang
                        cu o bere

                        Citat: Krang
                        Nu-ți voi demonstra nimic

                        ))))))))))))))
                        Citat: Krang
                        dar în același timp nu mai rău decât T-80. Cel puțin T-72A are aceeași vârstă cu T-80.



                        De exemplu, pot arunca o astfel de piesă de la Suvorov (nu Rezun).
                        Indicatoarele de putere de foc ale tancurilor T-72 corespundeau tancurilor T-64, iar tancului T-72A corespundeau tancurilor T-80. Cu toate acestea, odată cu adoptarea tancurilor T-64B și T-80B în serviciu de către armata sovietică, acești indicatori chiar și pentru tancul T-72B, care a fost pus în funcțiune aproape 9 ani mai târziu, au fost oarecum inferiori. Tancurile T-72A și T-72B nu au un sistem de control automat, drept urmare timpul pentru pregătirea și tragerea primelor focuri și a următoarelor crește. Numărul de operațiuni pe care trebuie să le efectueze un tunar pentru a trage o împușcătură dintr-un tanc T-72A sau T-72B depășește numărul de operațiuni necesare pentru a trage o armă de la tancurile T-80B și T-64B. T-72 are o precizie mai mică de tragere de la un tun de tanc, din nou din cauza lipsei unui sistem automat de control al focului. Fără îndoială, instalarea unui computer balistic într-un tanc crește costul vehiculului, dar când vine vorba de viețile oamenilor de pe câmpul de luptă, cred că „tocmai este exclusă aici”.

                        Citat: Krang
                        T-80 are aproximativ aceeași vârstă cu T-72A, care avea deja 41,5 tone.

                        Dar, în același timp, T-72 este un descendent direct al lui T-72, ceea ce înseamnă că aceasta este deja o suprasarcină a trenului de aterizare din față.
                        Citat: Krang
                        Te-ai uitat măcar – cât timp dedici rețelei?
                        munca este enervanta.
                        Citat: Krang
                        Numai că nu sunt fata ta iubită (care rămâne doar în visele tale)

                        Cu siguranță îi voi spune soției mele, probabil că va fi de acord cu tine.
                        Citat: Krang
                        Asta face lobby în SUA.

                        Ei bine, desigur, Thailanda a fost făcută lobby de către Statele Unite, dar de ce nu în favoarea lui Abrams sau Leopard 2
                        Citat: Krang
                        S-ar mai putea spune că acesta este un T-90A modernizat.

                        Citat din Kars
                        Editura: OJSC NPK Uralvagonzavod

                        Probabil știi mai bine decât ei)))) a spus că 50 de tone înseamnă 50 de tone.))))
                      4. +2
                        26 martie 2013 19:17
                        Citat din Kars
                        ...Pe tancurile T-72A și T-72B nu există un sistem de control automatizat, ....

                        S-a scris deja de mai multe ori (cu referiri la surse primare și la oameni specifici) că toate electronicele pentru toate tancurile sovietice au fost produse la aceleași întreprinderi, iar fabrica (producătorul de tancuri) le-a adaptat doar la structura sa tancurilor. Decizia cu privire la ce anume să pună pe modelul tancului a fost luată nu de fabrică, ci de nivelurile conducerii politice a țării.
                        Nu li s-a permis să pună componente scumpe pe T-72.
                      5. 0
                        26 martie 2013 19:37
                        Citat din: Bad_gr
                        S-a scris deja de mai multe ori

                        Acest lucru a făcut ca T-72B să tragă mai bine decât T-80B. Suntem interesați de fapte.
                        Apropo, nu v-au permis să instalați ZPU nici pe T-72?

                        poate că asta va confirma în continuare că T-72 este un rezervor de mobilizare simplificat,
                      6. krang
                        0
                        26 martie 2013 20:00
                        Citat din Kars
                        Acest lucru a făcut ca T-72B să tragă mai bine decât T-80B. Suntem interesați de fapte.

                        La o distanță de până la 1500 m la viteză mare, T-72B este mai bun datorită stabilizatorului mult mai avansat 2E42 „Jasmine”. Dacă din oprire și la o viteză mică, atunci T-80B este mai bun.
                        Citat din Kars
                        Apropo, nu v-au permis să instalați ZPU nici pe T-72?

                        Dacă nu știți, atunci T-80, T-80B și T-80BV au fost echipate cu o instalație „Utes” similară cu T-72 și nu cu un ZPU ca T-64. Avantajele acestora din urmă încep să se simtă abia recent odată cu apariția afișajelor color și a senzorilor de mișcare. În acele vremuri îndepărtate, era mult mai dificil de observat o țintă aeriană de mare viteză (în special un grup de ținte) prin optică, ceea ce reprezenta un pas înapoi în eficacitatea instalației în comparație cu una deschisă precum T-72, deşi îl proteja bine pe comandantul tancului.
                      7. 0
                        31 martie 2013 01:01
                        Citat: Krang
                        La o distanță de până la 1500 m la viteză mare, T-72B este mai bun datorită stabilizatorului mult mai avansat 2E42 „Jasmine”.

                        Și, desigur, puteți confirma acest lucru cu un link.
                        Citat: Krang
                        Avantajele acestora din urmă încep să se simtă abia de curând odată cu apariția afișajelor color și a senzorilor de mișcare

                        spune asta acelor tancuri care au fost uciși și chiar acum sunt uciși în Siria, când încearcă să folosească o mitralieră grea.
                      8. 0
                        26 martie 2013 18:30
                        Citat: Krang
                        Baza T-72 a fost făcută inițial mai bună și mai puternică decât T-8

                        Apropo, da, ai un râs crud aici))

                        Alexander D. 18 martie 2013 23:46 0
                        De asemenea, ma intreb de cand este baza T-72 mai buna decat baza T-80??

                        http://topwar.ru/25463-posle-modernizacii-ukrainskiy-tank-yatagan-mozhet-stat-od
                        nim-iz-luchshih-v-mire.html#comment-id-1012564
                      9. krang
                        +1
                        26 martie 2013 18:43
                        Citat din Kars
                        Apropo, da, ai râs crunt aici)) Alexander D. 18 martie 2013 23:46 0 Mă întreb și eu de când este baza T-72 mai bună decât baza T-80??

                        Ea a fost mereu mai bună. Rezistenta optima. Dimensiune optimă (și rolele T-72 protejează bine AZ). Rigiditate optimă. T-80 nu are asta. Iată un link interesant:
                        http://otvaga2004.ru/tanki/tanki-concept/t-64-t-72-ili-t-80-chto-luchshe/
                      10. 0
                        26 martie 2013 19:00
                        Citat: Krang
                        http://otvaga2004.ru/tanki/tanki-concept/t-64-t-72-ili-t-80-chto-luchshe/

                        Se râd de ea de atâţia ani.A fost şi ea aici.Munca lui Antipa - s-a râs atât de mult aici încât nu mai merge la varf de vârf.


                        Drept urmare, cu o marjă mică față de T-80BV, T-72B este în frunte. El este, de asemenea, cel mai ieftin tanc al trinității. Se pare că nu a fost în zadar că baza lui a fost aleasă pentru dezvoltare.


                        Este chiar amuzant? Ne-a fost jenă să comparăm cu T-80U și UD. Și ieftinitatea a fost pusă pe primul plan))))))))
                        Și articolul, apropo, nu face nicio afirmație practic pure. Și rolele de la T-80 și T-72 au aproape aceeași dimensiune. Și mă întreb de ce au folosit șina de la T-90 pe T-80?
                      11. krang
                        +1
                        26 martie 2013 19:07
                        Citat din Kars
                        Nu-i așa că e amuzant? Le-a fost jenă să compare cu T-80U și UD. Și ieftinitatea a fost pusă pe primul plan)))))))) Și, apropo, articolul nu face nicio afirmație practic pure. Și rolele de la T-80 și T-72 au aproape aceeași dimensiune. Și mă întreb de ce au folosit o omidă de la T-90 pe T-80?

                        Nu, nu e amuzant. T-80U și UD sunt modele ulterioare. T-72BM trebuie comparat cu ei. Iar patinoarele nu sunt identice ca dimensiuni, ci diferite. Și despre omidă. Ai băut prea mult? Pe T-72 și T-90 omida este de la T-72! Gâsca cu cauciuc de la T-80 nu a fost folosită și nu este folosită nicăieri în afară de T-80.
                      12. +1
                        26 martie 2013 19:27
                        Pe urme http://gurkhan.blogspot.ru/search?q=%D0%A1%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D
                        0%B0%D0%B5%D0%BC+%D0%B3%D1%83%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B+%D1%81+%D0%BF%
                        D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1
                        %8B%D0%BC+%D0%B8+%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1
                        %8B%D0%BC+%D0%A0%D0%9C%D0%A8+
                      13. 0
                        26 martie 2013 19:34
                        Citat din: Bad_gr
                        http://gurkhan.

                        Și? T-90 nu are o pistă de la T-80? Sau nu?
                      14. krang
                        +1
                        26 martie 2013 19:54
                        Nu. Există o pistă de la un T-72.
                      15. 0
                        26 martie 2013 19:59
                        )))))))))))))))))))))))))))))))))
                        Citat: Krang
                        Nu. Există o pistă de la un T-72

                        ))))))))))))))))
                      16. 0
                        26 martie 2013 20:01
                        Ce atunci?
                      17. krang
                        0
                        26 martie 2013 20:29
                        Șenile T-55 și T-72 sunt interschimbabile. Dar nu este același lucru.
                      18. +1
                        26 martie 2013 20:15
                        Citat din Kars
                        Și? T-90 nu are o pistă de la T-80? Sau nu?

                        Mă întreb dacă uneori citești link-uri cu răspunsuri?
                      19. -1
                        26 martie 2013 21:29
                        Citat din: Bad_gr
                        Mă întreb dacă uneori citești link-uri cu răspunsuri?

                        citesc mereu.
                        Puteți răspunde la o întrebare directă?
                        Citat din Kars
                        Și? T-90 nu are o pistă de la T-80? Sau nu?

                        Da - NU, unul din două lucruri.
                      20. krang
                        +1
                        26 martie 2013 21:37
                        Nu. Nu un camion T-80. Pe T-80 pista are o bandă de rulare din cauciuc. Acesta nu este cazul pe T-90. Deși toate gâscile sunt interschimbabile. T-90 are și o pistă asfaltată. Folosit la parade. În practică, este de puțin folos. Două-trei întoarceri pe loc (pe asfalt) și toți acești pantofi de cauciuc vor muri.
                      21. +1
                        26 martie 2013 21:43
                        Citat din Kars
                        Kars
                        Și? T-90 nu are o pistă de la T-80? Sau nu?
                        Da - NU, unul din două lucruri.

                        Omida este aceeași, dar fără șină de cauciuc. Link-ul spune asta (că sunt unificați). Și dacă pe T-80 această omidă se justifică, deoarece vă permite să vă deplasați cu viteză mare, atunci instalarea acesteia pe T-72 și T-90 are singurul avantaj - unificare, iar în alte privințe este inferioară RMS vechi (începând de la un preț mai mare și o eficiență mai scăzută, terminând cu o capacitate mai proastă de cross-country.
                      22. 0
                        26 martie 2013 22:00
                        Citat din: Bad_gr
                        Omida este aceeași

                        Totuși nici da, nici nu.
                        Citat din: Bad_gr
                        Link-ul spune asta

                        Sursa: Jurnalul științific și tehnic al Ministerului URSS al Industriei Apărării „Buletinul Echipamentelor Blindate” Nr. 3/1970. pp. 19-22 și comentariul lui Gurcik nu este considerat o legătură; ar fi mai bine dacă ar găsi confirmarea cuvintelor lui Khopotov despre adoptarea BPS-urilor Svinets.

                        întrucât omida cu șenila de cauciuc îndepărtată pentru a reduce costul și puterea insuficientă a motorului primului T-90 a fost pusă în funcțiune în 1994 sau 1996.

                        Și îndepărtarea cauciucului este, desigur, o schimbare uriașă, dar din anumite motive șenile originale ale super T-72 nu s-au potrivit.
                      23. krang
                        0
                        26 martie 2013 22:26
                        De ce? În general, roțile de drum ale lui T-90 sunt puțin mai largi decât cele ale lui T-72. Dar diametrul și designul lor sunt aceleași.
                      24. 0
                        26 martie 2013 22:35
                        Citat: Krang
                        De ce?

                        Ei bine, le-au schimbat.
                      25. +1
                        27 martie 2013 00:46
                        Citat din Kars

                        Bad_gr
                        - Omida este aceeași
                        Kars
                        - Totuși, nici da, nici nu.

                        Și câte răspunsuri posibile pot exista în cuvântul „la fel”?
                        La urma urmei, a descris-o în detaliu și a arătat de două ori linkul, iar în link a fost confirmat prin documente....

                        Și după toate acestea, răspunsul meu la adversarul meu nu este clar.... solicita
                        Ori am devenit prost de-a lungul anilor, ori nu hrănesc calul.
                      26. 0
                        27 martie 2013 01:51
                        Citat din: Bad_gr
                        Am devenit mai prost de-a lungul anilor

                        nu este nevoie să facem presupuneri.
                        Citat din: Bad_gr
                        Și câte opțiuni

                        Am fost întrebat Da sau NU.Nu a fost oferit același răspuns.
                        Citat din: Bad_gr
                        și a arătat de două ori spre link

                        în acest link nu se menționează șenile pentru T-90, există o comparație a două tipuri de șenile.Și o mențiune despre șenile tancului T-64.Deci ar fi interesant ce anume ești în link referindu-se la referitor la calea adoptata in service in 1994, conform articolului din linkul din 1970

                        și un punct interesant - mai există rezervoare moderne cu bandă de alergare fără cauciuc?
                        și, de asemenea, de ce ați intrat într-un dialog specific despre omizi, dar nu ne-ați comunicat opinia dvs.
                        Citat: Krang
                        Baza T-72 a fost făcută inițial mai bună și mai puternică decât T-80,

                        ?????? Poate fi chiar extins, nici nu pot visa la da sau la nu.
                      27. +1
                        27 martie 2013 17:53
                        Citat din Kars
                        si de asemenea de ce ai intrat in dialog anume pe omizi, dar nu ne-ai comunicat parerea ta in ....

                        A existat o dezbatere pe șenile - am dat un link către informații despre șenile de pe tancurile noastre.Cum diferă, caracteristicile lor și de ce sunt acum aceleași și nu altele. În comentarii sunt și comentariile lui Hlopotov, care nu contrazic materialele și documentele pe care le-a postat mai devreme.
                        Ce s-a întâmplat ?

                        Citat din Kars
                        krang
                        - Baza T-72 a fost făcută inițial mai bună și mai puternică decât T-80,

                        Nu am date care să confirme sau să infirme acest lucru. Dar judecând după faptul că T-80 a sărit cu ușurință de la rampă de la bun început, fără probleme pentru șasiu, iar T-72 abia după ce șasiul a fost modificat, atunci inițial șasiul T-80 a fost mai consumator de energie. .
                      28. krang
                        0
                        27 martie 2013 20:35
                        Citat din: Bad_gr
                        Nu am date care să confirme sau să infirme acest lucru. Dar judecând după faptul că T-80 a sărit cu ușurință de la o rampă de lansare de la bun început, fără probleme pentru șasiu, iar T-72 abia după ce șasiul a fost modificat, atunci inițial șasiul T-80 a consumat mai mult energie.

                        Încurci ceva. Chiar și BT-7 și T-34 au sărit ușor de la rampă. T-72 are un șasiu mai puternic decât T-80. Doar că e mai lent, asta-i tot. T-80 (tub de gaz) poate atinge 80 km/h. T-72 cel mai bine 65-70km/h. Deși vitezele nominale ale ambelor mașini sunt puțin mai mici.
                      29. +1
                        27 martie 2013 22:12
                        Citat: Krang
                        ....Chiar și BT-7 și T-34 au sărit de la o trambulină cu ușurință.....
                        O mulțime de lucruri au sărit din vehiculele blindate, iar Abrams și Merkava nu fac excepție. Dar T-72-90 a început să sară relativ recent.

                        Au existat informații că cursa rolelor T-90 a fost crescută în comparație cu cea a T-72. De ce să măresc viteza rolei dacă șasiul este deja bun?
                        PS
                        Nu m-ar deranja să mă uit la o fotografie a unui T-64 care săritură...
                      30. 0
                        27 martie 2013 22:38
                        Citat din: Bad_gr
                        Nu m-ar deranja să mă uit la o fotografie a unui T-64 care sări

                        Nu este nimic de spus, dar poate vor fi ceva.

                        film interesant, poate nu-l vei clasifica drept propagandă de mărar)))))

                        http://www.youtube.com/watch?v=rkyfSHSWwcI




                        Nu te uita la bănci, altfel te îneci
                      31. krang
                        +2
                        27 martie 2013 22:39
                        Citat din: Bad_gr
                        Au existat informații că cursa rolelor T-90 a fost crescută în comparație cu cea a T-72. De ce să măresc viteza rolei dacă șasiul este deja bun?

                        Nu poate fi crescut. T-72 are viteza maximă posibilă a rolelor sale. Și pur și simplu nu mai are rost să o mai faci - rezervorul va sta pe fund.
                        Cursul roților de drum T-72Cursul roților de drum T-72
                      32. +1
                        28 martie 2013 00:26
                        Citat: Krang
                        Nu poate fi crescut. T-72 are viteza maximă posibilă a rolelor sale.

                        Tancul T-72 are o gardă la sol de 470 mm
                        rezervor T-72B garda la sol 490 mm
                        http://pro-tank.ru/brone-russia/316-tank-t-72?start=6
                      33. krang
                        0
                        28 martie 2013 08:06
                        Barele de torsiune au fost introduse mai rigid. Acest lucru nu afectează în niciun fel capacitatea de a sări de pe trambulină.
                      34. krang
                        0
                        27 martie 2013 22:49
                        Citat din: Bad_gr
                        O mulțime de lucruri au sărit din vehiculele blindate, iar Abrams și Merkava nu fac excepție. Dar T-72-90 a început să sară relativ recent.

                        Ce i-a împiedicat să sară mai devreme? Au sărit exact în același mod. Nu s-au făcut modificări la șasiu. Marja sa de siguranță este mai mult decât suficientă. În plus, T-72 de bază este cu 7 tone mai ușor decât T-90A.
                      35. 0
                        27 martie 2013 22:26
                        Citat: Krang
                        Încurci ceva

                        Se pare că doar tu ești sigur că T-72 este unul super rulant, cu atâta dăruire fanatică.
                      36. 0
                        27 martie 2013 22:28
                        Citat din: Bad_gr
                        Ce s-a întâmplat ?

                        nu există piste T-90, iar sarcina supărătoare din acele comentarii este să arunci cu noroi în T-64.
                      37. krang
                        +1
                        27 martie 2013 22:52
                        Citat din Kars
                        nu există piste T-90, iar sarcina supărătoare din acele comentarii este să arunci cu noroi în T-64.

                        Trebuie să răspundem cumva încercărilor unora de a arunca cu noroi în T-72. Iată un articol bun:
                        http://gurkhan.blogspot.de/2011/10/64-2011.html
                        S-ar putea acuza autorul că a încercat să „aruncă cu noroi în” T-64 dacă, în ciuda articolului său, am vedea sute de T-64 reparate în serviciu, strălucitoare cu vopsea nouă. Pentru că nu este cazul. Deoarece T-64 a fost cu adevărat tăiat și topit, asta înseamnă articol obiectiv, și nu o încercare de a arunca cu noroi în cineva de acolo.
                      38. 0
                        27 martie 2013 23:04
                        Citat: Krang
                        http://gurkhan.blog

                        Îți amintești ce mi-ai scris despre http://btvt.narod.ru/

                        Citat: Krang
                        conform articolului său, am fi văzut sute de T-64 recondiționate în serviciu,

                        Vă rog.
                        Despre
                        Citat: Krang
                        T-64 a fost cu adevărat tăiat și topit,

                        astfel încât piesele de schimb sunt tăiate de la producători, acestea sunt tăiate cu monopolistul UVZ. La fel ca multe alte tancuri, inclusiv T-72, sunt tăiate.
                      39. +1
                        28 martie 2013 18:51
                        Citat din Kars
                        nu există piste T-90, iar sarcina supărătoare din acele comentarii este să arunci cu noroi în T-64.

                        Articolul despre șenile a fost scris cu referire la „Sursa: Jurnalul științific și tehnic al Ministerului URSS al Industriei Apărării „Buletinul Echipamentelor Blindate” Nr. 3/1970, pp. 19-22”

                        Toate comentariile lui Hlopotov despre omizi:

                        1. Susținătorii tancului T-64, care este în prezent retras din serviciu în Rusia și trimis pentru topire în cuptoare cu vatră deschisă (deoarece multe vehicule nu pot fi introduse în muzee și este pur și simplu imposibil să folosești T-64 în orice alt mod), îmi place să arăt cu degetul către designerii de la Nizhny Tagil cu critici la adresa șasiului tancului de tip T-72. Este atât de greu și atât de arhaic, iar ei alcătuiesc multe alte lucruri, lăudând în același timp șasiul T-64-ului lor „favorit”. După cum, dragă cititor, ați înțeles deja din materialul de mai sus fără nicio ștergere, omida cu o îmbinare paralelă cauciuc-metal dezvoltată la Harkov pentru tancul T-64 se dovedește, pentru a spune ușor, nu atât de bună. Conform rezultatelor testelor efectuate în 1969-70, acesta a pierdut definitiv în fața tancului experimental de atunci „Obiect 172M” - viitorul T-72. Mai mult, pentru puritatea experimentului și vă concentrez atenția asupra acestui lucru, experimentul a fost efectuat pe același vehicul - un tanc de tip T-64! ..........

                        2. La T-80, omida, deși similară cu omida T-64, este încă foarte diferită structural de aceasta din urmă - alegerea și designul său au fost supuse unei singure cerințe - asigurând o eficiență optimă a propulsiei la viteze maxime. Au început să fie instalate pe T-90 și modernizate T-72 la cererea militarilor pentru a le unifica cu T-80 și pentru a asigura posibilitatea utilizării plăcuțelor de asfalt. În același timp, au pierdut din costuri și capacitate de fabricație, unghiurile de rulare au scăzut și, cel mai rău, au câștigat vulnerabilitate strategică - dacă anterior șenile puteau, dacă era necesar, să fie turnate în aproape orice turnătorie, acum există o singură fabrică pentru ei. in Tikhvin, care este foarte aproape de granita (chiar daca nu vom lupta cu NATO) - nu exista nici o fabrica si tot parcul este fara piste.....

                        3. ...........
                        2. Ce, UVZ face „Armata” din proprie inițiativă așa cum își dorește? Există specificații clare și stricte pentru client - nu puteți merge la dreapta sau la stânga! Dar să presupunem că biroul de proiectare pune o nouă cale - cine o va construi? În producția la scară mică, se va dovedi a fi de aur. În general, UKBTM a dezvoltat cu mult timp în urmă o omidă care elimină problemele existente - așa-numita „cu ureche oblică” - desen 172.55.010sb-2, dar nimeni nu o produce sau cumpără. De la ce? Nu știu!...
                        ____________________________________________________________
                        Dragă Kars, indicați unde în comentarii există falsificare sau denaturare a faptelor despre șine pentru a „arunca cu noroi în” tancul T-64.
                      40. 0
                        29 martie 2013 01:09
                        Citat din: Bad_gr
                        URSS „Buletinul vehiculelor blindate” nr. 3/1970. pp. 19-22"

                        Citat din Kars
                        atunci ar fi interesant la ce anume in link va referiti referitor la omida adoptata in service in 1994, conform articolului din link din 1970.


                        În același timp, dacă articolul este ceva, atunci nu aveam de gând să citesc comentariile lui Gurchik.

                        nu este suficient?
                        Citat din: Bad_gr
                        (pentru că este imposibil să îndesați o mulțime de mașini în muzee și pur și simplu este imposibil să utilizați T-64 în alt mod),

                        Citat din: Bad_gr
                        lăudând în același timp șasiul lui
                        "favorit"
                        După cum v-am arătat, filmul armatei ruse respinge, practic, opiniile gurchikului, și nu numai în acest articol.

                        Citat din: Bad_gr
                        se dovedește, pentru a spune ușor, nu atât de bine
                        Este ciudat când în videoclip, militarul rus sună șasiul T-64 și urmărește regele noroiului (adică manevrabilitate excelentă)
                      41. 0
                        28 martie 2013 18:54
                        Citat din Kars
                        nu există piste T-90, iar sarcina supărătoare din acele comentarii este să arunci cu noroi în T-64.

                        Articolul despre șenile a fost scris cu referire la „Sursa: Jurnalul științific și tehnic al Ministerului URSS al Industriei Apărării „Buletinul Echipamentelor Blindate” Nr. 3/1970, pp. 19-22”

                        Toate comentariile lui Hlopotov despre omizi:

                        1. Susținătorii tancului T-64, care este în prezent retras din serviciu în Rusia și trimis pentru topire în cuptoare cu vatră deschisă (deoarece multe vehicule nu pot fi introduse în muzee și este pur și simplu imposibil să folosești T-64 în orice alt mod), îmi place să arăt cu degetul către designerii de la Nizhny Tagil cu critici la adresa șasiului tancului de tip T-72. Este atât de greu și atât de arhaic, iar ei alcătuiesc multe alte lucruri, lăudând în același timp șasiul T-64-ului lor „favorit”. După cum, dragă cititor, ați înțeles deja din materialul de mai sus fără nicio ștergere, omida cu o îmbinare paralelă cauciuc-metal dezvoltată la Harkov pentru tancul T-64 se dovedește, pentru a spune ușor, nu atât de bună. Conform rezultatelor testelor efectuate în 1969-70, acesta a pierdut definitiv în fața tancului experimental de atunci „Obiect 172M” - viitorul T-72. Mai mult, pentru puritatea experimentului și vă concentrez atenția asupra acestui lucru, experimentul a fost efectuat pe același vehicul - un tanc de tip T-64! ..........

                        2. La T-80, omida, deși similară cu omida T-64, este încă foarte diferită structural de aceasta din urmă - alegerea și designul său au fost supuse unei singure cerințe - asigurând o eficiență optimă a propulsiei la viteze maxime. Au început să fie instalate pe T-90 și modernizate T-72 la cererea militarilor pentru a le unifica cu T-80 și pentru a asigura posibilitatea utilizării plăcuțelor de asfalt. În același timp, au pierdut din costuri și capacitate de fabricație, unghiurile de rulare au scăzut și, cel mai rău, au câștigat vulnerabilitate strategică - dacă anterior șenile puteau, dacă era necesar, să fie turnate în aproape orice turnătorie, acum există o singură fabrică pentru ei. in Tikhvin, care este foarte aproape de granita (chiar daca nu vom lupta cu NATO) - nu exista nici o fabrica si tot parcul este fara piste.....

                        3. ...........
                        2. Ce, UVZ face „Armata” din proprie inițiativă așa cum își dorește? Există specificații clare și stricte pentru client - nu puteți merge la dreapta sau la stânga! Dar să presupunem că biroul de proiectare pune o nouă cale - cine o va construi? În producția la scară mică, se va dovedi a fi de aur. În general, UKBTM a dezvoltat cu mult timp în urmă o omidă care elimină problemele existente - așa-numita „cu ureche oblică” - desen 172.55.010sb-2, dar nimeni nu o produce sau cumpără. De la ce? Nu știu!...
                        ____________________________________________________________
                        Dragă Kars, indicați unde în comentarii există falsificare sau denaturare a faptelor despre șine pentru a „arunca cu noroi în” tancul T-64.
                      42. 0
                        28 martie 2013 18:55
                        Citat din Kars
                        nu există piste T-90, iar sarcina supărătoare din acele comentarii este să arunci cu noroi în T-64.

                        Articolul despre șenile a fost scris cu referire la „Sursa: Jurnalul științific și tehnic al Ministerului URSS al Industriei Apărării „Buletinul Echipamentelor Blindate” Nr. 3/1970, pp. 19-22”

                        Toate comentariile lui Hlopotov despre omizi:

                        1. Susținătorii tancului T-64, care este în prezent retras din serviciu în Rusia și trimis pentru topire în cuptoare cu vatră deschisă (deoarece multe vehicule nu pot fi introduse în muzee și este pur și simplu imposibil să folosești T-64 în orice alt mod), îmi place să arăt cu degetul către designerii de la Nizhny Tagil cu critici la adresa șasiului tancului de tip T-72. Este atât de greu și atât de arhaic, iar ei alcătuiesc multe alte lucruri, lăudând în același timp șasiul T-64-ului lor „favorit”. După cum, dragă cititor, ați înțeles deja din materialul de mai sus fără nicio ștergere, omida cu o îmbinare paralelă cauciuc-metal dezvoltată la Harkov pentru tancul T-64 se dovedește, pentru a spune ușor, nu atât de bună. Conform rezultatelor testelor efectuate în 1969-70, acesta a pierdut definitiv în fața tancului experimental de atunci „Obiect 172M” - viitorul T-72. Mai mult, pentru puritatea experimentului și vă concentrez atenția asupra acestui lucru, experimentul a fost efectuat pe același vehicul - un tanc de tip T-64! ..........

                        2. La T-80, omida, deși similară cu omida T-64, este încă foarte diferită structural de aceasta din urmă - alegerea și designul său au fost supuse unei singure cerințe - asigurând o eficiență optimă a propulsiei la viteze maxime. Au început să fie instalate pe T-90 și modernizate T-72 la cererea militarilor pentru a le unifica cu T-80 și pentru a asigura posibilitatea utilizării plăcuțelor de asfalt. În același timp, au pierdut din costuri și capacitate de fabricație, unghiurile de rulare au scăzut și, cel mai rău, au câștigat vulnerabilitate strategică - dacă anterior șenile puteau, dacă era necesar, să fie turnate în aproape orice turnătorie, acum există o singură fabrică pentru ei. in Tikhvin, care este foarte aproape de granita (chiar daca nu vom lupta cu NATO) - nu exista nici o fabrica si tot parcul este fara piste.....

                        3. ...........
                        2. Ce, UVZ face „Armata” din proprie inițiativă așa cum își dorește? Există specificații clare și stricte pentru client - nu puteți merge la dreapta sau la stânga! Dar să presupunem că biroul de proiectare pune o nouă cale - cine o va construi? În producția la scară mică, se va dovedi a fi de aur. În general, UKBTM a dezvoltat cu mult timp în urmă o omidă care elimină problemele existente - așa-numita „cu ureche oblică” - desen 172.55.010sb-2, dar nimeni nu o produce sau cumpără. De la ce? Nu știu!...
                        ____________________________________________________________
                        Dragă Kars, indicați unde în comentarii există falsificare sau denaturare a faptelor despre șine pentru a „arunca cu noroi în” tancul T-64.
                      43. krang
                        0
                        26 martie 2013 19:36
                        Nu - aceasta este o greșeală. Pista T-72 este diferită de cea folosită pe T-54/55 și T-62. Ulterior, calea T-62 a fost folosită pe tancurile modernizate T-55M/MV/D/MVD și T-5AM/AMV/AD/M72.
                      44. 0
                        26 martie 2013 19:41
                        Citat: Krang
                        Nu - aceasta este o greșeală.

                        Bieții nu au reușit să corecteze o greșeală timp de 20 de ani despre care chiar și Krengi o știu))))
                      45. krang
                        0
                        26 martie 2013 19:53
                        Nu intelegi. Pista T-72/90 este diferită de cea folosită pe T-54/55 și T-62. În ciuda asemănării exterioare.
                      46. 0
                        26 martie 2013 20:02
                        Citat: Krang
                        Caterpillar T-72/90

                        Citat: Krang
                        În ciuda asemănării exterioare

                        Cred că diferența externă este clar vizibilă acolo.
                      47. 0
                        27 martie 2013 02:03
                        Citat: Krang
                        T-80U

                        Anul 1985,
                        T-64BV a intrat, de asemenea, în serviciu în 1985

                        T-72B 1985, mai precis, a fost dat în exploatare la 23 ianuarie 1985.

                        Citat: Krang
                        Iar patinoarele nu sunt identice ca dimensiuni, ci diferite

                        Citat: Krang
                        Dar diametrul și designul lor sunt aceleași

                        Citat: Krang
                        Gâsca cu cauciuc de la T-80 nu a fost folosită și nu este folosită nicăieri în afară de T-80.

                        Desigur, înțeleg că nu ar trebui să vi se ofere tancuri ucrainene, dar primul lucru care mi-a venit în minte a fost Msta-S. Și ce e amuzant este că, pe lângă T-90, nu-mi amintesc de modernul Abram sau Leclerc. rezervor cu o bandă de alergare fără cauciuc.Poate doar Merkavas.
                      48. krang
                        0
                        27 martie 2013 20:40
                        Citat din Kars
                        Iar patinoarele nu sunt identice ca dimensiuni, ci diferite

                        Aici mă refeream la diferențele dintre roțile de drum T-72 și T-80.
                        Citat din Kars
                        Dar diametrul și designul lor sunt aceleași

                        Și iată diferențele dintre roțile de drum T-72 și T-90.
                        Citat din Kars
                        Desigur, înțeleg că nu ar trebui să vi se ofere tancuri ucrainene, dar primul lucru care mi-a venit în minte a fost Msta-S. Și ce e amuzant este că, pe lângă T-90, nu-mi amintesc de modernul Abram sau Leclerc. rezervor cu o bandă de alergare fără cauciuc.Poate doar Merkavas.

                        Ei bine, cu excepția Merkava. Am scris deja că T-90 are și o pistă de asfalt cu cizme de cauciuc, dar în situație de luptă această pistă este mai proastă decât una agricolă obișnuită. Cât despre banda de alergare din cauciuc, nu este deloc clar de ce este nevoie. Ce s-ar topi din foc pe câmpul de luptă? Aș înțelege totul dacă T-80 ar avea roți de drum din metal. Am înţeles. Dar dacă rolele sunt deja acoperite cu cauciuc, ce va da contactul cauciuc pe cauciuc? Rezistență suplimentară?
                      49. 0
                        27 martie 2013 22:25
                        Citat: Krang
                        T-80U și UD sunt modele ulterioare

                        Citat din Kars
                        Anul 1985,
                        T-64BV a intrat, de asemenea, în serviciu în 1985

                        T-72B 1985, mai exact, la 23 ianuarie 1985, a fost dat în exploatare


                        Pentru ce sari?
                        Citat: Krang
                        role T-72 și T-80
                        Dar am vrut să spun că au dimensiuni similare și protejează partea laterală a rezervorului de deteriorare aproximativ în același mod.

                        Citat: Krang
                        Cât despre banda de alergare din cauciuc, nu este deloc clar de ce este nevoie.

                        Ei bine, nu înțelegi, dar din anumite motive designerii care făceau tancuri aveau nevoie de asta. Și peste tot. Abrams, Leclerc, Challenger, Ariete, Type 90, Type 88, Leopard 2.
                        Citat din Kars
                        a venit Msta-S

                        de asemenea, după cum văd eu, a fost înghițit.
                      50. krang
                        0
                        29 martie 2013 08:59
                        Citat din Kars
                        Ei bine, nu înțelegi, dar din anumite motive designerii care făceau tancuri aveau nevoie de asta. Și peste tot. Abrams, Leclerc, Challenger, Ariete, Type 90, Type 88, Leopard 2.

                        Ei bine, dacă ești atât de inteligent, atunci explică. Băieții sunt bine, dar când tancurile NATO se întorc pe loc și pe asfalt, cizmele lor de cauciuc zboară.
                        Citat din Kars
                        Dar am vrut să spun că au dimensiuni similare și protejează partea laterală a rezervorului de deteriorare aproximativ în același mod.

                        Nu aproximativ similar, dar T-80 are mai puțin. Și rolele sale ecranează partea laterală mult mai rău decât cele ale lui T-72. Cu un suport de muniție mai vulnerabil.
                        [img]http://3.bp.blogspot.com/-ukCzciaRJU4/TuJkwl6ZrBI/AAAAAAAACMg/DhGxUULvoJQ/s
                        640/%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0_1.jpg[/img]
                      51. krang
                        0
                        29 martie 2013 08:59
                        Citat din Kars
                        Ei bine, nu înțelegi, dar din anumite motive designerii care făceau tancuri aveau nevoie de asta. Și peste tot. Abrams, Leclerc, Challenger, Ariete, Type 90, Type 88, Leopard 2.

                        Ei bine, dacă ești atât de inteligent, atunci explică. Băieții sunt bine, dar când tancurile NATO se întorc pe loc și pe asfalt, cizmele lor de cauciuc zboară.
                        Citat din Kars
                        Dar am vrut să spun că au dimensiuni similare și protejează partea laterală a rezervorului de deteriorare aproximativ în același mod.

                        Nu aproximativ similar, dar T-80 are mai puțin. Și rolele sale ecranează partea laterală mult mai rău decât cele ale lui T-72. Cu un suport de muniție mai vulnerabil.
                        [img]http://3.bp.blogspot.com/-ukCzciaRJU4/TuJkwl6ZrBI/AAAAAAAACMg/DhGxUULvoJQ/s
                        640/%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0_1.jpg[/img]
                      52. krang
                        0
                        29 martie 2013 09:01
                        Citat din Kars
                        Ei bine, nu înțelegi, dar din anumite motive designerii care făceau tancuri aveau nevoie de asta. Și peste tot. Abrams, Leclerc, Challenger, Ariete, Type 90, Type 88, Leopard 2.

                        Ei bine, dacă ești atât de inteligent, atunci explică. Băieții sunt bine, dar când tancurile NATO se întorc pe loc și pe asfalt, cizmele lor de cauciuc zboară.
                        Citat din Kars
                        Dar am vrut să spun că au dimensiuni similare și protejează partea laterală a rezervorului de deteriorare aproximativ în același mod.

                        Nu aproximativ similar, dar T-80 are mai puțin. Și rolele sale ecranează partea laterală mult mai rău decât cele ale lui T-72. Cu un suport de muniție mai vulnerabil.
                        T-80UT-80U
                      53. krang
                        0
                        29 martie 2013 09:01
                        Citat din Kars
                        Ei bine, nu înțelegi, dar din anumite motive designerii care făceau tancuri aveau nevoie de asta. Și peste tot. Abrams, Leclerc, Challenger, Ariete, Type 90, Type 88, Leopard 2.

                        Ei bine, dacă ești atât de inteligent, atunci explică. Băieții sunt bine, dar când tancurile NATO se întorc pe loc și pe asfalt, cizmele lor de cauciuc zboară.
                        Citat din Kars
                        Dar am vrut să spun că au dimensiuni similare și protejează partea laterală a rezervorului de deteriorare aproximativ în același mod.

                        Nu aproximativ similar, dar T-80 are mai puțin. Și rolele sale ecranează partea laterală mult mai rău decât cele ale lui T-72. Cu un suport de muniție mai vulnerabil.
                        T-80UT-80U
                      54. 0
                        29 martie 2013 14:39
                        Citat: Krang
                        , apoi explicați

                        Să-mi amintesc asta? Este aproape imposibil. Și faptele sunt rezervoare moderne cu o omidă cu o bandă de alergare cauciucată. Poate nega că Leclerc, Leopard 2 și Abrams au o astfel de omidă?
                        Citat: Krang
                        pantofii de cauciuc zboară în afară.

                        Ce legătură are asta cu pantofii? Vorbim despre cauciucul benzii de alergare, nu sări.
                        Citat: Krang
                        mai rău decât T-72

                        Este chiar mai rau si rolele sunt mai mici?Cat?
                        Aș putea da o imagine pictată a lui T-72, având în vedere că protecția blindajului de acolo este mai slabă.
                      55. 0
                        29 martie 2013 14:40
                        ______________________
                      56. 0
                        29 martie 2013 14:41
                        __________________________
                      57. krang
                        +1
                        30 martie 2013 17:18
                        Citat din Kars
                        Să-mi amintesc asta? Este aproape imposibil. Și faptele sunt rezervoare moderne cu o omidă cu o bandă de alergare cauciucată. Poate nega că Leclerc, Leopard 2 și Abrams au o astfel de omidă?

                        De ce îmi aduci Leopard 2 și Leclerc? Sunt acestea cele mai bune tancuri din lume sau ce? Dacă cei mai buni sunt în vest.
                        Citat din Kars
                        Chiar e mai rau si rolele sunt mai mici?Cu cat?As putea da o poza pictata cu T-72, avand in vedere ca protectia blindajului de acolo este mai slaba.

                        Ei bine, ai adus singur poza. Deci uită-te la ea. Rolele T-72 fac o treabă bună de a-și proteja AZul plat. Role T-64 nu se inchid deloc MOH-ul lui. În ceea ce privește „având în vedere că protecția armurii de acolo este mai slabă”. - Ce fel de vis al minții este acesta? Literal, lângă acesta există un subiect în care T-64 este descris în detaliu. Inclusiv schema lui de rezervare. Placa T-64 - 30-80mm. Și 70 mm în zona MTO. T-72 are pur și simplu o latură plată de 80 mm înainte de MTO și 70 mm după. Adaugă la asta roți de drum obișnuite care acoperă bine lateralul și paravane normale din cauciuc-țesătură în locul geamurilor idioate ale lui T-64A și vei vedea că nu există nicio urmă de superioritate a lui T-64 în protecția laterală. Dimpotrivă.
                      58. 0
                        30 martie 2013 18:01
                        Citat: Krang
                        De ce îmi aduci Leopard 2 și Leclerc?

                        Ei bine, nu poți aduce pe nimeni cu o astfel de omidă. Și
                        Citat: Krang
                        Sunt cele mai bune tancuri din lume?

                        Amintește-mi ce ai spus despre Leclerc? Și cele mai bune nu sunt cele mai bune, iar designul rezervoarelor moderne este destul de mic. Și marea majoritate au benzi de alergare cauciucate.
                        Citat: Krang
                        Rolele T-72 fac o treabă bună de a-și proteja AZul plat.

                        Serios? De ce este atât de mic în poza mea de la Hlopotov și nu corespunde desenelor? În același timp, în imaginea lui T-80 pictezi peste furnizarea de obuze, crezi că AZ T-72 face nu livrați obuze și încărcături la linia de distribuire?
                        Citat: Krang
                        Rolele T-64 nu acoperă deloc MZ-ul său

                        Da, nu îl închid, dar apoi au apărut ecrane.

                        Citat: Krang
                        T-64

                        nu este nevoie să sari peste ideea lui T-80, unde rolele sunt cu 70 mm mai mici

                        Citat: Krang
                        vezi ca nu exista superioritate a T-64

                        Voi repeta discuția despre T-80, iar în munca ta chiar și fruntea este vopsită în roșu)))))
                      59. 0
                        30 martie 2013 18:15
                        Citat: Krang
                        Placa T-64 - 30-80mm. Și 70 mm în zona MTO. T-72 are pur și simplu o latură plată de 80 mm înainte de MTO și 70 mm după

                        Într-adevăr?

                        SECURITATE La proiectarea tancului T-64, designerii au acordat nu mai puțină atenție problemei protecției decât puterii de foc și mobilității. În primul rând, tancul T-64 avea cea mai puternică armură nu numai dintre tancurile sovietice. Nici un singur tanc mediu sau greu din lume nu s-ar putea compara în ceea ce privește protecția blindajului cu tancul T-64. Apariția tancului T-64 a dus la prăbușirea tuturor programelor de dezvoltare a armelor antitanc din Occident.

                        Pentru prima dată în lume, armura cu mai multe straturi pentru părțile frontale ale carenei și turelei a fost folosită pe un tanc de producție. Armura frontală a carenei a fost compusă din trei straturi - oțel blindat, fibră de sticlă, oțel blindat. Utilizarea armurii cu mai multe straturi pe T-64 a protejat în mod fiabil tancul de toate munițiile cumulate existente la acea vreme și a sporit semnificativ protecția echipajului împotriva fragmentelor cauzate de obuzele care perforau armura.

                        Din păcate, în acest moment nu avem voie să publicăm informații despre caracteristicile exacte ale armurii frontale T-64. Cu toate acestea, unele caracteristici aproximative, a căror acuratețe nu vom comenta, au fost publicate pe Internet. Pe baza acestor materiale, folosind programul „Layer5” pentru un computer personal, dezvoltat de V. Mukhin în 1991 folosind metodele Institutului de Cercetare a Oțelului pentru calcularea rezistenței armurii, autorul programului a făcut un calcul. Conform rezultatelor calculului, rezistența blindajului frontal al carenei T-64A corespunde cu 410 mm de blindaj omogen împotriva muniției cumulate și 299 mm împotriva muniției perforatoare. Pentru armura frontală a turelei - 450 și, respectiv, 364 mm.

                        Blindatura laterală de 80 mm a tancului era destul de serioasă și depășea grosimea blindajului frontal al celui mai nou tanc Leopard din Germania de Vest. În plus, chiar și grosimea armurii laterale a fost diferențiată: în zona compartimentului de luptă și a compartimentului de control era mai mult, în zona logistică era mai puțin.

                        Pentru a proteja și mai mult părțile laterale ale carenei de armele cumulate cu rază scurtă de acțiune, scuturi anti-cumulative pliabile din aluminiu au fost instalate pe părțile laterale ale tancului, care au fost ulterior înlocuite cu ecrane din cauciuc solid. Rezervoare de combustibil și cutii suplimentare din aluminiu pentru piese de schimb au fost plasate pe aripile rezervorului, care au servit și ca ecran și acopereau toată partea superioară a părții laterale a rezervorului.

                        Pentru a proteja șasiul, diametrele suportului și ale roților de ghidare au fost reduse cât mai mult posibil, ceea ce a redus probabilitatea deteriorării acestora. În plus, în caz de pierdere a roții de ghidare, rolul acesteia putea fi jucat de primul rolă de sprijin, care se desfăcea împreună cu balansierul și acționa ca o roată de ghidare. Acest lucru a făcut posibilă restabilirea rapidă a mobilității unui vehicul avariat.

                        http://flibusta.net/b/237761/read
                      60. krang
                        0
                        30 martie 2013 18:29
                        Ei bine, l-ai dat.... Nu ai nimic de spus sigur... În primul rând, expresia „În primul rând, tancul T-64 avea cea mai puternică armură, nu numai dintre tancurile sovietice” - se referă la perioada în care T-72 nu exista încă. Și, în plus, acest lucru se aplică doar părții frontale în care a fost aplicată armura combinată. În ceea ce privește protecția laterală și pupa, T-64 este fără speranță inferior IS-3, IS-4 și T-10 de serie. În al doilea rând: „Blindura laterală de 80 mm a tancului a fost destul de serioasă și a depășit grosimea blindajului frontal al celui mai nou tanc Leopard din Germania de Vest.” Ați găsit ceva cu care să comparați. L-aș compara cu armura frontală a aceluiași M48. Latura lui T-64 nu avea 80 mm peste tot (iar T-72 avea 64 mm peste tot înainte de MTO) - în unele locuri T-30 avea 70 mm la bord. În plus, în zona MTO, grosimea laterală a fost redusă la 54 mm. Pentru comparație: latura T-55/62 și T-80 de-a lungul întregii lungimi este de 1 mm, KV-75 - 2 mm, IS-46,5 (90 t) - 82 mm, "Tiger" - 64 mm. Deci, puteți uita de „protecția laterală fiabilă” a lui T-XNUMX. Nu a fost mai bun decât orice tanc mediu din acea perioadă și mult mai rău decât tancurile grele.
                      61. 0
                        30 martie 2013 18:36
                        Citat: Krang
                        Ei bine, ai făcut-o.

                        _))))))))))))))))00 am dat)))))))))))))))))))))))))

                        M. Saenko, V. Chobitok T-64
                        T-64. TANC DE LUPTA PRINCIPAL
                        Citat din Kars
                        Blindatura laterală de 80 mm a tancului era destul de serioasă

                        Citat: Krang
                        Deci, puteți uita de „protecția laterală fiabilă” a lui T-64

                        ))))))))))))))))
                        săracul, bietul clovn, probabil că deja începi să te bâlbâi)) încurci cuvintele și semnificațiile))))
                      62. krang
                        +1
                        30 martie 2013 18:57
                        Da, inca nu am avut probleme cu el. Deși este foarte tare să comunici cu tine după ce ai luat 0,5. În esență, 80 mm astăzi protejează doar împotriva focului cu arme de calibru mic și a armelor automate de calibru mic.
                      63. -2
                        30 martie 2013 19:03
                        Citat: Krang
                        luând 0,5

                        Nu mă îndoiesc de asta. Apropo, acesta este și explică bine prostiile despre care vorbești.
                        Citat: Krang
                        În esență - 80 mm astăzi protejează doar aproximativ

                        Apropo, al tau este mai gros?Coca este protejata si de ecrane, protectie dinamica.Apropo, ecranele dure de pe T-90MS au fost folosite mult mai tarziu decat pe BM Oplot.In acelasi timp, avem mult mai dezvoltate protectie la bord.
                      64. krang
                        0
                        30 martie 2013 19:12
                        T-72 are o latură solidă de 80 mm înainte de MTO și nu ca T-64 unde este variabilă 30 mm/80 mm. În plus, un unchi de aici a vorbit despre „superioritatea armurii de la bord” a lui T-64 față de T-72. Ce legătură au Oplot și T-90MS cu el? Și cum ați crescut durabilitatea laterală? Atârnând tot felul de rahat la bord, ceea ce a mărit lățimea totală la 4m? Acesta este cel mai simplu și cel mai stupid mod. Am avut și proiecte similare - pentru a adăuga grile suplimentare. Dar aceasta nu este o soluție. Acesta este un rezervor. Nu ar trebui să fie „grasă”, ar trebui doar să fie puternică.
                      65. 0
                        30 martie 2013 19:20
                        Citat: Krang
                        T-72 are o latură solidă de 80 mm înainte de MTO și nu ca T-64 unde este variabilă 30 mm/80 mm

                        Unde este T-64 30 mm))))))))))))))))
                        Citat: Krang
                        În plus, un unchi de aici a vorbit despre „superioritatea rezervărilor la bord”

                        EXCELENT)))))))))))))))) pentru T-80
                        Citat din Kars
                        Aș putea da o imagine pictată a lui T-72, având în vedere că protecția blindajului de acolo este mai slabă.

                        Dar acum vei începe să-mi spui că fruntea lui T-72 este mai puternică decât fruntea lui T-72)))))))))
                        Pentru clovnul beat, voi explica imaginea pictată în același mod ca T-72, așa cum ați făcut cu T-80U
                      66. krang
                        0
                        30 martie 2013 18:41
                        Citat din Kars
                        Ei bine, nu poți aduce pe nimeni cu o astfel de omidă. Și

                        T-90A.
                        Citat din Kars
                        Amintește-mi ce ai spus despre Leclerc? Și cele mai bune nu sunt cele mai bune, iar designul rezervoarelor moderne este destul de mic. Și marea majoritate au benzi de alergare cauciucate.

                        Am spus că Leclerc este cel mai puternic tanc occidental și unul dintre cele mai bune din lume.
                        Citat din Kars
                        Serios? De ce este atât de mic în poza mea de la Hlopotov și nu corespunde desenelor? În același timp, în imaginea lui T-80 pictezi peste furnizarea de obuze, crezi că AZ T-72 face nu livrați obuze și încărcături la linia de distribuire?

                        În imagine, T-80 a fost vopsit peste toate suport pentru muniții Atât MOH, cât și suplimentar. În ceea ce privește „ieșirea către linia de redirecționare”. Sau poate vopsiți și peste acele zone în care se află proiectilul accidental pot fi? Este afișat pe linia de încărcare pentru câteva secunde. Iar șansa ca exact în acest moment un proiectil sau un jet KM să-l lovească direct este neglijabilă. Și obuzele sunt în mod constant în AZ. Este pictat peste.
                        Citat din Kars
                        Da, nu îl închid, dar apoi au apărut ecrane.

                        Pe T-72 au apărut ecrane. În T-64 au apărut doar pe modificarea T-64B.
                        Citat din Kars
                        Voi repeta discuția despre T-80, iar în munca ta chiar și fruntea este vopsită în roșu)))))

                        Ai probleme cu geometria? MZ este rotundă. Și proiecția sa va fi dreptunghiulară, fie în „Vedere frontală”, fie în „Vedere laterală”.
                      67. 0
                        30 martie 2013 18:53
                        Citat: Krang
                        T-90A.

                        ))))))))cine s-ar îndoi))chiar indienii nu l-au poftit pe Arjun????
                        Citat: Krang
                        a spus că Leclerc este cel mai puternic tanc occidental și unul dintre cele mai bune din lume.

                        Citat: Krang
                        De ce îmi aduci Leopard 2 și Leclerc? Sunt acestea cele mai bune tancuri din lume sau ce?

                        )))) și în același timp o omidă cu pistă de rulare cauciucată.
                        Citat: Krang
                        În imaginea lui T-80, întregul suport de muniție a fost vopsit peste. Și MOH și suplimentar

                        Nu văd același lucru cu T-72 nicăieri în designul tău.
                        Citat: Krang
                        Este afișat pe linia de încărcare pentru câteva secunde. Și șansa ca exact în acest moment un proiectil sau un jet KM să-l lovească direct este neglijabilă

                        Dar în poza ta este vopsit în roșu))
                        Citat: Krang
                        Pe T-72 au apărut ecrane. În T-64 au apărut doar pe modificarea T-64B.

                        Serios? Poate că veți învăța în continuare istoria construcției tancurilor. Și credeți că T-64A a fost condus până la sfârșitul funcționării fără ecrane))))))))
                        Citat: Krang
                        Ai probleme cu geometria? MZ este rotundă. Și proiecția sa va fi dreptunghiulară, fie în „Vedere frontală”, fie în „Vedere laterală”

                        Ai probleme cu bunul simt)))
                        Citat: Krang
                        Cu un suport de muniție mai vulnerabil

                        Probabil din proiecțiile frontale este foarte vulnerabil, iar T-72 nu poate fi văzut din proiecțiile frontale))))
                      68. krang
                        +1
                        30 martie 2013 19:01
                        Citat din Kars
                        Dar în poza ta este vopsit în roșu))

                        Există un suport de muniție nemecanizat vopsit peste.
                        Citat din Kars
                        Serios? Poate că veți învăța în continuare istoria construcției tancurilor. Și credeți că T-64A a fost condus până la sfârșitul funcționării fără ecrane))))))))

                        Da.
                        Citat din Kars
                        Ai probleme cu bunul simt)))

                        La tine acasa. Învață geometria. AZ/MZ rotund. Ele oferă aceleași proiecții în vederi din față/lateral/spate.
                        Citat din Kars
                        Probabil din proiecțiile frontale este foarte vulnerabil, iar T-72 nu poate fi văzut din proiecțiile frontale))))

                        Cum să spun... Ea este acolo și dacă VLD încă au străbătut, atunci lovitura se va răspândi asupra ei. În plus, NLD are în general doar 80 mm.
                      69. 0
                        30 martie 2013 19:16
                        Citat: Krang
                        Da.

                        ))))))))))))))))))) învăț clovnul înjurător)))))
                        Citat: Krang
                        La tine acasa. Învață geometria. AZ/MZ rotund. Ele oferă aceleași proiecții în vederi din față/lateral/spate.

                        asta înseamnă că atunci când pictezi peste T-72, nu uita)))))))
                        Citat: Krang
                        Ea este acolo și dacă VLD-ul este încă pătruns, atunci lovitura se va răspândi asupra ei

                        înseamnă că există totul
                        Citat: Krang
                        Raftul de muniție nemecanizat este vopsit peste

                        da))))))))) nu-i mult?
                      70. krang
                        0
                        30 martie 2013 19:22
                        Citat din Kars
                        ) învață să înjure partea clovn)

                        Cunosc hardware-ul. Nu-l cunoașteți pe „independent”, al cărui „Oplot-M” va fi în curând lovit cu piciorul în fund.
                        Citat din Kars
                        înseamnă că există totul

                        Fără niciun dubiu.
                        Citat din Kars
                        da))))))))) nu-i mult?

                        Amenda. Un proiectil sau Kuma nu este un fascicul laser care arde doar un punct specific.
                      71. 0
                        30 martie 2013 19:25
                        Citat: Krang
                        Cunosc hardware-ul. Tu ești cel care nu știi „independent”

                        Nu ați dovedit. T-64 Și au primit ecranele în timpul reparațiilor programate))))))
                        Citat: Krang
                        cu propriul nostru „Oplot-M”

                        Bineînțeles, Thailanda va începe un război cu Ucraina cu tancuri, iar China și Federația Rusă nu vor folosi Sushki))) și restul sunt niște vechituri că le vinzi)))
                        Citat: Krang
                        Amenda. Un proiectil sau Kuma nu este un fascicul laser care arde doar un punct specific.

                        Ce faci)))))))))))
                        Citat: Krang
                        Sau poate vopsiți și peste acele zone în care un proiectil ar putea ajunge accidental? Este afișat pe linia de încărcare pentru câteva secunde. Și șansa ca exact în acest moment un proiectil sau un jet KM să-l lovească direct este neglijabilă

                        ))))) și pictat peste veterinar))))))))))))))))
                      72. krang
                        0
                        30 martie 2013 19:32
                        Citat din Kars
                        Nu ați dovedit. T-64 Și au primit ecranele în timpul reparațiilor programate))))))

                        Ești fotograf. Vă rog să-mi arătați cel puțin un T-64A (a nu fi confundat cu T-64B) cu ecrane laterale.
                        Citat din Kars
                        Bineînțeles, Thailanda va începe un război cu Ucraina cu tancuri, iar China și Federația Rusă nu vor folosi Sushki))) și restul sunt niște vechituri că le vinzi)))

                        Type-90/99 chinezesc sunt încă comparabile cu T-90A și T-72BM ale noastre, dar pur și simplu îți vor rupe „Oplotul” și nici măcar nu-l vor observa.
                        Citat din Kars
                        și pictat peste veterinar

                        Și apoi.
                      73. 0
                        30 martie 2013 19:34
                        Citat: Krang
                        Type-90/99 chinezesc sunt încă comparabile cu T-90A și T-72BM ale noastre, dar pur și simplu îți vor rupe „Oplotul” și nici măcar nu-l vor observa.

                        Da, da, desigur)))))))))))) dar chinezii nu au tipul 90))) și bineînțeles că o vor rupe, cu siguranță în imaginația ta sălbatică)))))
                      74. krang
                        0
                        30 martie 2013 20:13
                        Type-90 este rezervorul lor de export. La fel ca T-90S-ul nostru. Dacă vor, îi vor pune în armata lor. Pe lângă Type-96 și Type-99.
                      75. 0
                        30 martie 2013 19:32
                        Citat: Krang
                        Cunosc hardware-ul.

                        )))))))))))))))))))
                        Citat: Krang
                        Citat din Kars
                        Serios? Poate că veți învăța în continuare istoria construcției tancurilor. Și credeți că T-64A a fost condus până la sfârșitul funcționării fără ecrane))))))))
                        Da.

                        ))))))))))))))))))))))))))
                      76. krang
                        +1
                        30 martie 2013 20:14
                        Demonstrat. Beton armat. Fără întrebări.
                      77. 0
                        30 martie 2013 20:28
                        Citat: Krang
                        Demonstrat. Beton armat. Fără întrebări.

                        http://www.morozov.com.ua/rus/body/tanks/t-64a.php
  57. krang
    +3
    24 martie 2013 17:57
    Citat din Kars
    Repovestiți politica externă a Federației Ruse și uniunea vamală.

    Acesta sunt eu să povestesc logica umană normală. Tovarășul Stalin a mai spus: „Numai cei puternici sunt luați în considerare”. Dacă sunteți slabi, puteți da în judecată Curtea Europeană, puteți să vă plângeți la ONU, puteți zdruncina falsurile Pacte Chamberlin, le puteți arunca copii ale documentelor Convenției de la Geneva în față. Îți vor șterge fundul cu ele. Istoria arată din când în când. Nu există nicio diferență între un ambasador politicos din Washington și copiii de la chioșc care vor ceva de la tine. Sunteți ca Ucraina „independentă și suverană”, dar trăiți, așa cum ați spus, „bine” doar pentru că existăm. Sau exemplul Iugoslaviei, Irakului, Libiei nu te-a învățat nimic? Există o vorbă bună: „Istoria învață un lucru - istoria nu învață nimic”. Fara noi nu esti nimic. Și nimeni nu va vorbi sau coopera cu tine. Pentru ce? Ai o flotă? Nu. Aveți forțe nucleare strategice? Nu. Ai o armată? Aproape nu. Așadar, de ce să vă deranjați cu standarde de decență și cu zâmbete forțate inutile? Un parteneriat bazat pe principiul „tu ești un rahat - Occidentul este stăpân” este o dorință complet normală pentru Occident și pentru americani, care s-au remarcat întotdeauna prin simplitatea lor. Mai mult, este necesar să-i convingem cumva pe senatori să mărească bugetul militar.... Cumva să împărțim banii alocați războiului... Cumva să testăm noi sisteme de arme....
    1. +1
      26 martie 2013 19:51
      Citesc un articol - T90MS
      Intru pe site-ul UVZ http://www.uvz.ru/product/70/57 T-90CM
      Dacă MS scrie uneori „Tagil” după numele lor, atunci SM scrie adesea „Proryv”. Concluzionez: fie indicii de litere de după nume sunt o prostie completă, dacă pot fi schimbate, ceea ce este puțin probabil, fie există un amestec de două tancuri de către experții în internet, fie dezinformarea abstrusă de la UVZ.
      Stie cineva? Puteți explica?
      1. krang
        0
        26 martie 2013 20:27
        Citat din: perepilka
        Citesc un articol - T90MS. Mă duc pe site-ul web UVZ http://www.uvz.ru/product/70/57 T-90SM Dacă MS scrie uneori „Tagil” după nume, atunci SM are adesea „Breakthrough” . Concluzionez: ori indicii de litere de după nume sunt o prostie completă, dacă pot fi schimbate, ceea ce este puțin probabil, ori există un amestec de două tancuri de către experții internet, ori dezinformarea abstrusă de la UVZ. Știe cineva? Puteți explica?

        Acesta este un amestec și un amestec. Pot apărea și denumirile T-90M și T-90AM. Toți acești indici sunt deja depășiți. În funcție de configurație, acestea vor furniza tot ceea ce își dorește clientul. Există și o variantă T-90A cu elemente ale lui T-90MS. Și „Breakthrough” este un subiect de cercetare și dezvoltare, chiar numele rezervorului este „Tagil”.
  58. krang
    +1
    28 martie 2013 08:51
    Iată cum ar trebui să sune un motor de rezervor normal:
    http://www.youtube.com/watch?v=1wnNsQQy_h4
    Doar un cântec. Aproape ca un motor cu turbină cu gaz.
    1. 0
      28 martie 2013 11:37
      Citat: Krang
      motor de rezervor normal:

      Și nu este normal))))))))))

      Și pare să aibă cea mai mică densitate de putere dintre tancurile moderne
    2. +1
      31 martie 2013 04:35
      Citat: Krang
      http://www.youtube.com/watch?v=1wnNsQQy_h4

      Genial videoclipul, nu l-am văzut până acum.
      Ascultă, 64 și 80 au o tavă care se scoate înapoi după o lovitură sau se aruncă, ca la 72-90? nu-mi mai amintesc.
      Chiar arată amuzant în videoclip, principalul lucru este să nu stai lângă el, pentru a nu-l vinde)))
      1. +1
        31 martie 2013 10:29
        Citat din mikhado
        iar pentru 64 și 80, paletul este îndepărtat sau aruncat înapoi după împușcare,

        Este retras, ceea ce crește contaminarea compartimentului de luptă cu gaze pulbere.
  59. krang
    -1
    29 martie 2013 13:56
    Citat din Kars
    Și pare să aibă cea mai mică densitate de putere dintre tancurile moderne

    Cel mai mic este tancul britanic „Challenger 2” - 19,2 CP/t.
    1. 0
      29 martie 2013 14:42
      Citat: Krang
      Tanc Tang "Challenger-2" - 19,2 CP/t.

      Într-adevăr?
      Parametru
      Unitate de măsură
      T-90

      Masă completă
      т
      46,5

      echipaj
      pers.
      3

      Puterea specifică
      CP/t
      18

      Ce fel de link ai în link-ul tău? Nu un T-90?
      1. +1
        29 martie 2013 17:17
        Citat din Kars
        Ce fel de link ai în link-ul tău? Nu un T-90?

        Rezervor T-64
        putere 700 l/s
        greutate 38,5 t
        total 700 / 385 = 18,18181818181818 CP pe tonă
        -------------------------------------------------- --------------
        Rezervor T-90
        putere 1000-1020 l/s (http://www.uvz.ru/product/70/3)
        greutate 46,5 tone
        total 1000 / 46,5 = 21,5-21,9 CP pe tonă
        1. 0
          29 martie 2013 18:11
          Citat din: Bad_gr
          putere 700 l/s

          Este adevarat?

          Citat din Kars
          tancuri moderne

          Citat din: Bad_gr
          Rezervor T-90

          Citat din: Bad_gr
          putere 1000-1020 l/s (http://www.uvz.ru/product/70/3)

          )))))))))))))
          840 CP
          Și 1000 CP este deja 2005 pe modelul A și cel mai probabil nu pe toate.

          Bulatul nostru are 18,9, cu o masă de 45 de tone.

          Apropo, dacă luați în considerare T-90A 2004-5, puteți folosi Chel 2E cu germanul de 1.5 mii CP pentru Challenger. Cel puțin Challenger are o suspensie hidropneumatică mai eficientă.


          1. +1
            29 martie 2013 20:06
            Citat din Kars
            840 CP
            Și 1000 CP este deja 2005 pe modelul A și cel mai probabil nu pe toate.

            Nu inteleg ce nu ti-a placut, pentru ca ti-am raspuns exact in stilul tau:
            a luat cea mai veche armă a adversarului și a comparat-o cu una modernă din altă tabără. Apropo, ei au remarcat corect că din modificările moderne ale tancurilor Bulat cu 18.8 lor (http://www.malyshevplant.com/content/tank-bulat) unul dintre cei mai slabi.
            Referitor la T-90.
            Motorul de 1000 de cai putere de pe T-90 a apărut (deja pe linia de asamblare) în 1999 pe tancul T-90S Bishma pentru indieni. Pentru piața internă, o unitate de 1000 de cai putere a fost instalată din 2004 pe modificarea T-90A. În prezent, aceeași transmisie cu o a miea roată este instalată pe T-72 modernizate.
            T-90-urile cu un motor de 840 de cai putere au fost produse pe vremea lui Elțin și nu erau mulți dintre ei în armata rusă, deoarece armata nu cumpăra prea mult la acea vreme.
            Și dacă numărăm toate T-90-urile produse la UVZ, atunci numărul tancurilor cu motoare slabe este, în general, mic și compararea tancurilor moderne cu această modificare veche, pretinzând-o drept cea mai mare parte a tancurilor produse, arată ca un șarlatan.
            1. 0
              29 martie 2013 21:35
              Citat din: Bad_gr
              Nu înțeleg ce nu ți-a plăcut

              care a spus că nu-mi place. Sunt chiar mulțumit când ai pus T-64 la egalitate cu T-90
              Citat din: Bad_gr
              unul dintre cei mai slabi

              Ei bine, cel puțin unul dintre)))))) și doar în funcție de nivelul tancurilor din jurul Ucrainei geografic
              Citat din: Bad_gr
              (http://www.malyshevplant.com/content/tank-bulat

              și înlocuiți astfel de verigi slabe când totul este acolo)))

              http://www.morozov.com.ua/rus/body/bulat.php
              Citat din: Bad_gr
              Un motor de 1000 de cai putere a apărut pe T-90


              http://www.alexfiles99.narod.ru/library/0001/diesel_or_gasturbine_critiques.htm
              la Omsk s-a anunțat că T-90S era echipat cu un motor diesel de 1000 CP. (Ar fi trebuit să auzi râsetele care au răsunat printre experții în această chestiune). Dar... asta e cacealma pură. Acest motor nu există! Acestea. există prototipuri, dar motorul, după cum spun experții în motoare, nu funcționează

              Citat din: Bad_gr
              În prezent, aceeași transmisie cu o a miea roată este instalată pe T-72 modernizate.

              Ceea ce, de asemenea, nu este confirmat în mod deosebit de trupe.
              Citat din: Bad_gr
              Și dacă numărăm toate T-90-urile produse la UVZ,

              Și există statistici sincere? Și nu ..secrete militare ..
              Citat din: Bad_gr
              slabă
              din 500?
              1. +1
                29 martie 2013 23:00
                Citat din Kars
                și înlocuiți astfel de verigi slabe când totul este acolo)))

                Linkul către site-ul web al fabricii tale Malyshev nu este de renume? Mint des?

                Citat din Kars
                la Omsk s-a anunțat că T-90S era echipat cu un motor diesel de 1000 CP. (Ar fi trebuit să auzi râsetele care au răsunat printre experții în această chestiune). Dar... asta e cacealma pură. Acest motor nu există! Acestea. există prototipuri, dar motorul, după cum spun experții în motoare, nu funcționează

                Uau, ce informatii de incredere..... ceea ce
                Peste 400 de tancuri cu această transmisie au fost vândute indienilor și nimeni nu a observat că conținea un motor care nu îndeplinește cerințele contractului. Oameni naivi.
                1. 0
                  29 martie 2013 23:16
                  Citat din: Bad_gr
                  link către site-ul dvs. web al fabricii Malyshev

                  10 rânduri, după părerea ta multe.
                  Nu atât de informativ. KB oferă o acoperire mai largă a subiectului.
                  Citat din: Bad_gr
                  Uau, câteva informații de încredere...

                  Citat din Kars
                  http://www.alexfiles99.narod.ru/library/0001/diesel_or_gasturbine_critiques.htm

                  A lua legatura.
                  Citat din: Bad_gr
                  Peste 400 de tancuri cu această transmisie au fost vândute indienilor,

                  Serios? Din ce an? Cu 99? Poți să distribui un link către indieni?
                  1. 0
                    29 martie 2013 23:37
                    Citat din Kars
                    Poți distribui un link către indieni?

                    Conform site-ului (http://btvt.narod.ru/4/t-90a/t-90A.htm), care nu s-a observat că are vreo dragoste specială pentru UVZ, atunci:
                    din 2001 până în 2009 furnizate Indiei 434 T-90S,
                    iar dacă cu truse pentru asamblarea tancurilor pe teritoriul lor atunci
                    acum în India 657 tancuri T-90
                    Apropo (de pe același site)
                    livrat în Algeria 186 T-90SA (alți oameni înșelați de motoare?)
                    1. 0
                      29 martie 2013 23:50
                      Citat din: Bad_gr
                      daca crezi site-ul

                      Citat din: Bad_gr
                      T-90S

                      Și cum rămâne cu puterea motorului?
                      Citat din: Bad_gr
                      cu truse de asamblare

                      Câte motoare de 1000 CP sunt în aceste kituri?
                      Citat din: Bad_gr
                      186 T-90SA livrat în Algeria

                      din 1999 până în 2004?
                      1. +1
                        30 martie 2013 00:35
                        Citat din Kars
                        Și cum rămâne cu puterea motorului?

                        Conform contractului, motoarele trebuie sa fie de 1000 l/s. Aceasta a fost una dintre primele condiții la achiziționarea lui T-90. Dacă există alte informații despre motoare, vă rugăm să indicați de unde provine.
                        Dacă aveți informații că au fost produse peste 90 de tancuri T-840 cu un motor de 120 l/s, vă rugăm să indicați sursa informațiilor.

                        Deci, ce zici de veridicitatea informațiilor de pe site-ul oficial al plantei numite după. „Malysheva”?
                        Sau, cel puțin, ce a cauzat atitudinea ta negativă față de el?
                      2. 0
                        30 martie 2013 00:41
                        Citat din: Bad_gr
                        despre contract, motoarele trebuie sa fie de 1000l/s

                        Nu am citit contractul, si a fost semnat in 2001 sau 2, si nici nu stiu cand a inceput asamblarea. Si au fost primele doua sute din 1000???

                        Citat din: Bad_gr
                        privind veridicitatea informațiilor de pe site-ul oficial al fabricii care poartă numele. „Malysheva”?

                        ADEVĂR?
                        Citat din Kars
                        Să înlocuim astfel de legături slabe când toate există

                        Citat din: Bad_gr
                        http://www.malyshevplant.com/content/tank-bulat

                        Ankh "Bulat"
                        Scopul modernizării este de a îmbunătăți în mod cuprinzător caracteristicile rezervorului. Pentru protecție - prin instalarea de protecție pasivă suplimentară, protecție dinamică încorporată și un sistem de protecție împotriva incendiilor; în ceea ce privește puterea de foc - datorită instalării sistemului de control al focului 1A43U, a sistemului de observare nocturnă al comandantului PNK-4SR și a unui nou mecanism de încărcare cu rotație în două sensuri; caracteristicile de mobilitate sunt îmbunătățite datorită instalării unui motor 5TD.

                        Greutate, t...........................................45
                        Echipaj, oameni ...........................3
                        Dimensiuni exterioare, mm:
                        -lungime.............................9225
                        - latime ........................3560
                        -inaltime ...............................2184
                        tragatori:
                        -pistol, mm ........................125
                        - mitralieră coaxială, mm......7,62
                        - mitraliera antiaeriană, mm.........12,7
                        Puterea motorului, CP .......850
                        Viteza maxima, km/h 60,5
                        Raza de croazieră, km până la ...................600
                        Citat din Kars
                        http://www.morozov.com.ua/rus/body/bulat.php

                        Ank BM BULAT este rezultatul modernizării tancului T-64B.

                        Scopul modernizării a fost acela de a aduce la un nivel modern caracteristicile de luptă și tehnice ale tancului.

                        Modernizarea se realizează în trei domenii principale:

                        Mobilitate (modernizarea departamentului de energie)
                        Protecție (reducerea vulnerabilității la armele antitanc moderne)
                        Putere de foc (îmbunătățirea armelor și a sistemelor de control al focului pentru a crește eficiența focului)
                        CARACTERISTICI PRINCIPALE ALE REZERVORULUI MODERNIZAT BM BULAT
                        Parametru unitate de măsură Valoare
                        Greutate de luptă t 45
                        Echipajul 3
                        Putere specifică CP/t 18,9
                        Presiunea specifică la sol kgf/cm2 nu mai mult de 0,98
                        Temperatura de functionare °C -40...+55
                        Unghi maxim de ridicare 30 de grade
                        Unghi maxim de rulare 25 de grade
                        Lățimea șanțului m 2,85
                        Înălțimea peretelui vertical m 0,8
                        Adâncimea vadului depășibil fără pregătire m 1,8
                        Adâncimea maximă a pericolului de apă m 5,0
                        armă
                        Numele KBA3 sau 2A46M-1
                      3. 0
                        30 martie 2013 00:43
                        Tip găurire netedă
                        Calibru mm 125
                        Mitralieră coaxială
                        Denumiți KT-7,62 sau PKT
                        Calibru mm 7,62
                        Instalare mitraliere antiaeriene
                        Tip autonom, închis, stabilizat în plan vertical
                        Vedere PZU-7
                        Mitralieră antiaeriană
                        Numele KT-12,7 sau NSVT-12,7
                        Calibru mm 12,7
                        mobilitate
                        Pentru a crește mobilitatea, în compartimentul motorului de transmisie este instalată o unitate de putere mai mare. Motorul 5TDFM cu o putere de 850 CP a fost folosit ca o centrală nouă, ceea ce reprezintă o modificare forțată a motorului 5TDF cu măsuri luate pentru creșterea puterii.

                        Instalarea unui motor 5TDFM necesită înlocuirea filtrului de aer standard cu unul nou și modificarea sistemului de evacuare.

                        Caracteristicile tehnice ale rezervorului T-64B înainte și după modernizarea centralei electrice
                        Nume parametru unitate de măsură Valoarea parametrului
                        T-64B BM BULAT
                        Caracteristicile generale ale mașinii
                        Greutate t 40,6 (42,5 - T-64BV) 45
                        Putere specifică CP/t 17,2 (16,5 pentru T-64BV) 18,9
                        centrală electrică
                        Motor
                        Tip Motor diesel în doi timpi, multicombustibil, cu 5 cilindri, cu supraalimentare cu turbină cu gaz, răcire cu lichid, cu cilindri orizontali și pistoane în contra-mișcare
                        Marca 5TDF 5TDFM
                        Putere maximă CP 700 850 (1000 - 6TD-1)
                        Viteza de rotație a arborelui cotit la putere maximă rpm 2800 2800
                        Consum specific de combustibil la modul de putere maximă, g/cp.h 178 >160 (158 - 6TD-1)
                        Lungime motor mm 1413 1413
                        Lățimea motorului mm 955 955
                        Înălțimea motorului mm 581 581
                        Greutatea motorului uscat kg 1040 1040
                        Sistem de alimentare cu aer
                        Tip În două etape, cu îndepărtare a prafului de ejecție: prima etapă este un buncăr cu o grilă inerțială, a doua etapă este un filtru de aer de tip ciclon fără casete
                        Frecventa intretinere purificator de aer km 350 400
                        compresor
                        Tip Piston, în trei trepte, cu doi cilindri, răcit cu aer
                        Marca AK-150SV
                        Presiune de lucru kgf/cm2 135 165
                        Productivitate m3/h 2.4
                        transmisie
                        Tip Planetar, cu cuplare prin frecare și control hidraulic
                        Numar cutii de viteze buc. 2
                        Numărul de trepte înainte 7
                        Numărul de trepte de marșarier 1
                        Caracteristici de performanta:
                        Nume parametru unitate de măsură Valoarea parametrului
                        T-64B BM BULAT
                        Consum orar de combustibil la conducere l/h 104 113
                        Consum de combustibil la 1 km l/km 4,6 4,06
                        Capacitate combustibil l 1270 1270
                        Viteza medie km/h 30 37
                        Raza de croazieră km 306
                        Modernizarea se realizează prin înlocuirea motorului 5TDF cu un motor 5TDFM, instalarea unui nou filtru de aer cu debit de aer crescut pentru alimentarea motorului și modificarea sistemului de evacuare.

                        Pentru a moderniza centrala unui rezervor BM BULAT cu motor 5TDFM, aveți nevoie de:

                        Motor 5TDFM - 1 set
                        Purificator de aer - 1 set
                        Piese de schimb și scule - 1 set
                      4. 0
                        30 martie 2013 00:43
                        Pantofi de asfalt pentru rezervorul BM BULAT
                        KMDB a dezvoltat un design, a fabricat piese și a testat încălțăminte de asfalt (ASB) pe șinele rezervorului BM BULAT și modificările acestuia.

                        Nu sunt necesare modificări ale pieselor șinei. Pantofii de asfalt cu elemente de fixare se livrează separat.


                        Modernizarea complexului de control al incendiilor
                        După modernizare, complexul de control al incendiului (FCS) al tancului BM BULAT depășește caracteristicile FCS al tancului T-80U.

                        Domeniul de aplicare al modernizării

                        Caracteristicile tactice și tehnice sporite sunt asigurate prin instalarea următoarelor dispozitive, complexe și sisteme:
                        ochiul de tunner 1G46M
                        complexul de noapte al gunnerului TO1-KO1ER (este posibil să instalați o cameră termică Buran-Katrin)
                        calculator balistic rezervor 1V528-1
                        dispozitive individuale și blocuri stabilizatoare ale armamentului principal 2E42M
                        sistem de vizionare și observare PNK-4CR
                        lunetă antiaeriană PZU-7
                        sistem de control ZU 1ETs29M
                        Complexul de arme dirijate TAKO-621
                        Modernizarea complexului de control al incendiilor oferă următoarele caracteristici tactice și tehnice

                        CĂTRE TUNNERUL

                        Nume parametru unitate de măsură Valoarea parametrului
                        T-64B BM BULAT
                        Poligonul de tragere real
                        după masă
                        m 1700...2000 2300...2500
                        noaptea
                        m 400...600 1200...1500
                        Probabilitatea de a fi lovit de o rachetă ghidată
                        la o distanta de 4000 m
                        m 0,8 0,8
                        la o distanta de 5000 m
                        m - 0,8
                        Probabilitatea de măsurare fiabilă a intervalului de către un telemetru cu laser la o țintă de tip „tanc” la un interval de:
                        500...2500 m
                        0,9 0,9
                        2500...3000 m
                        0,7 0,9
                        3000...4000 m
                        0,5 0,9
                        în prezenţa obiectelor de ecranare
                        0,5 (selectare manuala) 0,8 (selectare automata)
                        Eroare sistematică în măsurarea intervalului m 25 25
                        COMANDANTULUI

                        Nume parametru unitate de măsură Valoarea parametrului
                        T-64B BM BULAT
                        Raza de detectare a țintei
                        după masă
                        m 2000 4000
                        noaptea
                        m 400 800
                        Eroare de desemnare a țintei pentru tunner mрd mai puțin de 40 mai puțin de 4
                        Raza de tragere reală în modul de control al focului dublu:
                        după masă
                        m Tragerea cu un tun și o mitralieră coaxială din poziția de comandant nu este prevăzută 1200...1500
                        noaptea
                        800 1000 ...
                        Tragerea la ținte terestre și aeriene dintr-un tun antiaerian într-un mod stabilizat în mișcare nu în modul încărcător AUTOMAT prin vizorul TKN-4CR
                        Introducerea automată a unghiurilor de vizare (PNK-4, PNK-5) nu este furnizată
                        Sistemele de mai sus au următoarele caracteristici principale:
                      5. 0
                        30 martie 2013 00:45
                        Și asta nu este tot? Al cui link crezi că este mai informativ și mai puternic?
                      6. 0
                        30 martie 2013 09:49
                        Citat din Kars
                        Și asta nu este tot? Al cui link crezi că este mai informativ și mai puternic?

                        zâmbet Așa că au discutat despre alimentarea cu energie a rezervorului. Adică: greutatea și puterea motorului care poartă această greutate. Dau un link către site-ul de unde am primit acest parametru și primesc comentariul „și să înlocuim astfel de legături slabe...” Deci, este interesant, a devenit clar de ce site-ul oficial al fabricii este rău. ca sursă de informare
                      7. 0
                        30 martie 2013 13:23
                        asigurare
                        Citat din: Bad_gr
                        alimentarea cu energie a rezervorului

                        Citat din: Bad_gr
                        Dau un link

                        atunci de ce îl dai? când ți se cere un link, de obicei nu îl oferi - și când s-a răspuns deja la o întrebare banală
                        Citat din Kars
                        Bulatul nostru are 18,9, cu o masă de 45 de tone.

                        Din anumite motive, oferiți un link, dar este slab informativ.
                        Citat din: Bad_gr
                        Site-ul oficial al fabricii este prost. ca sursă de informare

                        Deci nu v-am convins că există informații mai detaliate pe site-ul Morozov Design Bureau?
                    2. krang
                      0
                      30 martie 2013 21:35
                      Ești nebun? Acesta este cel mai bun motor.
                      1. 0
                        30 martie 2013 22:52
                        Citat: Krang
                        eşti nebun? Acesta este cel mai bun motor

                        Unde? Cine a spus?
                    3. +1
                      2 aprilie 2013 17:48
                      După numărul de tancuri din India (din altă sursă):
                      „...... a fost deja adoptat de forțele terestre indiene 800 de tancuri T-90S din 1657 comandate , precum și 124 de tancuri proiectate și produse local de arjun. Modernizarea flotei T-72 este, de asemenea, în curs...”
                      http://warfiles.ru/show-27692-indiya-provodit-masshtabnuyu-modernizaciyu-boevyh-
                      maşină-infanterie.html
                      1. 0
                        2 aprilie 2013 20:17
                        Citat din: Bad_gr
                        După numărul de tancuri din India

                        Am fost odată interesat de numărul de tancuri din India?
                        numărul este una, dar aducerea motorului în stare și în interpretarea transmisiei este alta.


                        Citat din: Bad_gr
                        Ndus a vândut peste 400 de tancuri cu aceasta transmisii


                        Și ne interesează perioada până în 2005 inclusiv.
                        Precum și continuarea dezvoltărilor privind tancul național al Indiei și motivul pentru care au decis să nu folosească motorul rusesc, și ..WOW.. au decis să folosească un pistol cu ​​pistol.
                      2. 0
                        2 aprilie 2013 21:22
                        Citat din Kars
                        Am fost odată interesat de numărul de tancuri din India?

                        Unde este scris că mesajul este destinat în mod special pentru tine?
                        Am adăugat la mesajul meu anterior, pur informativ.
                      3. 0
                        2 aprilie 2013 22:59
                        Citat din: Bad_gr
                        Am adăugat la mesajul meu anterior,

                        Dar mi se adresează))))))
                        Citat din: Bad_gr
                        Citat din Kars
                        Poți distribui un link către indieni?
                        Potrivit site-ului (http://btvt.narod.ru/4/t-90a/t-90A.htm)

                        Asa de,,,,,,
                      4. 0
                        3 aprilie 2013 14:34
                        Păcat că Bad_gr pare să fi dispărut, incapabil să suporte povara grea.
                      5. +3
                        3 aprilie 2013 18:35
                        Citat din Kars
                        Păcat că Bad_gr pare să fi dispărut, incapabil să suporte povara grea.

                        Kars, pe acest forum discut mai ales cu tine. În ultima vreme nu au existat prea multe argumente din partea ta, dar în puțin mai mult de o săptămână am pierdut 1600 de puncte și este posibil să obții atâtea puncte doar cu bretele ca a ta.
                        Așa că, sună-l pe tatăl tău, ești pe „lista mea neagră” și citește-te.
                      6. -1
                        5 aprilie 2013 01:01
                        Profesorul durează mai mult.
                        Citat din: Bad_gr
                        În ultima vreme nu am avut prea multe argumente de la tine

                        Poate că cineva pur și simplu nu vrea să le accepte? Apropo, pe Armata (prototipul care urma să fie prezentat în toamnă are același motor ca și pe MC)

                        Citat din: Bad_gr
                        Sunt plecat
                        Uau, am pierdut și eu puțin,

                        Citat din: Bad_gr
                        Așa că, sună-l pe tatăl tău, ești pe „lista mea neagră”

                        )))))))))))))))))))
      2. krang
        0
        30 martie 2013 17:22
        Vorbim despre tancuri moderne?
        T-90A 1000 CP/48t = 20,8 CP/t. - 65 km/h.
        „Challenger-2” 1200 CP/62,5 t = 19,2 CP/t. - 56 km/h.
        М1А2SEP 1500 CP/63,1t = 23,8 CP/t. - 67 km/h.
        ZTZ-99A2 1500 CP/54t = 27,8 CP/t. - 80 km/h.
        1. 0
          30 martie 2013 17:48
          Citat: Krang
          Vorbim de tancuri moderne, nu-i așa?

          În principiu, da, despre cele moderne.
          Este doar ghinion, poate că videoclipul în care admiri zgomotul motorului la ralanti este semnat T-90A, dar nu este un fapt că motorul are 1000 de cai putere și cu siguranță nu este un fapt că supraalimentarea este activată.

          Citat: Krang
          Viteza maximă este mai mult o caracteristică operațională și nu una de luptă.

          si nu am spus nimic despre viteza maxima, iar puterea specifica nu doar o caracterizeaza.In acelasi timp, Challenger-ul cantareste mult mai mult si are o suspensie mai moderna.Mai mult, daca luati anul de fabricatie al lui T- 90A, atunci poți lua Challenger 2E cu 1500 CP care nu a intrat în producție.



          Desigur, nu vă va plăcea sunetul de aici

          1. krang
            +1
            30 martie 2013 21:57
            Citat din Kars
            Asta e doar ghinion, poate videoclipul in care admiri zgomotul motorului la ralanti este semnat T-90A

            Oh wow. De fapt, gâfâia.
            Citat din Kars
            dar nu este un fapt că motorul are 1000 de cai putere și cu siguranță nu este un fapt că supraalimentarea este activată.

            Era un T-90A, ceea ce înseamnă că motorul avea 1000 CP. B-92.
            Citat din Kars
            În plus, dacă luați anul de producție al lui T-90A, atunci puteți lua Challenger 2E cu 1500 CP, care nu a intrat în producție.

            Nu știi niciodată că avem tancuri care „nu au intrat în producție”. Avem si un motor V-99 cu o putere de 1500 CP. Dacă vrem, îl punem pe T-72A și va ajunge la 120 km/h.
            1. 0
              30 martie 2013 22:52
              Citat: Krang
              De fapt, gâfâia.

              ea
              Citat: Krang
              Era un T-90A, ceea ce înseamnă că motorul avea 1000 CP. B-92

              Nu știi niciodată ce au scris.
              Citat: Krang
              Avem si un motor V-99 cu o putere de 1500 CP. Dacă vrem, îl punem pe T-72A și va ajunge la 120 km/h.

              Afla cine iti sta in cale. Sau mai bine zis, gaseste prostii care ii vor cumpara. Challenger 2E era echipat cu un motor diesel german de la Leopard 2.
              1. krang
                +2
                30 martie 2013 23:02
                Citat din Kars
                ea

                Nu ai observat în timp ce priveai videoclipul?
                Citat din Kars
                Nu știi niciodată ce au scris.

                Ei bine, nu mai fii prost deja. La fel cum T-72A avea 780 CP, T-72B avea 840 CP, iar T-90A avea 1000 CP. Ar fi bine dacă acesta ar fi un fel de dezvoltare nouă care necesită investiții financiare uriașe. Dar nu, motorul este aproape același.

                Citat din Kars
                Afla cine iti sta in cale. Sau mai bine zis, gaseste prostii care ii vor cumpara. Challenger 2E era echipat cu un motor diesel german de la Leopard 2.

                Spre deosebire de tine, noi nu suntem de vânzare. O vom pune tancurile tale. Lasă străinii să privească. Și ceea ce tu, Ucraina, ești mândru aici, nu este clar. Se simte ca o formă specială pervertită de prostituție - atunci când te iau pentru bani „brut” începe să fie văzută ca un fel de realizare... Dacă ai creat toate aceste „Fortăți” și le-ai pus în propriile trupe, atunci înțeleg. . Şi ce dacă? Pentru cine faci arme? CUI ÎI DAI ARME, CLOWN? Și cu ce ești mândru?
                1. -1
                  30 martie 2013 23:32
                  Citat: Krang
                  - nu ai observat?

                  nope
                  Citat: Krang
                  Dar nu, motorul este aproape același

                  bine, trebuie
                  Citat: Krang
                  Spre deosebire de tine, noi nu suntem de vânzare

                  nu cumperi?
                  Citat: Krang
                  Vom pune asta pe tancurile noastre

                  livra
                  Citat: Krang
                  Și cu ce ești mândru aici, Ucraina, nu este clar

                  Este ciudat când se încheie un contract cu Bangladesh pentru furnizarea de arme pentru împrumuturile rusești, ești mândru. Când vinzi arme de calibru mic în SUA - Saiga sau ceva de genul - ești mândru)))
                  Citat: Krang
                  Dacă ai creat toate aceste „Fortăți” și le-ai plasat în propriile tale trupe, atunci înțeleg

                  Este puțin probabil să fii capabil să înțelegi ceva.

                  Citat: Krang
                  Şi ce dacă? Pentru cine faci arme?

                  Pentru cei care au nevoie.
                  Citat: Krang
                  Și cu ce ești mândru?

                  faptul că Ucraina, în ciuda dificultăților, a reușit să mențină o școală de tancuri și să facă cele mai bune tancuri din lume)))
                  Păcat că îmi pot imagina doar ce ar fi făcut Harkov dacă, la fel ca UVZ, ar fi furat atât de multe miliarde de bani de la buget.
                  1. krang
                    +1
                    30 martie 2013 23:50
                    Citat din Kars
                    nope

                    Urmăriți din nou videoclipul cu basul întors până la capăt.
                    Citat din Kars
                    bine, trebuie

                    Nu fundamental nou să spunem.
                    Citat din Kars
                    livra

                    Da, ce probleme. De asemenea, vom furniza motoare cu turbine cu gaz dacă este necesar.
                    Citat din Kars
                    nu cumperi?

                    Încercând mită, dar ei nu pot. Deci „suge grăsimea”.
                    Citat din Kars
                    Pentru cei care au nevoie.

                    Ei bine, dacă „cei de care este nevoie” nu sunt Ucraina, atunci avem de-a face cu o formă specială pervertită de sinucidere mozahică.
                    Citat din Kars
                    și face cele mai bune tancuri din lume)))

                    Spune-mi - ești nebun?
                    Citat din Kars
                    Păcat că îmi pot imagina doar ce ar fi făcut Harkov dacă, la fel ca UVZ, ar fi furat atât de multe miliarde de bani de la buget.

                    Pentru început, acestea au fost banii nostri. Nu sunt „independenți” pentru tine. În al doilea rând, nu ai perspective. Nu. Există o lipsă de speranță în față. Mai bine intrați înapoi în URSS, clovni. Și apoi vom trăi.
                    1. 0
                      31 martie 2013 00:10
                      Citat: Krang
                      cu Basul întors până la capăt.

                      ????
                      Citat: Krang
                      Nu fundamental nou să spunem

                      ))))))))
                      Citat: Krang
                      Da, ce probleme. De asemenea, vom furniza motoare cu turbine cu gaz dacă este necesar.

                      a pune
                      Citat: Krang
                      Ei încearcă să mituiască, dar nu pot. Deci „suge grăsimea”

                      Serios? Și de ce ar trebui (cui îi pasă?) dacă motoarele diesel uzate cu 1.5 mii de litri sunt deja vândute în lume (chiar și fără ale noastre)
                      Citat: Krang
                      a sinucidere mozahică

                      Cât de periculos este acum să vinzi arme în lume)))) de aceea SUA și Rusia sunt probabil în top zece (la fel ca și Ucraina), în timp ce noi nu am vândut nimic special României, spre deosebire de relațiile tale cu China) )))
                      Citat: Krang
                      Spune-mi - ești nebun?
                      Sunt complet adecvat))) spre deosebire de tine, căruia îi place să amaneteze de guler și apoi să spună povești))))

                      Citat: Krang
                      Pentru început, erau banii noștri.

                      Al tău, nimeni nu se ceartă, dar este o risipă să le cheltuiești)))))

                      Citat: Krang
                      mai bine se alătură înapoi în URSS

                      Citat: Krang
                      Și atunci vom trăi

                      visam cu ochii deschiși)))))
                      1. krang
                        +1
                        31 martie 2013 00:21
                        Citat din Kars
                        Serios? Și de ce ar trebui (cui îi pasă?) dacă motoarele diesel uzate cu 1.5 mii de litri sunt deja vândute în lume (chiar și fără ale noastre)

                        Nu știi ce este „puterea generală”? Sau poate îți va aduce
                        Citat din Kars
                        Cât de periculos este acum să vinzi arme în lume)))) de aceea SUA și Rusia sunt probabil în top zece (la fel ca și Ucraina), în timp ce noi nu am vândut nimic special României, spre deosebire de relațiile tale cu China) )))

                        Ei bine, este un lucru între noi și Statele Unite, care vând arme de export care sunt în mod evident mai rele decât ale noastre. Și este o problemă complet diferită pentru tine, care vinzi absolut totul, inclusiv. și ceea ce tu însuți nu ai în trupele tale.
                        Citat din Kars
                        Al tău, nimeni nu se ceartă, dar este o risipă să le cheltuiești)))))

                        Ei bine, dacă a crea cel mai bun tanc din lume este „mediocru”, atunci nu știu. Cu siguranță ai fost înnebunit.
                        Citat din Kars
                        visam cu ochii deschiși)))))

                        Eu sau tu? Ei bine, sapă-ți propriul mormânt mai departe. Dacă nu înțelegi că tu și cu mine suntem una. Acest lucru sa întâmplat deja. Recomand să ne întoarcem la istoria secolelor antice și la Jugul Tătar-Mongol.
                      2. 0
                        31 martie 2013 00:49
                        Citat: Krang
                        Nu știi ce este „puterea generală”?

                        Puterea totală din nimic? Egal cu nimic)))
                        Ar fi mai bine să răspunzi CINE va cumpăra ceva ce nu ai instalat încă pe rezervor,
                        Citat: Krang
                        Ei bine, este un lucru între noi și Statele Unite, care vând arme de export care sunt în mod evident mai rele decât ale noastre.

                        naiv))))))) doar negrii îl vor cumpăra pe al tău))) și nu am auzit că SUA ar interzice cuiva apașii rahat))) Abrash și a îndepărtat armura cu uraniu - ei bine, nu este pentru toată lumea și gheață) ))
                        Citat: Krang
                        tu care vinzi absolut totul, incl. și ceea ce tu însuți nu ai în trupele tale
                        Care este diferența Dacă nu îl vindem așa, nimeni nu îl va cumpăra și nici măcar nu vor avea șansa să-și aprovizioneze trupele dacă fabricile și birourile de proiectare mor de foame.

                        Citat: Krang
                        Ei bine, dacă a crea cel mai bun tanc din lume este „mediocru”, atunci nu știu

                        Ei bine, este prea devreme pentru a numi așa Armata, dar cu T-90 ai fost complet ars. Ai aruncat literalmente bani la scurgere.

                        Citat: Krang
                        Cu siguranță ai fost înnebunit.

                        Doar că nu ai putut dovedi)))))
                        Apropo, am găsit o mențiune la TV despre Lead 1 și 2, știi ce e amuzant?))) linkul nu este către ordinul de adopție, ci către articolul lui Hlopotov))))))))))) )
                        Citat: Krang
                        Eu sau tu?

                        tu

                        Citat: Krang
                        Dacă nu înțelegi că tu și cu mine suntem una

                        Poate când construiau un comunism strălucitor, dar construirea capitalismului împreună este o prostie.
                      3. krang
                        0
                        31 martie 2013 01:28
                        Citat din Kars
                        Ar fi mai bine să răspunzi CINE va cumpăra ceva ce nu ai instalat încă pe rezervor,

                        Nu asta am sugerat. Noi nu suntem voi - nenorociți corupți.
                        Citat din Kars
                        naiv))))))) doar negrii îl vor cumpăra pe al tău))) și nu am auzit că SUA ar interzice cuiva apașii rahat))) Abrash și a îndepărtat armura cu uraniu - ei bine, nu este pentru toată lumea și gheață) ))

                        Mi-24VP și cele mai recente modificări ale sale cu rachete aer-aer sunt mai bune.
                        Citat din Kars
                        Care este diferența Dacă nu îl vindem așa, nimeni nu îl va cumpăra și nici măcar nu vor avea șansa să-și aprovizioneze trupele dacă fabricile și birourile de proiectare mor de foame.

                        Ce faci???? Deci nu muri de foame, ci muncește! Fă ceva clovn. Ei bine, măcar ceva. Doar nu produse militare, ci cele civile.
                        Citat din Kars
                        tu

                        Nu. Tu.
                        Citat din Kars
                        Poate când construiau un comunism strălucitor, dar construirea capitalismului împreună este o prostie.

                        Bloodhead... Capitalismul este din cele mai vechi timpuri. Construiește comunismul cu noi, clovne. Vei vedea rapid cum vei începe să dormi liniștit și chiar să începi să stai în picioare.
                      4. 0
                        31 martie 2013 01:46
                        Citat: Krang
                        Noi nu am oferit asta

                        )))))) așa că au inventat-o ​​ei înșiși)))
                        Citat: Krang
                        Ei încearcă să mituiască, dar nu pot

                        Citat: Krang
                        Mi-24VP și cele mai recente modificări ale sale cu rachete aer-aer sunt mai bune

                        asta nu este pentru mine
                        Citat: Krang
                        Deci nu muri de foame, ci muncește!

                        Asta fac constructorii de tancuri)))) lucrează, vând)) și nu stoarce bani din stat)))
                        Citat: Krang
                        Doar nu produse militare, ci cele civile.

                        Ei bine, desigur, ca să ai mai puțină concurență))))) visând cu ochii deschiși)))
                        Citat: Krang
                        Nu. Tu.

                        Esti ciudat
                        Citat: Krang
                        Mai bine intrați înapoi în URSS, clovni. Și apoi vom trăi.
                        faci campanie pentru URSS))))
                        Citat: Krang
                        Capitalismul este din cele mai vechi timpuri

                        Citat: Krang
                        Construiește comunismul cu noi

                        ))) Nu am auzit așa ceva))) în Federația Rusă urmează să naționalizeze mijloacele de producție sau așa ceva)))))))))) da, a spus - e nevoie de 2 litri? sau ce.

                        Citat: Krang
                        și chiar începe să stea în picioare

                        Am auzit că abuzul de alcool provoacă probleme cu asta, așa că aici se dovedește că câinele a scotocit că ești atât de nebun))))
                      5. krang
                        +2
                        31 martie 2013 01:59
                        Citat din Kars
                        )))))) așa că au inventat-o ​​ei înșiși)))

                        Da domnule.
                        Citat din Kars
                        Asta fac constructorii de tancuri)))) lucrează, vând)) și nu stoarce bani din stat)))

                        Ei sunt în general conștienți Cui îi vând? Nu mai fumați marijuana, băieți.
                        Citat din Kars
                        Ei bine, desigur, ca să ai mai puțină concurență))))) visând cu ochii deschiși)))

                        În primul rând, Zhoporozhets, fă-o bine, clovne. Și apoi luați-vă cu tancurile.
                        Citat din Kars
                        ))) Nu am auzit așa ceva))) în Federația Rusă urmează să naționalizeze mijloacele de producție sau așa ceva)))))))))) da, a spus - e nevoie de 2 litri? sau ce.

                        Să fim din nou o țară. Un mare imperiu în care nu vor exista pretenții de naționalitate.
                        Citat din Kars
                        Am auzit că abuzul de alcool provoacă probleme cu asta, așa că aici se dovedește că câinele a scotocit că ești atât de nebun))))

                        E-moeee... Nu mai postați pui „albaștri” și începeți să acordați atenție femeilor cu aspect de model.
                      6. 0
                        31 martie 2013 02:16
                        Citat: Krang

                        Da domnule.

                        De așteptat, pentru că cine are nevoie))) x figurat necunoscut.
                        Citat: Krang
                        În primul rând, Zhoporozhets, fă-o bine, clovne. Și apoi luați-vă cu tancurile.

                        Ei bine, ți-am terminat mașina Zhiguli))))
                        Citat: Krang
                        Să fim din nou o țară. mare imperiu

                        Ce divizie?Vovan 1 (prima)? Împărat al întregii Rusii Albe, Rusia Mică etc.))) sau pământ pentru țărani, fabrici pentru muncitori))))
                        Citat: Krang
                        E-moee... Nu mai postezi puii "albaștri".
                        Nu am auzit niciodată că puii pot obține rezultate proaste din vodcă))))
                        Citat: Krang
                        asupra femeilor cu aspect de model.

                        Barbatii nu arunca zarurile))))))
                        Cu siguranță nu ai nicio problemă cu femeile, deoarece le menționezi în topicul cu tancuri.

                        Citat: Krang
                        Știu măcar cui îi vând?

                        Care este problema cu clienții noștri, banii lor sunt contrafăcuți?
                        http://gurkhan.blogspot.com/2013/02/2005-2011.html
                      7. krang
                        0
                        31 martie 2013 02:33
                        Citat din Kars
                        De așteptat, pentru că cine are nevoie))) x figurat necunoscut.

                        Acesta este cel mai bun motor din lume.
                        Citat din Kars
                        Ei bine, ți-am terminat mașina Zhiguli))))

                        Ce "Zhiguli"? VAZ-Priora, conform TX, își face toți colegii de clasă la un preț mai mic. Și constipația ta. Ei bine..... 968M a fost poate cântecul lebedei. Pentru că clonele ulterioare ale „Kalos”, „Perdana”, etc. sunt toate prostii.
                        Citat din Kars
                        Nu am auzit niciodată că puii pot obține rezultate proaste din vodcă))))

                        Făcând asta, te dezamăgi pe tine însuți. Ei bine, am spus-o corect: „Lard a supt pula”.
                        Citat din Kars
                        Băieții nu aruncă zaruri)))))) cu siguranță nu ai nicio problemă cu femeile din moment ce le spui în subiectul cu tancuri.

                        Ei bine, atunci, dă-i dracu’ pe mătușa grasă Nyura și spune-i că ești „bărbat”.
                      8. 0
                        31 martie 2013 02:39
                        Citat: Krang
                        de asemenea, cel mai bun motor din lume.

                        da, la fel ca cel mai bun rezervor al tău din lume)))) pe care nimeni nu l-a pus încă în producție)))))
                        Citat: Krang
                        Ce „Zhiguli”
                        care se numește T-90

                        Citat: Krang
                        Făcând asta, te dezamăgi pe tine însuți.

                        Ce? Ce am auzit și ce am învățat despre anatomie la școală)))))
                        Citat: Krang
                        îngrășă-te pe mătușa Nyura și spune-i că ești „bărbat”.

                        wow pentru tine .. bărbat .. sau nu .. bărbat .. depinde de greutatea partenerului)))


                        ))))))))))))))))))))))))) deveni un om adevărat))))
                      9. krang
                        0
                        31 martie 2013 02:57
                        Citat din Kars
                        da, la fel ca cel mai bun rezervor al tău din lume)))) pe care nimeni nu l-a pus încă în producție)))))

                        Și pe bună dreptate. Un lucru unic nu ar trebui să fie produs în masă.
                        Citat din Kars
                        care se numește T-90

                        Oh, „îmi pare rău”, în general tac despre ZAZ-968M.
                        Citat din Kars
                        wow pentru tine .. bărbat .. sau nu .. bărbat .. depinde de greutatea partenerului)))

                        Neghiob. Acestea sunt cele pe care le-am pus pe țeava 2A82 al meu:
                      10. 0
                        31 martie 2013 03:11
                        Citat: Krang
                        Și pe bună dreptate. Un lucru unic nu ar trebui să fie produs în masă.

                        Exact, acest lucru se aplică mai ales rezervoarelor.
                        Citat: Krang
                        Oh, „îmi pare rău”, în general tac despre ZAZ-968M

                        cu aceasta trebuie să trimiteți un formular șoferilor))))
                        Citat: Krang
                        Acestea sunt cele pe care le-am pus pe țeava 2A82-ului meu

                        ))))))da, desigur.))))))Le voi planta pe astea, rezervorul lui e cel mai bun.Motoarele sunt cele mai bune))) un laudator, o bavarda, mai ales sub albastru))) ))
                      11. krang
                        0
                        31 martie 2013 03:32
                        Ajunge cu reclamă pentru pomul de Crăciun... Pot să-ți arăt rezervorul? De exemplu T-90A.
                      12. krang
                        0
                        31 martie 2013 03:32
                        Ajunge cu reclamă pentru pomul de Crăciun... Pot să-ți arăt rezervorul? De exemplu T-90A.
                      13. 0
                        31 martie 2013 14:12
                        ))))))))))))))))))))))
                        Citat: Krang
                        T-90A

                        Citat: Krang
                        rezervor rmal

                        și asta-i tot, și doar pe scurt. Trebuie să torturiți T-20 timp de aproape 72 de ani pentru a ajunge la nivelul lui T-80U.
                      14. krang
                        -1
                        31 martie 2013 20:40
                        Citat din Kars
                        și asta-i tot, și doar pe scurt. Trebuie să torturiți T-20 timp de aproape 72 de ani pentru a ajunge la nivelul lui T-80U.

                        Kars, acest lucru nu este adevărat. Comparați T-72 „Ural” de bază și T-72A cu T-80 de bază. Și chiar și T-90 de bază va fi mai bun decât T-80U. Dacă comparăm cu T-80U, T-72BM, atunci 72 este inferior lui 80 în ceea ce privește perfecțiunea sistemului de control și viziunea tehnică de noapte, precum și în mobilitate. Dar 72 este mai bine protejat, mai puternic și mai durabil. Acest lucru joacă adesea un rol decisiv.
                      15. 0
                        31 martie 2013 20:57
                        Citat: Krang
                        Kars, acest lucru nu este adevărat

                        Da motive.
                        Citat: Krang
                        Comparați T-72 „Ural” de bază și T-72A cu T-80 de bază

                        Nu, să comparăm doar în ceea ce privește armele și muniția. A fost inferior în ceea ce privește mobilitatea și protecția. În caz contrar, puteți da un motiv pentru care tancul T-80 a fost adoptat pentru service. În același timp, T-72 a fost inferioară opțiunii B în ceea ce privește precizia și eficiența focului.Nu am putut folosi arme ghidate în mișcare.
                        Citat: Krang
                        Și chiar și T-90 de bază va fi mai bun decât T-80U

                        Doar T-80A a ajuns la varianta T-90U și a îmbunătățit ușor (desigur, au trecut 20 de ani) T-80U de bază, fiind în același timp inferior ca mobilitate.
                        Citat: Krang
                        Dar 72 este mai bine protejat, mai puternic și mai durabil
                        acesta este chiar compatriotul tău (și iubitor de T-72)
                        Citat din: Bad_gr

                        nu este confirmat clar.
                        La fel cum nu ai putut aduce nimic care să confirme aceste insinuări ale tale.
                      16. 0
                        31 martie 2013 21:01
                        ____________________
                      17. krang
                        0
                        31 martie 2013 21:51
                        Citat din Kars
                        Nu, să comparăm doar în ceea ce privește armele și muniția. A fost inferior în ceea ce privește mobilitatea și protecția. În caz contrar, puteți da un motiv pentru care tancul T-80 a fost adoptat pentru service.

                        Pentru că T-80 avea un motor cu turbină cu gaz. În ceea ce privește protecția, T-80 (de bază) nu este mai bun decât T-72A. În ceea ce privește supraviețuirea, este mai rău decât el. Conform sistemului de control, ambele rezervoare sunt echivalente.
                        Citat din Kars
                        Doar T-80A a ajuns la varianta T-90U și a îmbunătățit ușor (desigur, au trecut 20 de ani) T-80U de bază, fiind în același timp inferior ca mobilitate.

                        T-90 „Vladimir” este deja mai bun decât T-80U. T-90A este pur și simplu complet mai bun decât T-80U. T-90A are o armură mult mai puternică, un sistem de control al focului mult mai modern și o viziune tehnică mult mai bună. Un pistol 2A46M-5 mai puternic și mai precis și obuze mai puternice. T-80U nu are practic nicio șansă împotriva lui T-90A.
                        Citat din Kars
                        nu ai confirmat fără echivoc. La fel ca și tine, nu ai putut aduce nimic care să confirme aceste insinuări ale tale

                        Le-am adus deja de o sută de ori, dar nu vrei să-i vezi pe cap. Încă o dată, punct cu punct de ce T-90A este complet mai bun decât T-80U:
                        1. Un tun 125A2M-46 mai puternic de 5 mm și AZ conceput pentru cel mai recent BOPS. T-80U din ultimele versiuni avea cel mult 2A46M-4.
                        2. Armură mai puternică de dimensiuni crescute. Turela sudată cu un nou design cu un volum intern mai mare este creată din plăci de blindaj laminate. AZ are protecție locală anti-fragmentare. Noul VDZ „Relikt” este mult mai eficient decât VDZ „Kontakt-5” care a fost instalat pe tancul T-80U.
                        3. Vizorul Sosna-U al tancului T-90A are o urmărire automată a țintei încorporată. T-80U nu are acest lucru.
                        4. Dispozitivul Ti "Essa" al rezervorului T-90A are o rază de detectare a țintei pe timp de noapte, care îndeplinește toate cerințele moderne și chiar depășește media mondială. T-80U se descurcă cu un dispozitiv Ti-PO-2T „Agava-2” mult mai puțin avansat, similar cu cel instalat pe baza T-90. În plus, o parte semnificativă a T-80U este echipată cu un dispozitiv Buran-PA IK și mai puțin inteligibil.
                        5. T-90A are KOEP TShU-1 „Shtora”. T-80U nu are unul.
                        T-90A are aer condiționat, dar T-80U nu. AZ T-90A nu blochează accesul mecanicilor la BO, dar blochează accesul la T-80U. Paleții uzați din T-90A sunt aruncați, dar în T-80U rămân împuțiți în interiorul rezervorului.
                        6. Sistemul de control cu ​​microprocesor al lui T-90A este mult mai avansat decât cel al lui T-80U și ia în considerare mai multe date. Inclusiv îndoirea pistolului. În acest scop, țeava pistolului 2A46M-5 are un SUIS (sistem contabil de îndoire a țevii).
                        Astfel, în eventualitatea oricărui duel, putem spune cu încredere că T-90A va fi primul care va descoperi T-80U și va face acest lucru la o distanță mai mare decât poate vedea orice T-80U. T-90A va fi primul care va trage cu o precizie mortală. Și puternicul său Svinets-2 BOPS se va potrivi în armura frontală a lui T-80U ca un cuțit prin unt. Chiar dacă obuzele T-80U pot lovi T-90A, acestea nu vor putea pătrunde armura sa puternică de nouă generație. O diferență de viteză maximă de 5-15 km/h nu poate avea nicio influență asupra unui astfel de rezultat al bătăliei.
                      18. 0
                        31 martie 2013 23:16
                        Citat: Krang
                        În ceea ce privește protecția, T-80 (de bază) nu este mai bun decât T-72A

                        Pentru început, dacă nu ești student (și deja este clar că nu cunoști partea înjurăturii, inclusiv platitudinile despre ecranele laterale), T-80 de bază este T-80B din 1978, în timp ce T- 72 a fost inferior ca protectie blindata fata de proiectia frontala a lui T-64, pana la aparitia T-72A in 1976.
                        Citat: Krang
                        T-90 „Vladimir” este deja mai bun decât T-80U

                        nu mai bun, și chiar inferior în mobilitate și protecție a armurii.
                        Citat: Krang
                        -90A este pur și simplu complet mai bun decât T-80U.

                        doar puțin doar datorită vizorului Essa și schimbării în compoziția protecției dinamice - care ar fi putut fi instalată pe T-80U, ceea ce s-a făcut în prototipuri.
                        Citat: Krang
                        1. Un tun 125A2M-46 mai puternic de 5 mm și AZ conceput pentru cel mai recent BOPS. T-80U din ultimele versiuni avea cel mult 2A46M-4

                        Pistolul nu poate deveni mai puternic de la placarea cu crom, dar nu există obuze --- (există, desigur, diverse alte caracteristici declarate că KBZ ucrainean a primit cu mult timp în urmă, dar nimic special) în același timp, poate poate fi instalat cu ușurință în T-80U
                        Citat: Krang
                        3. Vedere „Sosna-U”

                        În ce an este instalat și cum poate fi atribuit acest lucru deficienței T-80U, al cărui progres, datorită eforturilor UVZ, s-a încheiat în 2003-2005
                        Citat: Krang
                        5. T-90A are KOEP TShU-1 „Shtora”. T-80U nu are unul

                        ))))))))))))
                        Citat: Krang
                        AZ T-90A nu blochează accesul mecanicilor la BO, dar blochează accesul la T-80U. Paleții uzați din T-90A sunt aruncați, dar în T-80U rămân împuțiți în interiorul rezervorului

                        Ei bine, desigur, dacă trageți cu trapele deschise și nu porniți FVS. În același timp, T-80U a trecut testele de stat ale URSS, printre care a fost un test pentru contaminarea cu gaz.
                        Citat: Krang
                        6. Sistem de control cu ​​microprocesor

                        Ei bine, ce să spun în douăzeci de ani de marcare a timpului, microelectronica în lume s-a schimbat foarte mult.
                        Citat: Krang
                        -90A va fi primul care va detecta T-80U și o va face la o distanță mai mare decât poate vedea orice T-80U. T-90A va fi primul care va trage cu o precizie mortală

                        Un lucru rău este că, dintr-un anumit motiv, domeniul lor de aplicare a HUV-ului este același: 5000 m
                        Citat: Krang
                        Svinets-2 BOPS va fi inclus în armura frontală a lui T-80U

                        Ei bine, poate că vor fi aduse la bun sfârșit și adoptate de Federația Rusă, dar deocamdată sunt doar în articolele lui Khopotov.
                        și ai scris ca de obicei fără note de subsol sau surse, dar nu m-ai putut respinge
                        Citat din Kars
                        Doar T-80A a ajuns la varianta T-90U și s-a îmbunătățit ușor
                      19. krang
                        +1
                        31 martie 2013 23:54
                        Citat din Kars
                        Pentru început, dacă nu ești student (și deja este clar că nu cunoști partea înjurăturii, inclusiv platitudinile despre ecranele laterale), T-80 de bază este T-80B din 1978, în timp ce T- 72 a fost inferior ca protectie blindata fata de proiectia frontala a lui T-64, pana la aparitia T-72A in 1976.

                        Nu vorbesc despre T-72, ci despre T-72A. Este mai bine blindat decât T-64A și nu mai rău decât T-80 (de bază). Sistemul de control al T-72A și T-80 este aproape același. Nu este nevoie să cântați melodii despre T-80B. Acesta este un model diferit.
                        Citat din Kars
                        nu mai bun, și chiar inferior în mobilitate și protecție a armurii.

                        T-90 de bază este mai bun decât T-80U. Și îl depășește în armură și supraviețuire. Și, de asemenea, în ceea ce privește perfecțiunea sistemului de control și a electronicii.
                        Citat din Kars
                        doar puțin doar datorită vizorului Essa și schimbării în compoziția protecției dinamice - care ar fi putut fi instalată pe T-80U, ceea ce s-a făcut în prototipuri.

                        T-90A este complet mai bun decât T-80U. Tocmai te-am adus șase puncte în care superioritatea lui T-90A este evidentă. Dar se pare că ești atât de prost încât pur și simplu nu vezi lucruri evidente și continui să dai cu ciocanul din aceleași prostii ca o ciocănitoare.
                        Citat din Kars
                        Pistolul nu poate deveni mai puternic de la placarea cu crom, dar nu există obuze --- (există, desigur, diverse alte caracteristici declarate că KBZ ucrainean a primit cu mult timp în urmă, dar nimic special) în același timp, poate poate fi instalat cu ușurință în T-80U

                        Noul pistol 125A2M-46 de 5 mm are aliaje noi, o rezistență și rigiditate mai mare a țevii și o energie semnificativ crescută a botului. Cromarea cilindrului și SUIS sunt disponibile. „Poate fi instalat cu ușurință pe T-80U” - și aici este pentru tine. Veți instala KBA-3 de acum 30 de ani.
                        Citat din Kars
                        ))))))))))))

                        Ce pot să spun, iubito?
                        Citat din Kars
                        Ei bine, ce să spun în douăzeci de ani de marcare a timpului, microelectronica în lume s-a schimbat foarte mult.

                        In caz contrar... Nu ca T-20U de 80 de ani.
                        Citat din Kars
                        Un lucru rău este că, dintr-un anumit motiv, domeniul lor de aplicare a HUV-ului este același: 5000 m

                        Îți voi spune un secret teribil. UR 9M119 „Reflex” nu pătrunde deloc în partea frontală a T-90A, oriunde și cum.
                        Citat din Kars
                        Ei bine, poate vor fi aduse la bun sfârșit și adoptate de Federația Rusă, dar deocamdată sunt doar în articolele lui Khopotov. Și ai scris la fel de greu ca de obicei, fără note de subsol sau surse, dar nu m-ai putut respinge

                        Iar tu eu. Va fi o „surpriză” și un coșmar pentru tine și prietenii tăi. „Lead-2” va pătrunde prin orice tanc ucrainean existent. Nici un singur tanc ucrainean nu poate pătrunde în T-90A cu BOPS nici măcar la distanță directă. Deci, veți avea nevoie de „viteza” T-80U atunci când vă întâlniți cu T-90A. Va trebui să fugi într-un ritm. Farting pe o motocicleta in doi timpi.
                      20. 0
                        1 aprilie 2013 00:59
                        .

                        Citat: Krang
                        In caz contrar... Nu ca T-20U de 80 de ani

                        Păcat că încă nu ai înțeles)))) UVZ i-a luat 20 de ani întregi pentru a face tancul care a fost făcut la Leningrad înapoi în URSS

                        Citat: Krang
                        UR 9M119 „Reflex” nu pătrunde deloc în partea frontală a T-90A, oriunde și cum.

                        dar acest lucru nu schimbă faptul că același KUV este instalat pe T-80U și T-90A, iar tu minți despre imensa...superioritate))) și ucraineanul UR Combat va pătrunde)))))
                        Citat: Krang
                        Va fi o surpriză și

                        cum pot fi o surpriză dacă divulgi .. SECRET))))) informații împreună cu supărătoare
                        Citat: Krang
                        Și puternicul său Svinets-2 BOPS

                        ))))))))))))))))) dar se pare că sunt doar în imaginația ta)))
                        Citat: Krang
                        Nici un singur tanc ucrainean nu poate pătrunde în T-90A cu BOPS nici măcar la distanță directă.
                        Ei bine, acest lucru trebuie descoperit prin încercare))))
                      21. 0
                        1 aprilie 2013 01:21
                        structura T-64 Tancul T-64 avea o carenă sudată cu un unghi de înclinare a plăcilor frontale de 68° și plăci zigomatice teșite. Placa frontală era o barieră de blindaj cu mai multe straturi (oțel blindat, fibră de sticlă, oțel blindat), oferind protecție pentru tanc împotriva tuturor tipurilor de proiectile și ATGM-uri cumulative de sub-calibru perforator care erau în serviciu cu NATO. Deja în timpul examinării designului tehnic al obiectului 432, a fost observată posibilitatea ca obuzele perforatoare să lovească pomeții plăcii frontale, ricoșând în turela tancului, ceea ce a fost confirmat de rezultatele bombardării tancului. Prin urmare, începând cu anul 1964, pe placa frontală a rezervorului, în fața dispozitivelor de vizualizare ale șoferului, a fost introdusă o protecție caracteristică sub formă de „sprincene” și pe placa frontală a acoperișului carenei. Începând cu anul 1967, pentru a crește rezistența blindajului plăcii frontale și a simplifica tehnologia de producție a carenelor blindate, tancurile au început să fie produse cu o placă frontală dreaptă și un acoperiș drept. La mașinile produse înainte de 1967, șoferul avea trei dispozitive de inspecție TNPO-160, iar începând din 1967 - unul TNPO-168.
                        Turnul de rezervor turnat cu ascuțit blindaj diferențiat multistrat (oțel blindat, aliaj de aluminiu, oțel blindat) a cărui grosime maximă
                        a fosto 600 mm


                        și acesta este T-72
                      22. krang
                        0
                        1 aprilie 2013 09:25
                        Citat din Kars
                        Turela tancului a fost turnată cu o armură multistrat diferențiată (oțel blindat, aliaj de aluminiu, oțel blindat) a cărei grosime maximă era de 600 mm

                        Nu poți spune nimic. 600 mm se obține dacă desenați o linie paralelă cu axa longitudinală a mașinii de-a lungul pomeților din stânga sau din dreapta turnului. Deoarece turela este rotundă și armura din acel loc este deja deviată în lateral, se dovedește a fi ~ 600 mm. Același lucru pe T-72A. Dar dacă este doar în unghi drept față de armură oriunde - atunci 420-460 mm și atât.
                      23. 0
                        1 aprilie 2013 12:58
                        Citat: Krang
                        Nu poți spune nimic.

                        )))))))))))))
                        Citat: Krang
                        dacă doar în unghi drept față de armură oriunde - atunci 420-460 mm și atât

                        Furnizați confirmarea versiunii dvs. a rezervării. Nu doar mâncărimea de ebrietate.
                      24. krang
                        0
                        1 aprilie 2013 14:14
                        Mă bucur să văd confirmarea dvs. Unde vei arăta grosimea armurii T-64 la 600 mm. Nu dimensiunea dată, ci dimensiunea reală.
                      25. 0
                        1 aprilie 2013 15:28
                        Citat din Kars
                        an - un TNPO-168.
                        Tureta tancului este turnată cu armătură multistrat diferențiată (oțel blindat, aliaj de aluminiu, oțel blindat) a cărei grosime maximă
                        era de 600 mm

                        A adus Saenko, tanc Chobitok T-64
                        Așa că e rândul tău să demonstrezi MĂRÂNU ceva.
                        Cel puțin date, măcar dimensiunile))))))
                      26. krang
                        0
                        1 aprilie 2013 09:13
                        Citat din Kars
                        Păcat că încă nu ai înțeles)))) UVZ i-a luat 20 de ani întregi pentru a face tancul care a fost făcut la Leningrad înapoi în URSS

                        De asemenea, pot spune că T-80U este același T-72A. Tot ce era atârnat pe el putea fi instalat pe T-72A. T-90A este cu mult superior T-80U.
                        Citat din Kars
                        dar acest lucru nu schimbă faptul că același KUV este instalat pe T-80U și T-90A, iar tu minți despre imensa...superioritate))) și ucraineanul UR Combat va pătrunde)))))

                        Prietene, unul dintre punctele pe care le-am exprimat despre superioritatea T-90 și T-90A față de T-80U a fost prezența TShU-1 „Shtora” pe primul KOEP. De ce ai râs vesel (ei bine, nu e nimic de spus). KOEP TSHU-1 "Shtora" reduce probabilitatea ca o rachetă semiautomată ghidată cu laser să lovească un tanc de 3-5 ori. Deci, dacă T-90 și T-80U decid să schimbe lovituri cu rachete la o distanță de 4-5 km, care parte crezi că va câștiga?
                      27. 0
                        1 aprilie 2013 13:04
                        Citat: Krang
                        De asemenea, pot spune că T-80U este același T-72A

                        nu, nu poti.
                        Citat: Krang
                        T-90A este cu mult superior T-80U.

                        doar din 2008 cu echipamente străine.
                        Citat: Krang
                        Prietene, unul dintre punctele pe care le-am exprimat despre superioritatea T-90 și T-90A față de T-80U a fost prezența TShU-1 „Shtora” pe primul KOEP.

                        Chiar nu ați văzut perdelele din fotografia T-80U pe care am arătat-o?
                        Citat: Krang
                        Deci dacă T-90 și T-80U decid

                        Tu, ca un povestitor, ai scapat despre enorma superioritate a intervalelor de detecție, dar aici T-90 și T-80U au același KUV cu aceeași rază))))

                        Poate poți spune și că fotografia nu este un T-80U))))))
                      28. krang
                        0
                        1 aprilie 2013 14:26
                        Citat din Kars
                        nu, nu poti.

                        Eu pot. T-80U este același T-72A cu un sistem de control mai modern.
                        Citat din Kars
                        doar din 2008 cu echipamente străine.

                        T-90A este cu mult superior T-80U. Chiar și doar pentru hardware, fără a ține cont de electronică.
                        Citat din Kars
                        Chiar nu ați văzut perdelele din fotografia T-80U pe care am arătat-o?

                        Se pare că cineva de aici încă mai târâia despre T-80U, și nu despre T-80UM1.
                        Citat din Kars
                        Tu, ca un povestitor, ai scapat despre enorma superioritate a intervalelor de detecție, dar aici T-90 și T-80U au același KUV cu aceeași rază))))

                        Ce fel de povestitor sunt? Ce legătură are raza de lansare a rachetelor cu raza de detectare a țintei în timpul zilei sau noaptea? T-90A recunoaște T-80U noaptea de la o distanță de 3500m. Și apoi puteți folosi lansatoare de rachete sau puteți folosi doar obuze. Un sistem perfect de control al focului la o astfel de rază va lovi și cu obuze. T-80U, chiar și cu Agava, va putea detecta T-90A noaptea de la maximum 2500m. La o asemenea distanță, rezervorul T-80U nu are nevoie de KUV noaptea. Toate avantajele armelor cu rachete se simt în timpul zilei pe vreme bună. Aici ambele tancuri se vor detecta reciproc de la orice distanță până la orizontul de ~9 km. Când se apropie de 5 km, va avea loc un schimb de lovituri de rachetă. Probabilitatea de a lovi o țintă de tip tanc cu KUV 9M119 „Reflex” la o distanță de 4-5 km este de 0,7 (adică 70%). Astfel, probabilitatea ca o rachetă trasă de un T-90A să lovească un T-80U este de 70% - un indicator bun. La rândul său, TShU-1 Shtora KOEP reduce probabilitatea ca o rachetă semiautomată ghidată cu laser să lovească un tanc de 4 ori. 0,7/4=0,18. Adică, probabilitatea ca o rachetă trasă de un T-80U să lovească un T-90A cu TShU-1 COEP activat este de numai 18%. Dacă vorbește în termeni navali, atunci T-80U este mai rapid decât T-90A și poate alege „distanța optimă de luptă pentru el însuși”. Te rog - lasa-l sa aleaga. T-90A are avantaj deplin pe oricare. Pe care o alege.
                      29. 0
                        1 aprilie 2013 15:27
                        Citat: Krang
                        Eu pot. T-80U

                        Ei bine, poți. T-72A este același T-62))))))
                        Citat: Krang
                        T-90A este cu mult superior T-80U

                        T-90A este minim superior lui T-80U și modificărilor acestuia și doar datorită diferenței de timp de 20 de ani.
                        Citat: Krang
                        Se pare că cineva de aici încă mai târâia despre T-80U, și nu despre T-80UM1.

                        De ce nu? După cum puteți vedea, perdeaua este instalată simplu și nu a fost necesar să faceți un T-90 pentru aceasta))))
                        Citat: Krang
                        Ce fel de povestitor sunt?

                        Cel mai natural, chiar și fără a cunoaște hardware-ul.
                        Citat: Krang
                        T-90A are un avantaj complet în orice caz.

                        Doar cu vederea ESSA franceză, și asta este o întindere.
                      30. krang
                        0
                        1 aprilie 2013 16:03
                        T-72A a apărut mai devreme decât T-80U. Pentru a instala un nou motor și un sistem de control al incendiului, nu a fost necesară realizarea unui nou rezervor.
                        Citat din Kars
                        Ei bine, poți. T-72A este același T-62))))))

                        Și T-64 este un T-34 reproiectat creativ, care, la rândul său, este un model îmbunătățit Garford-Putilovets.
                        Citat din Kars
                        T-90A este minim superior lui T-80U și modificărilor acestuia și doar datorită diferenței de timp de 20 de ani.

                        T-90A este superior lui T-80U la fel de mult pe cât T-80U este mai bun decât T-72.
                        Citat din Kars
                        Doar cu vederea ESSA franceză, și asta este o întindere.

                        Fără imaginație, T-90A este mai bun. Aceasta este o axiomă. Obișnuiește-te cu aceste cuvinte.
                      31. 0
                        1 aprilie 2013 16:26
                        [quote=Krang] T-72A a apărut mai devreme decât T-80U. Pentru a instala un nou motor și sistem de control al incendiului, nu a fost necesară realizarea unui nou rezervor.[/quote]
                        T-62 a apărut și înaintea lui T-72))))
                        Și nu numai un nou motor - 500 CP mai mult, ci și o nouă turelă, protecție dinamică încorporată. Prin instalarea acestui (nu toate) ați făcut T-90A în