Revizuirea militară

Tank T-90MS: Analiza principalelor caracteristici și modalități posibile de îmbunătățire în continuare a calităților de luptă

125
Acest material al lui G. Malyshev este dat ca o discuție din punctul de vedere al profanului și nu pretinde că are cunoștințe științifice militare profunde. Deoarece unele puncte din această publicație par controversate sau superficiale, am cerut unui specialist în vehicule blindate să comenteze pe scurt declarațiile autorului.


În trecutul recent, Nizhny Tagil rezervor Fabrica a produs un nou model de tanc de luptă principal numit T-90MS „Tagil”. Tancul a atras imediat atenția cu soluții tehnice interesante care nu fuseseră folosite anterior pe vehiculele domestice în serie. Arată foarte impresionant și modern - designul, deși nu de la studioul Pininfarina, a fost cu siguranță un succes. Tancul poate revendica dreptul de a fi considerat unul dintre cele mai puternice tancuri din lume de azi.

Ar fi foarte interesant să analizăm cât mai mult designul acestui rezervor. Aflați ce au făcut designerii bine și greșit și ce îmbunătățiri suplimentare sunt posibile în designul acestei mașini interesante.

Scurtele caracteristici ale T-90MS sunt următoarele:

Dimensiuni:
- Greutate 48 de tone.
- Lungime 9530 mm.
- Latime 3780 mm.
- Inaltime 2228 mm.

tragatori:
- Gun-launcher 125-mm 2A46M-5 sau 125-mm 2A82 - principala armă de luptă a tancului, concepută pentru a distruge toate tipurile de ținte de sol, de suprafață (la îndemână) și de ținte aeriene cu viteză redusă. Muniție 40 de obuze de artilerie de diferite tipuri: BOPS, OFS, KS sau rachete ghidate (UR) 9K119M „Reflex-M”.

- Mitralieră de 7,62 mm 6P7K (PKTM) coaxială cu tun. Este destinat să combată forța de muncă a inamicului, care este situată în unghiurile de foc ale armamentului principal. Mitraliera este asociată cu tunul și are același sector de foc cu acesta. Muniție 2000 cartușe 7,62mmx54R de diferite tipuri. Acest armament este instalat într-o turelă cu rotație circulară complet nouă, cu o nișă de turelă dezvoltată.

- Suport pentru mitralieră T05BV-1 controlat de la distanță cu o mitralieră de 7,62 mm 6P7K (PKTM). Proiectat pentru a lupta împotriva forței de muncă inamice, care se ascunde fie mai sus decât sectorul principal de tragere a armamentului, de exemplu, la etajele superioare ale clădirilor, pante abrupte ale munților. Fie sub sectorul de foc al armamentului principal, în adăposturi, pisoane sau direct la tanc în așa-zisa. „zonă moartă” pentru un tun de tanc și o mitralieră coaxială cu acesta. Astfel, conform planului proiectanților, trebuie asigurată stabilitatea de luptă a tancului în condiții de luptă înghesuite și urbane. Muniție 800 cartușe 7,62mmx54R de diferite tipuri.

Sistem de control al incendiului, supraveghere și detecție a țintei:
- Sistem de control complet digital puternic automatizat „Kalina” cu un CICS integrat în acesta. Dispozitive de termoviziune și de televiziune concepute, printre altele, pentru observație completă.

Securitate:
- Armura combinată cu mai multe straturi de cea mai recentă schemă în partea frontală.
- Rezervare distanțată în lateral.
- Cea mai recentă protecție dinamică încorporată „Relic”.
- Protecția locală a muniției.
- Măsuri care reduc semnătura termică și sonoră a rezervorului.

Mobilitate:
- Motor diesel multicombustibil V12 V-92S2F2 cu o capacitate de 1130l.s. (831kW) + transmisie automată.
- Raport putere-greutate ~23l.s./t.
- Viteza maxima este de 60-65 km/h pe autostrada.
- Rezerva de putere 500 km.

Tancul a fost creat pe baza modificărilor anterioare: T-90A și T-90S. Acum să înțelegem mai detaliat ce diferențe vedem la această mașină. Ceea ce vă atrage imediat atenția poate fi enumerat punct cu punct:

1. Un turn nou cu o nișă dezvoltată la pupa.
2. Pistol nou 125A2 de 82 mm.
3. Nouă protecție dinamică „Relic”.
4. Lipsește complexul de protecție activă a rezervorului KAZT „Arena-E” de pe rezervor.
5. Nu există un set de suprimare optoelectronică a KOEP „Shtora” pe rezervor.
6. În cele din urmă, tancul a primit un bastion blindat normal dur al carenei, generos „aromat” cu elemente de protecție dinamică (DZ) „Relikt” și ecrane cu zăbrele în pupa.
7. Instalația antiaeriană cu o mitralieră NSVT de calibru mare de 12,7 mm a căzut în uitare. Locul ei a fost luat de o nouă montură de mitralieră cu o mitralieră 7,62P6K de 7 mm.
8. Motor V-92S2F2 ceva mai puternic + transmisie automată.
9. Tancul a primit o unitate de putere suplimentară într-un container blindat atașat la partea din spate a carenei din stânga.
Ce se mai poate spune despre această mașină?
1. Coca, ca și modificările anterioare, a rămas în mare parte din T-72.
2. În șasiu, nu există nici diferențe semnificative față de T-72.
3. Noul SLA „Kalina” este net superior 1A45T „Irtysh” al tancului T-90A.
Acum să încercăm să analizăm toate aceste puncte. Ce s-a făcut și ce s-ar putea face teoretic, după părerea mea. Deci, să începem.

Comentariu de expert. Eșantionul tancului de luptă principal T-2011S modernizat prezentat la expoziția de arme REA-90 a fost destinat în primul rând clienților străini, așa că unele dintre sistemele montate pe el au fost destinate exportului. În acest sens, aș dori să subliniez autorului că tunul 125A2 de 82 mm nu este instalat pe rezervorul de export, pe acesta este instalat pistolul 2A46M-5.
În ceea ce privește kitul de protecție dinamică, pe acest rezervor sunt instalate elemente 4S22, deoarece 4S23 este interzis la export.
Autorul se plânge în zadar de lipsa unui complex de protecție activă pentru rezervorul Arena-E, deoarece acesta poate fi instalat la cererea clientului. La fel, la cererea clientului, se poate instala sistemul TShU-1-2M. În plus, T-90S modernizat este echipat cu sistemul de protecție electromagnetică SPMZ-2E împotriva minelor cu siguranțe magnetice.

Cât despre blocul de alimentare. Până acum, pe rezervor este instalat motorul V-93 cu o capacitate de 1100 CP. Nu există o transmisie automată (transmisie automată), dar există o schimbare automată a vitezei.


Turn nou cu o nișă dezvoltată la pupa

Cum se face. La prima vedere, turela pare vulnerabilă în comparație cu turelele T-90A sau T-72B. Cel mai probabil, acesta este cazul. Turelele T-72B și T-90A erau relativ mici și aveau o formă specială. Partea vulnerabilă de la pupa a turelei a fost îngustată și acoperită cu o parte frontală puternică blindată în unghiurile de direcție de ± 30º. Și chiar și astfel de turnuri au reușit să pătrundă din RPG-uri și ATGM-uri în zonele cele mai vulnerabile din pupa. Inutil să spun că intrarea în partea din pupa sau la bord a turelei T-90MS, care are dimensiunea unei turele Leopard-2 sau Abrams, nu va fi deloc o problemă. Astfel, în ceea ce privește securitatea, partea din spate a turelei T-90MS este inferioară securității turnurilor tuturor tancurilor anterioare ale liniei de model T-72.

S-ar părea - o regresie clară? Deloc. Faptul este că rezultatul străpungerii părții din pupa sau din spate a turelei T-72B, de foarte multe ori, a fost un incendiu sau o detonare a muniției (AM) și, în consecință, un echipaj parțial sau complet mort. Este vorba despre locația BC: în toate tancurile din seria T-72, precum și în T-90, T-90S și T-90A, doar 22 de fotografii de încărcare separată a cartușului sunt situate sub compartimentul de luptă (BO) în încărcătorul automat (AZ) de tip carusel. Acest carusel, spre deosebire de mecanismul de încărcare (MZ) al tancurilor T-64 și T-80, este relativ bine protejat: în față cu cea mai puternică armătură frontală a carenei, în spate cu un motor, din laterale. cu roți de drum și ecrane laterale. În plus, „ecranul de teren” în sine rar vă permite să loviți tancul din partea inferioară a regimentului de luptă.

Problema a fost în principal în plasarea restului BC. Aceste 23-26 de focuri cu obuze sau rachete au fost amplasate literalmente peste tot: pe podea, pe pereții carenei și aproape în toată emisfera posterioară a turnului. Spațiul interior limitat al tancului T-72 pur și simplu nu permite plasarea acestei puteri de foc care nu se potrivește în caruselul AZ nicăieri altundeva. Drept urmare, această muniție „nemecanizată” ia foc sau detonează cel mai adesea - este la fel de norocoasă (ceea ce încă nu se știe mai rău).

Puteți obiecta, spun ei, pe vechile tancuri T-34-85, KV-85, T-54, T-55, IS-3 și T-10, muniția era amplasată aproape în același mod. În acest caz, comparația este inadecvată. Muniția acestor tancuri consta în împușcături unitare. Încărcătura de praf de pușcă a fost plasată într-un manșon metalic, iar pericolul de incendiu al acestor mașini vechi era incomparabil mai mic. Iar încărcăturile din manșonul T-72 care arde parțial sunt gata să ardă de la orice atingere a jetului cumulat.

Ieșirea din această situație poate fi următoarea - nu luați în luptă acea parte a muniției care se află într-un suport de muniție nemecanizat. Dar atunci va trebui să te bazezi doar pe acele 22 de fotografii care se află în caruselul AZ. Adesea au făcut asta. Dar acest lucru, desigur, nu se potrivește nici petrolierelor, nici designerilor care se respectă. Problema a fost rezolvată în cele din urmă în tancul T-90MS: caruselul pentru 22 de focuri a fost lăsat, protejându-l suplimentar cu blindaje locale, iar restul de 18 focuri au fost plasate în nișa de la pupa a turnului, furnizându-i panouri demontabile urmând exemplul. lui Abrams și Leopard-2. Dacă doriți, aceste 18 fotografii nu pot fi făcute cu dvs. În condițiile luptei urbane, probabil că ar fi mai bine să o faci.

Ca rezultat: în ciuda faptului că turela T-90MS a devenit mai vulnerabilă la focul inamic în comparație cu turelele predecesorilor săi - T-72B sau T-90A, nivelul de supraviețuire a tancului și, mai important, supraviețuirea echipajul, a devenit incomparabil mai mare. Nivelul de supraviețuire al T-90MS și capacitatea de supraviețuire a echipajului său în cazul înfrângerii unui tanc, în principiu, au început să corespundă tancurilor occidentale. Un alt plus al unui astfel de turn este un confort mai mare și mai mult spațiu interior pentru compartimentul locuibil al rezervorului.


Nișa din spate a turelei T-90MS


Cum s-ar putea face. Aparent nu. Dacă nu țineți cont de unele inovații extravagante, atunci alte soluții tehnice nu sunt potrivite pentru acest rezervor. Vechiul aspect sovietic cu amplasarea întregului BC împreună cu echipajul a devenit învechit. Iar a plasa INTREGUL BC în nișa de la pupa, după exemplul lui Abram, dintr-un anumit punct de vedere, este nerezonabil și într-o masă dată de 50 de tone este practic irealizabil. Deci compensarea.

Comentariu de expert. Autorul greșește foarte mult atunci când trage concluzii despre reducerea protecției turelei noului tanc. Turnul din proiecția pe avion oferă încă protecție în unghiurile de direcție de 30 de grade, iar din pupa este închis în siguranță de o cutie de blindaj.
În general, compartimentul de luptă al tancului modernizat T-90S, inclusiv turela, este mult mai puțin vulnerabil decât predecesorii săi. Cu alte cuvinte, tot paragraful despre noua turelă a tancului conține multe discuții despre ceva care nu există.
Clarificare cu privire la amplasarea muniției. Există 22 de focuri în încărcătorul automat, 8 focuri într-un depozit nemecanizat lângă partiția MTO și alte 10 focuri într-o cutie blindată izolată de compartimentul de luptă din spatele turnului.

Gun nou 125A2 de 82 mm

Tank T-90MS: Analiza principalelor caracteristici și modalități posibile de îmbunătățire în continuare a calităților de luptă

Cum se face. Cel mai puternic pistol cu ​​țeava lină de 125 mm cu cel mai recent design 2A82 este o dezvoltare complet nouă. Se crede că această armă este semnificativ superioară pistoalelor anterioare de 125 mm din seria 2A46, tunuri 122A2 cu 17 mm și 120 mm NATO Rheinmetall cu o lungime a țevii de calibre 44 și 55. 2A82 le depășește atât în ​​precizie, cât și în puterea focului. Același lucru este valabil și pentru tunul chinezesc de 125 mm al tancului ZTZ-99A2 (Tip-99A2), care este doar o versiune „pirată” îmbunătățită a 2A46. Cu toate acestea, se pare că T-90MS poate fi echipat și cu fostul pistol 125A2M46 de 5 mm, care este instalat pe T-90A. Din aceasta putem concluziona că tancurile cu noul tun 2A82 vor fi furnizate armatei ruse, iar tancurile 2A46M5 vor fi echipate pentru export. În același timp, cunoscând realitățile de astăzi, este posibil ca totul să se facă exact invers.

Cum s-ar putea face. Numeroase pistoale electrochimice și electromagnetice experimentale nu au ajuns încă în stadiul instalării lor într-un rezervor real, așa că le aruncăm imediat. Opțional, ar fi posibil să instalați un nou pistol de 90 mm sau 140 mm pe T-152MS (de exemplu, de la „obiectul 292”). Dar, pe lângă dificultățile tehnice, acest lucru ar putea provoca țările occidentale la o modernizare similară a tancurilor lor, ceea ce înseamnă o nouă rundă de cursă de calibru. Așa că, în această etapă, am decis să dezvoltăm deocamdată calibrul de 125 mm, care nu și-a dezvăluit încă pe deplin potențialul. Și tunurile de 140-152 mm au fost lăsate în rezervă. Decalaj.

Comentariu de expert. Este complet de neînțeles de ce autorul descrie brusc posibilitatea instalării pistolului 2A82 pe tancurile de export. Repet că această armă nu este compatibilă cu modificările 2A46 în ceea ce privește muniția și este interzisă la export.

În ceea ce privește puternicul pistol 152A2 de 83 mm, pe care autorul își propune să îl instaleze pe T-90, acest lucru este imposibil.


Noua protecție dinamică „Relic”

Cum se face. Protecția dinamică a noii generații „Relic” se referă la tipul încorporat de teledetecție. Mărește rezistența armurii la muniția HEAT de 2 ori și rezistența la obuzele APCR de 1,5 ori. DZ frontal și superior închide rezervorul etanș și fără goluri. Zonele slăbite din apropierea pistolului sunt, de asemenea, acoperite de elemente de teledetecție. Acoperișul de deasupra trapei șoferului este și el închis. Aceasta este o compensare. Dar există și o „muscă în unguent”: foaia frontală inferioară nu o are. Aceasta este o greșeală de calcul - rezervorul poate fi străpuns în foaia frontală inferioară. T-72B avea cel puțin un rând de NDZ „Contact-1” acolo. T-90MS nu are nimic, deși acolo pot fi instalate ecrane teoretic cu balamale.

Urmează partea laterală a carenei. Este închis până la MTO, la fel ca T-72B, iar apoi vine ecranul cu zăbrele. T-72B avea doar ecrane din cauciuc, așa că această soluție pentru T-90MS este mult mai bună. Lasă-mă să explic. Ecranele din material cauciuc ale T-72B și T-72A pur și simplu au inițiat detonarea unui focos cumulativ (focoș) al unei grenade propulsate de rachetă la o anumită distanță de armura laterală principală (70 mm). Ecranul cu zăbrele, pe de altă parte, sparge corpul unei grenade propulsate de rachete sau ATGM, acestea sunt distruse de aceste bare ascuțite. În acest caz, focosul poate să nu funcționeze deloc.

Partea turnului - lucrurile nu sunt atât de bune aici. La T-72B, turnul a fost închis de DZ la jumătate din lungime. Rolul ecranelor anti-cumulative ale emisferei posterioare a fost jucat de cutii cu piese de schimb și elemente ale OPVT. T-90MS are o turelă mare și lungă, nu există DZ pe părțile laterale ale nișei de la pupa, dar există un suport pentru muniții acolo. O altă zonă vulnerabilă este tabla pupa și partea din spate a turelei. Au fost cazuri în care o grenadă propulsată de rachetă care a intrat în foaia pupa a carenei a străpuns MTO-ul direct prin motor și a lovit compartimentul de luptă al tancului, iar acolo oameni și muniție. Nu se observă că designerii au acordat măcar o oarecare atenție acestui aspect important al protecției noului tanc T-90MS. În ceea ce privește rezistența la o lovitură în partea din spate a carenei, nu este mai bună decât baza T-72 Ural.


Cum s-ar putea face. Protejați turela și carena în jurul întregului perimetru, inclusiv partea frontală inferioară a carenei, cu elemente ale Relict DZ. Acest lucru nu va crește masa tancului cu mult, dar protecția va deveni mult mai puternică și, cel mai important, din toate părțile, care joacă un rol imens în luptele urbane. În general, în ciuda progresului clar, este imposibil să se pună o compensare clară. Deși și un eșec evident.

Comentariu de expert. În ceea ce privește presupusa „calcul greșit” a designerilor care nu au protejat partea frontală inferioară a carenei. Îl informez pe autor că NLD reprezintă mai puțin de un procent din lovituri - chiar și din experiența de a lupta într-o zonă deșertică plată. În același timp, elementele de protecție dinamică instalate pe NLD sunt cu siguranță deteriorate la efectuarea oricărui marș lung în afara drumurilor.
Declarațiile autorului despre vulnerabilitatea tancului de la lovirea laterală și în spatele turnului nu corespund deloc realității. Blocurile DZ de pe părțile laterale ale turnului acoperă întreaga proiecție, iar cutia de blindaj închide în mod fiabil pupa.


Lipsește complexul de protecție activă a rezervorului KAZT [1] „Arena-E” de pe rezervor

Cum se face. Cel mai nou T-90MS nu are KAZT, dar sisteme similare au fost instalate pe vechile tancuri T-55AD și T-62D. Este trist că lipsește un astfel de complex necesar rezervorului.

Cum s-ar putea face. Instalați cel mai recent KAZT pe T-90MS. Scump? Costul unui tanc T-90MS aruncat în aer de un ATGM sau RPG este și mai mare, ca să nu mai vorbim de viața tancurilor. A eșuat.

Comentariu de expert. Din nou, repet: aceasta este o întrebare pentru client. Dacă există o comandă pentru echipamente, un KAZT cu drepturi depline va fi instalat pe tanc fără probleme: pentru armata rusă, acesta este Afganit, iar pentru bunuri de export, Arena-E. Ambele complexe sunt interfațate cu sistemul de control Kalina.


Setul de suprimare optoelectronica KOEP [2] „Cortina” de pe rezervor lipsește

Cum se face. T-90MS nu are un Shtora KOEP, deși există pe modelele anterioare ale T-90, T-90A, T-90S și chiar și pe T-72M1 irakian. Dar aici nu este. Între timp, lucrul este util, deoarece reduce semnificativ probabilitatea ca rachetele ghidate să lovească un tanc.

Cum s-ar putea face. Instalați pe rezervorul KOEP "Shtora-1". Numai că nu în locul elementelor de teledetecție, așa cum s-a făcut fără succes cu T-90A, ci pe ele. A eșuat.

Comentariu de expert. La fel ca mai sus: la cererea clientului, acest sistem se instaleaza pe rezervor fara probleme.


Bastion blindată rigidă a carenei cu elemente ale DZ „Relikt” și ecrane cu zăbrele

Cum se face. În sfârșit, tancul nostru a primit un bastion blindat normal dur, în plus, generos „aromatizat” cu elemente de protecție dinamică. Nu există așa ceva nici la modificările anterioare, nici la tancurile T-72B.

Pentru a crea ceva ultra-modern, trebuie să prindeți tendința potrivită, „în ce direcție bate vântul”, ca să spunem așa, apoi atașați o riglă la acest vector corect și extindeți linia cu 10 lungimi ale acestui vector. Un exemplu este tancul greu IS-2. Cum a iesit? Designerii noștri au prins tendința de creștere a calibrului tunurilor de tanc: de la 45 mm la 76 mm și, ulterior, la 85 mm, iar pentru germani - de la 50 mm la 75 mm și, în final, la 88 mm. Nu urmând zicala „o linguriță pe oră”, ci pur și simplu luând și atașând o riglă la acest vector și „lungind-o”, au instalat imediat un pistol puternic de 122 mm, care a asigurat IS-2 o superioritate pur și simplu copleșitoare în puterea de foc față de orice. tanc în lumea acelei perioade.

Dar, din păcate, această abordare corectă a designului, din anumite motive, nu s-a răspândit pe ecranele laterale. Voi explica cititorului sensul și scopul ecranului de bord. Esența sa este că ecranul inițiază funcționarea unui focos cumulativ la o astfel de distanță de armura principală. când puterea sa de penetrare scade brusc. Dacă ecranul este rigid și metalic, atunci reduce și penetrarea muniției cinetice, deoarece poate schimba unghiul de contact al proiectilului cu armura principală, poate rupe „vârful Makarov” din acesta sau pur și simplu poate deteriora miezul. Ecranele rigide din oțel din blindaj de 10-20 mm grosime au apărut în timpul celui de-al Doilea Război Mondial pe tancurile germane Pz.IV și Pz.V „Panther”, britanicele „Churchill” și „Centurion”. Erau și pe tancurile interne T-28 și T-35. De atunci, vecinii noștri occidentali nu s-au grăbit să renunțe la ei.

Este paradoxal, dar adevărat - în ciuda faptului că aceste ecrane au apărut pe tancurile interne (T-28 și T-35) în pas cu vremurile, utilizarea lor ulterioară și elementele designului lor în vehiculele de luptă autohtone au mers pe o cale dubioasă de dezvoltare. În timp ce majoritatea tancurilor occidentale aveau ecrane laterale dezvoltate și destul de „adulte”, care erau deja o parte integrantă a armurii lor laterale distanțate, acesta a fost cazul la noi.

Pe T-54, T-55 și T-62 de după război, nu existau deloc ecrane laterale. Toată armura lor laterală era de fapt o parte blindată a carenei de 80 mm grosime, care era oarecum protejată de roți de drum relativ mari. Astfel, tancurile de acest tip erau ținte ușoare chiar și pentru RPG-urile de prima generație. Pe IS-3M și o serie de tancuri puternice din familia T-10, au existat astfel de „embrioni” de ecrane laterale care au acoperit doar puțin partea de sus.

Următorul - un rezervor de nouă generație T-64A. Pe ea erau șase „ferestre” „slabite”, rotative, cu o eficacitate îndoielnică. La fel a fost și la primele T-72. Următorul pas în dezvoltarea îndelungată a ecranelor laterale ale tancurilor domestice a apărut pe T-64B, T-72A și T-80. Au în sfârșit un ecran lateral solid de 10 mm, DAR - material de cauciuc! Este clar că astfel de ecrane, cu un mic câștig în greutate față de cele metalice, aproape că nu protejează împotriva proiectilelor cinetice, se deteriorează foarte ușor și se desprind, expunând latura slab blindată a carenei. Nici măcar nu vorbesc despre cum arată un astfel de ecran după mai multe atingeri ale obstacolelor sau loviturilor (și rezervorul în ansamblu).

Următoarea etapă de evoluție este tancul T-72B. Are același ecran din material cauciuc ca și T-72A, dar „cutii” cu 4С20 elemente de protecție dinamică „Kontakt-1” au fost atârnate pe întreaga zonă (până în zona MTO). Acest lucru a crescut semnificativ protecția proiecției laterale a tancului T-72B. Dar nu totul este atât de bun pe cât pare: greutatea designului rezultat s-a dovedit a fi mare, ecranul subțire din cauciuc-țesătură se îndoaie sub greutatea blocurilor NDZ. După două sau trei lovituri de la RPG-uri sau ATGM-uri, toată această „economie” poate cădea pur și simplu cu toate consecințele care decurg.

Pe T-64BV, ecranele de forță au fost introduse sub elementele de la bord ale NDZ. Aspectul este îmbunătățit, puterea - aproape deloc.

În cele din urmă ajungem la tancul „zburător” T-80U. A primit un ecran lateral aproape normal - armură de 10 mm cu elemente de protecție dinamică „Contact-5” încorporate în ea. De ce „aproape”? Pentru că toată această „bogăție” atinge doar jumătate din lungimea carcasei și nici măcar raftul vulnerabil de muniție T-80U nu este acoperit complet de un ecran puternic. Mai departe în pupa se află același ecran din cauciuc ca și în T-72A sau T-80.

Seria T-90 este în general o regresie și o întoarcere aproape înapoi la T-72A. În loc de ecranele laterale relativ normale ale T-80U, T-72B și T-64BV, T-90 are același ecran ca și T-72A și șase feluri de „pătrate” de armură cu protecție dinamică „Contact- 5" - trei din fiecare parte. Mai mult, ele nu închid mijlocul carenei vizavi de suportul pentru muniții, ceea ce ar fi logic, ci partea din față a acestuia. Construcție ciudată. Când inamicul este peste tot, întoarcerea frunții către el nu va funcționa.

Și în cele din urmă, a apărut T-90MS. Are un ecran lateral blindat normal cu bare vizavi de MTO. Totul este corect.


Cum s-ar putea face. Totul a fost așa cum ar fi trebuit, dar ar fi trebuit să se facă acum 72 de ani - pe tancul T-XNUMX Ural! Dar inca - Decalaj.


Vechi tanc britanic „Centurion”. Ecranele laterale din oțel cu grosimea de 16 mm nu se îndoaie și fac aspectul acestui rezervor „puternic” și destul de decent. Bun exemplu


Locul instalației antiaeriene cu o mitralieră grea de 12,7 mm NSVT a fost luat de o nouă instalație la distanță cu o mitralieră de 7,62 mm 6P7K

Cum se face. Proiectarea tancurilor de luptă medii și principale interne este interesantă prin faptul că, odată cu îmbunătățirea constantă a calității armamentului principal, nu au existat progrese în auxiliare. Armele auxiliare au rămas practic neschimbate de zeci de ani. Perioada de căutări și experimente în această zonă pentru tancuri medii a rămas în trecutul îndepărtat al războiului și al anilor prebelici. Începând cu T-55 și terminând cu T-90A, armamentul auxiliar constă dintr-o mitralieră de 7,62 mm coaxială cu un tun și o montură antiaeriană cu o mitralieră de 12,7 mm pe acoperișul turnului. Desigur, această schemă este depășită și trebuie schimbată.

O astfel de încercare a fost făcută pe tancul T-90MS, dar nu a avut succes. Proiectanții, cu prețul abandonării tunului antiaerian de calibru mare, au încercat să adapteze tancul la luptă în condiții urbane și să asigure posibilitatea unei lupte eficiente cu forța de muncă inamică, în primul rând lansatoare de grenade. Pentru a face acest lucru, în loc de o mitralieră de 12,7 mm, a fost instalată o montură de mitralieră antipersonal mai „agil” și mai manevrabilă, cu o mitralieră de 7,62 mm și unghiuri de îndreptare verticale foarte mari.

Ce s-a întâmplat? În ceea ce privește componenta antiaeriană. Tancul T-72B, în cazul unei amenințări aeriene, avea la dispoziție două eșaloane de apărare aeriană:

1. Cu rază lungă de acțiune - prevăzut cu rachete ghidate, permis să lupte cu elicoptere și alte ținte aeriene cu viteză redusă, variază de la 1,5-2 la 4-5 km.

2. Dacă ținta a pătruns până la mai aproape, atunci a intrat în acțiune un eșalon cu rază scurtă de acțiune - un tun antiaeran cu o mitralieră de 12,7 mm NSVT "Utes". A operat la distanțe de până la 2-2,5 km. Totul este destul de logic. Tancul T-90A avea un tun antiaerian cu telecomandă și mai avansat, similar cu T-64 și T-80UD.

Dar pentru tancul T-90MS, acest eșalon mijlociu a fost „decupat”, ceea ce, fără îndoială, și-a înrăutățit proprietățile de protecție antiaeriene. Un glonț de calibru 7,62 mm este cu greu capabil să provoace daune grave unui elicopter de atac modern și, cu atât mai mult, să-l doboare. Dar poate că acum tancul va lupta cu succes cu infanteriei inamice ascunse în jungla urbană? De asemenea, nu. Principala problemă a tancului într-o astfel de situație este să vezi inamicul în deschiderea ferestrei. La terenul de antrenament, forța vie este imitată de baloane luminoase și multicolore care atârnă în deschiderile ferestrelor. Este ușor de ghicit că un lansator de grenade adevărat nu se va arăta într-o fereastră care se deschide cu un lansator de grenade pregătit în fața unui pistol de tanc îndreptat către el. Se va ascunde lângă fereastră, în spatele peretelui și se va uita din când în când afară, fiind sigur că echipajul tancului nu îl vede, și așteaptă momentul potrivit.

Acum, nu au fost inventate încă dispozitive capabile să vadă prin pereții de beton precum o radiografie și, prin urmare, există o singură cale de ieșire pentru un tanc - să tragă un proiectil cu fragmentare puternic exploziv într-o fereastră goală, unde se presupune că se află inamicul. situat. Uneori ajută când ghicesc, dar nicio cantitate de muniție nu este suficientă pentru a trage prin toate ferestrele, ușile și trapele. Există, de asemenea, o modalitate de a trage cu o mitralieră în peretele de lângă fereastră sau sub pervaz. Dacă un inamic se ascunde acolo, el va fi lovit. Dar pentru aceasta, glonțul trebuie să pătrundă în peretele casei. Se poate face acest lucru cu un glonț de 7,62 mm de la o mitralieră coaxială sau o instalație antipersonal a tancului T-90MS? Cu greu. Și asta înseamnă că nu va avea aproape niciun sens. Dar glonțul de 12,7 mm de la NSVT este destul de capabil de acest lucru. Concluzie: noua instalare la distanță arată bine, dar - A eșuat.


Cum s-ar putea face. Tancul de luptă principal T-64A „a crescut” din tancul mediu T-64, care, la rândul său, a fost un vehicul revoluționar care a încorporat cele mai recente realizări în design și industrie, precum și cele mai bune soluții tehnice ale tancurilor medii și grele sovietice. .


T-10M este o mașină de moarte rece și precisă. Cel mai puternic tanc din lume din perioada anilor 50 - începutul anilor 60 ai secolului XX. Era cam de dimensiunea lui Abram și avea combinația optimă de mobilitate ridicată, protecție puternică a armurii și putere de foc uriașă cu o greutate de 51,5 tone.


De ce am pomenit brusc de tancuri grele? Pentru că multă vreme armata sovietică a fost înarmată cu un tanc excepțional de puternic și perfect, întâlnire cu care în lupta pentru orice alt tanc din acea vreme ar fi cel mai probabil ultima. Numele lui este T-10M. Un bărbat chipeș puternic, de 52 de tone, a produs în cantitate de 8000 de unități și a stat în serviciu cu armata sovietică timp de aproximativ 40 de ani. Acest tanc a avut multe soluții tehnice care l-au diferențiat favorabil de tancurile medii și de asemenea de tancurile de luptă principale (fără a exclude T-90MS).

Armamentul auxiliar al T-10M a constat dintr-o mitralieră KPVT de 14,5 mm coaxială cu un tun și o alta de același tip într-o montură antiaeriană pe acoperișul turnului. Glonțul B-14,5 perforator de 32 mm de la o distanță de 500 m străpunge cu calm armura de 32 mm grosime în mod normal. Rata totală de tragere a ambelor mitraliere este de 1200 de cartușe pe minut. Acest lucru a permis tancului T-10M să „taie” orice transport de personal blindat sau vehicul de luptă de infanterie în jumătate, fără probleme, fără a recurge măcar la utilizarea pistolului principal M-122-T62S de 2 mm. Pereții de beton ai caselor și adăposturilor sunt, de asemenea, străpunși de astfel de mitraliere cu bubuitură.

Astfel, T-10M în ceea ce privește puterea de foc a fost pe deplin adaptat la desfășurarea ostilităților din oraș. Dacă era necesar, putea „să vadă prin” peretele peste tot podea, unde inamicul se putea ascunde. A fost necesar să se pună aceleași mitraliere pe T-90MS. Cel puțin unul - într-o instalație antiaeriană pe acoperiș. Pentru o mitralieră coaxială cu un tun, există o alternativă bună - o mitralieră YakB-12,7 de 12,7 mm de la un elicopter de atac Mi-24V.


Instalare USPU-24 cu o mitralieră cu 4 țevi de 12,7 mm YakB-12,7


Această mitralieră trage 5000 de cartușe pe minut și este răcită cu aer - exact ceea ce aveți nevoie pentru T-90MS. Dacă rezervorul ar avea o astfel de „tuns iarba” de 12,7 mm și o mitralieră KPVT puternică de 14,5 mm într-o montură antiaeriană, problema apărării antiaeriene și acțiunilor în zonele urbane dense pentru T-90MS cu dispozitivele sale ar fi rezolvat. În prezența unui sistem de ghidare vertical independent coaxial cu un tun 125A2 de 82 mm, o mitralieră cu 4 țevi de 12,7 mm YakB-12,7, tancul va avea toate calitățile unui BMPT larg promovat și, în același timp, nu va avea pierde principalul avantaj al tancului - un pistol puternic. Apropo, BMPT nu este prima mașină din lume din această clasă. Dacă analizăm - T-28 și T-35 sunt strămoșii ideologici direcți ai BMPT.

Comentariu de expert. Multe cuvinte goale. Să fie cunoscut autorului: pe lângă PKT, o mitralieră de 90 mm și un lansator de grenade AGS de 12,7 mm pot fi, de asemenea, plasate pe platforma de instalare la distanță a tancului T-30S modernizat, în funcție de dorințele lui. clientul. Mai mult, calea balistică digitală a sistemului de control Kalina vă permite să înlocuiți armele montate de la distanță în câmp, în funcție de sarcini.


Motor V-92S2F2 mai puternic cu transmisie automată

Cum se face. Motorul produce 1130 CP, adică 130 CP. mai mult decât rezervorul precedent T-90A (1000 CP). Inițial, au existat zvonuri că motorul ar avea o putere de 1200 CP, dar se pare că nu a fost posibil să se realizeze acest lucru. Motorul are un sunet de funcționare plăcut, neted și oferă lui T-90MS o putere specifică de 23 CP/t. Viteza maximă a rezervorului pe autostradă este de 60-65 km/h. Acesta este bun, dar nu cel mai bun indicator. Pentru a fi la înălțimea zicalului „blinda este puternică și tancurile noastre sunt rapide...”, T-90MS trebuie să accelereze până la cel puțin 70-75 km/h. Un rezervor mai ușor ar trebui să fie mai rapid decât cele grele, occidentale. Și pentru a aduce indicatorii de mobilitate ai lui T-90MS la nivelul lui T-80, nici nu are nevoie de un motor, dar, cel mai probabil, va fi suficient să refacă transmisia. De exemplu, rezervorul T-80BV cu o masă de 43,7 tone și o putere a motorului de 1100 CP. accelerează până la 80 km/h. Ce împiedică T-90MS să conducă în același mod? Motorul este normal. Deci transmisia trebuie îmbunătățită.

Cum s-ar putea face. Volumul limitat MTO al rezervorului T-72 face ca creșterea puterii motorului să fie o sarcină dificilă. Același lucru este valabil și pentru corpul tancului T-90MS, care este succesorul direct al T-72. Este necesar să se îmbunătățească transmisia rezervorului, ceea ce a fost făcut, și să se selecteze rapoartele de transmisie potrivite. Deci oricum - Offset.

Comentariu de expert. Instalarea motorului V-93, în ciuda creșterii masei rezervorului modernizat, a crescut puterea sa specifică la 23,5 CP / t față de 21,5 CP / t pentru tancurile T-90A și T-90S. Instalarea planificată a motorului V-99 va oferi o creștere și mai mare a densității de putere (până la 24,5 CP/t). Cât despre presupusa „transmisie automată”, am scris mai sus despre asta.



Unitate de putere suplimentară într-un container blindat
Cocă aproape identică cu T-72
Șasiu aproape identic cu T-72

Cum se face. Aceste trei puncte sunt rezumate într-un singur paragraf, deoarece sunt rezultatul unui singur lucru - volumul prea mic al carcasei T-72. Puterea de foc, protecția și mobilitatea MBT-ului modern a „crescut” de mult de la dimensiunea lui T-72. În fotografia laterală a lui T-90MS, puteți vedea cum un turn mare și greu atârnă literalmente peste mica carenă a tancului, cum echipamentul atârnat pe el iese din spatele carenei, care nu se potrivea înăuntru. Ce presupune asta? Și iată ce:

1. Șoferul este, de fapt, într-o capcană. Trapa sa este foarte mică, de sus atârnă un tun și o armă de turelă. Dacă se întâmplă ceva, nu ieși.
2. Dispozitivele de observare ale șoferului trebuiau plasate nu pe acoperișul carenei, ci în decupaje VLD, creând astfel o zonă slăbită - „decolteul” lângă trapă.
3. Nu pune un motor puternic - nu este loc.
4. Rezervoarele de combustibil (parte) și unitatea de putere auxiliară sunt situate în afara carenei blindate. Este clar că toate acestea sunt extrem de vulnerabile la focul inamicului.
5. Trenul de rulare scurt cu șase roți are o limită în ceea ce privește capacitatea de încărcare și se apropie deja de o limită rezonabilă pentru un parametru atât de important precum presiunea la sol. Într-un cuvânt grăsime A eșuat.

Cum s-ar putea face. Să revenim la T-10M. Corpul său avea o formă ideală cu un nas în formă de pană, pereți laterali curbați și dimensiuni mari. Este disponibil și un tren de rulare moale, semi-suport.

Designul carenei și șasiului tancului T-10M permite:
1. Instalați turela completă T-90MS.
2. Poziționați plăcile frontale la unghiuri de înclinare foarte mari și, în același timp, echipați o trapă mare și convenabilă pentru șofer prin care să poată ieși oricând în orice poziție a pistolului.
3. Forma laturilor cu pereți curbați îi sporește mult rezistența la diverse muniții și, în același timp, lasă nișe voluminoase rezervate pentru rezervoarele de combustibil, electronice sau o unitate de putere auxiliară.
4. MTO de dimensiuni mari vă permite să instalați un motor puternic + unitate auxiliară.
5. Trenul de rulare cu șapte rulmenți poate rezista la o greutate de 60 de tone sau mai mult. Deci rezervele pentru modernizarea T-10M sunt foarte mari. Rămâne doar să adăugați anvelope de cauciuc la roțile de drum.


Partea inferioară a carenei T-10M. Puteți vedea clar cum sunt realizate părțile laterale ale carcasei


Probabil că au rămas desenele lui T-10M. Să-l reînvie într-o nouă formă modernă este puțin probabil să fie foarte costisitor. În orice caz, totul va plăti rapid. A doua opțiune este să urmați calea „obiectului 187” - o modificare îmbunătățită a T-72B. Adică, prelungiți puțin corpul standard al tancului T-72. Apropo, chinezii au mers pe această cale, în urma căreia a apărut unul dintre cele mai puternice tancuri din lume de astăzi - ZTZ-99А2. Echipat cu un tun de 125 mm, rachete ghidate și un sistem laser de luptă ZM-87, acest tanc chinezesc este un adversar foarte periculos. Este mai bine să supraestimezi decât să subestimezi. Lupta cu el pe T-72B este puțin probabil să reușească, dar pe T-90A sau T-72BM va fi, de asemenea, oh, cum nu ușor. Vremurile lui Damansky au trecut de mult - este timpul ca conducerea forțelor noastre armate să înțeleagă acest lucru.


Tancul de luptă principal chinezesc ZTZ-99A2 este unul dintre cei mai periculoși oponenți pentru tancul nostru. Spre deosebire de T-90MS, chinezii arată proporțional și nu atât de greu. Este mai lung decât T-72, deși chinezii sunt mai mici ca înălțime și greutate decât noi.


Prima versiune cu carena T-10M pare, in continuare, mai progresiva. Pe „Tipul 99” și „obiectul 187” este solicitat un șasiu cu șapte suporturi.


„Obiectul 187” este mai mare decât T-90A și mult mai spațios decât acesta. Acesta, în teorie, ar fi trebuit să fie tancul de bază T-90 „Vladimir”


Comentariu de expert. În acest punct, consider că este neproductiv să comentez despre zborul de gândire al „designerilor de canapele”. Acest aranjament are peste 50 de ani! Aici, fiecare teză lovește cu densă ignoranță. Deși, totuși, pentru un simplu laic ar fi de iertare.


Noul sistem de control al incendiului „Kalina”

Cum se face. Sistemul de control Kalina este net superior sistemului 1A45T Irtysh al rezervorului T-90A: un set complet de dispozitive de termoviziune, ghidare automată arme luând în considerare tot felul de date, inclusiv îndoirea țevii pistolului, urmărirea automată a țintei și multe altele.
Diferența față de T-90A este că pistolul poate fi îndreptat către o țintă care nu este încă vizibilă conform sistemului de informații și control al tancului (TIUS). De îndată ce ținta apare în linia de vedere - în secunda următoare o lovitură! Un alt aspect important este că MSA este complet computerizat. Pentru a echipa un tanc cu muniție nouă, de exemplu, nu este necesară reconfigurarea vizorului. Este suficient doar să actualizați firmware-ul OMS și totul este făcut - convenabil și rapid. Cu toate acestea, sistemul de rachete a rămas același - 9K119M "Reflex-M" cu o rază de acțiune de 5 km. Acest lucru nu mai este suficient.

De exemplu, rachetele ghidate ale tancului Merkava Mk.IV - LAHAT au o rază de lansare de 6-8 km. Astfel, un puternic tanc israelian a depășit pentru prima dată tancurile interne „în cutia de nisip”. Prezența armelor cu rachete ghidate (URO) a fost întotdeauna un avantaj al tancurilor interne față de cele occidentale care nu aveau unul [3]. Acum totul s-a schimbat. Pentru a se desprinde de concurenții de pe T-90MS, este necesar să se instaleze un sistem universal de rachete antiaeriene și antitanc cu ghidare în mod dublu. Semi-automat pentru tragerea în tancuri și pur automată („foc și uita”) pentru tragerea în avioane. În ceea ce privește raza de tragere, aceasta ar trebui să fie de cel puțin 10 km (în special pentru rachete).

În plus, nu este clar cum va lupta T-90MS cu ZTZ-99A2. La urma urmei, o încercare de a măsura distanța până la acesta cu ajutorul unui telemetru laser se va încheia cu o iradiere de răspuns a T-90MS cu o instalație laser puternică și o defecțiune instantanee a tuturor opticii (se va întuneca). Ce se va întâmpla în continuare - cred că este clar. Pe acest fond, declarațiile unora de la putere par ridicole, spun ei - „nu ne vom lupta cu China”. Toate acestea amintesc de Pactul Chamberlain. Și dacă se adună cu noi, domnilor? Mulți oameni numesc instalația laser ZM-87 o armă „inumană”. Poate deteriora vederea trăgatorului și a comandantului tancului. Da, inuman, dar și mai inuman să trimiți oamenii în luptă împotriva celor mai recente MBT-uri ale secolului 21, oameni care folosesc tehnologie de dezvoltare veche de 40 de ani. Acest lucru este cu adevărat inuman!

Pe tancurile moderne, trăgătorul și comandantul observă ținta prin monitoare color. Deci, sistemul laser al tancului chinezesc nu le poate dăuna ochilor. Dar va dezactiva doar optica rezervorului și chiar și atunci, dacă nu are filtre speciale anti-laser. Există astfel de dispozitive pe T-90MS? Nu știu, dar dacă nu, atunci trebuie să instalați urgent. Altfel, întâlnirea cu „chinezii” se va termina prost, foarte rău. Da, și nu i-ar strica T-90MS să aibă un sistem laser de luptă similar cu tancul chinezesc ZTZ-99A2.

În general, FCS și alte componente electronice ale lui T-90MS sunt desigur moderne, dar nimic deosebit de remarcabil nu este vizibil în el. Nu se poate oferi o compensare clară. Cu toate acestea, de asemenea, eșuează.


Comentariu de expert. În ceea ce privește raționamentul autorului cu privire la raza de tragere insuficientă a complexului Reflex de 5 km, aș dori să reamintesc că raza de viziune directă pe 95% din terenul teatrului de operațiuni din Europa Centrală nu depășește 2,5 km.

Pot spune un singur lucru despre rachetele antiaeriene și antitanc pentru un tanc cu o rază de acțiune de 10 km: aceasta este o altă teză în cadrul tendinței de ignoranță profundă. Ei bine, despre declarațiile despre armele laser și impactul lor - autorul are nevoie urgent să învețe un curs școlar de fizică.



Concluzie: T-90MS este un tanc modern bun, potrivit și poate fi considerat unul dintre cele mai puternice din lume. Cu toate acestea, din păcate, nu este încă foarte bun la potrivirea epitetului tare „descoperire”. Poate este prețul rezervorului. Dar sunt lucruri cu care nu te poți zgâri. Armele moderne din această clasă pur și simplu nu pot fi ieftine. „Melosul” optim al celui mai bun tanc de luptă principal din lume pare să fie cam așa:
- carca si sasiu de la T-10M
- turn și ecrane laterale de la T-90MS
- pistol 125 mm 2A82
- Mitralieră coaxială de 12,7 mm YakB-12,7 de la elicopterul Mi-24V
- ZU (telecomandă) cu o mitralieră de 14,5 mm KPVT de la T-10M
- putere turbină cu gaz sau motor diesel >1500 CP
- unitate de alimentare suplimentară (în interiorul carcasei T-10M)
- transmisie automată
- DZ „Relic” în jurul perimetrului.
Pe "fier" ceva de genul asta.

În ceea ce privește electronica, următoarele sisteme ar trebui instalate pe rezervor:
- Complexul de protecție activă a rezervorului „Arena-E”
- Complex de suprimare optoelectronică „Shtora-1”
- Sistem universal de rachete antiaeriene antitanc (UZPTRK) cu o rază de lansare > 10 km. Ghidare - dual-mode (automat / semi-automat), ca la elicopterul Ka-50/52. Rachetele pot fi fie universale, fie ar trebui să fie de două tipuri - rachete și rachete antitanc.
- Sistem laser de luptă, similar cu tancul chinezesc ZTZ-99A2. Este foarte important. Plus filtre pe optică pentru a proteja împotriva unor astfel de sisteme.
- Sistemul de control psihofiziologic asupra stării echipajului. Nu este un secret că în luptă o persoană poate fi pur și simplu speriată. El poate experimenta și alte emoții negative: furie, furie, confuzie, isterie etc. Toate acestea îi afectează negativ capacitatea de luptă și chiar pot duce la moarte. În noul rezervor, trebuie să montați un computer special puternic, interfațat cu costume inteligente și căști de tanc. Senzorii amplasați în ei informează computerul despre ce emoții trăiește în prezent soldatul. Calculatorul, la rândul său, cu impulsuri speciale, trebuie să maseze anumite zone ale cortexului cerebral uman prin senzori montați pe cap, îndepărtând complet emoțiile dăunătoare și complet inutile în luptă. Sistemul trebuie să fie sub controlul comandantului tancului cu posibilitatea de a-l opri și porni la cererea acestuia.
- Instrumente care permit echipajului tancului să vadă inamicul prin pereții de beton. Un fel de radiografie. Nu este nimic în neregulă cu faptul că poate fi dăunător sănătății inamicului - acesta este inamicul. Sistemul este necesar pentru a asigura operațiuni eficiente de luptă ale tancurilor în oraș. Aceasta este următoarea eră după apariția camerelor termice.
- Dispozitive care asigură cel puțin comandantului vizibilitate pe principiul unui „cockpit de sticlă”.
- Sistemul de protectie electromagnetica impotriva minelor, scade vizibilitatea termica si radar, aerosoli si cortina de fum.
- Ar trebui să fie posibilă controlul mișcării tancului în luptă de către comandant folosind joystick-ul. Acest lucru va reduce echipajul tancului la două persoane. Comandant și tunar. În același timp, locul de muncă al șoferului este lăsat ca rezervă în cazul unei defecțiuni a joystick-ului.
- BIUS integrat in sistemul de control al rezervorului. Ar trebui să fie obișnuit pentru tancuri, elicoptere, avioane de atac, radare și sisteme de apărare aeriană. Acest lucru va permite tancurilor să vadă apropierea inamicului pe mulți kilometri. aviaţie și își îndreaptă rachetele în avans.

„Umplut” în acest fel „hodgepodge” T-10M / 90MS cu o greutate de ~ 55-60 de tone, va fi cu un ordin de mărime superior oricărui tanc de luptă existent și viitor al unui potențial inamic. Da, va fi scump. Chiar mai mult. Dar dacă acest lucru nu se face, atunci întregul viitor previzibil va trebui să lupte pe „fără vârstă” T-72B:


Celebrul T-72B. Cel mai tare și cel mai tare tanc de luptă de la sfârșitul secolului XX - începutul secolului XXI. Dar astăzi este ca Mike Tyson - încă se luptă, dar mulți bat deja


Comentariu de expert. În ceea ce privește propunerile privind compoziția „compoziției”, „fierului” și a altor concluzii, este mai bine să vă abțineți deloc de a comenta, pentru a nu spune și mai rău.


Note:
[1] KAZT, folosind un radar de dimensiuni mici, detectează muniția care zboară până la tanc, după care este doborâtă de muniția de tip fragmentare care se apropie. Este eficient în principal împotriva muniției relativ lente - proiectile cumulate, rachete și grenade RPG. Nu reacționează la gloanțe, fragmente și proiectile de calibru mic.
[2] Funcționează ca un bruiaj activ. Reduce probabilitatea ca o rachetă ghidată cu un sistem de ghidare laser semiactiv să lovească un rezervor de 3-5 ori.
[3] Până acum, armele cu rachete ghidate erau disponibile numai pe tancurile interne. Recent, le-au achiziționat tancurile chineze și israeliene.
Autor:
Sursa originala:
http://otvaga2004.ru
125 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. dastan13
    dastan13 14 martie 2013 09:43
    +1
    Din tot ce este scris și din fotografiile pe care le-am văzut, am o întrebare:
    Ce va face echipajul dacă unul dintre module (în special optica) se defectează?
    1. krilion
      krilion 14 martie 2013 15:18
      0
      Citat din: dastan13
      Din tot ce este scris și din fotografiile pe care le-am văzut, îmi apare o întrebare: Ce va face echipajul dacă unul dintre module (în special optică) este dezactivat?


      De asemenea, mă interesează această întrebare, deoarece judecând după reportajele video din Siria, în luptele urbane toate aceste clopote și fluiere optice nu vor trăi mai mult de o zi... lunetisții vor face clic pe toate aceste bucăți de sticlă, poate chiar mai repede... .
      1. a 47-a
        a 47-a 15 martie 2013 11:16
        +3
        Lansarea unui tanc într-o luptă în oraș fără a neutraliza mai întâi mijloacele periculoase pentru tanc este un lux de neaccesibil. Ce paradox: tancurile anterioare ar fi fost mai prost protejate de arme și aproape în mod ideal de armele de calibru mic. Acum rezervorul poate rezista la o lovitură ATGM, dar poate fi dezactivat cu o pușcă.
      2. Dmitri Belyaev
        Dmitri Belyaev 21 iunie 2019 07:37
        0
        Și tancurile aleg lunetişti. A fost odată ca niciodată.
  2. Slevină
    Slevină 14 martie 2013 09:57
    +3
    comentariile expertului sunt foarte slabe, mai ales ultimele, multumesc pentru articol, vreau ARMAT
    1. Așa cred
      Așa cred 14 martie 2013 22:59
      +4
      Vreau să adaug și despre comentariile „specialistului”... Impresia este că nu este deloc specialist, dacă nu își poate explica în mod rezonabil poziția, ci se limitează la „tranziția la personalități” precum: „.. . lovește cu densă ignoranță...”, „... designeri de canapele... consider neproductiv...” și așa mai departe... Un profesor care nu știe să explice unei femei de la curățenie ceea ce face nu este un profesor, dar gol... deci aici...
  3. Slevină
    Slevină 14 martie 2013 09:58
    0
    comentariile expertului sunt foarte slabe, mai ales ultimele, multumesc pentru articol, vreau ARMAT
  4. luminos
    luminos 14 martie 2013 10:12
    +3
    Pentru o mitralieră coaxială cu un tun, există o alternativă bună - o mitralieră YakB-12,7 de 12,7 mm de la un elicopter de atac Mi-24V.

    YakB-12,7 din Afganistan a fost renumit pentru că are un procent mare de eșecuri. Dar PCT nu a eșuat. În ceea ce privește KPVT, chiar nu ar fi rău.
  5. kotdavin4i
    kotdavin4i 14 martie 2013 10:15
    +1
    Unele comentarii ale „specialistului” sunt de neînțeles - de exemplu, despre forma carenei și șasiul cu șapte role.
  6. qwert
    qwert 14 martie 2013 10:20
    0
    imi puteti spune mai multe despre noul pistol A82????
    1. Kars
      Kars 14 martie 2013 14:31
      +1
      Este doar interesant cum au reușit să crească puterea atât de puternic. În același timp, nu au fost știri despre muniția nouă și adoptarea lor. Calibru are aceeași lungime a țevii.
      1. viktor_ui
        viktor_ui 15 martie 2013 08:38
        -4
        Kars - cum ar putea crește dramatic puterea buricului fără noi provizii și alungire .... da, foarte simplu! Turboblower vpendyurili și toate cazurile wassat
      2. a 47-a
        a 47-a 15 martie 2013 20:13
        0
        Dacă vorbesc despre adoptarea de noi muniții, atunci se referă exact la proiectil. Sarcina de propulsie rămâne în umbră, astfel încât ar putea crește în tăcere greutatea prafului de pușcă.
    2. YuDDP
      YuDDP 14 martie 2013 20:42
      0
      qwert], la cererea Pupyrchaty pune întrebări?
      1. qwert
        qwert 15 martie 2013 07:06
        0
        Ei bine, nu. Nu am nimic de-a face cu pământul făgăduit.Sunt eu însumi curioasă.
  7. RPG_
    RPG_ 14 martie 2013 10:26
    +1
    Cel puțin în ceea ce privește turnul, sunt de acord cu autorul articolului, acesta nu este nici măcar un pas în lateral, este un pas înapoi. Dar comentariile specialistului sunt rare și nu sunt susținute de niciun argument, dar nu vreau să-l cred ca ultimă soluție. În special fraza că partea din spate a turnului este „acoperită în siguranță cu o cutie blindată” este interesantă cât de groasă este cutia de încredere de 10 sau 20 mm. Și placa knock-out nu garantează păstrarea capacității de luptă a echipajului, deoarece după detonarea a două duzini de încărcături în spatele capului, nu este puțin plăcut.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 14 martie 2013 12:12
      +5
      Citat din RPG
      În special fraza că partea din spate a turnului este „acoperită în siguranță cu o cutie blindată” este interesantă cât de groasă este cutia de încredere de 10 sau 20 mm. Și placa knock-out nu garantează păstrarea capacității de luptă a echipajului, deoarece după detonarea a două duzini de încărcături în spatele capului, nu este puțin plăcut.


      Pe deplin de acord cu expertul. Spatele turnului este acoperit:
      ecran cu zăbrele,
      coş,
      cutie blindata cu lovituri suplimentare (10 buc)
      și abia atunci vine armura turnului.
      Alți teshek au doar cutii cu Zip în spate și imediat armura turnului.

      Laturile turnului, dacă îmi amintesc bine, T-90ms sunt acoperite cu armură activă (sub piele).
      Pentru teshek anterioare, partea este acoperită numai cu cutii (piese de schimb, cartușe etc.).

      În general, partea vie a turelei a rămas aceeași ca pe te-urile anterioare, dar dimensiunea suplimentară a turelei este doar o protecție suplimentară pentru echipaj.
      1. RPG_
        RPG_ 14 martie 2013 14:34
        -3
        Ce înseamnă și abia apoi vine armura turnului? practic nu este acolo, dar scoicile trebuie cumva să fie obținute fără a ieși din rezervor. Deci, ar fi mult mai bine să suprapuneți versiunea veche a turnului cu bare și protecție dinamică. Și luați în considerare muniția mică ca un dat și construiți tactici pentru utilizarea mașinilor bazate pe aceasta.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 14 martie 2013 16:24
          0
          Citat din RPG
          Ce înseamnă și abia apoi vine armura turnului? practic nu este acolo, dar scoicile trebuie cumva să fie obținute fără a ieși din rezervor.

          Cine ți-a spus că nu există armură în spatele turnului? Fotografiile suplimentare (10 bucăți) sunt într-o cutie separată în spatele turelei și nu există acces la ele din interiorul rezervorului.
          Dacă îmi stă memoria, „Oplotul” ucrainean a fost făcut la fel, doar că sunt doar 5 cadre suplimentare.
          1. Așa cred
            Așa cred 14 martie 2013 23:08
            -1
            Ei bine... Obuze peste bord? Deci pentru ce sunt ele dacă nu le iei în timpul luptei? Se pare că ele există, că nu există nicio diferență între ele - deci care este îmbunătățirea aici, aici văd doar DEGRADARE a proprietăților mașinii... Miracole...
        2. explora
          explora 14 martie 2013 22:51
          +1
          Exact afară. Acesta este un modul separat - depozitarea carcasei în afara BO și fără trape.
      2. Ce să te distrezi Ce să te distrezi
        0
        ecranele vor proteja cu siguranță împotriva rangelor)))))))))))))))))))))))) sau RPG de sus)))!
  8. Alekseev
    Alekseev 14 martie 2013 10:30
    +3
    Bine gandit articol!
    Reflecțiile autorului, în mare parte amatori, primesc o „palmă” profesională
    „Otlup” este oarecum, probabil comprimat.
    Dar pentru a înțelege comentariile detaliate ale unui specialist, trebuie să fii tu însuți unul, iar volumul va fi destul de mare.
    1. Așa cred
      Așa cred 14 martie 2013 23:11
      -4
      În ceea ce privește „thrashingul profesional”, mă îndoiesc... mai degrabă, aceleași răspunsuri la considerentele unui amator...
  9. Răzbunătorul711
    Răzbunătorul711 14 martie 2013 10:48
    0
    Pentru o mitralieră coaxială cu un tun, există o alternativă bună - o mitralieră YakB-12,7 de 12,7 mm de la un elicopter de atac Mi-24V.


    Da, doar că „se presupune că trăgea” cu elicoptere. În ceea ce privește fiabilitatea acestui sistem (cu 4 țevi) la sol, am îndoieli, gattling-urile sunt încă o armă destul de capricioasă. Ce nu se potrivește cu instalarea mitralierei grele Vladimirov standard Rezervor sau reprelucrarea oricărui 12.7 mm dacă varianta KPVT (aproape de două ori mai mare decât cea a 12.7 mm) pare prea brutală.

    În general, o mitralieră grea oferă cu adevărat multe avantaje și sparge multe tipuri de acoperire. Americanii din Irak au improvizat, au scos mitraliera antiaeriană și au pus-o pe țeava pistolului, modificând declanșatorul electric pe parcurs. Există opțiuni pentru armarea tancului cu un tun de 20 mm în loc de un tun antiaerian de 12.7 mm.

    De asemenea, puteți acorda atenție unui astfel de succes precum modulul Bakhcha-U cu până la trei butoaie.

    În ceea ce privește raza de tragere, aceasta ar trebui să fie de cel puțin 10 km (în special pentru rachete).


    Chiar și 5 km pentru ATGM-uri este deja îndoielnic din cauza dificultății de detectare a țintei.
  10. Răzbunătorul711
    Răzbunătorul711 14 martie 2013 10:48
    -1
    Pentru o mitralieră coaxială cu un tun, există o alternativă bună - o mitralieră YakB-12,7 de 12,7 mm de la un elicopter de atac Mi-24V.


    Da, doar că „se presupune că trăgea” cu elicoptere. În ceea ce privește fiabilitatea acestui sistem (cu 4 țevi) la sol, am îndoieli, gattling-urile sunt încă o armă destul de capricioasă. Ce nu se potrivește cu instalarea mitralierei grele Vladimirov standard Rezervor sau reprelucrarea oricărui 12.7 mm dacă varianta KPVT (aproape de două ori mai mare decât cea a 12.7 mm) pare prea brutală.

    În general, o mitralieră grea oferă cu adevărat multe avantaje și sparge multe tipuri de acoperire. Americanii din Irak au improvizat, au scos mitraliera antiaeriană și au pus-o pe țeava pistolului, modificând declanșatorul electric pe parcurs. Există opțiuni pentru armarea tancului cu un tun de 20 mm în loc de un tun antiaerian de 12.7 mm.

    De asemenea, puteți acorda atenție unui astfel de succes precum modulul Bakhcha-U cu până la trei butoaie.

    În ceea ce privește raza de tragere, aceasta ar trebui să fie de cel puțin 10 km (în special pentru rachete).


    Chiar și 5 km pentru ATGM-uri este deja îndoielnic din cauza dificultății de detectare a țintei.
  11. Capelan
    Capelan 14 martie 2013 11:05
    0
    Articolul, ca sa spunem usor, este controversat, in ceea ce priveste panourile knockout, intrebarea este foarte interesanta.Pe toata perioada de functionare a abrams au existat cazuri izolate de salvare a echipajului sau a tancului pe cheltuiala acestora.si aceasta 99 caz în cea mai mică măsură depinde de panourile demontabile.De asemenea, orice tanc trebuie considerat fără prejudicii, ca un complex de armament, și nu de organe. Abrams, ca și T-100, sunt cele două tancuri cele mai în război din lume și, în multe privințe, T-1 este mai mare decât Mohammed Ali, adică a rămas neînvins, în timp ce Abrams este un adversar foarte demn și nu. un rezervor cu parchet (ca un leopard sau leclerc).
    Dar, fără îndoială, T-72 are nevoie fie de o înlocuire, fie de o modernizare profundă.T-90 nu este ceea ce are nevoie armata noastră.Deoarece această modificare seamănă mai mult cu un wrapper (wrapper wrapper), dar nu este cu adevărat necesară.
  12. Răzbunătorul711
    Răzbunătorul711 14 martie 2013 11:33
    -1
    Pentru o mitralieră coaxială cu un tun, există o alternativă bună - o mitralieră YakB-12,7 de 12,7 mm de la un elicopter de atac Mi-24V.


    Da, doar că „se presupune că trăgea” cu elicoptere. În ceea ce privește fiabilitatea acestui sistem (cu 4 țevi) la sol, am îndoieli, gattling-urile sunt încă o armă destul de capricioasă. Ce nu se potrivește cu instalarea mitralierei grele Vladimirov standard Rezervor sau reprelucrarea oricărui 12.7 mm dacă varianta KPVT (aproape de două ori mai mare decât cea a 12.7 mm) pare prea brutală.

    În general, o mitralieră grea oferă cu adevărat multe avantaje și sparge multe tipuri de acoperire. Americanii din Irak au improvizat, au scos mitraliera antiaeriană și au pus-o pe țeava pistolului, modificând declanșatorul electric pe parcurs. Există opțiuni pentru armarea tancului cu un tun de 20 mm în loc de un tun antiaerian de 12.7 mm.

    De asemenea, puteți acorda atenție unui astfel de succes precum modulul Bakhcha-U cu până la trei butoaie.

    În ceea ce privește raza de tragere, aceasta ar trebui să fie de cel puțin 10 km (în special pentru rachete).


    Chiar și 5 km pentru ATGM-uri este deja îndoielnic din cauza dificultății de detectare a țintei.
  13. Wolland
    Wolland 14 martie 2013 11:41
    0
    În acest moment, cel mai echilibrat vehicul de luptă din punct de vedere al calităților de luptă, creat în trecutul strălucitor al URSS, nu are analogi, mi-aș dori să nu existe .......
  14. baston140105
    baston140105 14 martie 2013 12:40
    +1
    de ce ne agățăm atât de t-72 luând-o ca bază? poate chiar este mai bine să luați o carenă dintr-un tanc greu cu 7 role? T-10 este un tanc șic al vremii sale, iar degeaba „expertul” l-a respins așa. La urma urmei, avem nevoie doar de o carcasă de la el, iar turnul, electronica și MTO pot fi puse într-una nouă, sau mă înșel? lumina........
    1. cth;fyn
      cth;fyn 14 martie 2013 13:30
      0
      Ei bine, dacă luați doar formularul și aplicați rezervarea combinată, s-ar putea să iasă ceva interesant, dar abia până atunci (sper și cred) va apărea Armata, așa că nu are rost să vă zvâcniți. A cheltui bani pentru dezvoltarea unui alt MBT atunci când cineva se pregătește deja pentru eliberare este o prostie și numai URSS își poate permite acest lucru, în zilele celei mai mari prosperități.
    2. Bad_gr
      Bad_gr 14 martie 2013 20:49
      0
      Citat din: baton140105
      de ce ne agățăm atât de t-72 luând-o ca bază? poate chiar este mai bine să luați o carenă dintr-un tanc greu cu 7 role?

      Atunci nu va fi o modernizare, ci un alt rezervor. Și facem deja un alt tanc (Armata) pe o bază complet nouă, ținând cont de cele mai moderne cerințe.
      Am întrebat odată o persoană informată cu UVZ dacă plănuiau să monteze corpuri ca la obiectul 187 pe T-90, pentru că este cu doar 72 cm mai lungă decât corpul T-30, dar nu mai are o zonă slăbită în zonă. Dispozitivele de vizualizare ale șoferului și motoarele în formă de X de 1200 de cai sunt complet instalate în acest caz.
      El a răspuns că la uzina de lângă Armata se construiesc linii noi și nu are rost să investești în modernizare costisitoare.
      Deși, cred, dacă ar fi fost un ordin de la militari, ar fi făcut-o fără probleme.
    3. Ce să te distrezi Ce să te distrezi
      0
      armura îndoită împotriva rangelor poate și va da un efect, dar va da o creștere a greutății și, în cele din urmă, nu vă va proteja împotriva cumulării! Alungirea corpului este o idee bună, iar armata ca 7 role!
  15. NAPOLEON
    NAPOLEON 14 martie 2013 14:10
    +5
    scrie aici ca tancul are o aparare antiaeriana slaba.Sarcinile de aparare aeriana nu sunt pentru tanc.Tancul nu trebuie sa functioneze acolo unde aeronavele inamice opereaza liber.Macar cu ce echipament va fi inferior inamicului.
    1. vadson
      vadson 14 martie 2013 14:32
      0
      Sper că respingerea mitralierei antiaeriene se datorează calculului că pe câmpul de luptă, tancurile ar trebui să acopere vehicule precum BMPT sau obuze de la o amenințare de sus
      sa vedem ce se va intampla la armatura
      1. cth;fyn
        cth;fyn 14 martie 2013 16:35
        +1
        Citeste articolul din nou:
        Comentariu de expert. Multe cuvinte goale. Să fie cunoscut autorului: pe platforma pentru instalarea de la distanță a rezervorului T-90S modernizat, în plus față de PKT poți pune atât o mitralieră de 12,7 mm, cât și un lansator de grenade AGS de 30 mm, in functie de dorintele clientului. Mai mult, calea balistică digitală a sistemului de control Kalina vă permite să înlocuiți armele montate de la distanță pe teren, în funcție de sarcini.
      2. Prokhor
        Prokhor 15 martie 2013 20:04
        0
        Cuvântul „antiaerian” este un atavism, ai nevoie doar de o mitralieră grea. Și mai bune sunt modulele detașabile cu KORD, KPVT, PKT și cel puțin cu un ATGM, o pușcă sau o praștie.
        1. Evgen2509
          Evgen2509 16 martie 2013 16:40
          0
          Cuvântul „antiaerian” este un atavism

          Și de ce o mitralieră care împușcă doar în Sube la picioarele lui?)
          Serios, „antiaeriana” nu poate trage doar în elicoptere, ci și în ferestre, așa că aici nu ai dreptate.
  16. Svityaz
    Svityaz 14 martie 2013 14:48
    -3
    Bună tuturor!
    Și de ce este nevoie deloc de un tanc, cu armamentul actual al infanteriei?
    1. BruderV
      BruderV 14 martie 2013 16:20
      +1
      Citat: Svityaz
      Și de ce este nevoie deloc de un tanc, cu armamentul actual al infanteriei?

      Da, cel putin atunci ca in conditiile de radiatii si contaminare chimica nu va mai fi nimic de luptat in afara de tancuri. În plus față de BTT, nu a fost încă inventat niciun alt echipament la sol care să poată oferi manevrabilitate, putere de foc și protecție comparabilă soldaților pe câmpul de luptă. Chiar și infanteria modernă obișnuită are nevoie de mijloace pentru a se deplasa rapid, infanteriei aflate într-o apărare fără margini este tăiată de provizii și distrusă metodic. Adică, vehiculele blindate de transport de trupe, vehiculele de luptă ale infanteriei, MRAP-urile sunt vitale pentru infanterie și, pentru a le acoperi, sunt necesare tancuri cu putere de foc crescută, care vă vor permite să distrugeți rapid și fiabil vehiculele de luptă ale infanteriei inamice împreună cu infanterie și să rezistați tancurilor inamice. Totul trebuie luat în considerare într-un complex, pentru că luptele sunt acum arme combinate. Desigur, MBT-urile nu sunt pe deplin potrivite pentru războaie locale, sunt de acord aici.
    2. explora
      explora 20 martie 2013 14:38
      +1
      Pentru a maximiza puterea de foc a aceleiași infanterie.
      Până acum, rezervorul este cel mai protejat vehicul autopropulsat cu putere mare de foc. Infanteria fără tanc încetinește foarte mult ritmul ofensivei, deoarece nu orice vehicul de luptă al infanteriei are suficientă putere de foc pentru a suprima punctele de tragere inamice, mai ales că protecția blindajului său, de regulă, este semnificativ inferioară unui tanc. La rândul său, un tanc fără acoperire de infanterie devine și o țintă ușoară pentru armele antitanc. Refuzul simbiozei Pluton/Echipă de pușcă motorizată cu tanc nu este posibil în viitorul apropiat atunci când se desfășoară operațiuni de luptă ale armatelor mari.
      Și împotriva partizanilor - MRAP-uri pentru a ajuta...
  17. Georges
    Georges 14 martie 2013 14:50
    -1
    Cine i-ar explica unui nespecialist în tehnologia tancurilor de ce s-a format o momeală atât de monstruoasă în fața turnului? Și dacă un sub-calibru alunecă acolo? Și ce se va întâmpla dacă cel puțin un glonț de 12 mm lovește toate aceste clopoței și fluiere nebunești? Și chiar mai rece dacă 14 mm? Nu vorbim de lansatoare de grenade.
    1. BruderV
      BruderV 14 martie 2013 15:42
      0
      Citat din Georges
      Și dacă un sub-calibru alunecă acolo

      La astfel de unghiuri de contact cu armura, aceasta se va fragmenta (se va împrăștia).
      Citat din Georges
      Și ce se va întâmpla dacă cel puțin un glonț de 12 mm lovește toate aceste clopoței și fluiere nebunești? Și chiar mai rece dacă 14 mm? Nu vorbim de lansatoare de grenade

      Nișa de la pupa este în general separată de turn. Este pentru a transporta o muniție suplimentară și pentru a o încărca prin trapă în rezervor.
    2. krang
      krang 15 martie 2013 23:27
      -2
      După cum a scris deja autorul articolului - din cauza dimensiunii mici a cazului. Mecanicii pur și simplu nu pot ieși - trapa este chiar la baza turnului. A trebuit să fac o nalucă. T-10 nu ar fi avut astfel de probleme.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 15 martie 2013 23:55
        +1
        Citat: Krang
        Mecanicii pur și simplu nu pot ieși - trapa este chiar la baza turnului. A trebuit să fac o nalucă. T-10 nu ar fi avut astfel de probleme.

        Dacă pistolul este coborât de-a lungul celui de luptă, atunci pe ambele tancuri șoferul are probleme la părăsirea rezervorului. Nu știu cum este pe T-10, dar în T-90 mecanicul poate lăsa tancul prin compartimentul de luptă. Nu este la fel de rapid ca prin trapă, dar are capacitatea de a ieși din rezervor.

        Si despre ce fel de „naluca” vorbim? Teșirea inversă a cutiilor de protecție dinamică nu este astfel încât să fie mai convenabil pentru șofer să iasă, ci pentru că funcționarea teledetecției la astfel de unghiuri este cea mai rațională.
        1. krang
          krang 16 martie 2013 08:13
          0
          Aruncă o privire mai atentă la carena T-10. Trapa șoferului nu se află pe acoperiș, ci este ușor înclinată înainte ca cea a lui Abrams. În plus, este foarte mare - triunghiulară. Chiar dacă pistolul stă drept și coborât până la capăt, mecanicul va putea totuși să iasă. Doar că, chiar și în orice direcție de la armă - trapa permite acest lucru. Acum uită-te la mica trapă ovală a șoferului de pe T-90. Care este împins aproape de turn. Tunul nici nu trebuie să coboare – chiar dacă este chiar deasupra trapei – blana nu poate ieși. Capacele carcasei.
    3. Evgen2509
      Evgen2509 16 martie 2013 16:42
      +2
      În ceea ce privește „momeala”, învață materialul. Aceasta nu este o nalucă, ci o teledetecție, a cărei eficiență crește odată cu creșterea unghiului de contact.
  18. Substudiu
    Substudiu 14 martie 2013 14:53
    -2
    Rachetele ghidate ale tancului "Merkava" Mk.IV - LAHAT au o rază de lansare de 6-8 km
    __________________________________
    În acest caz, Merkava nu este un indicator, deoarece a fost ascuțit doar pentru zona deșertică a unui teatru de operațiuni clar definit. Ceva ce nu cunosc faptele exportului acestui obiect în state cu alte condiții naturale și climatice.
    Sunt de acord cu punctul expertului. Totuși, aș vrea să cunosc „regalia și meritul” în fața apărării tuturor părților adverse. zâmbet
    1. krang
      krang 16 martie 2013 08:36
      -1
      Știi, mă uit la tine și înțeleg un lucru - zicala „Istoria învață un lucru – istoria nu învață nimic” va rămâne vie pentru totdeauna. Nu ai nevoie de mai mult de 5 km, nu? Pentru că în continuare 2,5 km tip „nu este vizibil”. De câte ori au călcat deja pe aceeași greblă ..... De câte ori ... În războiul ruso-japonez - de ce nu ajungi mai departe de 20 de cabluri, nu trebuie să te antrenezi! Și toate tragerile rare de antrenament au fost efectuate la distanțe de până la 20 de cabluri. Într-o luptă adevărată, „brusc” s-a dovedit că a fost necesar să lupți la 40 și 60 ... În 41 - un tun de 76 mm face față tuturor țintelor! Nu mai! A apărut un „Tigru” și rezultatul - sute de T-34 arse .... Operațiunea „Desert Storm” - T-72M-urile noastre au fost umezite ca niște pisoi orbi pentru că nu vedeau mai departe de 1300 m noaptea, iar „Abrams” au fost vazut la 2500-3000m. De asemenea, „nu era necesar” nu? Pe o suprafață perfect plană a globului, doi oameni de înălțime medie se văd capetele de la o distanță de 8 km. Vă pot arăta o mulțime de locuri din centrul Rusiei de unde puteți vedea pe toți cei 20-25 km.
      Înțelegeți că, în această situație, ar trebui să se aplice o singură regulă de fier: „Cu cât mai departe, cu atât mai bine” Acest lucru este valabil pentru raza de detectare și fotografiere. Și atunci nu vor mai exista astfel de situații de coșmar ca în 41. Dacă acest specialist autohton l-a numit pe autorul acestui articol „ignorant dens”, atunci lăsați-l să numească oficial băieții care au furnizat tancului israelian Merkava MK.4 o rază de tragere a rachetelor ghidate de 8 km. Calea îi va numi idioți pe americani care dezvoltă racheta ghidată TERM cu o rază de lansare de peste 10 km pentru Abrams .... Ce crezi că stau acolo? Ei vor putea să ne ardă rezervoarele cu acești TERMENI cât timp sunt încă peste orizont (cu desemnarea țintei externe).
      1. non-urban
        non-urban 16 martie 2013 11:42
        0
        O remarca de bun simt.Refuzul tunului de 140-150mm nici nu este clar, spun ei o noua runda de cursa de calibru, prostii.Daca suntem primii sa ne prinda din urma daca pot.
      2. Substudiu
        Substudiu 16 martie 2013 22:42
        0
        Deci ce este acolo... dai o rază de tragere de 45 de kilometri și un tun de calibrul 203 mm. Ei bine, despre lăudatul „Merkava”... aprofundați informațiile despre trenul său de rulare. Sper din tot sufletul la o surpriză.
  19. Nu
    Nu 14 martie 2013 16:05
    +2
    Pe de o parte, plasarea unui b/c suplimentar în nișa turnului de la pupa este un progres, dar modelul de utilizare este extrem de incomod. Nu există acces la acesta din interiorul turnului, este necesar ca un membru al echipajului să iasă și să-l alimenteze în turn pentru a încărca încărcătorul automat. În luptă, acest lucru este pur și simplu imposibil, pentru aceasta va trebui să părăsiți câmpul de luptă, să găsiți un loc sigur și să reîncărcați. Acestea. de fapt, încărcătura de muniție este limitată la obuzele situate în a/z... Ei bine, de ce naiba e nișa asta atunci?
    1. Kars
      Kars 14 martie 2013 16:21
      0
      Citat din nayhas
      Ei bine, de ce dracu este această nișă?

      Există așa ceva ca o încărcătură portabilă de muniție.De asemenea, Abrams nu poate folosi obuze care nu sunt așezate pe turelă fără a părăsi rezervorul.
      iar îndepărtarea unei părți din BC este o corectare a unei lipse de lungă durată a tancurilor conceptului sovietic și cu AZ / MZ plasarea de încărcături și obuze în compartimentul de luptă.
    2. BruderV
      BruderV 14 martie 2013 16:22
      +2
      Citat din nayhas
      Ei bine, de ce dracu este această nișă?

      Pentru ca echipajul să nu stea pe scoici.
    3. OLP
      OLP 14 martie 2013 16:27
      +2
      judecând după experiența de operare a tancurilor în Cecenia, tancurile au echipat doar AZ-ul și nu au făcut focuri suplimentare, deoarece era extrem de incomod să se încarce în luptă, după ce tancul a fost epuizat, tancul a părăsit bătălia și a reîncărcat AZ-ul.

      deci această poziție este destul de rezonabilă.
      1. Nu
        Nu 14 martie 2013 23:49
        0
        Ei bine, după ce a părăsit bătălia, tancul a plecat spre un anumit loc de bază, unde trupele din spate au adus atât b/c, cât și combustibil. Dar dacă ați părăsit bătălia, este mai bine să vă reîncărcați la maxim, și nu 50%?
    4. Bad_gr
      Bad_gr 14 martie 2013 16:30
      +1
      Citat din nayhas
      Ei bine, de ce dracu este această nișă?

      Producătorii au considerat că 30 de lovituri (22+8) în interiorul rezervorului sunt suficiente. Armata a insistat pentru încă 10 piese de muniție transportabilă
    5. Locotenent-colonel de rezervă
      Locotenent-colonel de rezervă 15 martie 2013 09:24
      0
      Dacă vă amintiți într-un turn într-o așezare mecanizată de AZ sau MZ (diferențe - proiectil AZ, încărcarea este situată una deasupra celeilalte. Unitatea este electromecanică, MZ - carcasele sunt situate în forma literei G situate pe înapoi, încărcarea este verticală, proiectilul este orizontal - unitatea este electro-hidraulică) este situată de la 21 la 22 de runde. În turn (T-80) sunt 6 lovituri în stive (în spatele spatelui comandantului) și 5 lovituri în suportul tancului din mâna dreaptă a mecanicului șoferului, încă 3 lovituri sunt atașate în spatele mecanicului. . Deci - pentru tragerea de obuze în compartimentul de luptă din MZ sau AZ, nu este necesar să părăsiți câmpul de luptă, dar restul .... este necesară participarea tuturor membrilor echipajului.
  20. director
    director 14 martie 2013 16:20
    +1
    Autorul Grigory Malyshev-a devansat în lumea tancurilor. T-80BV a accelerat la 80 nu datorită transmisiei: are în general 4 (transmisii), ci datorită cuplului motorului cu turbină cu gaz, iar motorul diesel la viteze precum China Pe jos, În general, T -72 (90) este un tractor, nu degeaba al nostru sub Ebna, părinții au luat atât de serios distrugerea KBP din Omsk. Și au susținut Uravagon, nu sunt împotriva lui Tagil, dar obiectiv Black Eagle ar fi de o sută de ori mai bun
    1. OLP
      OLP 14 martie 2013 16:29
      0
      Îmi plac foarte mult atât Vulturul Negru, cât și T-80, dar cum sunt ele mai bune decât același T-72/90?
      AZ nebun? aceeași minge pe T-90
    2. BruderV
      BruderV 14 martie 2013 16:31
      +1
      Citat din regizor
      are 4 dintre ele in general (transmisii), dar datorita cuplului motorului cu turbina cu gaz, iar motorul diesel la astfel de turatii ca la China Pe jos

      Deci cuplu sau RPM? Cuplul maxim nu este emis la viteza maximă. Într-un motor diesel, dimpotrivă, pornind de jos.
    3. krang
      krang 16 martie 2013 08:21
      +1
      Se pare că ai avut probleme cu fizica la școală. Pe degete. Cuplul este o cantitate abstractă. Chiar și eu pot crea același N * m cu mâinile mele ca și motorul T-80 dacă îmi dau o pârghie lungă de mulți, mulți metri. Este, de asemenea, desemnat ca Newton pe metru. Dar trucul este că mă voi răsuci cu un asemenea efort foarte încet - pârghia al naibii de lungă. Pentru a face acest lucru repede - mai ai nevoie de ceva puternic la lungime mai scurtă pârghie. Este ca un tractor DT-50 - da, motorul său diesel mort de 50 de cai putere poate trage orice printr-o transmisie specială. Dar încetdespre. DT-50 nu va putea niciodată să accelereze la sute în 5 secunde și să dezvolte 200 km/h. La fel si cu tancurile. Viteza maximă este în forma sa cea mai pură o caracteristică a puterii motorului. Da, și dinamica dispersării în principiu, de asemenea. Cuplul aici este așa - pe partea coacerii.
  21. homosum20
    homosum20 14 martie 2013 17:42
    +3
    După ce am citit toate acestea, m-am gândit. Este armura puternică? Și este atât de rapid?
    Că în oraș este necesar să spargeți peretele cu o mitralieră și să loviți etajele superioare, după Cecenia este de neînțeles doar pentru un observator politic sau pentru un membru al Dumei. Care este greutatea rezervorului nsvt sau kpvt - nici nu contează. Ce intervine pentru a face din tanc un instrument impecabil pentru uciderea bărboșilor cu jocuri de rol? Din nou, potențialul inamic are o mulțime de elicoptere și multe altele. Ce te opreste?
    Când nu înțeleg ceva, mă sperii.
    Există un lucru la care nu te poți zgâri. Vietile oamenilor. Acesta este viitorul nostru - acesta este războiul.
    1. Ingvald_Bueny
      Ingvald_Bueny 14 martie 2013 18:19
      0
      Noul MBT nu ar interfera cu apărarea antiaeriană a tancului cu un ZPRK de dimensiuni mici cu rachete Igla și un tun de 30 mm plasat pe turelă din spatele trapelor echipajului. Pentru a combate infanteriei, este posibil să montați module cu AGS și un aruncător de flăcări pe noi MBT. Dar de ce toate acestea dacă există BMPT și Tunguska.
  22. Ingvald_Bueny
    Ingvald_Bueny 14 martie 2013 18:12
    0
    Articolul nu spunea nimic nou despre T-90SM, toate acestea erau cunoscute în prealabil și din broșurile publicitare UVZ, ale căror scanări se află pe site-ul lui Gurkhan Khlopotov. Comentatorul subliniază cu profesionalism greșelile autorului articolului și trage o concluzie între rânduri, citește caracteristicile de performanță ale mașinilor din surse primare și nu poveștile cetățenilor care sunt departe de construcția tancurilor.
    Este deosebit de interesant atunci când autorul încearcă să simuleze un model al unui MBT ideal, având în vedere că carena T-90 este de câteva ori mai progresivă decât cea a lui T-10, dacă comparăm grosimea blindajului T-10 de aproximativ 150 mm, față de T-230 de 90 mm și VLD-ul său dintr-o placă frontală (KB), devine clar că T-90 are mai multe șanse împotriva muniției moderne decât T-10M, care a intrat de mult în vatră deschisă. . În același timp, șasiul T-10 ca model ideal pare și el îndoielnic, deoarece nu este proiectat pentru sarcini dinamice pe termen lung pe care șasiul T-72 le poate suporta, iar șasiul T-10 nu va oferi resurse pentru modernizare. cu o creștere a masei tancului, acesta este mai slab decât cel al lui T-72, acest lucru a condus la faptul că în URSS modernizarea T-10M nu a depășit instalarea de noi PN și obiective de noapte, deoarece precum și modernizarea comunicațiilor radio și a ansamblurilor individuale de arme și a sistemelor de control.
    În ceea ce privește îngrijorările autorului că un motor puternic nu se va potrivi în MTO T-90SM „înghesuit”, autorul se pare că nu știe despre T-72-120 ucrainean, care are un puternic în doi timpi. În orice caz, nu este clar ce înseamnă autorul printr-un motor puternic, probabil conform principiului, cu atât mai puternic, atunci, desigur, motorul de la USS Orli berk este puțin probabil să se potrivească în T-90SM MTO.
    Restul articolului este un plus, pentru ceea ce te face să scotoci prin literatura de referință.
    1. Kars
      Kars 14 martie 2013 18:23
      +2
      Citat din Ingvald_Bueny
      dacă comparăm grosimea armurii lui T-10 aproximativ 150

      articolul este despre armura laterala si forma ei, T-10 o are mai gros.
      Citat din Ingvald_Bueny
      deoarece nu este proiectat pentru sarcini dinamice pe termen lung

      Și ce nu ar trebui să conducă T10 în funcție de caracteristicile de performanță?Sau există restricții cu privire la durata sarcinii dinamice?

      Cât despre Specialist, ar fi interesant de știut cine se ascunde sub această poreclă, titlu, grad academic, ce a inventat, ce a proiectat.
      1. Ingvald_Bueny
        Ingvald_Bueny 14 martie 2013 18:39
        0
        Citat din Kars
        articolul este despre armura laterală și forma sa, pentru T-10 este gros

        Armura laterală a lui T-10M are o grosime de 80 mm, ca și armura laterală a lui T-90, pentru ambele este monolitică. Deci, pe această bază, T-10 nu depășește T-90.


        Citat din Kars
        Și ce nu ar trebui să conducă T10 în funcție de caracteristicile de performanță?Sau există restricții cu privire la durata sarcinii dinamice?

        În comparație cu T-90, trenul de rulare al lui T-10 are o resursă mai scurtă. Și, desigur, diferite condiții pentru utilizarea tancurilor T-10 sunt un rezervor pentru un teatru de operațiuni european, în timp ce tancul T-90 este potrivit pentru utilizare în aproape orice zonă climatică, de la deșert la munți (cu excepția latitudinilor nordice).

        Citat din Kars
        Cât despre Specialist, ar fi interesant de știut cine se ascunde sub această poreclă, titlu, grad academic, ce a inventat, ce a proiectat.

        ?
        1. Kars
          Kars 14 martie 2013 19:03
          0
          Citat din Ingvald_Bueny
          Armura laterală a lui T-10M are o grosime de 80 mm, ca și armura laterală a lui T-90, pentru ambele este monolitică. Deci, pe această bază, T-10 nu depășește T-90.

          Latura carenă (sus), mm/grad. 120 / 47°[1]
          80 / 62°[1]
          În același timp, T-90 este vertical, așa că trebuie luate în considerare unghiurile de înclinare.
          Citat din Ingvald_Bueny
          În comparație cu T-90, trenul de rulare T-10 are o resursă mai scurtă

          Unde este scris? În ce se exprimă?
          Citat din Ingvald_Bueny
          Și, desigur, diferite condiții pentru utilizarea tancurilor T-10 sunt un rezervor pentru un teatru de operațiuni european, în timp ce tancul T-90 este potrivit pentru utilizare în aproape orice zonă climatică de la deșert la munți (cu excepția latitudinilor nordice).

          Desigur, nu există nicio confirmare că T-10 nu a putut fi operat în condițiile menționate.
          1. Ingvald_Bueny
            Ingvald_Bueny 14 martie 2013 19:26
            0
            Citat din Kars
            Latura carenă (sus), mm/grad. 120 / 47°[1]
            80 / 62°[1]
            În același timp, T-90 este vertical, așa că trebuie luate în considerare unghiurile de înclinare.


            Și cum rămâne cu faptul că plăcile laterale îndoite ale carenei T-10 aveau o grosime de 80 mm și un unghi variabil de înclinare de la 0 la 62 °, ce spune acest lucru în favoarea carenei T-10?

            Citat din Kars
            Unde este scris? În ce se exprimă?


            http://www.redov.ru/transport_i_aviacija/tehnika_i_vooruzhenie_2010_04/p10.php


            Citat din Kars
            Desigur, nu există nicio confirmare că T-10 nu a putut fi operat în condițiile menționate.

            Ai ce ar putea?
            1. Kars
              Kars 14 martie 2013 19:43
              -1
              Citat din Ingvald_Bueny
              T-10 avea o grosime de 80

              Citat din Kars
              Latura carenă (sus), mm/grad. 120/47

              Citat din Ingvald_Bueny
              de la 0 la 62 °, ce spune asta în favoarea cazului T-10?

              calculator de armură pentru a vă ajuta
              http://vn-parabellum.com/mis/armorcalculator.html
              Citat din Ingvald_Bueny
              http://www.redov.ru/transport_i_aviacija/tehnika_i_vooruzhenie_2010_04/p10.php

              și poți da un citat specific din text? că acest tren de rulare este că este acela, sau a avut o rezervă X ---, în timp ce t-72 de rulare a avut o rezervă X -- + 100500
              Citat din Ingvald_Bueny
              Ai ce ar putea?

              Se pare că nu aveți confirmarea cuvintelor dvs. Acest lucru era de așteptat.
              1. Ingvald_Bueny
                Ingvald_Bueny 14 martie 2013 20:04
                +1
                Citat din Kars
                calculator de armură pentru a vă ajuta
                http://vn-parabellum.com/mis/armorcalculator.html

                Mulțumesc pentru un thread atât de util. Totuși, crezi că Morozov a făcut o greșeală în proiectarea părților laterale ale carenei T-64 fără a-l face ca Kotinovsky T-10?

                Citat din Kars
                și poți da un citat specific din text? că acest tren de rulare este că este acela, sau a avut o rezervă X ---, în timp ce t-72 de rulare a avut o rezervă X -- + 100500

                Crezi că T-10 are o resursă de tren de rulare mai lungă în comparație cu anvelopele de cauciuc ale rolelor de rezervor T-72? În același timp, T-10 are o masă mai mare, o armură mai slabă și este inferioară cu câțiva milimetri în calibrul principal.

                Citat din Kars
                Se pare că nu aveți confirmarea cuvintelor dvs. Acest lucru era de așteptat.

                Dacă plecăm de la faptul că T-10, în afară de „Dunăre”, nu putea participa în altă parte, atunci da.
                1. Kars
                  Kars 14 martie 2013 20:58
                  0
                  Citat din Ingvald_Bueny
                  Morozov a făcut o greșeală în designul părților laterale ale carenei T-64

                  Cred că au făcut o greșeală când au abandonat IS-7
                  Citat din Ingvald_Bueny
                  Crezi că T-10 are o resursă de tren de rulare mai lungă în comparație cu anvelopele de cauciuc ale rolelor de rezervor T-72?

                  Nu, încercați să demonstrați că T-10 nu s-a putut mișca mult timp.

                  Citat din Ingvald_Bueny
                  În același timp, T-10 are o masă mare

                  Deci despre ce fel de pierdere a sarcinilor dinamice ale șasiului T-10 încercați să vorbiți dacă șasiul T-72 a fost proiectat inițial pentru o masă mai mică de 40 de tone.
                  Citat din Ingvald_Bueny
                  Dacă plecăm de la faptul că T-10, în afară de „Dunăre”, nu putea participa în altă parte, atunci da.

                  Și ce legătură are asta cu asta? T-64 nici nu a fost exportat, deci ce? În același timp, IS-3 a luptat în războaiele arabo-israeliene. Iese mai bine decât T-10?
                2. krang
                  krang 15 martie 2013 23:15
                  0
                  Pistolul de 122 mm T-10M M-62-T2S a fost proiectat pentru o presiune de 4000 kg/cm2. Era mai puternică și mult mai precisă decât țeava lină T-125 de 64 mm. De ce ai ales un găurit neted? Apoi a existat un boom cumulativ, iar cu un butoi neted este mai ușor să faci un COP puternic. Și astfel comparați BM-11 BOPS de la T-10M și ZBM-10, ZBM-13 de la T-64 în funcție de caracteristicile sale. BM-11 de la T-10M cu o masă ca cea a lui "Abramsovsky" M829A2, a decolat cu o viteză de 1620 m / s. Deci, despre tunul slab T-10M nu este necesar. Ar fi făcut orice tanc de atunci fără probleme.
    2. krang
      krang 15 martie 2013 23:08
      0
      Ești puțin pretențios cu fleacuri. Dacă autorul articolului a indicat corpul tancului T-10M și șasiul acestuia, atunci aceasta nu înseamnă că ar trebui luat fără modificări. Aceasta se referă la carena T-10M cu armătură modernă combinată în partea frontală, ecrane blindate laterale și roți de drum cu cauciuc și noi bare de torsiune și mortare. Ce este atât de greu de făcut? Pe care va fi prost să o copiezi? Laturile lui T-10M nu numai că au o pantă datorită căreia sunt mult mai rezistente decât cele ale lui T-90, dar chiar și așa, nișele din ele lasă mult spațiu. De ce este corpul lui T-90 „de multe ori mai progresiv” decât cel al lui T-10? T-90 are doar o cutie ca KV-1, doar cu un VLD îndreptat. Număr de T-44. Ai stat în locul unui mecanic în T-90? E o armă chiar deasupra ta și, dacă se întâmplă ceva, vei scăpa dracului. Arde și tot. Și comparați cum se face cu T-10.
    3. krang
      krang 16 martie 2013 10:57
      0
      Ucraina este acum o altă țară. Și da, în doi timpi e o rahat. Avem nevoie de un V12 normal, un volum normal de motorină. În caz contrar, puteți pune motorul de la mașina de F72 în T-1. Și ce - puterea este potrivită. Da, dar nu va trage, în ciuda puterii.
    4. Locotenent-colonel de rezervă
      Locotenent-colonel de rezervă 19 martie 2013 07:25
      0
      Apropo, trenul de rulare al lui T-10 a migrat în detaliu la T-64 (din cauza căruia 64 nu le-au plăcut trupele.).
      1. krang
        krang 19 martie 2013 21:42
        -1
        Șasiul lui T-10 nu are nimic în comun cu șasiul lui T-64, cu excepția principiului însuși al unei role metalice cu absorbție internă a șocurilor. Atunci pur și simplu nu exista cauciuc normal capabil să aibă o viață lungă sub o greutate de 52 de tone. Dar dimensiunea rolei de șenile din T-10 este normală și nu „în formă de farfurie” ca în T-64. Desigur, luând baza și șasiul lui T-10M ca bază a unui rezervor promițător, trebuie să înlocuiască rolele de șenile cu „opt-zece” cu benzi de cauciuc.
        Și T-64 a fost antipatic din mai multe motive:
        - motor nefiabil și capricios
        - plăci subțiri de role, din cauza cărora omida a căzut adesea.
        - MZ infernal, care a tăiat calea mecanicilor către BO (spre ieșire) și s-a străduit să trimită întregul echipaj pe orbită împreună cu turnul. Ei bine... au fost multe probleme.
        1. Kars
          Kars 19 martie 2013 21:55
          0
          Citat: Krang
          tsky MZ, care a întrerupt calea mecanicilor către BO (spre ieșire) și s-a străduit să trimită întregul echipaj pe orbită împreună cu turnul. Ei bine... au fost multe probleme

          Și din anumite motive, acest MZ infernal a fost transferat pe T-80, bine dacă pe T-80 și T-80A când a fost unificare cu turnul T-64. Dar cum a ajuns la B, BV și U care , în principiu, ar putea fi numit un nou tanc, în comparație cu T-80A, decât T-90 față de T-72a
          1. krang
            krang 19 martie 2013 22:20
            -1
            O, ce e nou atunci? Și de ce comparat?
            1. Kars
              Kars 19 martie 2013 22:31
              +1
              Citat: Krang
              O, ce e nou atunci? Și de ce comparat?

              Aceste întrebări sunt luate în considerare în istoria tancului T-80 și, în principiu, este vizibil pentru oricine compară T-80B / BV și T-80U / UD
              1. krang
                krang 19 martie 2013 22:35
                0
                Dacă ai citit-o, atunci aș vrea să aud de la tine câteva dintre cele mai importante teze din această carte. Dacă nu ai citit-o, nu-mi oferi să citesc ceea ce tu însuți nu știi. Da, și aș dori să văd cum a fost luată în considerare problema superiorității T-80U față de T-90. Cel puțin câteva cuvinte sănătoase.
                1. Kars
                  Kars 19 martie 2013 23:04
                  0
                  Citat: Krang
                  atunci aș vrea să aud de la tine

                  Puțin ai vrut.

                  http://mirageswar.com/2008/02/14/t80._luchshijj_v_mire_tank.html
                  Citat: Krang
                  T-80U peste T-90

                  http://mirageswar.com/2008/01/11/tank_t_80.html
                  Această întrebare nu este luată în considerare acolo. Pentru că numai oamenii ca tine nu sunt capabili să tragă concluzii logice.
                  Din fapte precum transferul de la T-80U SLA la T-90, puterea specifică mai mică a T-90 etc. Și asta în ciuda faptului că T-90 a fost făcut TARZIU decât T-80U și, în teorie, ar fi trebuit să-l depășească, dar se pare că UVZ nu este destin.
                  1. krang
                    krang 20 martie 2013 08:26
                    0
                    Citat din Kars
                    Dintre fapte precum transferul de la T-80U SLA la T-90, puterea specifică mai mică a T-90 și așa mai departe.

                    Și în detrimentul „etc”. poate fi mai mult? Pentru că densitatea de putere este practic singurul avantaj al T-80U. Și cum rămâne cu SLA? Am spus deja de o sută de ori și o voi repeta din nou:
                    - T-80 incl. iar T-80U este tanc rusesc, nu ucraineană.
                    - în ceea ce privește MSA, componentele sale au fost dezvoltate și create în diferite părți ale țării de o grămadă de întreprinderi aliate și este fundamental greșit să considerăm 1A45T Irtysh MSA ca fiind deținut rasial de T-80U. Nimic nu a fost transferat pe T-90, ci pur și simplu prea SLA 1A45T „Irtysh” a fost instalat.
                    - și în cele din urmă, electronica de pe T-90 este încă mai modernă decât pe T-80U, iar nivelul de protecție (precum și masa acestuia) este mai mare.
                    1. Kars
                      Kars 20 martie 2013 13:17
                      0
                      Citat: Krang
                      T-80 incl. iar T-80U este un tanc rusesc, nu ucrainean

                      SOVIETIC
                      Citat: Krang
                      Nimic nu a fost transferat la T-90, dar pur și simplu au instalat și sistemul de control 1A45T Irtysh.

                      Tocmai l-au tăiat.
                      Citat: Krang
                      iar în cele din urmă, electronica de pe T-90 este încă mai modernă decât pe T-80U

                      Citat din Kars
                      T-90 a fost fabricat mai târziu decât T-80U și, teoretic, ar fi trebuit să-l depășească

                      nu se poate))))
                      Citat: Krang
                      iar nivelul de protecție (precum și masa acestuia) este mai mare.

                      Și încerci să o demonstrezi, mai ales la primele modificări ale T-90

                      Așa că va trebui să acceptați că T-90 este aproape 10 ani pierduți pentru a ajunge de la T-72 la T-80U.
                      Citat: Krang
                      în contul „etc”. poate fi mai mult?

                      Practic nu știți să citiți? De exemplu, reducerea încărcăturii de muniție. Reducerea BC AZ / MZ.
                      1. krang
                        krang 20 martie 2013 15:59
                        0
                        Citat din Kars
                        SOVIETIC

                        Creat de ruși în Leningrad la fabrica Kirov. Acum este teritoriul Rusiei.
                        Citat din Kars
                        Tocmai l-au tăiat.

                        Cum a fost tăiat? A creat o „clonă” 1A45T ca chinezii? Sau că 1A45T a fost creat la Harkov? Nu vorbi prostii. 1A45T „Irtysh” este SLA-ul nostru și nu aveam nimic de „să facem” prin noi înșine.
                        Citat din Kars
                        Și încerci să o demonstrezi, mai ales la primele modificări ale T-90

                        Masa primei modificări a T-90 „Vladimir” este cunoscută - 46,5 tone. T-90A cântărește 48 de tone. Masa lui T-80U a fost de exact 46 de tone. Nivelul echivalent de rezistență al frunții chiar și al T-90 de bază este încă secret și nu trebuie să știți despre el.
                        Citat din Kars
                        Așa că va trebui să acceptați că T-90 este aproape 10 ani pierduți pentru a ajunge de la T-72 la T-80U.

                        T-80U a fost pus în funcțiune în 1985 cu vizorul IR combinat Buran-PA. T-90 a fost creat în 1989 și pus în funcțiune în 1992 cu o vizor de termoviziune TO-PO-2T „Agava-2”. Ce 10 ani? Înainte de T-90, T-72BM exista deja - un tanc foarte puternic, care poate fi comparat în anumite privințe cu T-80U.
                        Citat din Kars
                        Practic nu știți să citiți? De exemplu, reducerea încărcăturii de muniție. Reducerea BC AZ / MZ.

                        Muniție T-80U - 45 de obuze. T-90 are 43 de runde. Aproape la fel, cu o capacitate de supraviețuire semnificativ mai mare a acestuia din urmă. Cel puțin pot oferi această imagine. Știu - băieții din Harkov nu o plac foarte mult:

                        [img]http://3.bp.blogspot.com/-ukCzciaRJU4/TuJkwl6ZrBI/AAAAAAAACMg/DhGxUULvoJQ/s
                        640/% 25D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0_1.jpg[/img]
                      2. Kars
                        Kars 20 martie 2013 16:15
                        0
                        Citat: Krang
                        Creat de ruși în Leningrad la fabrica Kirov. Acum este teritoriul Rusiei.

                        Creat de cetățeni ai URSS de diferite naționalități, inclusiv evrei.
                        ))))))
                        Citat: Krang
                        Cum a fost tăiat?

                        Întrebare prostească. Ați putea ghici cum se vor adapta sistemele. Inclusiv modificări în designul turnului.


                        Citat: Krang
                        Masa primei modificări a T-90 „Vladimir” este cunoscută - 46,5 tone.

                        cu până la 500 kg mai greu.

                        Citat: Krang
                        -90A cântărește 48 de tone
                        Și ce au fost cheltuite 2 tone la 20 de ani de la apariția lui T-80U. Pentru informații, T-80U este 1985, T-90A este 2005)))) ce progres.

                        Citat: Krang
                        nivelul echivalent de rezistență al frunții chiar și al T-90 de bază este încă secret și nu trebuie să știți despre el

                        Mai mult, nu vei demonstra că este mai puternic decât T-80U cu aceleași elemente de protecție dinamică încorporată.

                        Citat: Krang
                        Ce 10 de ani?

                        Ai dreptate, mai degrabă, până la douăzeci de ani de timp marcat.

                        Obiectul 630A - rezervorul principal T-80UK. Adoptat la începutul anilor 1990. Versiunea de comandant a lui T-80U. Instalat: sistem Shtora-1, termocamera Agava-2, senzor de parametri atmosferici nou, stații radio R-163U și R-163K, sistem de navigație TNA-4, sistem de detonare la distanță HE shell, centrală autonomă AB-1-P28

                        T-80UE - modificare 1995. Varianta T-80UM dezvoltată special pentru licitația grecească; transmisie hidrostatică instalată și comenzi noi.
                        Obiectul 219AM-1 - rezervorul principal T-80UA. O variantă a modernizării tancului T-80U.
                        Obiectul 219AS-M - rezervorul principal T-80UM. Modernizare în 1992. Versiune modernizată a lui T-80U (imagenă termică „Agava-2”, acoperire cu absorbție radar, stație de radio R-163-50U
                        Citat: Krang
                        Muniție T-80U - 45 de obuze. T-90 are 43 de runde.

                        T-80U 46.A T-90A 42
                        Citat: Krang
                        supraviețuire mai mare a acestuia din urmă

                        De ce ar fi? Este fie aproximativ același, fie chiar inferior datorită designului turnului pentru T-90 cu siguranță, pentru T-90A, ei bine, să-i dăm un avans de 20 de ani.
                      3. krang
                        krang 20 martie 2013 17:38
                        0
                        Citat din Kars
                        cu până la 500 kg mai greu.

                        Dar mai greu.
                        Citat din Kars
                        Și ce au fost cheltuite 2 tone la 20 de ani de la apariția lui T-80U. Pentru informații, T-80U este 1985, T-90A este 2005)))) ce progres.

                        Pentru armură.
                        Citat din Kars
                        Mai mult, nu vei demonstra că este mai puternic decât T-80U cu aceleași elemente de protecție dinamică încorporată.

                        De parcă nu poți dovedi contrariul. Se poate dovedi indirect. T-72BM cu o greutate de 44,5-45 tone avea același nivel de protecție ca și T-80U și T-80UD. T-90 care cântărește 46,5 tone are o armură și mai întărită. Nu vă puteți aminti deloc despre T-90A. A mărit dimensiunea armurii, o nouă umplutură. În plus, există o „plăcintă” nu numai în părțile frontale ale carenei și turelei, ci și în partea laterală a carenei. Nivelul de protecție este incomparabil.
                        Citat din Kars
                        T-80U 46.A T-90A 42

                        T-80U 45, T-90 43, T-90A 42 (dar care).
                        Citat din Kars
                        De ce ar fi? Este fie aproximativ același, fie chiar inferior datorită designului turnului pentru T-90 cu siguranță, pentru T-90A, ei bine, să-i dăm un avans de 20 de ani.

                        Ei bine, da - designul turelei chiar și al bazei T-90 este mai modern. În plus, în părțile de la pupa turnurilor T-72 și T-90 există cutii de piese de schimb care sunt umplute în luptă cu orice „umplutură” la alegere. Acest lucru crește foarte mult rezistența zonei de la pupa și, prin urmare, foarte îngustă a turnurilor T-72 și T-90. La T-80U și T-80UD, pupa largă a unui turn aproape pătrat nu este protejată de nimic. Doar armura subțire în sine și atât. Cu excepția conductei OPVT situată deasupra. Turnul sudat al lui T-90A este în general nou și nu poate fi comparat cu niciun T-80. Așa că trebuie să-i dai 20 de ani de șanse. Ne-am blocat cu T-64BM și T-80UD. În curând vei merge la muzeu să le iei. Cu vechile lor arme și obuze antediluviane rămase de la sfârșitul anilor 80.
                        Citat din Kars
                        De ce ar fi? Este fie aproximativ același, fie chiar inferior datorită designului turnului pentru T-90 cu siguranță, pentru T-90A, ei bine, să-i dăm un avans de 20 de ani.

                        T-90A are o turelă cu o „plăcintă” pe laterale și plăci de blindaj laminate. Este mult mai puternic decât T-80.
                      4. Kars
                        Kars 20 martie 2013 18:52
                        0
                        Citat: Krang
                        Dar mai greu.

                        Citat: Krang
                        Pentru armură.

                        Serios? Confirmă-ți cuvintele.
                        Și timp de 20 de ani întregi, irosite))))
                        Citat: Krang
                        T-72BM cu o greutate de 44,5-45 tone, nivelul de securitate a corespuns T-80U și T-80UD

                        El nu se potrivește.
                        Citat: Krang
                        T-90 care cântărește 46,5 tone are o armură și mai întărită
                        de asemenea nu.

                        Citat: Krang
                        Nu vă puteți aminti deloc despre T-90A. A mărit dimensiunea armurii, o nouă umplutură. În plus, există o „plăcintă” nu numai în părțile frontale ale carenei și turelei, ci și în partea laterală a carenei. Nivelul de protecție este incomparabil.
                        Să spunem că au trecut douăzeci de ani.
                        Citat: Krang
                        T-80U 45, T-90 43, T-90A 42 (dar care).

                        46 dintre ei 28 în mașină, 42 și doar 22 în mașină.

                        Citat: Krang
                        Turnul sudat al lui T-90A este în general nou și nu poate fi comparat cu niciun T-80.

                        Au trecut 20 de ani, au fost construite mai puțin de 500 de vehicule, în timp ce turnul este aproape copiat de pe T-80UD

                        Citat: Krang
                        Blocați pe loc cu T-64BM și T-80UD

                        Facem ceea ce avem, iar voi încercați să modernizați T-72 defectuos, nici măcar Rusia nu vrea să cumpere MS și, până acum, nimeni nu a devenit interesat în străinătate.
                        Rezultatul lui T-80 este mai bun decât T-72.T-90 abia a ajuns la nivelul lui T-80U, T-90A după 20 de ani a ajuns la modificările T-80 din anii 90.
                      5. Kars
                        Kars 20 martie 2013 18:56
                        0
                        _____________________
          2. svp67
            svp67 14 aprilie 2013 21:06
            0
            Răspunsul este simplu. Când a fost proiectat T80, doar MZ a putut să asigure tragerea unui nou tanc cu rachete, tancurile cu AZ la acea vreme nu erau capabile să facă acest lucru. bătăuș
            1. Kars
              Kars 14 aprilie 2013 21:37
              0
              Citat din: svp67
              Răspunsul este simplu. Când a fost proiectat T80, doar MZ a putut să asigure tragerea unui nou tanc cu rachete, tancurile cu AZ la acea vreme nu erau capabile să

              Puteți găsi dovezi pentru un răspuns atât de simplu?
              ce legatura are AZ si MZ cu KUV?Dimensiunile rachetelor sunt aceleasi, sunt incarcate separat.Deci justificati, de exemplu, ce modificari s-au facut in AZ pentru ca acesta sa poata INCARCA SD
              1. svp67
                svp67 15 aprilie 2013 19:01
                0
                Nu în AZ, ci în racheta în sine...
                Tu însuți știi foarte bine istoria KUV-urilor tancurilor sovietice și știi anul în care a apărut pe tancurile din seria T72 ...
                1. Kars
                  Kars 15 aprilie 2013 19:07
                  0
                  Citat din: svp67
                  Tu însuți cunoști foarte bine istoria KUV-urilor

                  Nu că știu, dar am scris undeva despre ea.
                  Citat din: svp67
                  și știți anul în care a apărut pe tancurile din seria T72.

                  ce conteaza?
                  Citat din: svp67
                  numai MS a putut asigura tragerea unui nou tanc cu rachete

                  sau au pus MZ-ul pe T-72B? Sau au făcut o rachetă specială pentru KUV Svir? ​​​​Din anumite motive, acest lucru nu este menționat.
                  1. svp67
                    svp67 15 aprilie 2013 19:19
                    0
                    Citat din Kars
                    sau au pus MZ-ul pe T-72B? Sau au făcut o rachetă specială pentru KUV Svir? ​​​​Din anumite motive, acest lucru nu este menționat.


                    9m112, ei bine, nu așa cum inițial în AZ "nu a intrat", dar în MOH s-a dovedit ...



                    Până când a fost inventat 9k120
                    1. Kars
                      Kars 15 aprilie 2013 19:26
                      0
                      Citat din: svp67
                      9m112, ei bine, nu așa cum inițial în AZ "nu a intrat", dar în MOH s-a dovedit ...

                      Ciudat, inițial, la fel și MOH.
                      Dar totuși, aș dori confirmarea că dimensiunile fizice ale cobrei nu au permis utilizarea lui AZ și nu a întregului corp în LMS.

                      doritor cu un link către orice sursă.
                      1. svp67
                        svp67 15 aprilie 2013 19:32
                        0
                        Nu prea am inteles intrebarea. „Corpul” de ce? Racheta în sine sau întregul complex?
                        Ai avut de-a face cu 9M112?
                    2. Kars
                      Kars 17 aprilie 2013 16:51
                      0
                      Citat din: svp67
                      9m112, ei bine, nu așa cum inițial în AZ „nu a intrat”, dar în MOH s-a dovedit.

                      Ei bine, pot avea un link?

                      Citat din: svp67
                      Până când a fost inventat 9k120

                      Nimic în fotografia de jos Cobra?
                      Citat din: svp67
                      Nu prea am inteles intrebarea. „Corpul” de ce?

                      Totul este sigilat.
                      Citat din: svp67
                      Ai avut de-a face cu 9M112?

                      Eu personal nu, dar nici până acum nu ți-ai confirmat calificările.

                      http://topwar.ru/9920-kobra-dlya-t-72.html

                      Bine, hai să ieșim din tine
                      Citat din: svp67
                      numai MZ a putut să asigure tragerea unui nou tanc cu rachete, tancurile cu AZ la acea vreme nu știau cum

                      fraze, imperfecțiunea AZ în comparație cu MZ, deoarece nu putea asigura andocarea corectă a rachetei.
                      În același timp, a fost necesară o anumită orientare a blocurilor Cobra, care a fost asigurată la utilizarea încărcătoarelor automate cu transportor tip coș instalat pe rezervoarele din familiile T-64 și T-80. Pe tancurile de tip T-72 cu un încărcător automat diferit - cu un transportor "carusel" - complexul "Cobra" nu a fost utilizat.

                      adauga un citat
                      Pe baza acestui fapt, la începutul anilor optzeci, a fost dezvoltată dezvoltarea complexului 72K9 Svir destinat tancului principal de luptă T-120, precum și versiunea sa mai avansată 9K119 Reflex pentru T-80.

                      Complexul Svir destinat T-72 a fost mai aproape în construcția sa de Bastionul și Sheksna creat anterior și nu asigura utilizarea armelor în mișcarea tancului, iar raza maximă de acțiune a fost limitată la 4 km.
  23. Algor73
    Algor73 14 martie 2013 19:22
    0
    Acest rezervor este cel mai probabil o reclamă pentru un client străin, acesta este maximul care poate fi stors din aspectul anilor 60 ai secolului trecut. Mă îndoiesc că se va alătura armatei. Pentru războaiele actuale, este nevoie de ceva fundamental nou...
  24. hărțuitor
    hărțuitor 14 martie 2013 19:43
    -2
    după părerea mea, vehiculul de luptă propriu-zis înainte de eliberarea armatei, poate nu trage un „descoperire”, dar mergem în direcția bună, doar partea inferioară a turnului, așa-numita „ zaman”, se încordează, pare slab protejat, va fi un ricoșet sub turn solicita
    1. Bad_gr
      Bad_gr 14 martie 2013 20:32
      +1
      Citat din: stalker
      aici partea inferioară a turnului încordează așa-numitul „zaman” pare slab protejat, va fi un ricoșet sub turn

      De ce ricoșează? din cutia cu DZ? Faptul că se va retrage din el nu va putea aduce rău rezervorului, dar faptul că va sparge va fi doborât de protecție dinamică sau blocat în pomeții turnului (partea cea mai blindată a tancului). )
  25. NAPOLEON
    NAPOLEON 14 martie 2013 20:09
    0
    ce se va întâmpla cu formatul este necunoscut. dar după părerea mea, următoarea generație de tancuri ar trebui să poată fi controlată de la distanță.de ce dronele sunt posibile doar în aviație.
  26. Patton5
    Patton5 14 martie 2013 20:16
    0
    Cine îți va spune în a doua fotografie de jos, acesta este cablaj electric? Și dacă da, de ce este atât de prost protejat (shrapnel, mitralieră și foc de lunetist)
    1. Bad_gr
      Bad_gr 14 martie 2013 20:35
      0
      Citat din Patton5
      Cine îți va spune în a doua fotografie de jos, acesta este cablaj electric?

      Sunt furtunuri de aer condiționat. Pătrunderea lor asupra supraviețuirii rezervorului nu va afecta absolut, va afecta doar confortul echipajului (și chiar și atunci într-un climat foarte cald).
      Există cabluri neprotejate pe suprafața rezervorului (de exemplu, la faruri), dar nu există unele vitale pentru rezervor.
  27. Ruslan_F38
    Ruslan_F38 14 martie 2013 21:07
    0
    Rezervor rece! Instalați sistemele care lipsesc și înlocuiți T-72 cu trupele!
  28. Ivan Tarasov
    Ivan Tarasov 14 martie 2013 21:43
    0
    Ce a fost rău „Obiectul 187”?
    De ce a fost închis subiectul?
    1. Bad_gr
      Bad_gr 14 martie 2013 22:41
      +1
      Citat: Ivan Tarasov
      Ce a fost rău „Obiectul 187”?
      De ce a fost închis subiectul?

      Era bun cu toată lumea, dar scump. Am ales varianta mai ieftina.
      O parte din evoluțiile din 187 a fost implementată ulterior pe T-90 ulterioare (în special, pe turn).
    2. Patton5
      Patton5 14 martie 2013 22:46
      0
      Deoarece principala trebuia să fie modificarea t-84 Harkov a lui Leningrad T-80, așa că au decis să urmeze calea mai simplă de modernizare a T-72, redenumit ulterior T-90.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 14 martie 2013 22:57
        +1
        Citat din Patton5
        Deoarece principala trebuia să fie modificarea t-84 Harkov a lui Leningrad T-80

        Și ce legătură are Harkov cu asta, dacă decizia privind un nou tanc a fost luată după prăbușirea URSS?
        Au ales între obiectul 187 și obiectul 188 (care a devenit T-90) - ambele dezvoltări ale UVZ.

        Petesburgerii ar fi provocat ceva interesant, dar cu costul T-80, care este de aproape 2,5 ori mai mare decât costul T-72, cel mai probabil cu noua lor dezvoltare (cu siguranță nu ieftină) ar fi zburat. aceeași.
        Ei bine, asta este, presupuneri...
        1. Patton5
          Patton5 14 martie 2013 23:17
          0
          Deci, lucrările la obiect au fost efectuate chiar și în timpul URSS. Ar fi logic să presupunem că o singură mașină va deveni cea principală (a fost aleasă Kharkovskaya) Și au decis să abandoneze 187 și să aducă flota existentă de T-72 la nivel de 188. Și după prăbușire, cauza principală este finanțele aici din nou 188 arăta „atractiv” (Dar aceasta este părerea mea)))
          1. Kars
            Kars 14 martie 2013 23:45
            0
            Imobilele și facilitățile din Leningrad au fost mai scumpe și privatizate mai repede.

            Și astfel proiectul 292 a murit

            În ceea ce privește eficiența, se pune și întrebarea - să continue producția în masă a T-80UD, chiar dacă de ceva timp să cumpere motoare în Ucraina sau să forțeze Omsk să se adapteze pentru motorină de la T-72 (viitorul T-90) conform la desene aprobate gata făcute. / doar faceți T-80U să fie de trei ori mai scump decât T-72 ---- sau să trageți T-72 punând pe el FCS de la T-80 în timp ce cheltuiți mulți bani pe NIIKOR pentru a face apoi vreo 500 de tancuri pentru Forțele Armate RF.
            1. krang
              krang 20 martie 2013 09:44
              +1
              După cum am spus de multe ori înainte, ne putem descurca bine fără tine și motoarele tale de rahat. Faptul că încerci să ne impuni ceva acolo nu face decât să întărească și mai mult respingerea.
              1. Kars
                Kars 20 martie 2013 13:20
                0
                Citat: Krang

                După cum am spus în repetate rânduri,

                Sunteți doar puțin în urmă în dezvoltare și prost la citit.
                Citat: Krang
                -80UD, chiar dacă de ceva timp pentru a cumpăra motoare în Ucraina,

                aceasta este o DESCRIERE a oportunității pentru începutul anilor 90 și nu realități moderne.

                Citat: Krang
                motoarele tale de rahat

                China le cumpără în sute pentru tancurile sale. Și pe ce tancuri s-au instalat motoarele dvs. de tanc? În mod voluntar, și nu pentru că s-au blocat în T-72
  29. alert_timka
    alert_timka 14 martie 2013 23:20
    -1
    există un decalaj decent între carenă și turelă. Și cred că nu există atât de multă armură acolo, dacă ceva ajunge acolo, atunci în cel mai bun caz turnul se va bloca în cel mai rău caz va fi o gaură (s-ar putea să greșesc. Deși majoritatea forumurilor pe această chestiune pun un minus la abrams). , iar aici este chiar stabilit ca plus ).
    1. BruderV
      BruderV 14 martie 2013 23:29
      0
      Citat din: alert_timka
      un decalaj decent între carenă și turn

      Dacă turela are același design ca și pe T-72, doar cu blocuri de teledetecție încorporate care sunt atașate de sus și din care, în principiu, nu poate ricoșa nimic, ci doar se rupe.
  30. Nitup
    Nitup 14 martie 2013 23:21
    0
    nu este clar dacă vor face upgrade la T-72 sau vor cumpăra T-90MS sau niciunul, dar vor aștepta Armata. Stie cineva?
  31. alert_timka
    alert_timka 14 martie 2013 23:22
    0
    Si daca doar 1% din obuze lovesc NLD, atunci nici Abrams nu este in pericol ????
    1. Kars
      Kars 14 martie 2013 23:39
      0
      Citat din: alert_timka
      NLD atinge doar 1%

      Challenger 2 a lovit de două ori în Irak))))
      1. krang
        krang 15 martie 2013 23:17
        0
        Și au tras din RPG-29 „Vampire”. Piciorul mecanicului a fost explodat.
  32. krot00f
    krot00f 14 martie 2013 23:44
    -1
    Un articol ciudat, se depun atât de mult efort pentru a discuta duelurile cu tancuri, dar probabilitatea unor astfel de ciocniri este neglijabilă. Ai nevoie de un tanc modern și rezistent pentru a face față unui inamic care rămâne în urmă în dezvoltare (care nu are tancuri) probabil că nu. Din anumite motive, una dintre principalele probleme nu este abordată - lupta împotriva țintelor periculoase pentru tancuri. Din anumite motive, este general acceptat că munițiile ghidate sunt un panaceu pentru toate bolile, obuzele de subcalibru au devenit dintr-o dată principalele. În încărcătura de muniție a tancului T-72, muniția principală pentru armă este un proiectil cu fragmentare puternic exploziv, rezolvă majoritatea sarcinilor (există majoritatea în încărcătura de muniție). Iar pentru acest tip de muniție, țara noastră este încă cu mult în urmă. Corectează tancurile dacă scriu greșit.
    1. Patton5
      Patton5 14 martie 2013 23:59
      0
      Deci, în BC al majorității tancurilor NATO nu este deloc
      1. krot00f
        krot00f 15 martie 2013 09:41
        0
        Da, așa este, nu, sau mai bine zis, a evoluat și a început să se numească altfel. Probabil am auzit DM 11. (polivalent)
      2. krot00f
        krot00f 15 martie 2013 09:42
        0
        Corect, nu există, a evoluat și a început să se numească altfel. Auzit-- DM 11.
    2. Locotenent-colonel de rezervă
      Locotenent-colonel de rezervă 15 martie 2013 09:06
      +1
      Un tanc b/c este foarte dependent de teatrul de operațiuni și nu este constant pentru tancurile din banda de mijloc și Orientul Îndepărtat. Dacă, conform opiniilor noastre anterioare, se credea că PLA are puține tancuri, atunci numărul de muniții ghidate pe tancurile DVO era scăzut - aproximativ 3 cartușe per vehicul. Acest lucru se datorează faptului că PLA avea puține obiecte blindate, dar erau multe resurse umane, COP și BPS erau de 30 la sută (acum pot greși cu 3-5%), restul b/c a fost ocupat de OFS, existau și muniție cu elemente letale gata făcute. În teatrul central de operații, dimpotrivă, se credea că ar trebui să înfrunte ținte bine blindate - pe baza acestui fapt, c/c-ul tancului a inclus deja din 5 lovituri ghidate și 30-35% din procent. a fost ocupat de OFS, restul a fost dat CS și BPS (undeva în cote egale). Dar aceasta este o teorie pură - în practică, mașinile nu au fost întotdeauna încărcate cu b/c oprit. OFS nu poate fi proiectilul principal - ținta principală a tancului este tancul, respectiv proiectilul principal va fi cel care lovește unul sau altul obiect blindat. Și asta, la rândul său, depinde de inamicul (armele lui) cu care să lupte. E destul de grea matematica. M-au învățat la „școală” că împotriva lui Abrams la o distanță de 2,5 - 3 mii de metri este mai bine să folosești CS, la o distanță mai mică de 2 mii de metri. mai bun decât BPS - datorită faptului că odată cu creșterea intervalului, pierderea de viteză nu este atât de critică pe cât este critic unghiul de întâlnire cu un obstacol, BPS are o rază critică și același unghi de întâlnire. Până la 3 mii de metri de BPS puteau fi luptați cu tancurile FRG și Marea Britanie, deoarece se credea că armura lor era mai proastă. Nu scriu despre armele ghidate, deoarece acestea au fost întotdeauna considerate o mână „departe”. OFS-ul nostru a trebuit să „conducă” la una sau alta acțiune, să înfășoare și să răsucească capacul pentru a realiza o acțiune de fragmentare sau fragmentare puternic explozivă.
      1. krot00f
        krot00f 15 martie 2013 09:54
        0
        Ești foarte norocos dacă ai avut muniție cu submuniții gata făcute în încărcătura de muniție.Există doar câteva astfel de tancuri cu sistemul Ainet.
      2. krot00f
        krot00f 15 martie 2013 09:55
        0
        Ai noroc dacă ai avut muniție cu submuniții gata făcute în încărcătura de muniție.Există doar câteva astfel de tancuri cu sistemul Ainet.
      3. BruderV
        BruderV 15 martie 2013 10:01
        0
        Citat: locotenent-colonel de rezervă
        Până la 3 mii de metri de BPS puteau fi luptați cu tancurile FRG și Marea Britanie, deoarece se credea că armura lor era mai proastă.

        Foarte ciudat. Despre ce tancuri și despre ce modificări vorbim? Este rezervarea lui Challenger mai proastă decât a lui Abrams? Ei bine, dacă modificarea lui Abrams este M1A2 SEP și mai mare, atunci poate. Pentru Abrams, în funcție de modificare, rezistența armurii frontale împotriva BPS variază de la 550 la 900 plus mm, la fel și cu Leopards2, dar există o răspândire mai mică. Deci sensul unor astfel de instrucțiuni nu este clar sau vorbim despre niște căpetenii?
        Citat: locotenent-colonel de rezervă
        se credea că PLA avea puține tancuri

        Despre ce ani mai vorbim? 60, 70?
        1. krot00f
          krot00f 15 martie 2013 11:59
          0
          El scrie atât de bine. instrucțiunile sunt scrise pe baza armelor disponibile și a caracteristicilor acestora. În astfel de instrucțiuni, ei scriu „țintând spre tavan” atunci când trag în clădiri. Cum trebuie să fie învățați aceiași tunari. Și instrucțiunile nu sunt lipsite de sens, deoarece se bazează pe aplicarea practică a unei anumite muniții. Și nu doar pe cifrele TTX.
  33. krot00f
    krot00f 15 martie 2013 10:28
    0
    Răsucirea capacului nu este cel mai rău lucru.)) Mai mult, tancurile nu trag fără capac, este interzis să tragi în ploaie. Instalarea siguranței rezervorului este în mod tradițional O cu capac. Deci se întorc de la Z la O, dar acest lucru este doar la încărcare. Cu astfel de instalații, nu este nevoie să vorbim despre acțiune puternic explozivă și înfrângere în spatele unui obstacol. Despre fragmentarea cu o fitibilă din vremurile celui de-al Doilea Război Mondial, este mai bine să taceți pentru a nu vă rușina. De atunci, scopul principal al rezervorului este rezervorul. Ei nu pot lovi nimic altceva, mai ales că este nevoie de o lovitură directă pentru a învinge OFS. Dar nu vei trage în forță de muncă cu Crowbars.) OFS trebuie înlocuit cu un proiectil multifuncțional, este ca evoluția organismelor vii. Tancurile inamice sunt privite ca niște cutii blindate care trebuie sparte pentru a decola ca în filmele de acțiune la modă, dar aici sunt necesare obuze de calibru inferior.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 15 martie 2013 13:29
      0
      Citat din krot00f
      OFS trebuie înlocuit cu un proiectil multifuncțional

      Pe ce se bazează aceste concluzii?
      Este dureros de asemănător cu încercarea de a combina o pușcă de vânătoare cu o pușcă de lunetist.
      1. krot00f
        krot00f 17 martie 2013 19:02
        0
        Cert este că formal OFS este folosit atât pentru combaterea forței de muncă în afara fortificațiilor, cât și pentru a lovi o țintă în spatele unui obstacol.Mai mult, în ambele cazuri, caracteristicile lasă de dorit. Dacă te bazezi pe „domnii marilor oameni de știință”, Odintsov scrie despre asta, el numește proiectilul „Puchkov”, dar nu își poate realiza ideile, conceptul brut nu se potrivește cu industrie. Pentru asta, băieții de la Search au încercat să-și dea seama măcar de acești industriași. Acesta este acum OFS un amestec de pușcă cu pușcă de lunetist și cu una veche.)
        1. Kars
          Kars 17 martie 2013 19:06
          0
          ______________________________
    2. Prokhor
      Prokhor 15 martie 2013 20:25
      0
      BPS nu are perspective de dezvoltare, este în vârful evoluției sale, dar CS are.
      Acest lucru, desigur, este nerealist, dar dacă căptușeala pâlniei cumulate este realizată din aur (plasticitate și densitate foarte mare), iar forma pâlniei nu este făcută un con cu o generatrică dreaptă, ci cu o generatrică de variabilă. curbură (ca o trompetă muzicală) sau una cilindrică, COP-ul va sparge armura în ori mai groase decât armele BPS de același calibru.
      La departamentul militar ni s-a spus că au încercat să introducă în producție „pâlnii în formă de țeavă”, dar s-au dovedit a fi foarte greu de fabricat.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 15 martie 2013 23:04
        +1
        Citat: Prokhor
        dar dacă faci căptușeala pâlniei cumulate de aur

        Apropo, am fost înarmați cu obuze cumulative cu pâlnii din fier (oțel?) și cupru, și astfel, obuzele cu o pâlnie de cupru au o capacitate de penetrare mai mare decât cu fierul.

        Citat: Prokhor
        .... și faceți forma pâlniei să nu fie un con cu o generatrică dreaptă, ci cu o generatrică de curbură variabilă (ca o țeavă muzicală) sau cilindrică ...

        Am dat peste materiale similare de foarte mult timp. Am vrut să-mi împrospăt memoria, dar în net am găsit doar încărcături modelate cu o pâlnie clasică trist
        1. Bad_gr
          Bad_gr 20 martie 2013 21:54
          +1
          Citat din: Bad_gr
          Apropo, am fost înarmați cu obuze cumulative cu pâlnii din fier (oțel?) și cupru, și astfel, obuzele cu o pâlnie de cupru au o capacitate de penetrare mai mare decât cu fierul.

          Mă întreb pentru ce este votul negativ?
          Există o îndoială că o pâlnie de cupru are un efect mai pătrunzător decât o pâlnie de fier? Deci, până la urmă, există cărți de referință despre cochilii - informațiile provin de acolo și nu aveți nevoie de multă minte pentru a le verifica. Sau nu a fost nici măcar suficient tyam pentru asta?
      2. krang
        krang 16 martie 2013 16:46
        +1
        Știi, în anii 50, așa credeau și ei. La sfârșitul anilor 50, când toate tancurile aveau doar armură monolitică, au fost create obuze puternice cumulative care străpungeau orice armură de tanc și depășeau cu mult BPS. Mai mult decât atât, cochiliile cumulate nu își pierd eficacitatea odată cu creșterea distanței. De asemenea, trecerea la tunurile cu țeava netedă este parțial legată de acest lucru. Si ce s-a intamplat? Au trecut 10-20 de ani, iar BOPS a devenit principala armă de luptă a tancului pentru a lupta cu propriul său tip. Cojile de acest tip sunt acum dezvoltate și îmbunătățite în mod activ. De ce? Există două motive principale pentru aceasta:
        1. BOPS este mult mai greu de parat decât CS. O mulțime de lucruri au fost inventate împotriva COP - armură compozită, DZ, KAZT, plăci semi-active etc. Toate acestea sunt foarte eficiente împotriva carcasei HEAT. În același timp, eficiența tuturor acestor mijloace împotriva BOPS este mult mai scăzută.
        2. Cel mai important lucru este probabil viteza. În funcție de condițiile de funcționare fiabilă a focosului CS, precum și de puterea proiectilului în sine, viteza sa inițială este limitată la nivelul de 900-1000 m / s. Chiar și cu SLA-urile actuale, acest lucru limitează raza de tragere efectivă în termeni de precizie la ~ 1500 m. Astăzi nu este suficient. Așa că uită de cochilii cumulative. Ogioasele cumulate sunt acum lotul de ATGM și grenade propulsate de rachete.
      3. alex86
        alex86 17 martie 2013 10:06
        0
        „Pâlnia în formă de țeavă” are o viteză diferită a jetului cumulat rezultat - în partea de sus (unde unghiul de deschidere este mic) viteza este mai mare decât la ieșire, unde unghiul de deschidere este mare, ca urmare, jetul are viteze diferite în secțiuni diferite și începe să se rupă de-a lungul lungimii - adică. atunci când este detonat la o distanță mai mare decât optimă de armură (în prezența unui ecran), eficiența scade brusc. Adevărat, acțiunea armurii este mai mare datorită diametrului mai mare al găurii perforate.
  34. Val_Y
    Val_Y 15 martie 2013 15:38
    -1
    Cel mai probabil exemplar, din moment ce mi se pare că proiecția arcului turnului este foarte slabă în ceea ce privește ținerea proiectilului la volumul rezervat. Ricoșetul proiectilelor din partea de jos a turnului DZ și atât soldat turnul este blocat. Cred că fie reprogramez frontul, fie trebuie să pun un barbet.
    1. Prokhor
      Prokhor 15 martie 2013 20:28
      +1
      "Reprogrameaza"???!!! Deci ești proiectantul turnului? bine
    2. BruderV
      BruderV 15 martie 2013 23:48
      +1
      De ce sunteți cu toții pe această momeală? Nu va fi nici un ricoșet acolo, o rangă lungă nu este un glonț, nu ricoșează, ci se sparge în bucăți. De câte ori mai trebuie scris?
  35. SUD,
    SUD, 18 martie 2013 04:34
    0
    Când vor fi puse în funcțiune și cât de mult?
  36. krang
    krang 20 martie 2013 08:19
    +1
    Citat din Kars
    Puțin ai vrut.

    Prin urmare, nu-mi pasă deloc părerea și dorințele tale.
    1. Kars
      Kars 20 martie 2013 13:22
      0
      Citat: Krang
      nu este absolut în concordanță cu opinia și dorința ta

      Și eu. Principalul lucru pentru mine este să-ți discreditez fanteziile.
  37. krang
    krang 20 martie 2013 15:26
    +2
    Citat din Kars
    Și eu. Principalul lucru pentru mine este să-ți discreditez fanteziile.

    Fanteziile mele sunt realitate. Nu avem nevoie de motoarele dvs. În acest moment, datorită construcției lor temnițe, am tăiat deja pentru fier vechi aproape toate tancurile T-64B, T-64BV și T-64BM rămase din URSS. Deci tu fantezi. Sau nu - visează.
    1. Kars
      Kars 20 martie 2013 16:20
      0
      Citat: Krang
      Fanteziile mele sunt realitate

      Desigur, în imaginația ta sălbatică.
      Citat: Krang
      Nu avem nevoie de motoarele dvs

      Ei bine, acestea sunt problemele tale, iar indienii sunt și ei adevărati.
      Citat: Krang
      fier vechi aproape rămas de la tancurile URSS T-64B, T-64BV și T-64BM.

      Ei bine, reduceți flota de tancuri, nu aveți piese de schimb pentru ele - deci acest lucru este firesc. UVZ nu permite vânzarea lor prin lobby pentru T-72. Și am vândut aproape complet T-72 , și operăm activ T-64 de 20 de ani.
      Citat: Krang
      Sau nu - visează.

      Despre ce?Poți formula?
  38. krang
    krang 20 martie 2013 16:31
    +2
    Citat din Kars
    Ei bine, acestea sunt problemele tale, iar indienii sunt și ei adevărati.

    Nu, nu avem probleme. Și nu erau motoare.
    Citat din Kars
    Despre ce?Poți formula?

    Din câte am înțeles despre cum să ne vinzi motoarele tale stupide în 2 timpi.
    Citat din Kars
    Și am vândut aproape complet T-72 și operăm activ T-64 de 20 de ani.

    Ești aproape fără apărare acum.
    1. Kars
      Kars 20 martie 2013 18:55
      -1
      Citat: Krang
      si nu avem probleme. Și nu a fost cu motoare

      Da, puterea specifică a lui T-90 și T-90A iese direct la scară, iar indienii numesc T-90C fluture de noapte.
      Citat: Krang
      Din câte am înțeles despre cum să ne vinzi motoarele tale stupide în 2 timpi.

      Ciudat, deja sunt vândute și cu succes. Nimeni nu le-a pus pe ale tale pe tancuri, nici măcar China.
      Citat: Krang
      Acum ești aproape fără apărare

      este ciudat să auzi asta de la cei care se bazează doar pe forțele nucleare strategice
      1. krang
        krang 20 martie 2013 20:50
        +2
        Citat din Kars
        Da, puterea specifică a lui T-90 și T-90A iese direct la scară, iar indienii numesc T-90C fluture de noapte.

        Motoare de 1000 CP si 1200 CP Putem începe din nou să facem motoare cu turbină cu gaz la 1500 CP. Se pregătește motorină de aceeași putere. Mai mult, aceste 1200l.s. cu B-99, acestea sunt mustang cu drepturi depline ale marelui și puternicului V12. Cei 1200 de ponei tăi pe jumătate morți cu o deplasare 6TD ca cea a unui Kamaz sunt la fel ca și cu o brichetă pe benzină cu o resursă de 50 km care este forțată să moară de trei turbine și țipă sălbatic de la efort.
        Citat din Kars
        este ciudat să auzi asta de la cei care se bazează doar pe forțele nucleare strategice

        Ei bine, nu te mai ții de nimic. Și cine are nevoie de tine? Nu mai esti vizibil. Tu și NATO nu ai naibii de nevoie. La fel și Georgia.
        1. Kars
          Kars 20 martie 2013 22:21
          0
          Citat: Krang
          Motoare de 1000 CP

          Iată motivul creșterii în greutate față de T-72
          Citat: Krang
          1200 CP

          pe care nu le puneți nicăieri în afară de aspectul de rulare al T-90MS
          Citat: Krang
          Putem începe din nou să facem motoare cu turbină cu gaz la 1500 CP

          de îndată ce începi, este imediat.Deși de ce atunci de la motorul cu turbină cu gaz în 1250 pe T-80U a existat nomadism.
          Citat: Krang
          cu o resursă de 50 km.

          Da, desigur, doar nu fi nervos
          Citat: Krang
          Și cine are nevoie de tine?

          Ma multumeste.
          Citat: Krang
          Tu și NATO nu ai naibii de nevoie
          Destul de parteneriat
    2. Kars
      Kars 20 martie 2013 18:57
      -1
      _______________
  39. hărțuitor
    hărțuitor 20 martie 2013 17:34
    0
    Faptul că se va retrage din el nu va putea aduce rău rezervorului, dar faptul că va sparge va fi doborât de protecție dinamică sau blocat în pomeții turnului (partea cea mai blindată a tancului). )
    Sper că va fi
  40. Zic
    Zic 20 martie 2013 17:53
    0
    Bun articol multumesc!
  41. krang
    krang 20 martie 2013 18:57
    +2
    Citat din Kars
    Și timp de 20 de ani întregi, irosite))))

    Ai cheltuit? Știu. Nu? „Demonstrează-ți cuvintele”.
    Citat din Kars
    Facem ceea ce avem, iar tu încerci să modernizezi T-72 defectuos, nici măcar Rusia nu vrea să cumpere MS. Și până acum nimeni nu a devenit interesat în străinătate. Rezultatul T-80 este mai bun decât T -72.-90U, T-80A după 90 de ani a ajuns la modificările T-20 din anii 80.

    Armura noastră este mai puternică, armele sunt mai puternice, obuzele sunt mai puternice, SLA-ul este mai bun. Și nu mai aduce aici prostii de pe site-ul lui Andrey. Scris la fel ca tine.
    1. Kars
      Kars 20 martie 2013 19:03
      -3
      Citat: Krang
      Ai cheltuit?

      Rusia cu T-90. În același timp, abandonarea T-80 UE Bars de dragul UVZ
      Citat: Krang
      „Demonstrează-ți cuvintele”

      la fel cum o dovedesti pe a ta))))))
      Și o poți vedea cu ochiul liber.
      Citat: Krang
      drop-ul nostru este mai puternic, armele sunt mai puternice, obuzele sunt mai puternice, SLA-ul este mai bun

      Armura ta este mai proastă, armele sunt mai puternice doar în imaginația ta, ca chinezii.Obuze - ai înghețat când ți s-a cerut să-ți demonstrezi cuvintele că deja ai antrenat doar Mango.
      1. Kars
        Kars 20 martie 2013 19:21
        0
        ____________
      2. krang
        krang 20 martie 2013 20:45
        +1
        Citat din Kars
        Rusia cu T-90. În același timp, abandonarea T-80 UE Bars de dragul UVZ

        Ei bine, știu că timpul s-a oprit pentru tine din zilele URSS. Și ne dezvoltăm. Creăm rezervoare noi. Iată T-90MS gata. În curând „Armata” va fi. Cu toate acestea, T-90A va prăji cu ușurință oricare dintre rezervoarele tale ca un porc prost.
        Citat din Kars
        la fel cum o dovedesti pe a ta))))))

        Foarte interesant. Pe Rusă Pe loc stă un naționalist ucrainean, care calcă cu sinceritate tancuri rusești în pământ (și ruși în felul acesta) și mai cere să-i demonstreze contrariul! În același timp, el însuși nu se obosește să dea măcar câteva argumente care să confirme punctul său de vedere. Dar el citează numai iar și iar poze cu niște gunoaie care erau învechite acum 30 de ani.
        Citat din Kars
        Armura ta este mai proastă, armele sunt mai puternice doar în imaginația ta, ca chinezii.Obuze - ai înghețat când ți s-a cerut să-ți demonstrezi cuvintele că deja ai antrenat doar Mango.

        Armura noastră este mult mai puternică decât a ta. Cu vechile tale tunuri 2A46M și obuze ZBM-42 antediluviane, nu vei putea pătrunde în T-90A, nu numai de la 2 kilometri, ci chiar și când trageți direct. Iar noul BOPS de mare putere de la puternicul tun T-90A vă va coase vechile T-64 și T-80 ca un deschizător de conserve, de fapt, aceleași cutii. Aici trebuie să filmăm o nouă serie a programului Polygon. Despre T-90A. Problemă la țintă. Nu este spectaculos să tragi în vechile T-34 defecte. Furnizați un serviciu. Hai în oricare dintre tancurile tale. Luați chiar și obuze - suntem încrezători în T-90A. Și programul se va dovedi a fi interesant și să ne uităm la imaginile „turnului Yatagan în zbor”
        1. Kars
          Kars 20 martie 2013 22:29
          0
          Citat: Krang
          Și ne dezvoltăm

          Într-un cerc, ajungând la rezultatele din 1985 în 2004
          Citat: Krang
          Iată T-90MS gata

          Și vindem deja Oplot))))
          Citat: Krang
          Cu toate acestea, T-90A va prăji cu ușurință oricare dintre rezervoarele tale ca un porc prost.

          Da, da, desigur, bea valeriană.
          Citat: Krang
          Pe site-ul rus stă un naționalist ucrainean, care calcă deschis tancurile rusești în pământ (și rușii în felul acesta) și mai cere să-i demonstreze contrariul!

          Ce ești, cu adevărat? Intri din nou în inconștiență? Te umili prin asta.
          Citat: Krang
          Dar el citează numai iar și iar poze cu niște gunoaie care erau învechite acum 30 de ani.

          Aproape că nu ai așa ceva. Și de ce este depășit?
          Citat: Krang
          Armura noastră este mult mai puternică decât a ta.

          Pot face și eu asta)))) Armura noastră este mai puternică decât a ta, chiar nu ai aproape nicio relicvă, iar noi avem altele mai cool pe Bulaty.

          Citat: Krang
          ZBM-42

          Avem Mango și majoritatea fotografiilor de artă făcute împreună cu retragerea trupelor sovietice din Germania la GSVG
          Citat: Krang
          Aici trebuie să filmăm o nouă serie a programului Polygon. Despre T-90A.
          Ar fi bine să vă reconsiderați forța de impact.

          Citat: Krang
          dă-mi marca noului tău BOPS de putere crescută


          Dar cel mai amuzant lucru este că ai din nou o criză de furie și ai început să vorbești cu bebelușul))))
          1. krang
            krang 21 martie 2013 08:47
            +1
            Citat din Kars
            Într-un cerc, ajungând la rezultatele din 1985 în 2004

            Suntem deja din nou înaintea nivelului mondial. Dar ai rămas acolo - în anii 80.

            Citat din Kars
            Și vindem deja Oplot))))

            Cui ii vinzi? Papuani? Cu toate acestea, sunteți și mai săraci decât Papusa. Nu vă puteți cumpăra Oplot singur.
            Citat din Kars
            Da, da, desigur, bea valeriană.

            Și o găleată de vodcă nu te va face rău.
            Citat din Kars
            Ce ești, cu adevărat? Intri din nou în inconștiență? Te umili prin asta.

            Mi-e teamă că umiliți Rusia și întregul popor rus. Nu inteleg de ce administratia tace. Trebuie doar să fii interzis de pe acest site pe viață. Ce ar duce ei tot felul de prostii acolo, în Ucraina. Iată un videoclip bun despre voi, naționaliștii ucraineni:
            http://www.dentv.ru/content/view/o-sovremennom-russkom-natsionalizme/
            Este vorba despre tine clovn. Am aceeași întrebare. Dacă îți plac atât de mult Ucraina și tancurile ucrainene - ce faci cu noi?
            Citat din Kars
            Pot face și eu asta)))) Armura noastră este mai puternică decât a ta, chiar nu ai aproape nicio relicvă, iar noi avem altele mai cool pe Bulaty.

            Fără teledetecție, armura noastră în sine este mai groasă și mai puternică decât a ta. Ei bine, și cu „Relicva”, atunci superioritatea este deplină pentru noi.
            Citat din Kars
            Avem Mango și majoritatea fotografiilor de artă făcute împreună cu retragerea trupelor sovietice din Germania la GSVG

            „Mango” vechi BOPS din perioada sovietică. penetrarea maximă a armurii la distanță apropiată este de 600 mm, de la o distanță de 2 km: 500-550 mm. Acest proiectil T-90A nu poate pătrunde nici măcar la distanță apropiată. La fel ca orice MBT occidental modern. Atunci cum poți declara cu atâta nebunie că tancurile tale sunt mai bune decât ale noastre?
            Citat din Kars
            Dar cel mai amuzant lucru este că ai din nou o criză de furie și ai început să vorbești cu bebelușul))))

            Aceasta se numește diaree verbală. Amintiți-vă, întrebarea mea este:
            Citat: Krang
            Și, de asemenea, Kars - dă-mi marca noului tău BOPS de putere crescută, care este mai puternic decât Mango. Am adus rusă și nu una. Nu poți aduce? Apoi, în ciuda tuturor diareei verbale care se va revărsa din tine - publicul le va considera simplu nu.

            Și asta îmi spune:
            Citat din Kars
            Dar cel mai amuzant lucru este că ai din nou o criză de furie și ai început să vorbești cu bebelușul))))

            Aceasta? Desigur ca este.
            1. Kars
              Kars 21 martie 2013 14:19
              0
              Citat: Krang
              Suntem deja din nou înaintea nivelului mondial

              Poate dacă MS va intra în serie, dar acest lucru nu este prevăzut.
              Citat: Krang
              Dar ai rămas acolo - în anii 80.

              Da, pur și simplu nu există T-84, BM Oplot și BM Bulat sunt la nivel mondial și depășesc vehiculele de producție rusești.Faptul că sunt puține este motivul pentru care nu ne amuzăm ambițiile imperiale.
              Citat: Krang
              Cui ii vinzi? Papuani?

              Și nici măcar nu puteai să dai MS indienilor momiți. Și faci principalele livrări de tancuri pe credit, pe propriile tale împrumuturi.
              Citat: Krang
              Mi-e teamă că umiliți Rusia și întregul popor rus.

              Adevărul nu poate umili, spre deosebire de comportamentul isteric al unui reprezentant defectuos al poporului rus cu un complex de inferioritate.
              Citat: Krang
              Trebuie doar să fii interzis de pe acest site pe viață.

              Contactati administratia.
              Citat: Krang
              Dacă îți plac atât de mult Ucraina și tancurile ucrainene, ce faci cu noi?

              Nu este încă scris aici că site-ul este exclusiv pentru ruși și se zvonește că nu este înregistrat în Rusia.. Și sunt aici pentru că acesta este un site militar și îmi place subiectul și mai ales interfața.Da , iar majoritatea vizitatorilor sunt oameni potriviți, spre deosebire de tine și de infantilismul copilăresc.

              Citat: Krang
              Acest proiectil T-90A nu poate pătrunde nici măcar la distanță apropiată.

              Serios? Și consiliul? Și poate poți să dovedești cumva această teză?

              Citat: Krang
              La fel ca orice MBT occidental modern

              Dar acesta este principalul BPS al armatei ruse, despre adoptarea, producerea și furnizarea de trupe mai moderne trupelor, nu ați putut oferi nicio informație.

              Citat: Krang
              Și asta îmi spune:
              Era o poză acolo. Nu ai recunoscut scoicile?

              Citat: Krang
              condus de rusi si nu unul

              Nu ai adus nimic, iar acum doar minți.
              Citat: Krang
              Aceasta? Desigur

              Isteria este evidentă, care este scopul în sine al interesului meu pentru tine.Din punct de vedere tehnic, ești puțin mai mult decât zero.
          2. Alexandru
            Alexandru 8 septembrie 2014 10:56
            0
            Vindeți doar Strongholds milițiilor și, apropo, nu sunt dispuși să le ia, sunt prea ușor de transformat într-un morman de metal. Deci nu te poți lăuda, războiul a arătat de ce este capabil.
  42. krang
    krang 20 martie 2013 20:59
    +1
    Și, de asemenea, Kars - dă-mi marca noului tău BOPS de putere crescută, care este mai puternic decât Mango. Am adus rusă și nu una. Nu poți aduce? Apoi, în ciuda tuturor diareei verbale care va curge din tine, publicul le va considera simplu nu.
  43. krang
    krang 21 martie 2013 15:13
    +2
    Citat din Kars
    Poate dacă MS va intra în serie, dar acest lucru nu este prevăzut.

    De ce T-90MS? T-90A este deja cel mai bun.
    Citat din Kars
    Da, pur și simplu nu există T-84, BM Oplot și BM Bulat sunt la nivel mondial și depășesc vehiculele de producție rusești.Faptul că sunt puține este motivul pentru care nu ne amuzăm ambițiile imperiale.

    Nu le ai deloc. Ministerul Apărării al Ucrainei a cumpărat pe credit 10 T-84BM, care au luat parte la paradă, dar nu au putut plăti banii. Tancurile trebuiau returnate fabricii. Acum nu aveți un singur T-84MS. Doar vechi T-64. Avem doar T-80BV și T-80U - 4000 de piese - mai mult decât aveți toate tancurile de toate tipurile combinate, inclusiv monumentele-T-34.
    Citat din Kars
    Și nici măcar nu puteai să dai MS indienilor momiți. Și faci principalele livrări de tancuri pe credit, pe propriile tale împrumuturi.

    Le-am vândut T-90S. Și sunt fericiți.
    Citat din Kars
    Adevărul nu poate umili, spre deosebire de comportamentul isteric al unui reprezentant defectuos al poporului rus cu un complex de inferioritate.

    Sau întregul „popor rus defectuos”? Deja negociezi. În principiu, toată lumea văd cine ești cu adevărat. Te vei arde cu ura ta pentru noi.
    Citat din Kars
    Contactati administratia.

    Cu siguranta voi contacta.
    Citat din Kars
    Nu este încă scris aici că site-ul este exclusiv pentru ruși și se zvonește că nu este înregistrat în Rusia.. Și sunt aici pentru că acesta este un site militar și îmi place subiectul și mai ales interfața.Da , iar majoritatea vizitatorilor sunt oameni potriviți, spre deosebire de tine și de infantilismul copilăresc.

    Oh oh oh. Și trebuie să fii un unchi de vârstă mijlocie atât de respectabil, în jachetă și cu un bariton atât de profund în voce. Ei sunt cei care fac cea mai urâtă treabă. Cu un astfel de „bariton” și se vinde cele mai multe gunoaie.
    Citat din Kars
    Serios? Și consiliul? Și poate poți să dovedești cumva această teză?

    Ei bine, desigur - T-34-urile ar putea străpunge și „Tigrul” „la bord” și că raportul pierderilor nu era în favoarea lui T-34. O bătălie tipică cu tancuri începe la 2-3 km. T-90A nostru te va detecta mai întâi datorită camerelor termice mai moderne și nu se va întoarce în lateral spre tine. Pur și simplu îți vor împușca T-80-urile. Ca o potârniche într-un poligon.
    1. Kars
      Kars 21 martie 2013 15:48
      -1
      Citat: Krang
      T-34-urile puteau străpunge și „Tigrul” „la bord”, iar raportul pierderilor nu era în favoarea lui T-34.

      T-34 era într-o categorie de greutate diferită. Era un tanc mediu. Și nu există statistici privind pierderile în urma coliziunilor directe cu Tiger, în timp ce va trebui să includă acei tigri pe care echipajele i-au aruncat în aer sau i-au abandonat fără combustibil și muniție. când T-34-urile i-au ocolit și le-au înconjurat.

      Citat: Krang
      O bătălie tipică cu tancuri începe de la 2-3 km. T-90A nostru te va detecta mai întâi datorită camerelor termice mai moderne și nu se va întoarce în lateral spre tine.

      E ciudat ca avem cea mai buna termocamera.Puteai sa pui doar un analog pe MS.
      si in plus, nu ai putut demonstra ca T-84 sau BM Oplot nu te-a putut patrunde, iar faptul ca T-90A nu este capabil sa patrunda in frunte cu protectia noastra dinamica este de inteles.
      Deci întrebarea rămâne în continuare
      Citat din Kars
      Și poate puteți dovedi cumva această teză?

      Chiar și un simplu T-84U
      1. Kars
        Kars 21 martie 2013 15:49
        0
        Citat: Krang
        T-90A este deja cel mai bun

        A ajuns doar la nivelul lui T-80U și este inferior modificărilor lui T-80UM UE
        Citat: Krang
        Nu le ai deloc. Ministerul Apărării al Ucrainei a cumpărat 10 T-84BM pe credit,

        Ei bine, există o sută de Bulați, doar paritate cu T-90A
        Citat: Krang
        Avem doar T-80BV și T-80U - 4000 de piese - mai mult decât aveți toate tancurile de toate tipurile combinate, inclusiv monumentele-T-34.


        Tehnica si armamentul

        Tanc mediu T-55 URSS 112[6] în depozit
        Tanc de luptă principal T-64B URSS 1667[6]
        Tancul de luptă principal T-72 URSS 1032[6] în rezervă
        Tanc de luptă principal T-80 URSS 167[6]
        T-84U „Oplot” principalul tanc de luptă Ucraina 10[6]
        Tancul de luptă principal BM „Oplot” Ucraina 1
        Tancul de luptă principal BM „Bulat” Ucraina 98

        pentru o țară mică, chiar și din belșug. Slavă Domnului că nu avem graniță cu China, cel puțin pe termen scurt, cine știe.
        Citat: Krang
        Le-am vândut T-90S. Și sunt fericiți.

        Când a fost asta? Și nu sunt deosebit de fericiți dacă aruncă atât de mult aluat în Arjun. Da, și nu au avut de ales. În URSS, au construit o fabrică de reparare/producție a tancurilor pentru T-72
        Citat: Krang
        Sau întregul „popor rus defectuos”? Ești deja de acord

        Nu există dvs. personal, și mai multe persoane, procentul de vizitatori la această resursă.
        Citat: Krang
        în principiu, toată lumea văd cine ești cu adevărat

        Tot ce ai si o inmultire de personalitati?Poate va raspunde chiar si cateva din toate, doar cu data inregistrarii de cel putin doua saptamani.

        Citat: Krang
        Te vei arde cu ura ta pentru noi.

        Nu te urăsc, mi-e milă de tine.

        Citat: Krang
        Și trebuie să se presupune că ești un unchi de vârstă mijlocie atât de respectabil, în jachetă și cu un bariton atât de profund în voce

        Aproape mulțumit, cu excepția faptului că sacoul a dispărut.


        și ce putem spune despre BM Oplot, T-90A înainte de a fi ca și cum ai merge pe lună.
  44. krang
    krang 21 martie 2013 15:13
    +2
    Citat din Kars
    Dar acesta este principalul BPS al armatei ruse, despre adoptarea, producerea și furnizarea de trupe mai moderne trupelor, nu ați putut oferi nicio informație.

    Și nu voi aduce nimic spionului ucrainean. Aceasta ar fi o „surpriză” în care caz a existat.
    Citat din Kars
    Era o poză acolo. Nu ai recunoscut scoicile?

    Ți-am spus deja de o sută de ori. Scrie cu propriile tale cuvinte. Ești fotograf? Fotografii care nu pot înlocui dialogul. Dacă vrei să demonstrezi ceva - scrie cu propriile tale cuvinte. Descrieți caracteristicile de performanță și principiul de funcționare. Până nu se întâmplă asta, nu ești nimeni.
    Citat din Kars
    Nu ai adus nimic, iar acum doar minți.

    Citiți subiectul despre „Yatagan”. Adus. Dacă nu-l găsești, îl voi înțepa cu botul. despre muniție lungă de 740 mm. Deși voi pipăi, altfel nu îl vei găsi:
    Fotografii „Lead-1” ZVBM-22, cu un proiectil ZBM-59 de 740 mm lungime, încărcare 4Zh96 și „Lead-2 ZVBM-23”, cu un proiectil ZBM-60 de 740 mm lungime, încărcare 4Zh96 de putere crescută poate fi folosit doar pentru pistol 2A46M5, cu AZ modificat, care sunt instalate numai la modificarea tancului T-90A și a noului T-72BM.
    Citat din Kars
    Isteria este evidentă, care este scopul în sine al interesului meu pentru tine.Din punct de vedere tehnic, ești puțin mai mult decât zero.

    Da ce esti. Pot să „vorbesc” cu tine în acest fel la nesfârșit. Până când vei fi dus în iad. Unde este cel mai bun loc pentru tine.
    1. Kars
      Kars 21 martie 2013 15:33
      -1
      Citat: Krang
      Și nu voi aduce nimic spionului ucrainean. Aceasta ar fi o „surpriză” în care caz a existat.

      Da, da, desigur. Ai de toate, umple-te ca lustruirea aia))))
      Dar, în același timp, dintr-un anumit motiv, trebuie să vă povestesc despre cel mai recent BPS al Ucrainei.
      Citat: Krang
      Fotografii care nu pot înlocui dialogul.

      Ele sunt o dovadă. Cu cuvinte, pot spune orice vrei, cum faci când minți.

      Citat: Krang
      împușcături „Lead-1” ZVBM-22, cu un proiectil ZBM-59 de 740 mm lungime, încărcare 4Zh96 și „Lead-2 ZVBM-23”, cu un proiectil ZBM-60 de 740 mm lungime

      Ei bine, există o mulțime de nume, tatuaje, ardezii - le produceți? În plus, acestea sunt încă vremuri sovietice și evoluții generale. Nu există în trupe.
      Citat: Krang
      Poate fi folosit doar pentru pistolul 2A46M5

      nu a existat nicio urmă a acestei arme atunci când au fost dezvoltate în URSS, nu este vorba despre armă, ci despre AZ, unde nu se potrivesc, în timp ce MZ T-80U cu modificări minime.
      Citat: Krang
      Pot să „vorbesc” cu tine în acest fel la nesfârșit.

      Si cine este impotriva?
      Citat: Krang
      Până când vei fi dus în iad. Unde este cel mai bun loc pentru tine

      Nu va fi interesant pentru mine să fiu în aceeași cameră cu tine.

      Citat: Krang

      Și încă ceva: T-90A este superior lui T-84BM „Oplot-M” în toate caracteristicile principale și îl va distruge cu ușurință pe câmpul de luptă.

      Da, da, bineînțeles, chemați ordonatorul cu o injecție, vă va face să vă simțiți mai bine și puteți încerca să vă fundamentați fanteziile.
    2. Kars
      Kars 21 martie 2013 16:03
      0
      Citat: Krang
      Și nu voi aduce nimic spionului ucrainean. Aceasta ar fi o „surpriză” în care caz a existat.

      Apropo, da, tancurile sunt echipate cu șine și scuturi de putere, dar nu vă voi justifica nimic ca spion rus)))))))))))
  45. krang
    krang 21 martie 2013 15:15
    +1
    Și încă ceva: T-90A este superior lui T-84BM „Oplot-M” în toate caracteristicile sale principale și îl va distruge cu ușurință pe câmpul de luptă.
  46. krang
    krang 21 martie 2013 16:48
    +2
    Citat din Kars
    Dar, în același timp, dintr-un anumit motiv, trebuie să vă povestesc despre cel mai recent BPS al Ucrainei.

    Deci cele pe care le-am adus nu sunt cele mai noi. Ultimul secret. Și dacă aveți unele „secrete” care încă sunt dezvoltate după „Mango” sovietic din anii 80, atunci acesta este un UG complet în general.
    Citat din Kars
    Da, da, bineînțeles, chemați ordonatorul cu o injecție, vă va face să vă simțiți mai bine și puteți încerca să vă fundamentați fanteziile.

    Da, aceasta este realitatea. Și acesta este coșmarul tău din care nu te vei trezi. „Oplotul” dumneavoastră nu poate pătrunde în T-90A la distanță apropiată, iar T-90A-ul nostru vă va străpunge „Oplotul” de la 3 km. „Oplotul” dumneavoastră pe timp de noapte îl va putea vedea pe T-90A nostru doar de la 3 km, iar T-90A nostru îl va vedea pe al tău de la 5 km. Voi cu toții kaput.
    Citat din Kars
    Ele sunt o dovadă. Cu cuvinte, pot spune orice vrei, cum faci când minți.

    Oh ce interesant. Și ce este fotografia? Ce dă ea? Ideea de penetrare a armurii, a armurii și a electronicii? Doar o poză și atât. Și cel vechi. Am avut așa ceva chiar și sub URSS.
    Citat din Kars
    Ei bine, există o mulțime de nume, tatuaje, ardezii - le produceți? În plus, acestea sunt încă vremuri sovietice și evoluții generale. Nu există în trupe.

    Noi producem. Trupele au și sunt aprovizionate. Și toți stați cu "Mango".
    Citat din Kars
    și ce putem spune despre BM Oplot, T-90A înainte de a fi ca și cum ai merge pe lună.

    Arată ca un T-34 steroidic atârnat cu beton. A existat un astfel de model în EMNIP în al 42-lea. Ați decis să repetați? Rahat învelit într-un ambalaj de bomboane?
    1. Kars
      Kars 21 martie 2013 19:36
      0
      Citat: Krang
      apoi am adus nu mai este cel mai nou

      Și nici măcar producția și livrarea lor către trupe nu a fost dovedită de tine.
      Citat: Krang
      Ultimul secret.

      Citat din Kars
      Apropo, da, tancurile sunt echipate cu șine și scuturi de putere, dar nu vă voi justifica nimic ca spion rus)))))))

      Citat: Krang
      Da, este realitatea

      Citat din Kars
      fundamentați-vă fanteziile.

      ?
      Citat: Krang
      „Oplotul” dumneavoastră nu poate pătrunde în T-90A la distanță apropiată, iar T-90A-ul nostru vă va străpunge „Oplotul” de la 3 km.

      Serios? Și eu spun contrariul))))))
      Citat: Krang
      Și cel vechi. Am avut așa ceva chiar și sub URSS.
      Așa că adu-l, altfel vei arăta ca un mincinos, ceea ce ești.

      Citat: Krang
      „Oplotul” dumneavoastră pe timp de noapte îl va putea vedea pe T-90A nostru doar de la 3 km, iar T-90A nostru îl va vedea pe al tău de la 5 km. Voi cu toții kaput

      Într-adevăr?
      „Buran-M” Aceasta mărește intervalul de recunoaștere a țintei (de la 1200 la 1800 de metri).
      Câte aveți tu și Katrina? vryatli mai mult de câteva zeci (și asta este pentru o țară atât de mare)))

      bastion
      Sistem de ochire prin termoviziune PTT-2
      Domenii de funcționare, m, nu mai puțin de:
      • raza de detectare într-un câmp vizual îngust
      8000
      • raza de recunoaștere într-un câmp vizual îngust
      4500
      • raza de identificare într-un câmp vizual îngust
      2500
      http://www.morozov.com.ua/rus/body/oplot_mbt.php
      Acum dovediți-vă cuvintele cu referire la o sursă oficială.

      Citat: Krang
      Noi producem. Trupele au și sunt aprovizionate.

      Adevărat? Poți dovedi?
      Citat: Krang
      Rahat învelit într-un ambalaj de bomboane?

      De ce vorbești despre T-90? Indienii și Algeria îl cumpără. Singura țară cu o industrie dezvoltată și o industrie de construcție de tancuri care a cumpărat tancuri din Rusia este Coreea de Sud, iar apoi a luat tancuri T-80U de fabricație sovietică
      1. Kars
        Kars 21 martie 2013 19:47
        0
        În primul rând, pentru referință, voi spune următoarele (pentru că din experiența comunicării chiar și cu specialiștii în tancuri, știu că ei prea puține au idee ce este T-90S). T-90S - nu există nimic mai mult decât un tanc T-72 cu sisteme de arme, protecție, ghidare etc. etc. de la ... dreapta, de la T-80U, dezvoltat în KB-3 al Uzinei Kirov
        putere diesel V-84MS - 840 CP, GTD-1250 - 1250 CP (Nici măcar nu intru în detalii că T-90S primește mai puțin de 800 de „cai” pentru „asterisc”), iar masele tancurilor sunt aceleași - 46 de tone fiecare. Apropo, în Omsk a fost a anunțat că T-90S era echipat cu un motor diesel de 1000 CP (Ar fi trebuit să auzi râsetele auzite printre experții în această chestiune). Dar... este o cacealma pură. Acest motor nu există! Acestea. există prototipuri, dar motorul, așa cum se spune printre inginerii motoare, nu funcționează. Nu a reușit să treacă testele de stat, ars în timpul testelor din India. Și din performanța lui T-90S, era clar că îi lipsește puterea și încă îi lipsește.

        Pentru cei neinformați, este necesar să se informeze următoarele că în Rusia există un program de stat conform căruia este INTERZIS să critice tancul T-90S și, prin urmare, se dă peste tot comanda PROMOVAREA acestui tanc. Stii de ce? Pentru că Elțin a spus odată că cele mai bune tancuri și motoare sunt fabricate în Urali. Și acum, incl. iar marii generali cu dungi nu stiu ce sa faca cu el. Au făcut atât de multe cu „rivalitatea” T-80U și T-90S, încât ei înșiși s-au încurcat.


        http://www.alexfiles99.narod.ru/library/0001/diesel_or_gasturbine_critiques.htm
  47. Ilya Gurenko
    Ilya Gurenko 21 martie 2013 18:49
    +1
    Designerii noștri violează teme care ar fi putut fi implementate acum 15 ani, dar, în general, aceasta este o modificare excelentă +
  48. krang
    krang 21 martie 2013 20:39
    +1
    Citat din Kars
    Și nici măcar producția și livrarea lor către trupe nu a fost dovedită de tine.

    Clovnul nici măcar nu poți numi marca celui mai nou BOPS al tău și totuși ai îndrăzneala să mă acuze că nu dovedesc faptul că cele mai noi deja cunoscute au fost livrate trupelor. Într-un prost
    Citat din Kars
    Serios? Și eu spun contrariul))))))

    Dovedește-o. Sau ai folosit acest cuvânt pentru a denumi numerele de penetrare a armurii și nivelul de rezistență? Pătrunderea armurii a „Mango”-ului tău este cunoscută de mult. Inca 25 de ani in urma. aveam un tanc pe care nu îl putea pătrunde.
    Citat din Kars
    Așa că adu-l, altfel vei arăta ca un mincinos, ceea ce ești.

    Ei bine, ce ai arătat? Rus T-80UM "Baruri" în fotografie? Deci este tancul nostru rusesc
    Citat din Kars
    Câte aveți tu și Katrina? vryatli mai mult de câteva zeci (și aceasta este pentru o țară atât de imensă))) fortăreață Sistem de ochire cu imagini termice PTT-2 Domenii de operare, m, nu mai puțin de: • raza de detectare într-o zonă îngustă câmp vizual 8000 • raza de recunoaștere într-un câmp vizual îngust 4500 • raza de identificare într-un câmp vizual îngust 2500 http://www.morozov.com.ua/rus/body/oplot_mbt.php Acum dovediți-vă cuvintele cu un link către o sursă oficială.

    Ti-sight "Essa" are o rază de recunoaștere a țintei în orice condiții de cel puțin 3000m. Istoria tace despre identificare, dar conform unor surse, este de aproximativ 6000m. Nu există date despre „descoperire”.
    Citat din Kars
    Adevărat? Poți dovedi?

    Deja ti-am spus. Nici măcar nu le puteți numi, chiar și pe cele care tocmai au fost create și nu sunt expediate nicăieri. Și vrei ceva de la mine.
    1. Kars
      Kars 21 martie 2013 20:58
      0
      Citat: Krang
      marca celui mai nou BOPS al dumneavoastră

      BM-44U1
      A devenit mai ușor?
      Citat: Krang
      Nu am dovedit faptul livrării celor mai noi deja cunoscute trupelor.

      Dar nu i-a făcut dovada veterinarului și dacă ar fi putut, ar fi fugit.
      Citat: Krang
      în prost
      Salută-mă.

      Citat: Krang
      Dovedește-o.

      Eu fac la fel ca tine.
      Citat: Krang
      Pătrunderea armurii a „Mango”-ului tău este cunoscută de mult

      ca al tau.
      Citat: Krang
      Rus T-80UM "Baruri" în fotografie? Deci acesta este tancul nostru rusesc

      Da, al tău este cu adevărat promițător, spre deosebire de T-90, dar ai scăpat.

      Citat: Krang
      Ti-sight "Essa" are o rază de recunoaștere a țintei în orice condiții de cel puțin 3000m. Istoria tace despre identificare, dar conform unor surse, este de aproximativ 6000m. Nu există date despre „descoperire”.

      Și? Unde este confirmarea cuvintelor tale? Nu cred că îți place un mincinos.
      Mai mult, el însuși a mințit și a mărturisit

      Citat: Krang
      „Oplotul” dumneavoastră pe timp de noapte îl va putea vedea pe T-90A nostru doar de la 3 km, iar T-90A nostru îl va vedea pe al tău de la 5 km.

      Citat: Krang
      Deja ti-am spus.

      Da, nu-mi pasă ce ai spus, nu ești un cuvânt, este o minciună)))))
  49. krang
    krang 21 martie 2013 20:39
    +1
    Citat din Kars
    În primul rând, pentru referință, voi spune următoarele (pentru că din experiența comunicării chiar și cu specialiștii în tancuri, știu că ei prea puține au idee ce este T-90S). T-90S - nu există nimic mai mult decât un tanc T-72 cu sisteme de arme, protecție, ghidare etc. etc. de la ... așa este, de la T-80U, dezvoltat în KB-3 al Uzinei Kirov, puterea motorului diesel V-84MS este de 840 CP, GTD-1250 - 1250 CP. (Nici măcar nu intru în detalii că T-90S primește mai puțin de 800 de „cai” pentru „asterisc”), iar masele tancurilor sunt aceleași - 46 de tone fiecare. Apropo, în Omsk a fost a anunțat că T-90S era echipat cu un motor diesel de 1000 CP (Ar fi trebuit să auzi râsetele auzite printre experții în această chestiune). Dar... este o cacealma pură. Acest motor nu există! Acestea. există prototipuri, dar motorul, așa cum se spune printre inginerii motoare, nu funcționează. Nu a reușit să treacă testele de stat, ars în timpul testelor din India. Și din performanța lui T-90S, era clar că îi lipsește puterea și încă îi lipsește. Pentru cei neinformați, este necesar să se informeze următoarele că în Rusia există un program de stat conform căruia este INTERZIS să critice tancul T-90S și, prin urmare, se dă peste tot comanda PROMOVAREA acestui tanc. Stii de ce? Pentru că Elțin a spus odată că cele mai bune tancuri și motoare sunt fabricate în Urali. Și acum, incl. iar marii generali cu dungi nu stiu ce sa faca cu el. Au făcut atât de multe cu „rivalitatea” T-80U și T-90S, încât ei înșiși s-au încurcat.

    Oh, cum m-a luat acest clovn .... Cu specialiștii săi idioți de pe site-ul BTVT unde stau aceiași clovni ... T-90S este o modificare de export a T-90 și T-90A. Tancurile sunt diferite, dar modificarea de export are același nume. T-90S este finalizat la comandă. În funcție de dorințele clientului, va fi instalat tot ce are nevoie, cu excepția armelor secrete, obuzelor și armurii. Dar chiar și cele neclasificate sunt mai bune decât ale tale. Nu ai făcut nimic în 20 de ani. Toate tancurile tale noi sunt T-80UD-uri pline de rahat, cu motoare din ce în ce mai puternice (pe hârtie). Ei bine, este la modă să pictezi astfel încât să arate bine și în fotografie, nu uita. Nimic fundamental nou. Se schimbă doar forma - conținutul rămâne același - 20 de ani.
    1. Kars
      Kars 21 martie 2013 21:01
      -1
      Citat: Krang
      Site-ul BTVT

      )))))))) linkul este ciudat de clar că nu este cu BTT.
      Citat: Krang
      în funcție de dorințele clientului, vor instala tot ce are nevoie, cu excepția armelor secrete, obuzelor și armurii

      Da, da, desigur, indienii s-au luptat doar cu mâinile și picioarele pentru a nu pune pe ei un motor de 1000 de cai putere.
      Citat: Krang
      Se schimbă doar forma - conținutul rămâne același - 20 de ani.

      Dar mai bun decât al tău. Chiar și bătrânul nostru de 50 de ani este mai bun.
  50. krang
    krang 21 martie 2013 21:14
    +2
    Citat din Kars
    ca al tau.

    Ce știi cât de mult pătrunde „Lead-2”? Ei bine, cât?
    Citat din Kars
    Salută-mă.

    Îți spun că vei fi aici în curând. Eu sunt doctor acolo.
    Citat din Kars
    Și? Unde este confirmarea cuvintelor tale? Nu te cred ca un mincinos. Mai mult, a mințit și a mărturisit

    Și după cum te cred, „un unchi solid, cu o voce profundă de bariton”.
    Citat din Kars
    Da, al tău este cu adevărat promițător, spre deosebire de T-90, dar ai scăpat.

    A fost abandonat pentru că era inferior lui T-90.
    Citat din Kars
    ))))))) linkul este ciudat de clar că nu este cu BTT.

    Știu. Chiar și privit. Ei bine, nu prea schimbă ideea.
    Citat din Kars
    Dar mai bun decât al tău. Chiar și bătrânul nostru de 50 de ani este mai bun.

    Mă tem că cele mai bune tancuri ale tale de astăzi corespund aproximativ cu T-90-urile noastre de bază de la mijlocul anilor 90.
    1. Kars
      Kars 21 martie 2013 21:22
      -1
      Citat: Krang
      Ce știi cât de mult „Lead-2”

      Ai doar Mango
      Citat: Krang
      Eu sunt doctor acolo
      Da, desigur.

      Citat: Krang
      Și cum te cred „un unchi solid, cu o voce profundă de bariton”

      Da, nu-mi pasă, dau link-uri și apoi nu-mi pasă să conving pe cineva ca tine și nu scriu aici pentru asta.
      Citat din Kars
      Isteria este evidentă, care este scopul în sine al interesului meu pentru tine.Din punct de vedere tehnic, ești puțin mai mult decât zero.


      Citat: Krang
      Știu. Chiar și privit. Ei bine, nu prea schimbă ideea.
      Unde sunt ei, în comparație cu convingerea ta fără temei care se limitează la fanatism.

      Citat: Krang
      Mă tem că cele mai bune tancuri ale tale de astăzi corespund aproximativ cu T-90-urile noastre de bază de la mijlocul anilor 90.


      nu vă fie teamă, sunt tancurile voastre care nu au mers cu mult mai departe de 1985.