Revizuirea militară

Cuceritorul Transcaucaziei, principele Pavel Dmitrievici Tsitsianov. Asalt asupra lui Ganja

81
Tsitsianov a devenit un guvernator excelent pentru Caucaz. Era hotărât, ferm, energie fierbinte combinată cu o minte ascuțită, experiența unui ofițer de luptă cu calitățile unui manager experimentat. Prințul georgian a devenit o persoană responsabilă față de împărat pentru o regiune vastă. I s-a dat sarcina de a asigura securitatea graniței de stat a imperiului și de a extinde influența Rusiei în Caucaz.

Chiar înainte de sosirea sa în Georgia din linia fortificată a Caucazului, guvernatorul țarului a făcut o mare muncă diplomatică, încheiend acorduri de prietenie cu mulți domni de munți - Shamkhal din Tarkov, Avar și Talysh khans și alți conducători. Tsitsianov nu a recurs întotdeauna la violență atunci când rezolva problemele caucaziene. S-a dovedit a fi un mare diplomat. Beks, prinți și hani au primit gradele de ofițer ruși, au plătit un salariu permanent din trezorerie, au primit ordine, cadouri nominale.

Tsitsianov a încercat imediat să rezolve problema protejării pământurilor georgiene de raidurile Lezgin. Pentru aceasta au fost ridicate trei fortificații, care acopereau capitala Georgiei. Aceleași fortificații au devenit fortărețele imperiului în regiunea nou dobândită.

În Georgia de Est, Tsitsianov a luat imediat măsuri drastice: Kartli și Kakheti au devenit provincii rusești, monarhia a fost abolită aici, iar familia regală a fost deportată la Voronezh. Astfel, a oprit imediat toate posibilitățile de separatism din răsputeri. țarina văduvă Maria Georgievna (era o verișoară a lui Tsitsianov însuși) și copiii ei au fost trimiși la Voronezh. Ce scrupulozitate ar putea rezulta în astfel de chestiuni este arătat de exemplul țareviciului Alexandru Iraklievici, care a pretins tronul Georgiei. El și asociații săi au fugit la Lezgin. Apoi a devenit un „aliat” al Persiei. După aceea, timp de trei decenii i-a îndreptat pe perși și pe muntenii care au fost călăuziți de ei în Georgia, a stabilit contacte cu nobilimea nemulțumită de situația actuală.

În timpul expulzării țarinei Maria Georgievna, a avut loc un incident foarte trist. Această persoană a întârziat în orice mod posibil ora plecării, aparent sperând să scape sau să aștepte o schimbare în situația politică. Tsitsianov l-a trimis în mod repetat pe generalul Lazarev la ea pentru a o convinge să meargă în Imperiul Rus. Când regina a refuzat din nou, invocând sănătatea precară. Lazarev le-a ordonat ofițerilor să o ducă pe regina pe canapea. Cu toate acestea, femeile erau înarmate cu pumnale și au început să reziste. Lazarev, conform unui martor ocular al evenimentelor, generalul-maior Serghei Tuchkov, a intrat în cameră. Regina, văzându-l, i-a spus: „Cât de fără milă mă tratezi! Uite ce bolnav sunt. Ce febră am! Și i-a dat mâna stângă, de îndată ce a luat-o, l-a lovit cu un pumnal în lateral cu dreapta și l-a străpuns. Lazarev a murit. Moartea acestui general luptător s-a dovedit a fi extrem de lipsită de glorie. Țarina Maria a fost închisă la Mănăstirea Voronezh Belogorsk, apoi eliberată la Moscova, unde a murit la vârsta de 81 de ani.

De remarcat că, în ciuda nemulțumirii unei părți a nobilimii locale, care a fost lipsită de dreptul de a conduce autocratic populația locală, și mulți feudali de munte au fost lipsiți de posibilitatea de a efectua raiduri de pradă, pentru majoritatea populația caucaziană, puterea rusă a devenit o binefacere. A adus progres, eliminarea multor fenomene negative. Oamenii au avut ocazia de a trăi o viață liniștită, fără amenințarea constantă a invaziilor, raidurilor, luării oamenilor în sclavie. Oamenii obișnuiți au avut o perioadă foarte grea sub conducerea lorzilor feudali autocrați. După cum scria guvernatorul caucazian Yermolov în 1817, văzând în comportamentul feudalilor caucazieni unul dintre motivele indignării populației: „Hanatele mă chinuiesc, rușinându-ne cu existența lor. Conducerea khanilor este o imagine a formării inițiale a societății. Iată un exemplu de autocrație absurdă, ticăloasă și toată desfrânarea care distruge omenirea...”.

Extinderea prezenței ruse în Caucaz. Opoziție din Persia, Turcia, Franța și Anglia

Tsitsianov a realizat fără prea mult efort anexarea Mingreliei la Rusia. În 1803, principele Giorgi Dadiani a semnat „clauzele petiției”. În 1804, aceste puncte au fost semnate de regele Imereti Solomon al II-lea și domnitorul Guriei, prințul Vakhtang Gurieli. În același timp, se desfășura procesul de alăturare a micilor formațiuni statale din nordul Azerbaidjanului cu Rusia. Unii dintre ei, care erau în dependență de vasal de Persia, au intrat voluntar sub protecția Imperiului Rus.

În Transcaucazia de Est, Rusia s-a confruntat cu rezistența Persiei, care, la fel ca Turcia, nu a vrut să recunoască includerea în statul rus a ținuturilor georgiene, azere, armene, nord-caucaziene. Motivul rezistenței persane a fost simplu. Caucazul, atât pentru Persia, cât și pentru Imperiul Otoman, a fost un „teren de vânătoare”, unde s-au desfășurat raiduri și campanii de prădători timp de secole, zeci de mii de oameni au fost luați pentru convertire și vânzare în sclavie. Era o mulțime de bani, o afacere foarte profitabilă. În plus, tâlhăria a fost efectuată sub sloganul luptei cu „necredincioșii”, creștinii, de parcă ar fi făcut o faptă de binefacere.

Nici Persia, nici Turcia nu au vrut să recunoască actele de anexare a regiunilor și naționalităților caucaziene la Rusia, cerând retragerea trupelor ruse dincolo de Terek. În aceste cereri, au găsit sprijinul deplin al Franței și Angliei, care aveau propriile interese în Orientul Mijlociu. Fiecare pas al Rusiei spre sud a provocat o mare anxietate la Londra.

Tsitsianov cu insistență, pas cu pas, a condus ținuturile din Azerbaidjan departe de influența Persiei. Și dincolo de râul Araks se afla Azerbaidjanul de Sud, deja posesiuni persane. De la începutul anului 1803, trupele ruse, cu sprijinul formațiunilor locale de voluntari - miliția caucaziană, au început să subordoneze Petersburgului hanatele situate la nord de râul Araks. Acest lucru a subminat prezența persană în Caucaz și a asigurat securitatea Georgiei, care a suferit anterior de pe urma raidurilor vecinilor săi musulmani.

Cuceritorul Transcaucaziei, principele Pavel Dmitrievici Tsitsianov. Asalt asupra lui Ganja


Cucerirea lui Ganja

O rezistență serioasă a fost oferită doar de Ganja Hanate, o posesie feudală care a aparținut anterior regilor georgieni. Avea o locație avantajoasă - pe malul drept al Kura până la gura râului Alazani. În est și sud-est se învecina cu hanatul Karabakh (Shusha), la sud - cu Erivan. În nord, râul Kura a separat posesiunile lui Ganja de Kakheti. O poziție atât de importantă din punct de vedere strategic a făcut din acest hanat cheia pentru nordul Azerbaidjanului și nordul Armeniei (Erivan Khanate).

Conducătorul hanatului era vicleanul Javad Khan. A încercat să manevreze între marile puteri, făcând profit din asta. În 1796, în timpul campaniei persane sub comanda lui Valerian Zubov, el a jurat în mod voluntar credință împărătesei Ecaterina cea Mare, a depus un jurământ de credință. Când trupele ruse au plecat, el a renunțat imediat la acest jurământ și a început să asiste trupele persane în timpul atacurilor asupra pământurilor georgiene, fără a uita de partea sa în prada militară. Mai mult, Javad Khan a susținut orice intrigi anti-ruse ale conducătorilor locali, a căror putere Tsitsianov a redus-o, plasându-le în cadrul legalității imperiale.

Inițial, Tsitsianov a încercat să rezolve problema pe cale amiabilă și a cerut ca Javad Khan să oprească intrigile. Cu toate acestea, nu a existat un răspuns pozitiv. Khan, știind despre numărul mic de forțe ruse din Georgia, a arătat o încredere excesivă în sine, ceea ce s-a dovedit a fi lateral pentru el. Tsitsianov nu a tolerat o astfel de obrăznicie și a condus personal o expediție militară, care trebuia să cucerească Ganja prin forță. Detașamentul includea Regimentul 17 Jaeger, un batalion de grenadieri caucazieni, două batalioane ale Regimentului de mușchetari din Sevastopol, trei escadroane ale Regimentului de dragoni Narva cu 11 tunuri. La 22 noiembrie 1803, detașamentul a pornit, pe parcurs a fost completat cu voluntari locali.

Pe 28 noiembrie, Tsitsianov a sosit la Shamkhor și i-a trimis o scrisoare lui Javad Khan, unde și-a amintit că a acceptat cetățenia rusă și a depus un jurământ. Apoi a venit cererea ultimatumului de a preda orașul, altfel el a promis „foc și sabie”. Scrisoarea mai spunea că Ganja și districtul său aparțineau anterior Georgiei și Rusiei, după ce a acceptat Georgia sub conducerea sa, nu puteau lăsa Ganja în mâinile altora. Javad Khan, amânând timpul, a dat un răspuns nedefinit în cele mai bune tradiții ale diplomației orientale.

Avangarda rusă - două batalioane de rangeri, un batalion de grenadieri caucazieni, o escadrilă de dragoni cu 7 tunuri, sub comanda lui Tsitsianov însuși și cel mai apropiat asistent al său, generalul-maior S. Portnyagin, a înaintat spre Ganja și a dat prima lovitură. . O bătălie aprigă a avut loc în fața zidurilor cetății. În timpul bătăliei de aproape două ore, rezistența inamicului a fost ruptă, iar soldații Hanului s-au retras în spatele zidurilor cetății. Inamicul a pierdut doar 250 de oameni uciși și câteva sute de oameni au trecut de partea rușilor (printre ei se numărau mulți armeni). Detașamentul rus a pierdut aproximativ 100 de morți și răniți.

După ce a capturat suburbiile, Tsitsianov a început asediul. S-au efectuat lucrările obișnuite de inginerie: s-au săpat tranșee, s-au pregătit ambuscade în caz de ieșiri ale inamicului, s-au construit poziții pentru tunuri. Cetatea, situată pe malul stâng al râului Ganja (un afluent al râului Kura), avea forma unui hexagon de până la 3,5 mile în perimetru și era considerată una dintre cele mai puternice din Caucaz. Zidurile erau duble: 6-8 sazhens inaltime, 4 sazhens grosime Exista un zid de chirpici la exterior si un zid de piatra in interior. Pereții aveau lacune pentru trăgători. Cetatea a fost întărită cu 6 turnuri. In interiorul cetatii exista o fortificatie interioara - cetatea.

Văzând întreaga putere a fortificațiilor inamice, Tsitsianov a amânat asaltul asupra Ganja și a reluat negocierile de mai multe ori, oferind khanului să capituleze. 2 ianuarie 1804 la consiliul militar s-a hotărât să se facă un asalt general. Atacul urma să fie făcut în noaptea următoare, spre dimineață, când vigilența gardienilor avea să fie tocită. Trupele ruse au fost împărțite în două coloane de asalt, incluzând câteva sute de rezidenți locali care au vrut să se răzbune pe Javad Khan pentru atrocitățile sale din trecut. Cavaleria ușoară musulmană a izolat fortăreața din toate părțile pentru a împiedica supușii khanului să scape. Au fost întăriți de pichete din milițiile caucaziene. Tsitsianov nu a vrut să-l rateze pe han, care ar putea provoca multe probleme în libertate. Toți militarii au primit ordin strict să nu se atingă de femei și copii, să nu comită jaf.

Pe 3 ianuarie 1804, la ora 5:30, a început celebrul asalt asupra cetății Ganja. Prima coloană de asalt sub comanda lui Portnyagin, formată din 857 de soldați, includea dragoni descăleați, grenadieri caucaziani și Sevastopol, ataca din direcția porților Karabakh. A doua coloană era comandată de colonelul Karyagin (Koryakin), comandantul dragonilor Narva. Are 585 de oameni, două batalioane de rangeri. A doua coloană urma să efectueze un atac demonstrativ de la porțile Tiflis. Rezerva fiecărei coloane era formată dintr-un batalion de infanterie. Rezerva principală sub comanda lui Tsitsianov a constat din batalionul de infanterie al maiorului Belavin, două sute de cazaci și toată artileria.

Atacatorii au reușit să se apropie ei înșiși de ziduri neobservați. O alarmă a sunat în cetate, tunurile au tras, au început focuri de armă, săgețile au fluierat (arcuri erau în serviciu cu o parte din soldații Hanului), o avalanșă de pietre s-a prăbușit. La începutul atacului, coloana lui Karyagin a depășit cu succes peretele exterior de-a lungul scărilor. Dar pe coridorul îngust dintre cei doi pereți, soldații ruși au avut greutăți. S-au aruncat în ei pietre și diverse cârpe îmbibate cu ulei. Rangerii nu s-au speriat și au început să năvălească pe al doilea zid. Viteazul maior Lisanevici a fost primul care a urcat pe zidul de piatră. Rangerii care s-au ridicat în spatele lui au curățat zidul cu o lovitură de baionetă și au capturat turnurile exterioare. Într-una dintre ele - Haji-Kale, rangerii au dat peste Javad Khan cu bodyguarzi. Într-o luptă aprigă, hanul și războinicii săi au fost uciși.

Coloana lui Portnyagin a perforat un gol mare în peretele de chirpici cu târâi și ranguri. Dar nu a fost posibil să spargem imediat al doilea zid. Abia în timpul celui de-al treilea atac, soldații ruși au spart în zid și au început lupta pentru turnuri.

Între timp, rangerii din Karyagin, al căror atac „fals” a fost atât de eficient, au coborât de pe zidurile din interiorul cetății și au deschis porțile Tiflis, curățându-i de blocaj. Soldații hanului, care își pierduseră comandantul, au fost cuprinsi de groază când au văzut cum săgețile rusești coborau de pe zid și deschideau porțile. Mii de femei și copii s-au repezit în cetate, comandanții ruși au dat ordin să-i ducă în turnurile deja capturate.

În fortăreața însăși, nu a existat o rezistență atât de acerbă ca pe ziduri. Numai la moscheea Hanului, câteva sute de soldați musulmani au luat ultima bătălie și într-o luptă brutală corp la corp, toți au căzut. Restul au preferat să se predea. Au făcut acest lucru în parte pentru că au văzut atitudinea rușilor față de familiile lor. Nu avea niciun rost să lupți până la capăt, khanul a murit, dezonoarea și sclavia nu amenințau femeile și copiii. În timpul atacului, fiul mijlociu al hanului a murit și el, dar cel mai mare și cel mai mic au reușit să scape. Până la prânz, cetatea a fost complet capturată, peste cetate a fost ridicat un steag rusesc.

Rezultatele și semnificația capturării lui Ganja

- Armata Hanului a pierdut doar 1750 de oameni uciși, aproximativ 18 mii de soldați așezați armă și s-a predat. În cetate au fost capturate 12 tunuri, 9 bannere, stocuri mari de arme, muniție și alimente. Detașamentul rus a pierdut 244 de oameni uciși și răniți.

- Pentru Rusia s-a deschis un drum direct către malurile Araks, dincolo de care se afla Azerbaidjanul de Sud.

- Guvernatorul regal Tsitsianov, prin voința sa, l-a redenumit pe Ganja în Elizavetpol, în onoarea împărătesei Elisabeta. Hanatul însuși a fost lichidat și, ca district Elizavetpol, a fost anexat Rusiei. Această decizie nu a întâlnit rezistența populației locale, care a fost eliberată de crudul conducător.

- Victoria câștigată de Tsitsianov a fost foarte apreciată în capitală. A primit gradul de general cu drepturi depline, devenind general de infanterie. Generalul-maior Portnyagin a primit Ordinul Sf. Gheorghe de gradul 3, maiorul Lisanevici, colonelul Karyagin și locotenent-colonelul Simanovici au primit Ordinul Sf. Gheorghe de gradul 4. Pavel Karyagin, a cărui coloană a fost prima care a pătruns în fortăreața inamicului, a primit un alt premiu onorific, a fost numit șef al Regimentului 17 Jaeger. Pentru rândurile inferioare, participanții la asaltul victorios, se va realiza în curând o medalie comemorativă de argint cu diametrul de 33 mm. Pe partea din față era monograma împăratului Alexandru Pavlovici. Pe reversul era o inscripție: „Pentru munca și curajul în capturarea lui Ganzha Genvorya 3. 1804”. Medalia a fost purtată pe panglica Ordinului Sf. Alexandru Nevski.



Medalia „Pentru muncă și curaj în capturarea lui Ganja”
Autor:
Articole din această serie:
Cuceritorul Transcaucaziei - Prințul Pavel Dmitrievich Tsitsianov
Cuceritorul Transcaucaziei - Prințul Pavel Dmitrievich Tsitsianov. Asalt asupra lui Ganja
81 comentariu
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. xetai9977
    xetai9977 17 aprilie 2013 09:30
    +9
    Veșnică amintire celor care au murit apărându-și patria!!!
    1. Vladimirets
      Vladimirets 17 aprilie 2013 09:48
      +6
      Citat din xetai9977
      Veșnică amintire celor care au murit apărându-și patria!!!

      Judecând după steagul tău, vorbești despre Javad Khan? a face cu ochiul
      1. xetai9977
        xetai9977 17 aprilie 2013 09:54
        +3
        În primul rând, despre JAVAD Khan.Este nedemn?
      2. 416sd
        416sd 17 aprilie 2013 10:21
        +4
        Ei bine, cui altcineva ar trebui să scrie? L-a insultat pe Tsitsianov? Nu. Nu este un joc cu sumă zero - și doar pentru că unul este bun nu înseamnă că celălalt nu este. Pur și simplu l-a lăudat pe Javad Khan pentru rezistența demnă. Și era atât de clar că rușii vor intra aici. Dar dintre toate hanate, cineva a trebuit să se sacrifice și să reziste. Apropo, același lucru l-au făcut și turci și perși. Acest lucru a fost făcut de Javad Khan.

        Scoția de astăzi a făcut parte din Marea Britanie de secole, dar de secole au existat monumente lui William Wallace în Scoția. Aceasta este o poveste și nu trebuie să-ți muști unghiile pentru a o citi.
        1. 755962
          755962 17 aprilie 2013 15:36
          +4
          Am avut șansa să slujesc în Ganja. Era 1989. Și apoi orașul s-a numit Kirovabad. Când va fi pacea în sfârșit acolo?
          1. xetai9977
            xetai9977 17 aprilie 2013 16:01
            0
            Draga mea, nu depinde de noi.
          2. xetai9977
            xetai9977 17 aprilie 2013 16:03
            +4
            Dragă, asta nu depinde de noi. Când DEȚINĂRII DE CÂINI nu își retrag CÂINII de la noi
  2. 416sd
    416sd 17 aprilie 2013 09:34
    +10
    Vă mulțumim pentru materialul general obiectiv!
    În vremurile noastre, ei scriu rareori despre cât de viteaz a rezistat inamicul.
    Doar Khan nu a fost crud :)
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%B4-%D1%85%D0%B0%D


    0% BD

    Descendenții supraviețuitori au servit apoi în armata imperială rusă (prinții Ziyatkhanov).

    În general, a fost dificil pentru hanatele azere la începutul secolului al XIX-lea. Perșii erau urâți, cu înverșunare. Dar, în mod formal, ei erau dependenți de vasali de șahurile persane, deși această dependență nu a fost recunoscută. Otomanii nu erau urâți, ci se temeau - factorul sunnit a afectat (majoritatea khanilor erau șiiți ca și populația lor) și își aminteau de masacrul șiiților pe care l-au organizat turcii la mijlocul anilor 19. când Azerbaidjanul a fost tăiat o vreme. Ei nu cunoșteau ruși, erau în mare parte precauți, iar faptul că hanul musulman se afla sub monarhul creștin, ca și cum nu ar fi fost în zgomot, a afectat și el. Ei bine, pierderea suveranității, desigur = deși erau fragmentate feudal, acestea erau hanate azere, embrionul viitoarei națiuni azere.

    Paradoxul este că dacă aceste hanate nu ar fi trecut la ruși, turcii musulmani din aceste țări s-ar fi asimilat printre perși sau otomani. Rușii au adus cultura europeană, iluminismul, sistemul de învățământ, pe la mijlocul secolului al XIX-lea au apărut primii educatori azerbaiști vorbitori de limbă rusă, au început să apară naționalismul, gândirea națională, teatrul, opera... Procesul de formare a azerbaiilor ca unic. a început națiunea, care s-a încheiat prin anii 19.

    Am fi scris prima operă din lumea musulmană dacă aceste meleaguri nu ar fi ajuns rușilor la începutul secolului al XIX-lea? Cred că răspunsul este clar nu.

    Timpul a pus totul la locul lui: este cazul când se spune „tot ce nu se întâmplă, se întâmplă în bine”.
    1. locotenent colonel
      locotenent colonel 17 aprilie 2013 12:46
      -2
      Citat: 416sd
      Vă mulțumim pentru materialul general obiectiv!

      Ce este obiectiv la asta?
      autorul nici măcar nu este familiarizat cu materialele istorice ale acestui timp !!
      Ganja a fost o entitate feudala care a apartinut anterior Georgiei??
      A fost o dată în toată istoria Ganja pe care georgienii au reușit să o captureze pentru scurt timp și asta deja vorbește despre apartenența Georgiei!?
      De ce este Tsitsianov inteligent și Javad Khan este viclean?
      Javad Khan a fost un om curajos, curajos și nobil!
      Dimpotrivă, Tsitsianov credea că este viclean înaintea lui Baku!
      Pe Samsonov îl citesc des aici, al doilea astfel de șovin, nu veți găsi un nazist care urăște turci și azeri!
      ** Vânătorii nu s-au speriat și au început să năvălească pe al doilea zid. Viteazul maior Lisanevici a fost primul care a urcat pe zidul de piatră. *** - Lisanevici a fost un ucigaș josnic care l-a ucis ulterior pe Karabakh Khan - Ibrahim Khan și familia sa, inclusiv copiii săi mici!! Mai târziu, a fost ucis pentru că a insultat un ofițer azer!
      Tsitsianov a fost și un parvenit și un cocoș arogant, pentru care coolie-ul Baku Khan Abbas l-a înjunghiat la porțile Baku !!
      În politica sa agresivă, Imperiul Rus s-a bazat pe tâlhari, oameni fără principii, oameni cărora cuvântul Onoare era străin !!
      1. alex shnajder
        alex shnajder 17 aprilie 2013 13:34
        -1
        de ce să-i iubesc pe turci și azeri?
        1. xetai9977
          xetai9977 17 aprilie 2013 13:47
          +2
          Foarte greșit din partea ta!!! Judecând după steag, ești ucrainean. Și mereu i-am tratat cu ucrainenii cu căldură. Dar nu contează. Nu voi întreba „de ce te iubesc!?” (nu contează ce naționalitate ești). Asta s-ar scufunda la un nivel primitiv.
        2. locotenent colonel
          locotenent colonel 17 aprilie 2013 16:15
          +2
          Citat din alex shnajder
          de ce să-i iubesc pe turci și azeri?


          Mlyn, când citesc oameni ca tine, mă surprinde, de ce îi iubesc pe ruși!!?



      2. Ciclistul
        Ciclistul 17 aprilie 2013 13:45
        +5
        Citat din Yarbay
        Lisanevici a fost un asasin josnic care l-a ucis ulterior pe Karabakh Khan


        ah ah ah, deci Lisanchevich este un criminal. (Ei bine, asta se explică de la sine. Cine altcineva ar putea fi primul om curajos care a urcat pe zid sub focul inamicului)
        dar Javad Khan, cine este el?
        cu siguranță, un războinic curajos, un politician excelent și un manager excelent.
        care a pierdut lupta în fața unei armate mai mici, s-a repezit dintr-o parte în alta (atât a noastră, cât și a voastră) și, în cele din urmă, care a fost abandonat de propriii supuși (aceiași dezertori)

        Nu crezi că tu însuți, după ce l-ai condamnat pe autor de parțialitate, păcătuiești cu asta?
        1. xetai9977
          xetai9977 17 aprilie 2013 13:59
          +2
          Javad Khan și-a apărat Patria și familia cât a putut de bine !!! și asta spune totul!!! Și Lisanevici a fost un invadator. Ei nu merg într-o vizită cu armele pregătite. care a câștigat de mai multe ori cu mai mici. forțe decât inamicul.După părerea ta, armele învechite nu contează.
          1. Ciclistul
            Ciclistul 17 aprilie 2013 14:20
            0
            Citat din xetai9977
            Javad Khan și-a apărat Patria Mamă


            da la sanatate.
            (cu siguranță, veți nota nerespectarea acordurilor semnate mai devreme în semn de laudă a lui - cum, și-a apărat patria)

            Și despre aluzii la „armata mai mică”,


            si ce ?
            Am afirmat FAPT.
            iar tu exagerezi prea mult cu „modernizarea” armelor ruse din acele vremuri.
            numai artileria putea influenţa serios cursul bătăliilor din acele vremuri.
            11 arme, un argument serios, desigur, dar departe de a fi decisiv.
            1. xetai9977
              xetai9977 17 aprilie 2013 14:31
              0
              unde sunt armele și unde sunt arcul și săgețile!
            2. xetai9977
              xetai9977 17 aprilie 2013 14:33
              0
              unde sunt armele și unde sunt armele cu tăiș, inclusiv săgețile!
            3. xetai9977
              xetai9977 17 aprilie 2013 14:41
              +2
              unde sunt armele și unde sunt armele cu tăiș, incl. sageti.Dar pentru oricine rezista AGRESIUNII este demn de respect indiferent de nationalitate.Sau conceptul de AGRESOR pentru colegii nostri depinde de nationalitate?
              1. Ciclistul
                Ciclistul 17 aprilie 2013 15:12
                +2
                Citat din xetai9977
                unde sunt armele și unde sunt armele cu tăiș, incl. săgeți


                dar nu înțelegi ce, armele au ajutat doar să facă o gaură în perete?

                în viitor, doar corp la mână.
                și pistoalele din acele vremuri, aceasta este o singură lovitură și folosește-o ca pe o bâtă.
                numărul de pierderi atât ale celor cât și ale celor arată.
                este cum spune Bae.

                Ei bine, ce zici de AGRRRREESSSSORRA.
                iată lumina oglinzii mele wiki că Javad Khan a fost un susținător loial al PERSIEI în Caucaz.
                Mă întreb doar dacă consideri Persia un agresor sau unde?

                bine și
                este cert că o parte a Caucazului a fost anexată prin mijloace militare, dar vă înșelați că numai Georgia a cerut de bună voie
                despre aderarea la RI.
                în momente diferite, diferite popoare și hanate au scris petiții către Moscova pentru cetățenie și protecție.
                observați, nu spun „TOȚI”, nici măcar nu spun „CEL MAI MULT”, dar faptul este locul unde trebuie.

                cu toate acestea, dacă vă place stăpânirea turcă sau iraniană în Caucaz, atunci maestrul
                (Voi observa doar că din „beneficiile” lor au căutat popoarele caucaziene sub aripa Republicii Inguşetia)


                Ei bine, ca o mică digresiune, recent Parlamentul Iranului (fostă Persia) a decis să returneze pământurile luate de Rusia.
                adică o parte din Azerbaidjan și Armenia.

                deci ai o șansă reală de a restabili dreptatea istorică.
                a face cu ochiul
                1. xetai9977
                  xetai9977 17 aprilie 2013 15:47
                  +1
                  Iranul poate spune orice. Numai că nu există țări care să fi semnat notoriul Tratat Turkmenchay, adică Imperiul Rus și Persia Shahenshah.Deci mâinile sunt scurte.Pe de altă parte, m-am întors din Iran acum 2 săptămâni.Am vizitat Teheran, Tabriz, Urmia. nu mai mult" Teocrația controlează totul, de la economie la sport. Inflația este astronomică, așa că dacă crezi că atunci când Iranul va fi lovit, toată lumea va apăra regimul, te înșeli profund.
                  1. Ciclistul
                    Ciclistul 17 aprilie 2013 16:09
                    +1
                    Citat din xetai9977
                    Iranul poate spune orice.


                    da, nu-mi pasă.
                    Pământul tău, locuiești pe el și îl protejezi.

                    simplu (mică observație)
                    după cum am înțeles (din istoria Caucazului) că Azerbaidjanul, în limitele actuale, a creat Republica Ingușeția (mai târziu URSS), nu mă închipui să judec dacă acest lucru este bun sau rău. Cu toate acestea, până în acest moment, puterile străine nu v-au prezentat pretenții teritoriale.

                    ca precedent.
                    1. xetai9977
                      xetai9977 17 aprilie 2013 16:23
                      +1
                      Într-adevăr, AZERBAJANUL ÎN FRONTIERILE ACTUALE A CREAT RI.(AM PIERDUT 70% DIN TERITORIUL NOSTRU)
                      1. Ciclistul
                        Ciclistul 17 aprilie 2013 16:49
                        +1
                        dar scuză-mă, arată granițele adevăratului Azerbaidjan și când a fost.
                        în rest iată o hartă în articol, deci sunt doar principate petice.

                        în plus, există un astfel de concept geografic precum Azerbaidjanul iranian.
                        Ei bine, restabiliți justiția istorică.
                      2. locotenent colonel
                        locotenent colonel 17 aprilie 2013 16:59
                        +1
                        Citat din Rider
                        în plus, există un astfel de concept geografic precum Azerbaidjanul iranian.
                        Ei bine, restabiliți justiția istorică.

                        Așa că nu-ți face griji!!!
                        Vezi-ti de treaba ta!
                      3. Ciclistul
                        Ciclistul 17 aprilie 2013 17:21
                        0
                        Citat din Yarbay
                        Așa că nu-ți face griji!!!


                        Da, nu sunt eu, 9977 este cel care îngrijorează, 70% din el nu-i dă odihnă.
                      4. locotenent colonel
                        locotenent colonel 17 aprilie 2013 17:23
                        0
                        Citat din Rider
                        Da, nu sunt eu, 9977 este cel care îngrijorează, 70% din el nu-i dă odihnă.

                        El poate)))
                        are o idee despre ce vorbește
                        Si citesti cu atentie!
                      5. Ciclistul
                        Ciclistul 17 aprilie 2013 17:40
                        0
                        a dispărut postarea ciudată

                        oricum,
                        Azerbaidjanul unit a fost creat sub URSS.
                        înainte de aceasta, mici hanate sau provincii din Republica Inguşetia.
                        nu-ți plac granițele?
                        Ei bine, restabiliți justiția istorică.
                      6. xetai9977
                        xetai9977 17 aprilie 2013 18:19
                        +2
                        Harta este afișată în articol.
                      7. Ciclistul
                        Ciclistul 17 aprilie 2013 18:48
                        +1
                        in articol am vazut MULTE HANATE MICI.
                        începe de la locul unde este indicat Marele Puternic UNIT Azerbaidjan.
                        și apoi susține că teritoriile tale au fost luate.
                      8. xetai9977
                        xetai9977 17 aprilie 2013 18:58
                        +2
                        Citat din Rider
                        articol, am văzut o grămadă de hanate MICI.

                        Și, deocamdată, Rusia era formată din principate și mai mici. TOATE statele au trecut prin asta. Și pe cheltuiala MARILOR, șterge „granițele" dintre hanate. Oricum, asta s-ar fi întâmplat firesc, dacă nu ar fi existat exterior. interferență
                      9. Ciclistul
                        Ciclistul 17 aprilie 2013 19:41
                        +1
                        Citat din xetai9977
                        Iar Rusia, deocamdată, era formată din principate și mai mici.


                        Desigur, asta e doar Rusia, nimeni nu i-a unit pe ruși și nu a tras granițe.
                        și-au dat seama singuri.

                        .Și pe cheltuiala MARILOR, ștergeți „granițele” dintre hanate. Oricum asta s-ar întâmpla firesc, dacă nu ar exista interferențe externe.


                        Mă întreb, dar cum ar privi Iranul și Turcia la asta?
                        Ei bine, sunt doar sigur că ar ajuta un stat tânăr în curs de dezvoltare.
                        Ah pur din altruism.
                        ce zici aparat in Ganja?
                        arcuri și săgeți?
                        nu poți spune nimic, un partener egal al monștrilor regionali.

                        nici o supărare.
                      10. xetai9977
                        xetai9977 17 aprilie 2013 20:58
                        +1
                        Istoria nu recunoaște sintagma „ar”, „dacă”.Pentru oricine, cucerirea pământurilor străine nu este bine
                      11. Ciclistul
                        Ciclistul 17 aprilie 2013 21:23
                        0
                        Pentru oricine, a sechestra pământuri străine nu este bine


                        conjunctiv, sunt complet de acord cu tine.

                        de aceea, atunci când multe popoare acum independente spun „ei spun că fără ruși nu am avea viață ci zmeură” trebuie să-și amintească exact această zicală.

                        Azerbaidjanul nu a devenit cool și independent singur (la acea vreme), ceea ce înseamnă că „AR” nu funcționează.

                        a devenit acum o putere puternică - noroc.
                        Înseamnă că examenul de înmatriculare a fost promovat cu demnitate.

                        Pentru oricine, a sechestra pământuri străine nu este bine


                        Vedeți, starea actuală a granițelor TUTUROR STATELE FĂRĂ EXCEPȚIE.
                        înseamnă că la un moment dat, au tăiat ceva de la vecinii lor.
                        din păcate, în politică nu există o măsură ca „bun sau rău”
                        EXISTA DREPTUL CELUI PUTERNIC, voalat pentru eufonie de tot felul de tratate si protocoale.

                        exemplu simplu
                        Hoarda stă pe gâtul Rusiei de 300 de ani și nimeni nu spune că este ilegală sau nu respectă nicio normă de drept internațional.
                        Rusia nu a putut să-și apere independența - voilà, vai de învinși.
                        oricum, vremurile s-au schimbat și Hoarda l-a primit la maximum pe Alaverdi.

                        ceea ce contează este modul în care câștigătorii i-au tratat pe învinși (atașați, eliberați)
                        ca şi în Occident prin genocid şi rezerve
                        sau ca al nostru, când toate popoarele aveau drepturi și oportunități la egalitate cu națiunea titulară.
                        (și în unele cazuri, chiar și mari)
                      12. xetai9977
                        xetai9977 17 aprilie 2013 18:23
                        0
                        Harta este indicată în articol
                    2. locotenent colonel
                      locotenent colonel 17 aprilie 2013 16:38
                      0
                      Citat din Rider
                      Cu toate acestea, până în acest moment, puterile străine nu v-au prezentat pretenții teritoriale.

                      Deci, adevărul este că nimeni nu a făcut vreo pretenție față de noi până acum și nu ne-a recunoscut întreaga țară în granițele noastre!
                      Orice altceva este o încercare de extindere, ești binevenit))) Vom mesteca și vom vedea))
                2. locotenent colonel
                  locotenent colonel 17 aprilie 2013 16:36
                  0
                  Citat din Rider
                  , recent parlamentul Iranului (fosta Persia) a decis să restituie terenurile puse sub sechestru de Rusia.

                  Nedecis inca)))))
                  Și dacă se decide, mai degrabă va pierde o parte din teritoriul său !!))
                  1. Ciclistul
                    Ciclistul 17 aprilie 2013 16:56
                    -2
                    Ei bine, aici deja (cuvintele tale):Să așteptăm și să vedem))
        2. stiu acum
          stiu acum 17 aprilie 2013 14:37
          +3
          Citat din Rider
          care a pierdut lupta în fața unei armate mai mici, s-a repezit dintr-o parte în alta (atât a noastră, cât și a voastră)

          Da, s-au luptat cu arcuri și săgeți...
          1. Ciclistul
            Ciclistul 17 aprilie 2013 18:53
            +1
            iar ruşii cu tancuri şi drone.
        3. 416sd
          416sd 17 aprilie 2013 14:48
          +2
          Lisanevici este un ucigaș, nu pentru că a urcat pe zid, ci pentru că a exterminat jumătate din familia Hanului, inclusiv copii mici și femei.

          Cât despre faptul că hanul a pierdut bătălia în fața unei armate mai mici - nu e vorba doar de artilerie - ce vrei să spui că armata imperială rusă este o unitate mică, dar organizată, profesionistă, cea care i-a dat cu piciorul în fundul lui Napoleon câteva ani mai târziu și echipa lui caucazian Khan - același lucru? Atins.

          Cât despre faptul că se grăbește, m-aș uita la tine între un turc, un persan și un rus. S-ar grăbi mai brusc decât Javad Khan.

          Khanul avea propriul său adevăr, și-a apărat pământul. La fel cum a apărat înaintea turcului și a persanului. Dacă inamicul nu l-ar fi tratat cu respect, atunci nu l-ar fi îngropat pe Javad Khan cu onoruri în fortăreața sa natală. Se pare că armata rusă din acele vremuri a înțeles mai bine decât tine cum a luptat Javad Khan odată ce l-au respectat.
          1. Ciclistul
            Ciclistul 17 aprilie 2013 16:01
            +3
            Citat: 416sd
            Lisanevici este un ucigaș nu pentru că s-a cățărat pe un zid


            Javad Khan este alb și pufos?
            sau dacă ucide AGRRREEESSORRRRR, atunci este un ucigaș necondiționat, dar dacă apărătorul nu este?


            Am fost jignit că persoana care a urcat prima pe zid, pe care autorul articolului a numit-o un războinic oval, a fost imediat marcată, dar sunt aproape sigur că khanul a emis multe decrete „controversate” în timpul domniei sale.
            dar într-un caz - ucigașul necondiționat, în celălalt...
            Da, și-a apărat patria.
            si de la persi?

            În ceea ce privește faptul că hanul a pierdut bătălia în fața unei armate mai mici - nu este vorba doar despre artilerie


            asa ca am scris citatul:11 arme, un argument serios, desigur, dar departe de a fi decisiv.
            dar înfrângerea este înfrângere.

            Khan avea propriul lui adevăr


            cu siguranță, dar nu găsești că Tsitsianov are a lui?
            autorul articolului are al lui.
            Ei bine, tu și cu mine suntem la fel (probabil)

            Și mai există continuare despre respect.
            Nu înțeleg, dacă am scris FACTE, atunci aceasta este lipsă de respect?

            și de altfel, au îngropat cu cinste, dar ar fi putut să-și pună capetele pe o știucă și să vândă femei cu copii turcilor (sau perșilor).

            cum se încălzește - simți diferența.
            1. xetai9977
              xetai9977 17 aprilie 2013 16:18
              +1
              Oh, Doamne! Ce adevăr poate avea un agresor! Spune-mi mai bine, așa și așa, spun ei, Tsitsianov și K. Nu pot fi agresori, deși au pus mâna pe Pământuri străine, PENTRU CĂ AU SERVIT IMPERIUL RUS, ȘI LE SERVIAȚI GERMANILOR, FRANCEZEI ȘI SUEDEDII, NU EI VOR REPARA DE LA Blesteme și anatemi ale publicului rus. Așa că va fi cinstit.
              1. Ciclistul
                Ciclistul 17 aprilie 2013 16:25
                +2
                Ascultă, dragă, sunt aproape sigur că dacă analizăm istoria hanatului în discuție, cu siguranță vor fi multe războaie care clar nu sunt „defensive defensive”
                la urma urmei, s-au făcut raiduri și confiscări ale terenurilor învecinate.
                dar din anumite motive ai un singur AGRESOR.

                logica de genul: dacă el este un nenorocit, atunci este un nenorocit, dar dacă eu sunt un nenorocit, atunci nu sunt un nenorocit, dar tocmai s-a întâmplat.
                1. locotenent colonel
                  locotenent colonel 17 aprilie 2013 16:33
                  -1
                  Citat din Rider
                  dar din anumite motive ai un singur AGRESOR.

                  Întrebarea nu este agresorul, ci un articol lipsit de etică plin de erori și minciuni!
                  1. Ciclistul
                    Ciclistul 17 aprilie 2013 16:53
                    0
                    întrebarea este din ce parte a gardului este luată în considerare (întrebarea).
                  2. Pământean
                    Pământean 17 aprilie 2013 19:53
                    0
                    Citat din Yarbay
                    Întrebarea nu este agresorul, ci un articol lipsit de etică plin de erori și minciuni!

                    Ei bine, ce ai vrut Alibek-aga, autorul este ce EVIDENT --- Alexander Samsonov în persoană
            2. locotenent colonel
              locotenent colonel 17 aprilie 2013 16:40
              0
              Citat din Rider
              Javad Khan este alb și pufos?
              sau dacă ucide AGRRREEESSORRRRR, atunci este un ucigaș necondiționat, dar dacă apărătorul nu este?

              Adică, dacă agresorul a atacat orașele rusești, atunci AGRESORUL este un ucigaș necondiționat și toți rușii sunt albi și pufoși, iar Javad Khan nu poate fi alb și pufos, iar Agresorul care l-a atacat este un Erou?
              1. Ciclistul
                Ciclistul 17 aprilie 2013 16:52
                0
                Ei bine, aici vom argumenta la infinit.
                pentru ca ai aceeasi pozitie.
                1. locotenent colonel
                  locotenent colonel 17 aprilie 2013 17:00
                  0
                  Citat din Rider
                  Ei bine, aici vom argumenta la infinit.
                  pentru ca ai aceeasi pozitie.

                  Deci, tu, neștiind istoria acestei regiuni și evenimentele istorice, încerci să mă cert !! Tu, spre deosebire de mine, nu știi absolut nimic despre asta !!
                  Să fim obiectivi!
                  1. Ciclistul
                    Ciclistul 17 aprilie 2013 17:19
                    0
                    Citat:
                    Să fim obiectivi![/quote


                    obiectivitatea constă în faptul că aproape toată istoria cunoscută au luptat în Caucaz.
                    a mers la vecini la raiduri, a jefuit, a ucis, a măcelărit sate întregi și chiar națiuni.
                    iar acesta nu ia în calcul factorul străin în fața Turciei și Persiei.

                    dar AGRRRREEESSSORRRR.
                    cea actuală.
        4. locotenent colonel
          locotenent colonel 17 aprilie 2013 16:11
          0
          Citat din Rider
          ah ah ah, deci Lisanchevich este un ucigaș

          Doar că nu știi istoria și citești cu neatenție !!

          „[b]Conform rapoartelor pe care le-am primit de la comandantul trupelor din Georgia, gen.-m. Nesvetaev deschide că Regimentul 17 Jaeger locotenent-colonel. Lisanevici și maiorul Dzhoraev, care era cu el, [b]fără motive,[/b[b]] cu un detașament de rangeri l-au atacat pe Ibrahim Khan Shushinsky[/b], care, neavând trupe cu el, cu excepția a 35 de servitori. bărbat și femeie și 1 soție cu 3 copii mici, era pe această parte a cr. Shushi lângă grădini, pe un munte fără nicio fortificație, și el însuși a părăsit cortul în întâmpinarea detașamentului, fără să tragă un singur foc; dar vânătorii au început să tragă și să înjunghie cu baionete, unde Ibrahim Khan a fost ucis și toată moșia care era cu el a căzut în prada celor care au comis atacul ”[Actele Comisiei Arheografice Caucaziene. vol. III, art. 605].[/b]

          Generalul-maior Mehtigulu Khan (fiul regretatului Khan) și colonelul Jafarkuli Agha, care se aflau atunci în cetate, nu au întreprins nicio acțiune contrară regulilor devotamentului față de un stat înalt. Nu numai că nu l-au contrazis în nimic pe maior, ci, dimpotrivă, au încercat chiar să pregătească mâncare pentru trupele ruse, în care era o mare lipsă la acea vreme ”[Mirza Jamal Jevanshir. „Istoria Karabakhului”, Baku, 1959, p. 96-97]. Cercetătorii străini ai acestei probleme citează chiar numele acelor intrigători cu care Lisanevici a acționat mână în mână. În articolul său „The strange death of Karabakh Khan Ibrahim Khalil” (Atkin M. „The strange death of Ibrahim Khalil Khan of Qarabagh”, „Iranian studies”, New-York, 1979, vol. XII, p.39-107) , un cercetător american M. Etkin menționează numele unui anume armean melik Jamshid, un vechi dușman al hanului, care s-a dovedit ca urmare a fi unul dintre complicii acestei crime:
          „Decizia de a ataca lagărul i-a aparținut lui D. Lisanevici, totuși, persoanele care i-au furnizat informații care l-au condus la o astfel de decizie au fost personal interesate de răsturnarea hanului. Printre cei care l-au acuzat pe Ibrahim Khalil de trădare s-a numărat armeanul malik Jamshid, un vechi dușman al hanului. Timp de mulți ani, a alimentat ideea că rușii vor răsturna hanul și vor face din Karabakh un protectorat condus de un guvernator armean. Poate că și melikul a sperat să ocupe această postare. În 1797, a emigrat în Georgia, unde a primit o pensie de 1400 de ruble pe an numită de țarul Paul, apoi a revenit în Karabakh ”[“Azerbaijan în străinătate”, colecția de rezumate, numărul 12, Baku, 1986, pp. 19-20] Potrivit lui M. Atkin, [b] conform martorilor oculari, după acest masacru, Lisanevici nu a simțit prea multe regrete și s-a comportat destul de obrăzător: -pentru care s-a făcut tam-tam, nu i-a deranjat să tragă în oameni, și să nu atace, ci fugind „[/ b]
        5. locotenent colonel
          locotenent colonel 17 aprilie 2013 16:19
          +1
          Citat din Rider
          care a pierdut lupta în fața unei armate mai mici, s-a repezit dintr-o parte în alta (atât a noastră, cât și a voastră) și, în cele din urmă, care a fost abandonat de propriii supuși (aceiași dezertori)

          În primul rând, nu s-a grăbit, ci a luptat!
          În al doilea rând, a fost trădat, ca de obicei, de armeni (dezertori)
          În al treilea rând, luptătorii lui au murit cu toții (vorbesc de armata regulată), milițiile, sătenii de rând au încetat să reziste!
          În al patrulea rând, armele adversarilor au fost complet diferite !!
          Aceasta contează ca rachete împotriva puștilor!!
          1. Ciclistul
            Ciclistul 17 aprilie 2013 16:39
            +1
            ce patos, câte semne de exclamare.

            Am citit pe wiki că Javad Khan a fost un ghid fidel al Persiei în Transcaucaz.
            Desigur, este clar că el considera Rusia un inamic.
            dar a încheiat contractul, apoi a trădat, apoi
            a ajutat dușmanii Rusiei.
            Da, poți numi asta o luptă.

            În al doilea rând, a fost trădat, ca de obicei, de armeni (dezertori)


            Se pare că a făcut-o bine.
            la fel și cu miliția, probabil că nu și-au iubit puțin patria.

            Ei bine, despre arme.
            după cum am spus, puștile de atunci, după prima lovitură - o bâtă cu baionetă.
            armele nu au luat parte la bătăliile de stradă.

            si apropo, esti absolut sigur ca aparatorii nu aveau arme de foc?
            1. locotenent colonel
              locotenent colonel 17 aprilie 2013 17:03
              0
              Citat din Rider
              ce patos, câte semne de exclamare.

              nu patos, scriu aici de mult timp și mereu cu un număr mare de semne de exclamare, dar asta nu înseamnă altceva decât obișnuință!
              Citat din Rider
              Am citit pe wiki că Javad Khan

              Atunci nu poți scrie nimic))))
              citește mai puține wiki-uri și mai serioase istorice, non-ficțiune!
              1. Ciclistul
                Ciclistul 17 aprilie 2013 17:09
                +1
                Citat din Yarbay
                Atunci nu poți scrie nimic))))
                citește mai puține wiki-uri și mai serioase istorice, non-ficțiune!


                Da, nu sunt cumva interesat în mod deosebit de istoria Caucazului.
                Tocmai am tastat Javad Khan în căutare.
                si voila.
                crezi că hanul nu era pro-persan?
                totuși, desigur, era un patriot, ei bine, s-a înțeles cu perșii, apoi a lăudat, și s-a înțeles cu rușii, apoi a vorbit din nou.
                și apoi pur și simplu nu s-a eschivat.

                și ți-am cerut o sursă de citate lungi despre capturarea lui Ganja. dar tu (vai) nu raspunzi.
                1. locotenent colonel
                  locotenent colonel 17 aprilie 2013 17:21
                  0
                  Citat din Rider
                  Tocmai am tastat Javad Khan în căutare.

                  Cert este că anul trecut, grupuri de azeri care au contribuit cu date istorice la wiki au fost blocate!
                  Mai ales scris de armeni și tot felul de prostii!
                  Citat din Rider
                  crezi că hanul nu era pro-persan?

                  Bineînțeles că nu a fost
                  Nu am timp acum, dar citește ce s-a întâmplat la 13 decembrie 1786!
                  Care a fost poziția Ganja Khanate, ce sarcini trebuiau rezolvate !!
                  1. Ciclistul
                    Ciclistul 17 aprilie 2013 17:28
                    +1
                    Nu vreau să jignesc deloc, dar cu siguranță alte hanate și popoare vor avea propriile lor întâlniri.
                    Eu zic ca ISTORIA este scrisa de SUVERAN. popoare este o serie de insulte și pretenții reciproce.
                    Sunt sigur că cineva din Armenia este în prezent pe site.
                    identitatea ar putea arunca o grămadă de date și link-uri.

                    și iartă-mă, nu cred că khanul ar putea conduce o politică INDEPENDENTĂ (în sensul deplin al cuvântului).
                    erau prea mulți jucători puternici în jur.

                    așa că sho - a manevrat și nu a putut rezista virajului.
                    1. locotenent colonel
                      locotenent colonel 17 aprilie 2013 17:32
                      0
                      Citat din Rider
                      Sunt sigur că cineva din Armenia este în prezent pe site.
                      identitatea ar putea arunca o grămadă de date și link-uri.

                      Nu poti)))))
                      Verificat din nou și din nou!!
                      Și cum rămâne cu Armenia în general?
                      Citat din Rider
                      ISTORIE scrisă de SUVERAN.

                      Istoria scrisă în URSS nu a fost diferită, au fost mai multe puncte goale !!
                      Citat din Rider
                      și iartă-mă, nu cred că khanul ar putea conduce o politică INDEPENDENTĂ (în sensul deplin al cuvântului).
                      erau prea mulți jucători puternici în jur.

                      Da, de aceea spun, citește, cărți sunt multe!
                      1. Ciclistul
                        Ciclistul 17 aprilie 2013 17:50
                        0
                        Citat din Yarbay
                        Nu poti)))))
                        Verificat din nou și din nou!!


                        Ei bine, ei ar spune la fel.

                        Istoria scrisă în URSS nu a fost diferită, au fost mai multe puncte goale !!


                        Ei bine, scrie-ți pe al tău și pune toată vina pe vecinul tău, nu aceeași opțiune este cea mai bună.

                        că khanul ar putea conduce o politică INDEPENDENTĂ (în sensul deplin al cuvântului).

                        Da, de aceea spun, citește, cărți sunt multe!


                        atunci de ce strigătele astea despre AGRESOR?
                        astfel de agresori era o căruță și o căruță mică.
                        aici este hanatul vecin, te-a atacat, este un AGRESOR necondiționat, apoi ataci pe altul, atunci cum?
                      2. locotenent colonel
                        locotenent colonel 17 aprilie 2013 18:22
                        0
                        Citat din Rider
                        atunci de ce strigătele astea despre AGRESOR?
                        astfel de agresori era o căruță și o căruță mică.
                        aici este hanatul vecin, te-a atacat, este un AGRESOR necondiționat, apoi ataci pe altul, atunci cum?

                        Dragă, scriu despre un articol și un caz anume, în timp ce tu scrii despre faptul că, dacă numai, ar fi...
                        Iti dau una, si tu imi spui cat ovaz in piata!
                        Sper că nu am jignit!
                      3. Ciclistul
                        Ciclistul 17 aprilie 2013 18:52
                        -2
                        da nu de fapt.
                        curent, ai luat parte și la o conversație despre agresivitate, așa că ai căzut sub o mână fierbinte.
        6. locotenent colonel
          locotenent colonel 17 aprilie 2013 16:24
          -1
          Citat din Rider
          Nu crezi că tu însuți, după ce l-ai condamnat pe autor de parțialitate, păcătuiești cu asta?

          Și iată cum s-a întâmplat cu adevărat!


          PD Tsitsianov, numit în septembrie 1802 ca conducător al Caucazului, s-a angajat să cucerească Ganja. Guvernul țarist, după ce i-a încredințat toată puterea civilă și militară în Transcaucaz, spera să „pacifice” Caucazul cu ajutorul său. Tsitsianov se distingea printr-o atitudine disprețuitoare și crudă față de popoarele care locuiesc în această regiune. Prinț georgian de origine, s-a născut la Moscova. După ce a apărut în Caucaz, a început să urmeze o politică de a planta tot ce este rusesc. În primul rând, a început să caute o scuză pentru a invada Ganja. Scrisoarea primită de la generalul-maior Lazarev, din 9 ianuarie 1803, l-a întărit în acest gând. Pe baza mărturiilor a doi armeni, Lazarev a scris că „toți armenii din Ganja așteaptă cu nerăbdare sosirea trupelor ruse...”
          Atunci Javad Khan a sperat să mențină relații de bună vecinătate cu rușii. I-a spus deschis acest lucru lui Tsitsianov. Răspunsul generalului spunea: „Cunosc despre dorința ta de a menține relații pașnice, de prietenie cu vecinii. Puternicul Împărat al Întregii Rusii te acceptă pe tine și pe poporul tău sub tutela sa. Cea mai bună garanție a celei mai înalte încrederi a ta ar fi fiul tău cel mai mare Ugurlu, care tu, având în vedere cererea noastră, ai trimis la Tiflis...”
          Pentru ca Javad Khan să-și dea fiul ca gaj unui necinstit?! Bineînțeles că nu a făcut-o. A trimis o scrisoare în care a dat același răspuns amabil, ambiguu. Tsitsianov și-a dat seama că Javad Khan nu poate fi tratat în mod pașnic și a început pregătirile militare pentru un atac asupra Ganja. Adunând suficiente forțe, și-a mutat trupele în oraș și le-a oprit în Shamkir. Corespondența dintre conducătorul Caucazului și conducătorul Ganja a continuat timp de câteva luni. Generalul rus a scris scrisori furioase cerând să se predea.
          Iată două dintre ele: din 26 decembrie 1803: „... Unde se aude că armata rusă, asediând cetatea, a lăsat-o necucerită. Cei ce se predau, îi voi ierta. Cei care se laudă cu ei înșiși, mă voi îneca. în propriul lor sânge. Aceasta este voia lui Dumnezeu, a cărui cetate va fi...”.
          28 decembrie 1803: „... Din cauza convingerilor mele, urăsc încrederea ta asiatică în sine... Dumnezeu este martor al meu, care dintre noi sângerează: tu sau eu? Răspunsul la această scrisoare ar trebui să fie astăzi!”.
          Javad Khan a dat un răspuns rapid: "Ce îți dă dreptul să-mi vorbești așa, pentru că nu m-ai subjugat. Și cum să înțelegi fraza ta că răspunsul trebuie dat astăzi? Nici nu vorbesc așa cu servitorii mei, știu când să mă opresc . Vreau. Asta, în primul rând. Cât despre predarea orașului, lasă aceste vise. Vei merge doar la Ganja pentru cadavrul meu. Numai după moartea mea. Și nimic altceva.! ".
          Inelul de asediu din jurul orașului era din ce în ce mai îngust. De o lună, bătăliile se desfășurau fără încetare, drumurile spre oraș erau blocate de inamic. Potrivit mărturiilor care au ajuns până la noi, „apele erau roșii de sânge. Oamenii care au fost nevoiți să-l bea s-au îmbolnăvit”. Și Javad Khan a continuat să lupte, nu avea de gând să renunțe.
          Înfuriat de o astfel de rezistență, Tsitsianov a convocat un consiliu militar pe 29 decembrie și a ținut o ședință. S-a decis să se trimită o altă scrisoare. Dacă nu s-a primit niciun răspuns înainte de ora 12, pe data de 30, rușii au amenințat că vor împroșca orașul cu o grindină de ghiulețe. În conformitate cu termenii capitulării, conducătorul hanatului asediat trebuia să jure credință împăratului Rusiei, să plătească Rusiei o taxă de 20 de euro anual și, ca gaj de îndeplinire fidelă a condițiilor, să-i dea fiului său Javad Khan un resedinta permanenta a domnitorului Georgiei.
          1. locotenent colonel
            locotenent colonel 17 aprilie 2013 16:30
            0
            3 ianuarie 1804, prima zi a sărbătorii musulmane a Ramadanului, a început asaltul asupra cetății.Acest lucru a fost făcut intenționat, deoarece Țițsianov știa că aceasta era o lună de post obligatoriu în rândul musulmanilor, o lună interzisă pentru război și că aceasta va submina puterea apărătorilor!
            Rușii au atacat din mai multe direcții: printr-un gol din zidul de pământ, nu departe de porțile Karabakh și din partea laterală a porților Tiflis. Ei au reușit să captureze turnul principal al cetății și să ia în posesia altor două. Pe unul dintre ei, Haji-Kale, maiorul Lissanevich l-a rănit pe Javad Khan, care lupta în fruntea apărătorilor, cu un împușcătură de armă. Văzând situația fără speranță, Javad Khan a urcat pe cel mai mare tun, a luptat cu un curaj extraordinar cu o sabie în mâini până a fost ucis. În aceeași zi, pe câmpul de luptă a murit și fiul lui Khan Huseingulu Agha.
            Apărătorii lui Ganja au luptat cu disperare pentru fiecare stradă, dar moartea liderului lor, fluxul nesfârșit de forțe inamice superioare, care a făcut ca rezistența să nu aibă sens, i-a forțat să se predea. 1500 de oameni au murit în bătălia pentru libertatea Ganja Khanate, restul 17224 (populația orașului) au fost luați prizonieri.
            Asta dacă scrii pe scurt!
            1. Ciclistul
              Ciclistul 17 aprilie 2013 16:43
              -1
              cu siguranta te cred.
              asta este doar sursa acestor citate de văzut.
              și atunci știi. istoria recentă a statelor independente ia uneori astfel de întorsături.

              deosebit de multumit de Ramadan.
              Sunt aproape sigur că în această sărbătoare sfântă pentru musulmani, toate războaiele și ostilitățile din Caucaz au încetat.
              a face cu ochiul
              1. locotenent colonel
                locotenent colonel 17 aprilie 2013 17:05
                0
                Citat din Rider
                Sunt aproape sigur că în această sărbătoare sfântă pentru musulmani, toate războaiele și ostilitățile din Caucaz au încetat.

                Nu stii sa citesti!!!
                vorbesc de viclenia si tradarea lui Tsitsianov!!
                Tsitsianov, nefiind musulman, a ales o astfel de dată pentru asalt !!
                Și musulmanii, dacă au fost atacați chiar și în acest moment, sunt obligați să se apere !!
                1. Ciclistul
                  Ciclistul 17 aprilie 2013 17:13
                  0
                  ascultă, dragă, a deveni viclean într-un război se numește „artă marțială”, bine, și „sprețenie militară”
                  și mai departe.
                  evidențiind „viclenia” lui Tsitsianov, vrei să spui că nu au luptat în Transcaucaz în Ramadan?
                  Îmi pare rău, dar NU CRED.
                  ceva ca un meme despre jocurile olimpice.
                  1. locotenent colonel
                    locotenent colonel 17 aprilie 2013 17:22
                    +1
                    Citat din Rider
                    Îmi pare rău, dar NU CRED.

                    Pentru că nu știi
                    si Transcaucazia!
                    Toți musulmanii nu luptă în luna Ramadan - acesta este un mare păcat!!
                    Doar dacă ești atacat, este obligat să lupți!!
                    1. Ciclistul
                      Ciclistul 17 aprilie 2013 17:37
                      0
                      Citat din Yarbay
                      Pentru că nu știi


                      http://bulgar-portal.ru/%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D1%8B%20%D0%BC%D1%83%D1%8
                      1%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D0%BD%201

                      Sunt sigur că mai pot fi dezgropate zeci de cazuri, inclusiv în Caucaz.

                      nu ar trebui să fie o iluzie.
                      1. locotenent colonel
                        locotenent colonel 17 aprilie 2013 18:01
                        +1
                        Citat din Rider
                        nu ar trebui să fie o iluzie.

                        Link-ul tău nu se deschide pentru mine!
                        Intrebarea este ca nu este necesar sa alergi!!
                        Nu încetini!
                        Eu zic ca este interzis si cine o face face un pacat!!
                        Poate că non-musulmanii s-au luptat între ei, din păcate, nu văd linkul!
                        Doar introduceți luna Ramadan pe Google și vă luminați!!
                      2. Ciclistul
                        Ciclistul 17 aprilie 2013 18:18
                        0
                        Citat din Yarbay
                        Intrebarea este ca nu este necesar sa alergi!!
                        Nu încetini!


                        Ei bine, nu dragă tovarășă.

                        ai susținut că să ataci Ganja în Ramadan este un idiot atât de viclean, încât nici un musulman nu va îndrăzni să o facă.
                        iar în link este o listă de războaie care au fost purtate chiar în această lună.
                        vreau să afli mai multe 7
                        conduce în căutare - războaie purtate de musulmani în luna Ramadan.

                        și va fi ca iudeii
                        (ca o gluma)
                        întrebare - de ce au câștigat evreii războiul în 6 zile?
                        răspunsul este că evreii nu se luptă sâmbăta.
                      3. locotenent colonel
                        locotenent colonel 17 aprilie 2013 18:27
                        +2
                        Citat din Rider
                        ai susținut că să ataci Ganja în Ramadan este un idiot atât de viclean, încât nici un musulman nu va îndrăzni să o facă.

                        Vezi tu, nu știi să citești, sau faci trolei intenționat!
                        Am scris că musulmanilor le este interzis să lupte în luna Ramadan - acesta este un păcat și că Tsitsianov a profitat de asta dând dovadă de viclenie!!

                        Nu am scris că musulmanii nu s-au luptat niciodată în această lună!
                        Daca s-au luptat am indicat motivele !!
                        Si din alte motive este pacat!!
                      4. Ciclistul
                        Ciclistul 17 aprilie 2013 18:45
                        -1
                        Salut!

                        Am scris că musulmanilor le este interzis să lupte în luna Ramadan - acesta este un păcat și că Tsitsianov a profitat de asta dând dovadă de viclenie!!


                        dar astfel de războaie se duc și se duc, iar ACESTA ESTE UN FAPT.

                        Nu am scris că musulmanii nu s-au luptat niciodată în această lună!
                        Daca s-au luptat am indicat motivele !!
                        Si din alte motive este pacat!!


                        dar vicleanul curent Tsitsianov.
                        doar înfiorător cât de interesant.
              2. locotenent colonel
                locotenent colonel 17 aprilie 2013 18:48
                +2
                Citat din Rider
                cu siguranta te cred.
                asta este doar sursa acestor citate de văzut.

                Mulțumesc, desigur, dar are autorul surse pentru ceea ce a scris ??
      3. 416sd
        416sd 17 aprilie 2013 14:40
        +2
        Yarbay, în ansamblu, este obiectiv.

        Acest lucru este mai bun decât ceea ce am citit pe acest subiect cel mai des.

        În ceea ce privește Georgia, mi-a fost prea lene să explic - aici oamenii alfabetizați vor scrie Ganja Khanate, îl vor căuta pe Google și vor înțelege că nu a avut nimic de-a face cu georgienii și dependența de vasali de ei.

        În ceea ce privește Lisanevich, am vorbit despre acest subiect în partea anterioară a articolului. Am renunțat la un episod din filmul nostru în care descrie sub formă de artă ce a făcut Lisanevici și cum a fost executat de către oamenii lui.

        În cele din urmă, un rus a scris, după cunoștințele și conceptul său de obiectivitate. Sunt materiale mai slabe și mai rele. Nu-mi amintesc mai bine de sursele rusești pe această temă.

        E ca despre Sinop - citești ruși, da, înfrângere, eroism, distrugerea flotei. Ai citit Turcii - un atac de tâlhărie fără declarație de război, în plus, asupra unei flote pașnice care stă într-un ordin de parcare în golf.
        1. locotenent colonel
          locotenent colonel 17 aprilie 2013 16:44
          -3
          Citat: 416sd
          În cele din urmă, un rus a scris, după cunoștințele și conceptul său de obiectivitate

          Am citit această persoană *rusă* de mult timp!!
          Acesta este același falsificator ca și Pikul !!
      4. Yeraz
        Yeraz 17 aprilie 2013 14:45
        -1
        Citat din Yarbay
        Citat: 416sd
        Vă mulțumim pentru materialul general obiectiv!

        Ce este obiectiv la asta?
        autorul nici măcar nu este familiarizat cu materialele istorice ale acestui timp !!
        Ganja a fost o entitate feudala care a apartinut anterior Georgiei??
        A fost o dată în toată istoria Ganja pe care georgienii au reușit să o captureze pentru scurt timp și asta deja vorbește despre apartenența Georgiei!?
        De ce este Tsitsianov inteligent și Javad Khan este viclean?
        Javad Khan a fost un om curajos, curajos și nobil!
        Dimpotrivă, Tsitsianov credea că este viclean înaintea lui Baku!
        Pe Samsonov îl citesc des aici, al doilea astfel de șovin, nu veți găsi un nazist care urăște turci și azeri!
        ** Vânătorii nu s-au speriat și au început să năvălească pe al doilea zid. Viteazul maior Lisanevici a fost primul care a urcat pe zidul de piatră. *** - Lisanevici a fost un ucigaș josnic care l-a ucis ulterior pe Karabakh Khan - Ibrahim Khan și familia sa, inclusiv copiii săi mici!! Mai târziu, a fost ucis pentru că a insultat un ofițer azer!
        Tsitsianov a fost și un parvenit și un cocoș arogant, pentru care coolie-ul Baku Khan Abbas l-a înjunghiat la porțile Baku !!
        În politica sa agresivă, Imperiul Rus s-a bazat pe tâlhari, oameni fără principii, oameni cărora cuvântul Onoare era străin !!

        Agzina saqlik bine
        Observați că mulți patrioți urale de aici strigă Rusia nu are nevoie de a altcuiva, bine, Georgia a cerut ajutor de la Federația Rusă, armenii au fost în general aduși, montanii spun că au făcut raiduri de prădător și a fost necesar să-i captureze, Azerbaidjan nu a făcut un raid, ci dimpotrivă, toată lumea își amintește de raidurile unui tâlhar notoriu căruia îi plăcea să jefuiască Marea Caspică, dar ne-au capturat.
        Și conform articolului, se spune că oamenii au fost nemulțumiți de Javad Khan, mulți au trecut de partea rușilor și se indică imediat între paranteze că majoritatea erau armeni.
        M-am bucurat cel puțin că nu l-au numit pe Ganja vechiul oraș armean ganzak. Apropo, după ce a capturat Karabakh, există încă pretenții asupra pământurilor azere, ca să spunem așa, obrăznicia nu are sfârșit.
        1. xan
          xan 17 aprilie 2013 16:29
          +2
          Citat din Yeraz
          Observați mulți patrioți urale aici care strigă Rusia nu are nevoie de a altcuiva, bine Georgia a cerut ajutor Federației Ruse,

          Ei bine, dați băieți! Dacă nu ar fi fost invadatorii ruși, ai fi fost capturat de turci sau perși. Aceasta este realpolitik. Din câte am înțeles, îți plac mai mult Turcia sau Iranul, dar pentru mine, ca rus, au fost dușmani. În război ca și în război - ceea ce slăbește pe dușman te întărește
          1. locotenent colonel
            locotenent colonel 17 aprilie 2013 17:07
            +2
            Citat din xan
            Dacă nu ar fi fost invadatorii ruși, ai fi fost capturat de turci sau perși

            Deci noi suntem turcii draga mea !!)))
            Nu am devenit rusi)))
          2. locotenent colonel
            locotenent colonel 17 aprilie 2013 17:08
            0
            Citat din xan
            În război ca și în război - ceea ce slăbește inamicul te întărește

            Nimeni nu se ceartă cu asta!
            Citiți cu atenție comentariile!
            Pretenții de părtinire a autorului, asta-i tot!
        2. locotenent colonel
          locotenent colonel 17 aprilie 2013 16:46
          +2
          Citat din Yeraz
          , alpiniștii spun că au făcut raiduri de pradă și a fost necesar să-i capteze, Azerbaidjan nu a făcut un raid

          autorul din ultimul articol a reușit să scrie că motivul capturării hanatelor azere au fost raidurile lor pe teritoriul Rusiei)))
  3. xetai9977
    xetai9977 17 aprilie 2013 09:36
    +3
    Atenție la hartă! acolo sunt hanatele Karabakh și Erivan.Un răspuns demn pentru uzurpatorii care s-au târât prin fereastră și revendică acum pământurile noastre strămoșești.
    1. Yeraz
      Yeraz 17 aprilie 2013 10:16
      +2
      Citat din xetai9977
      Atenție la hartă! acolo sunt hanatele Karabakh și Erivan.Un răspuns demn pentru uzurpatorii care s-au târât prin fereastră și revendică acum pământurile noastre strămoșești.

      Și observați lacul Sevan acolo, cu numele original turcesc Gokcha, de unde vin eu.
      1. xetai9977
        xetai9977 17 aprilie 2013 10:46
        +4
        Suntem compatrioți
  4. xan
    xan 17 aprilie 2013 09:37
    +4
    Harta Transcaucaziei ca un mozaic de hanate. Cum a fost posibil să ne dăm seama cine era armean și cine era azer sau georgian? Într-o astfel de situație de înjunghiere permanentă și chiar și cu hanii unei mentalități de semi-tâlhar, stabilirea unei puteri stricte asupra tuturor a fost un plus clar pentru oamenii de rând, dar un minus pentru nobilime - oportunitatea de a se petrece celebru a dispărut. .
    1. 416sd
      416sd 17 aprilie 2013 09:44
      +3
      Nu chiar semi-tâlhar :) Poetesa Khurshud Banu Natavan, fiica ultimului han Karabakh Mehtikuli Khan, nepoata lui Ibrahim Khalil Khan, de exemplu, l-a cunoscut personal pe Dumas, au avut o aventură în timpul vizitei sale în Caucaz.

      Acolo, sângele era destul de nobil, toată lumea avea rădăcini de la sfârșitul secolului al XV-lea, în triburile Kyzylbash.

      http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8B%D0%B7%D1%8B%D0%BB%D0%B1%D0%B0%D1%88%D0
      %B8
      1. xan
        xan 17 aprilie 2013 16:11
        0
        Citat: 416sd
        Nu chiar semi-tâlhar :) Poetesa Khurshud Banu Natavan, fiica ultimului han Karabakh Mehtikuli Khan, nepoata lui Ibrahim Khalil Khan, de exemplu, l-a cunoscut personal pe Dumas, au avut o aventură în timpul vizitei sale în Caucaz.

        Dumas a cutreierat Caucazul rusesc, iar poetesa era printre elita caucaziană, care a acceptat condițiile birocrației ruse. Printre familia ei și războinici ruși erau în mod clar
    2. xetai9977
      xetai9977 17 aprilie 2013 10:02
      +3
      Toate popoarele au avut o perioadă de dezbinare. Amintiți-vă de numeroasele principate rusești și margravități germane.Unii o au mai devreme, altele mai târziu.. dar TOȚI azerbaii sunt dureros conștienți de împărțirea țării în AZERBAJANUL DE NORD și DE SUD.
      1. 416sd
        416sd 17 aprilie 2013 10:04
        +3
        Totul în istorie are un preț...
  5. operator radio
    operator radio 17 aprilie 2013 09:43
    +2
    L-am citit cu placere. Mulțumesc!
    Este îmbucurător să știi că a existat o perioadă în care imperiul se extindea, mai existau și alte valori în afară de delapidare.
    Pune +.
  6. Apollo
    Apollo 17 aprilie 2013 09:49
    +2
    Vă urez bun venit tuturor hi

    Informativ, și cel mai important, clar demonstrat, ei bine, unde este statul Armenia?! Nu văd nimic !!!

    sergeybala enlighten Sunteți un candidat la știință cu un rating de 72868, Număr de publicații: 7, Număr de comentarii: 4.

    Mă întreb cum punctezi? râs
  7. ultra
    ultra 17 aprilie 2013 09:51
    0
    Un articol interesant! Respect autorului! bine
  8. Yeraz
    Yeraz 17 aprilie 2013 10:17
    +3
    Și armenii, ca întotdeauna, au trădat și au trecut de partea inamicului.
    1. locotenent colonel
      locotenent colonel 17 aprilie 2013 12:55
      +2
      Citat din Yeraz
      Și armenii, ca întotdeauna, au trădat și au trecut de partea inamicului.

      Știi, de multe ori cred că e bine că s-a întâmplat să ne arate fața la final la 80!!
      Dacă nu ar fi aceste evenimente, vă asigur că toată bogăția țării noastre ar aparține unui grup de armene și armene!!
      Și cine a fost prieten cu ei și este prieten este de vină, l-a primit pe merit !!!
      1. xetai9977
        xetai9977 17 aprilie 2013 14:06
        +3
        oricât de paradoxal ar părea, dar armenii (fără să bănuiască, bineînțeles) ne „numesc” „turc, turc” ne-au făcut să ne amintim că suntem cu adevărat TURCI.
        1. Yeraz
          Yeraz 17 aprilie 2013 14:59
          +2
          Citat din xetai9977
          oricât de paradoxal ar părea, dar armenii (fără să bănuiască, bineînțeles) ne „numesc” „turc, turc” ne-au făcut să ne amintim că suntem cu adevărat TURCI.

          Apropo, în această privință, Yerazi și Nakhcivani au înțeles sentimentul începutului lor turcesc mai devreme datorită apropierii lor mai apropiate de armeni, în rest a fost nevoie de Karabakh, când au fost uciși nu dintr-un strigăt, să ucidă un azer, ci au spus să împuște un turc.
        2. locotenent colonel
          locotenent colonel 17 aprilie 2013 16:48
          +1
          Citat din xetai9977
          oricât de paradoxal ar părea, dar armenii (fără să bănuiască, bineînțeles) ne „numesc” „turc, turc” ne-au făcut să ne amintim că suntem cu adevărat TURCI.

          O sută de plusuri!!++
          La naiba, îmi amintesc un școlar care se lupta cu ei pentru ceea ce ei numeau turci la spatele lor!)))
      2. Yeraz
        Yeraz 17 aprilie 2013 14:55
        0
        Citat din Yarbay
        Citat din Yeraz
        Și armenii, ca întotdeauna, au trădat și au trecut de partea inamicului.

        Știi, de multe ori cred că e bine că s-a întâmplat să ne arate fața la final la 80!!
        Dacă nu ar fi aceste evenimente, vă asigur că toată bogăția țării noastre ar aparține unui grup de armene și armene!!
        Și cine a fost prieten cu ei și este prieten este de vină, l-a primit pe merit !!!

        Cei mai înfuriați sunt cei care continuă să fie prieteni, bine să comunice, interese comune datorită faptului că în Rusia negrii sunt la fel pentru toată lumea, dar nu înțeleg să fii prieteni.
        Am fost șocat când un locuitor din Neftchala, al cărui prieten este armean, pe care îl numește fratele său, când au mers pe stradă și a sunat muzica lui Alikhan Samedov și i-am spus cât de mult ador muzica noastră, mi-a spus că este la fel. Duduk armean.Din fericire, a reușit să explice ce s-a spus că sunt proști, dar câți oameni sunt acolo care îi numesc pe armeni frați și armenii surori.
        1. locotenent colonel
          locotenent colonel 17 aprilie 2013 16:54
          +1
          Citat din Yeraz
          Din fericire, a reușit să explice prostia pe care a spus-o și câți oameni sunt care îi numesc pe armeni frați și pe armeni surori.

          Aici ai dreptate!
          Am cunoscut oameni foarte buni din reprezentanții națiunii lor!!
          Dar nu voi sta niciodată la aceeași masă cu el după ce au făcut și ce am văzut!!
          Lasă-i să-i spună cum vor!
          Toată lumea merită acel frate sau soră pe care îl numește așa!
          Îmi iubesc Patria Mamă mai mult decât orice pe lume, dar oamenii mei au fost cei care au făcut cele mai multe trucuri în viața mea, desigur, fără a număra armenii!
          Prin urmare, nu sunt surprins de mankurts!
          Înțeleg doar că dacă nu acest război cu armenii, 90 la sută din toată averea noastră le-ar aparține, ei au știut să găsească o limbă cu oficialii și să meargă înainte !!
  9. agent
    agent 17 aprilie 2013 10:23
    0
    Va mai fi o continuare?
  10. knn54
    knn54 17 aprilie 2013 14:07
    +3
    Guvernul rus a încercat să împiedice transferul Azerbaidjanului, Georgiei de Est și Armeniei de Est în mâinile unei Turcie mai puternice, a cărei stabilire pe coasta de vest a Mării Caspice ar crea o amenințare directă la granițele Rusiei și comerțul rus cu Estul. Chiar și Petru I plănuia să direcționeze comerțul exterior al Iranului cu Europa de-a lungul rutei de tranzit Volga și să asigure predominarea comercianților ruși în acest comerț. Amenințarea cu invazia turcă a țărilor iraniene a grăbit performanța Rusiei.
    PS Tsitsianov, care a spus el însuși: „M-am născut în Rusia, am crescut acolo și am un suflet rus”, a fost un comandant talentat și curajos, dar o persoană iute, încăpățânată și sensibilă. Proprietățile caracterului i-au determinat acțiunile, inclusiv în Georgia însăși.
    PPS Apollon ... și unde este statul Armenia?! Nu văd nimic !!! Probabil Hanatul Erivan ... Doar, într-un alt articol, această hartă a fost marcată "... și Armenia de Nord".
    1. xetai9977
      xetai9977 17 aprilie 2013 15:11
      +1
      Dragă Nikolai!Ei bine,unde ai văzut HANATUL Creștin?Tastați ERIVAN HANATE PE REȚEA și veți vedea că TOȚI conducătorii și principala populație sunt TURCI.ARMENII AU FACUT O MINORITATE CLARĂ. „Mulțumită” Griboedov, primul val de relocare a armenilor din Turcia și Iran a schimbat semnificativ componența națională (apropo, același Griboedov a murit din cauza provocării armenilor. Dar nu le place să-și amintească acest lucru, cum să nu jignești „partenerii strategici) și Valul 1 a fost în 2-1947.Eu însumi vin din Erivan.Îmi amintesc, o vecină dimpotrivă, o armeancă în vârstă era emigrantă din Turcia.Așa că vorbea mereu turcă cu noi.După ea au fost înșelați banal. Pentru a-i ademeni în Armenia, li s-a promis o viață aproape liberă, nu mai era acolo.
      1. 416sd
        416sd 17 aprilie 2013 15:22
        +2
        Da, există încă un Khaganate latin,
        disneyland ortodox,
        Buddha armean,
        si deliciul turcesc francez :)

        Da, nu te certa, subiectul s-a dus dracului.
        Ei bine, oamenii nu știu. Câți oameni nu își cunosc istoria. Te duci să te uiți aici în istoria Rusiei, oamenii își dărâmă capetele unul altuia, de unde știu ei subtilitățile istoriei Caucazului. Nu lua asta ca pe o insultă, spunând că sunt proști etc. Doamne ferește, este timpul.
    2. locotenent colonel
      locotenent colonel 17 aprilie 2013 16:58
      +1
      Citat din knn54
      si unde este statul Armenia?

      Acest lucru a fost deja tratat în acest thread!
      http://topwar.ru/26669-roman-lesnevskiy-tureckiy-marsh-u-yuzhnyh-rubezhey-rossii
      .html#comment-id-1068411
  11. T-130
    T-130 17 aprilie 2013 14:15
    +1
    Parerile sunt bineinteles interesante, sunt de acord in multe privinte cu 416 sd. De la cucerirea Transcaucaziei de către Rusia, popoarele acestei regiuni au beneficiat în multe feluri, însă pentru Rusia însăși, mi se pare că sunt mai multe minusuri, cel puțin din informațiile pe care le cunosc.
    1. Yeraz
      Yeraz 17 aprilie 2013 14:27
      0
      Citat: T-130
      Parerile sunt bineinteles interesante, sunt de acord in multe privinte cu 416 sd. De la cucerirea Transcaucaziei de către Rusia, popoarele acestei regiuni au beneficiat în multe feluri, însă pentru Rusia însăși, mi se pare că sunt mai multe minusuri, cel puțin din informațiile pe care le cunosc.

      Personal, teip-ul meu nu a câștigat nimic din asta, în afară de strămutarea armenilor în Hanatul Erivan și transformarea lui în Armenia, ca să pot trăi fără operă, care ar putea apărea în principiu fără ruși, dar faptul că sunt cu operă și fără pământul strămoșilor mei unde nu pot să merg și să mă înclin, asta este un fapt.
      1. xetai9977
        xetai9977 17 aprilie 2013 15:33
        0
        Citat: T-130
        Parerile sunt bineinteles interesante, sunt de acord in multe privinte cu 416 sd. De la cucerirea Transcaucaziei de către Rusia, popoarele acestei regiuni au beneficiat în multe feluri, însă pentru Rusia însăși, mi se pare că sunt mai multe minusuri, cel puțin din informațiile pe care le cunosc.

        Întrebarea este desigur retorică.După părerea mea, sunt mai multe minusuri pentru noi decât plusuri.Pe meleagurile noastre istorice au creat așa-numita „Armenia”, „mulțumită” alăturării vecinului din nord am fost implicați în 2 războaie mondiale, ne-am despărțit de frații sudici.Și despre frica pe care ei spun „am fi asimilați”, atunci se știe și cine ar asimila pe cine. Cel mai probabil am fi farse (persani).
      2. lazer
        lazer 17 aprilie 2013 15:50
        +1
        Joc geopolitic, nimic personal. Nu s-au gândit la azeri și armeni, ci în primul rând la interesele Imperiului.
        1. locotenent colonel
          locotenent colonel 17 aprilie 2013 17:11
          +1
          Citat din laser
          Joc geopolitic, nimic personal. Nu s-au gândit la azeri și armeni, ci în primul rând la interesele Imperiului

          Fara indoiala!!!
          Doar că nu vorbim despre asta!
          asa ar trebui scris in articol, si nu jignesc pe dusman si inalti pe ticălos!
  12. xetai9977
    xetai9977 17 aprilie 2013 15:52
    +2
    Citat: 755962
    Am avut șansa să slujesc în Ganja. Era 1989. Și apoi orașul s-a numit Kirovabad. Când va fi pacea în sfârșit acolo?

    Draga mea, nu depinde de noi.atunci cand PROPRIETARII DE CAINI isi retrag cainii de la noi.
  13. voronov
    voronov 17 aprilie 2013 18:08
    0
    Rusia a părăsit Transcaucazul, dar în niciun caz nu trebuie să părăsim Caucazul de Nord
    1. Yeraz
      Yeraz 17 aprilie 2013 19:41
      +2
      Citat din voronov
      Rusia a părăsit Transcaucazul, dar în niciun caz nu trebuie să părăsim Caucazul de Nord

      Și când a plecat?Se pare că baza militară rusă din Armenia cu numeroase arme este încă în picioare, sau bazele militare din Osetia de Sud și Abhazia au fost închise?
      Îmi pare rău, dar nu pleacă așa a face cu ochiul
  14. xetai9977
    xetai9977 17 aprilie 2013 18:32
    0
    Citat din Rider
    din anumite motive ai un singur AGRESOR.

    Dragă, și nimeni în afară de publicul rus, nimeni nu-și justifică agresiunea (în trecut) și nimeni nu SPRIJINĂ pe agresorii armeni.
  15. xetai9977
    xetai9977 17 aprilie 2013 18:49
    +3
    Citat din Yarbay
    dacă nu ar fi fost invadatorii ruși, ai fi fost capturat de turci sau perși

    Și noi suntem turci. Și jumătate din Iran este azera în general. Cumva și-ar da seama fratern.
    1. Orang
      Orang 17 aprilie 2013 20:21
      +1
      Ai urli ca un lup acolo de la asemenea bătăi de cap
      Și conform articolului, deoarece Rusia nu și-ar putea permite un astfel de număr de hanate la granița de sud, influența Turciei și Iranului este prea mare, prin urmare Anglia și Franța
  16. xetai9977
    xetai9977 17 aprilie 2013 19:01
    +1
    Citat din Rider
    Ruși - tancuri și drone.

    Ironia este nepotrivită.
    1. Ciclistul
      Ciclistul 17 aprilie 2013 21:30
      0
      Citat din xetai9977
      Ironia este nepotrivită.


      precum și scuze, așa cum ați făcut... uh, vârfurile sunt mai lungi.
  17. xetai9977
    xetai9977 17 aprilie 2013 21:08
    +3
    Citat: Orang
    Ai urli ca un lup acolo de la asemenea bătăi de cap

    Nu un fapt, dragă, nu un fapt.