Revizuirea militară

Rogozin, „Tigru” și „Cornet”

187
Oficial

În urmă cu câteva zile, viceprim-ministrul D. Rogozin a vizitat poligonul de antrenament al Diviziei 106 Gărzi Aeropurtate, situat în regiunea Tula. În cadrul acestei vizite au avut loc multe evenimente și s-au făcut un număr mare de declarații, dar cele mai interesante sunt acele cuvinte și fapte care priveau sistemele de rachete antitanc și sistemele însoțitoare ale acestora.

Rogozin, „Tigru” și „Cornet”


Evenimentele din jurul sistemelor antitanc au început cu faptul că viceprim-ministrului i s-a predat un scurt curs de manipulare a sistemului Metis-M1. După briefing, Rogozin și-a testat cunoștințele pe un simulator de computer. Aceasta a fost urmată de o lansare de antrenament a unei rachete dintr-un sistem de rachete de antrenament de luptă, care diferă de unul de luptă cu drepturi depline doar în prezența unui al doilea sistem optic pentru instructor. După o scurtă sesiune de antrenament, viceprim-ministrul, sub îndrumarea instructorului G. Epifanov, a lovit ținta de antrenament - un rezervor vechi cu un punct alb pictat pe el. După cum s-a dovedit puțin mai târziu, Rogozin a reușit să lovească exact marcajul pe armură de la o distanță de doi kilometri.

Potrivit viceprim-ministrului, tragerea din complexul antitanc Metis-M1 s-a dovedit a fi surprinzător de ușoară. După cum știți, Rogozin este angajat în împușcături, dar înainte de asta s-a ocupat doar de arme de calibru mic. arme. Stăpânirea complexului antitanc a fost foarte simplă: după un scurt briefing și o scurtă practică pe un simulator de computer, s-a dovedit că a lovit ținta corect. Rogozin a remarcat că Metis este ușor de operat și destul de accesibil pentru dezvoltare într-un an de serviciu. Prin urmare, soldații recrutați nu ar trebui să aibă probleme în utilizarea unor astfel de sisteme.

Din nefericire pentru viceprim-ministru, acesta a reușit să lanseze o singură rachetă. Piloții care participau la Parada Victoriei se antrenau pe cer deasupra terenului de antrenament în acel moment și, prin urmare, toate tragerile au fost oprite temporar. Cu toate acestea, astfel de interdicții sunt mai degrabă o excepție decât o regulă. Potrivit căpitanului S. Yakushkin, șeful poligonului Gărzilor, soldații trag în poligon aproape în fiecare zi și nimeni nu economisește muniție. Luptătorii învață să folosească armele disponibile atât în ​​teorie, cât și în practică. Și totuși, șeful poliției de antrenament s-a plâns de numărul insuficient de sisteme de arme noi.



Unul dintre exponatele unei expoziții improvizate organizate pentru sosirea unui oaspete distins a devenit un fel de ilustrare a cuvintelor despre pregătirea constantă. Pe lângă vehiculele de luptă blindate pentru aterizare, a existat o mașină blindată Tiger cu un modul de luptă instalat pe ea. În volumul de încărcare al mașinii blindate, sunt instalate două structuri de ridicare, pe care sunt fixate lansatoare de rachete antitanc Kornet-EM. Fiecare lansator are propriile sale dispozitive de vizare și ghidare și poate transporta simultan patru containere de transport și lansare cu rachete.

Astfel, în același timp, opt rachete sunt amplasate pe ambele lansatoare ale acestei modificări a Tigerului. Același număr se află în interiorul vehiculului și, dacă este necesar, poate fi plasat pe lansatoare. N. Khokhlov, directorul general adjunct al Biroului de proiectare a instrumentelor Tula, care a dezvoltat rachete antitanc, a spus că echipajul unui vehicul de luptă le poate pregăti pentru tragere și le poate atașa de lansatoare fără a părăsi vehiculul. Pentru a face acest lucru, lansatoarele sunt coborâte în interiorul unei carcase ușor blindate.

De interes deosebit sunt cuvintele comandantului șef al Forțelor Terestre, generalul colonel V. Chirkin, referitoare la eficacitatea mașinii Tiger cu rachete antitanc Kornet-EM. Potrivit acestuia, o unitate de astfel de echipamente poate distruge până la 16 tancuri inamicul, datorită căruia opt vehicule au aceeași eficiență ca o divizie de artilerie antitanc înarmată cu tunuri precum MT-12 Rapira. Astfel, doar o duzină de sisteme antitanc pe un șasiu pe roți sunt suficiente pentru a asigura apărarea unei întregi brigăzi de pușcă motorizate.



Rogozin a comentat puțin diferit capacitățile „Tigerului” cu rachete: potrivit viceprim-ministrului, o mașină este capabilă să lupte „imediat cu o companie de tancuri”. În plus, el a remarcat potențialul ridicat de export al modificării propuse a mașinii blindate. În ceea ce privește caracteristicile specifice de conducere ale unui vehicul blindat cu roți, V. Chirkin este înclinat să le evalueze ca pe un avantaj. El a citat ca exemplu celebrul marș către Kosovo. În opinia sa, acest marș pe noile mașini blindate ar dura de trei ori mai puțin decât pe vehiculele blindate, așa cum a fost la sfârșitul anilor nouăzeci.

De date

Existența unui complex antitanc al familiei Kornet bazat pe mașina blindată Tiger a devenit cunoscută în urmă cu câțiva ani. A fost demonstrat pentru prima dată la expoziția internațională MAKS-2011. Totodată, au fost anunțate și caracteristicile sistemului. Deci, rachetele complexului Kornet-EM sunt capabile să lovească ținte la distanțe de la 150 de metri la 10 kilometri. Racheta este ghidată către țintă automat, în funcție de raza laser. Prezența a două lansatoare simultan cu propriile dispozitive de vizionare și un sistem de ghidare cu laser permite vehiculului de luptă să lanseze și să direcționeze simultan două rachete care pot fi trimise atât către aceeași țintă, cât și către altele diferite.

Echipamentul de vizualizare al sistemului de rachete Kornet-EM vă permite să găsiți și să trageți asupra țintelor nu numai în timpul zilei, ci și pe timp de noapte. Vederea are două canale: televiziune în timpul zilei și termoviziune nocturnă. În același timp, fiecare dintre canale poate funcționa în două moduri: câmp larg și câmp îngust, care diferă unul de celălalt prin dimensiunea sectorului monitorizat. După detectarea țintei, operatorul complexului antitanc poate măsura distanța până la aceasta folosind un telemetru laser. Este de remarcat faptul că intervalul de distanțe măsurate depășește semnificativ raza de acțiune a rachetelor: vă permite să măsurați distanțe de până la 15 kilometri. După detectare, ținta este urmărită în modul automat sau manual.

Conform datelor din 2011, complexul Kornet-EM ar putea folosi două tipuri de rachete, cu focoase detonante în tandem cumulate și volumetrice. Rachetele au un grad mai mare de unificare, dar diferă prin unele caracteristici. De exemplu, o rachetă cu un focos care străpunge armura, împreună cu un container de transport și lansare, cântărește 31 de kilograme, adică. cu două kilograme mai puțin decât muniția termobară. În plus, o rachetă antitanc zboară puțin mai încet, cu o viteză de 300 m/s față de 320 m/s. Este de remarcat faptul că cea mai importantă diferență între rachete este raza de zbor. O muniție antitanc parcurge doar opt kilometri, în timp ce o rază de acțiune de zece kilometri se referă la o rachetă cu încărcătură termobarică. Potrivit datelor oficiale, o rachetă cu un focos tandem HEAT este capabilă să pătrundă până la 1100-1300 de milimetri de armură omogenă în spatele ERA. Acțiunea focosului termobaric al unei alte muniții Kornet-EM, la rândul său, echivalează cu o explozie de șapte kilograme de TNT.

opinii

În 2011, Tigerul cu rachete Kornet a devenit subiectul unor discuții aprinse. Vehiculul de luptă propus avea atât susținători, cât și oponenți. În ultimele zile, având în vedere noua apariție a unui complex antitanc pe ampatament, discuțiile au izbucnit cu o vigoare reînnoită. Ambele părți ale dezbaterilor și-au prezentat argumentele și își apără punctul de vedere în toate modurile posibile.

Principalul avantaj al complexului antitanc autopropulsat este o capacitate mare de muniție. Spre deosebire de infanteriștii înarmați cu astfel de rachete, mașina blindată este capabilă să transporte 16 rachete de ambele tipuri disponibile simultan. Astfel, după cum au remarcat comandantul șef al forțelor terestre și viceprim-ministrul, un vehicul de luptă în condiții ideale poate distruge până la 16 tancuri inamice la o distanță care depășește semnificativ capacitățile armelor tancurilor inamice. Raza de tragere a celor mai moderne arme de tanc este de câteva ori mai mică decât raza maximă de acțiune a Kornet-EM și nu toate tancurile existente pot da un răspuns simetric sub forma unei rachete dirijate lansate din țeava tunului.

Al doilea avantaj al „Tigerului” cu „Kornet-EM” se referă la mobilitatea acestuia. Trenul de rulare pe roți oferă caracteristici bune de rulare pe autostradă și off-road acceptabil. Datorită acestui fapt, vehiculele de luptă vor putea schimba poziția înaintea tancurilor, artileriei sau aviaţie dusman. Desigur, un tren de rulare cu roți, prin definiție, nu poate oferi manevrabilitate la nivel de tanc, dar un șasiu de bază ușor crește foarte mult șansele de supraviețuire pe câmpul de luptă. În plus, lansatoarele retractabile camuflează într-o oarecare măsură vehiculul de luptă, împiedicând inamicul să-l identifice cu precizie printre alte vehicule de pe aceeași bază.

Gama de arme a noului complex antitanc autopropulsat include două tipuri de rachete. Astfel, „Tigrul” cu lansatoare nu este „legat” de un anumit tip de țintă. Dacă este necesar, poate trage împotriva infanteriei sau a fortificațiilor inamice cu rachete cu un focos detonant volumetric. În combinație cu o încărcătură de muniție relativ mare, gama de muniție va permite noilor vehicule de luptă să îndeplinească o gamă largă de sarcini.

În cele din urmă, combinația de caracteristici face ca sistemul de rachete bazat pe vehicul să fie un sistem de arme mai promițător decât artileria antitanc tractată. De fapt, „Kornet-EM” pierde în fața „Rapier” doar în ceea ce privește costul muniției. În ceea ce privește mobilitatea, supraviețuirea și raza de tragere, sistemul de rachete este înaintea tunului. Cu câteva decenii în urmă, s-a încercat creșterea potențialului pistolului MT-12. În cursul acestor lucrări, inginerii Tula de la Biroul de Proiectare de Inginerie Mecanică au creat complexul 9K116 „Kastet” cu o rachetă dirijată 9M117 lansată prin țeava tunului. Pentru vremea lui, a fost o armă demnă, dar acum are un concurent prea serios sub forma complexului Kornet-EM.

Protecția prea slabă a vehiculului de bază este dată ca principală problemă a Tigerului cu rachete antitanc. Un vehicul neblindat sau ușor blindat poate fi deteriorat sau distrus chiar și cu armele mici. În plus, vehiculele cu arme antitanc de mare capacitate vor deveni prima țintă pentru o lovitură inamică, ceea ce nu va face decât să le agraveze supraviețuirea pe câmpul de luptă. În cele din urmă, patentația unui șasiu pe roți este mult mai slabă decât cea a vehiculelor pe șenile. Astfel, un complex antitanc autopropulsat insuficient protejat riscă să rămână blocat pe câmpul de luptă și să devină o țintă convenabilă pentru orice armă potrivită.

A doua problemă a complexului antitanc bazat pe vehiculul Tiger, precum și alte sisteme similare, constă în raportul dintre caracteristici și situația reală. Racheta perforatoare „Kornet-EM” zboară opt kilometri numai în condiții ideale ale locului de testare. Nu toate zonele în care este posibilă o luptă cu participarea tancurilor și a sistemelor antitanc vor permite lansări de rachete la rază maximă. Astfel, șansele unui complex antitanc de a elimina tancurile și/sau elicopterele inamice înainte de o lovitură de răzbunare sunt reduse semnificativ, în funcție de caracteristicile unui anumit peisaj. După reducerea razei de vizibilitate maximă și, ca urmare, tragerea, șansele ambelor părți pot deveni egale. Dacă este necesar, în condiții adecvate, o mașină blindată cu rachete poate fi amplasată pe o cotă naturală, ceea ce îi va crește „orizontul”. Dar, în acest caz, vehiculul de luptă va atrage atenția artileriei și aeronavelor inamice, care, combinate cu supraviețuirea scăzută, îl condamnă la moarte.

Având în vedere supraviețuirea relativ scăzută a complexului autopropulsat și condițiile specifice de utilizare în luptă, problema costului iese în prim-plan. În unele cazuri, precizia și mobilitatea „Tigerului” cu rachete vor costa prea mult, mai ales în comparație cu artileria antitanc. Pe lângă „blankurile” ieftine din muniția armelor existente, există și rachete ghidate, care, în anumite condiții, pot fi un înlocuitor demn pentru muniția complexului Kornet-EM.

Viitorul

Este greu de spus ce rezervă viitorul pentru sistemul de rachete antitanc Kornet-EM bazat pe șasiul cu roți Tigr. Are atât plusuri, cât și minusuri care necesită analize suplimentare. Probabil, în viitor, forțele armate ruse vor începe să primească masiv astfel de sisteme. Motivul acestei dezvoltări a evenimentelor ar putea fi numit dragostea binecunoscută a lui D. Rogozin pentru noile tipuri promițătoare de arme și patronajul motivat de acesta. Cu toate acestea, o altă presupunere pare mai plauzibilă și mai practică. Potrivit Instrument Design Bureau, sistemele de rachete Kornet-EM pot fi montate pe orice șasiu potrivit, indiferent de tipul de șasiu. Prin urmare, în viitorul foarte apropiat, pot apărea noi versiuni ale complexului antitanc, realizate pe bază de vehicule blindate pe șenile. Echipamente similare există deja și sunt în serviciu: acestea sunt vehiculul de luptă complex Shturm-S bazat pe tractorul MT-LB și complexul Chrysanthemum montat pe șasiul BMP-3.

Necesitatea echipării în masă cu drepturi depline a forțelor terestre cu sisteme de rachete antitanc autopropulsate este de mult așteptată. Cu toate acestea, starea flotei existente de astfel de sisteme și ritmul reînnoirii acesteia lasă mult de dorit. Este foarte posibil ca următoarea modificare a binemeritatului complex Kornet să devină chiar sistemul care va îmbunătăți semnificativ situația trupelor și le va oferi un argument demn într-o posibilă luptă împotriva formațiunilor de tancuri inamice.


Conform site-urilor:
http://rg.ru/
http://itar-tass.com/
http://kbptula.ru/
http://vpk.name/
http://rbase.new-factoria.ru/
http://twower.livejournal.com/
Autor:
187 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. deșteptule
    deșteptule 30 aprilie 2013 07:45
    0
    http://oppozit.ru/article57.html вот техника на грани фантастики
    1. Rustam
      Rustam 30 aprilie 2013 13:34
      +5
      În ceea ce privește complexul Kornet-EM de pe șasiul TIGER SM-2
      Această modificare nu a trecut încă testele militare (aceasta este toată lista de dorințe a cuiva)
      dacă dispare deloc, atunci se va putea vorbi despre ceva
      1. agent
        agent 30 aprilie 2013 13:49
        -3
        Și știți că acest Cornet, în principiu, ar trebui să lupte cu tancuri promițătoare ale unui potențial inamic, să fie creat înainte de curbă. Și nici nu se poate lupta cu cei actuali! El nu poate pătrunde protecția activă, nu protecția dinamică tandem, iar multe tancuri NATO sunt deja echipate cu ea
        1. agent
          agent 30 aprilie 2013 14:10
          +3
          Cornetul a fost dezvoltat pe baza sistemului de arme ghidate de tanc Reflex - acesta este secolul trecut!Indus de un fascicul laser, sistemele moderne de protecție a tancului interferează cu ușurință cu fasciculul laser. + nu este capabil să depășească protecția activă a tancurilor care distrug încărcarea la apropiere. + dacă printr-un miracol nu funcționează pentru el și sparge protecția dinamică tandem și armura din spatele ei, este conceput doar pentru a sparge DZ-ul obișnuit și armura din spatele lui. Așa că banii sunt jos tovarăși.
          1. Lopatov
            Lopatov 30 aprilie 2013 14:17
            +3
            Este greu de creat interferențe, are un receptor de radiații laser în pupa. Deci va fi posibil să le creați numai din formațiunile de luptă ale inamicului.
          2. sceptic-
            sceptic- 30 aprilie 2013 14:31
            +4
            Citat: agent
            Cornetul a fost dezvoltat pe baza sistemului de arme ghidate de tanc Reflex - acesta este secolul trecut!Indus de un fascicul laser, sistemele moderne de protecție a tancului interferează cu ușurință cu fasciculul laser. + nu este capabil să depășească protecția activă a tancurilor care distrug încărcarea la apropiere. + dacă printr-un miracol nu funcționează pentru el și sparge protecția dinamică tandem și armura din spatele ei, este conceput doar pentru a sparge DZ-ul obișnuit și armura din spatele lui. Așa că banii sunt jos tovarăși.


            Ei bine, ce ești, prietene, doar un mic ceva imediat: „Leului nu i se dă suficientă carne”. Transportatorul, ca și instalația de luptă, tinde să fie modernizat. În plus, trupele potențialilor oponenți au suficient echipament cu o protecție mai mică a armurii. De asemenea, vor fi dezvoltate tacticile de utilizare a acestui tip de arme și vor fi îmbunătățite precizia și penetrarea blindajului, pe măsură ce se fac pregătiri pentru ordinul de stat pentru Forțele Armate Ruse.
          3. Denis
            Denis 30 aprilie 2013 14:35
            +6
            Citat: agent
            Tovarăși
            Al tău nu este aici!
            La Departamentul de Stat, la Departamentul de Stat!
            1. agent
              agent 30 aprilie 2013 14:53
              -1
              creierul tău...
              1. Denis
                Denis 30 aprilie 2013 15:58
                +4
                Dar conceptul de onoare străin pentru tine este disponibil
                Scaunul este prin natura sa, nu il folosesc intr-un mod gay european, este si extraterestru?
                1. agent
                  agent 30 aprilie 2013 16:13
                  -1
                  Ei bine, da)) Crezi că este o onoare să îndesezi armata cu arme ineficiente? Cel mai bun cap folosit, și nu fesele lui nu sunt gay
                  1. Denis
                    Denis 30 aprilie 2013 17:07
                    0
                    Citat: agent
                    Cel mai bun cap folosit
                    Folosit de
                    S-a spus despre DZ, dar...
            2. Sleepsoff
              Sleepsoff 30 aprilie 2013 15:50
              +5
              Deci, o persoană cu gândire critică este trimisă imediat la Departamentul de Stat în loc să-și prezinte argumentele. Inca o data sunt convins ca pe acest site iubesc exclusiv bravada si lauda.
              1. Denis
                Denis 30 aprilie 2013 16:01
                0
                Citat din Sleptsoff
                pe acest site iubesc exclusiv bravada și lăudarea
                Și atunci ce facem aici?
                Trucurile murdare mici și urât mirositoare nu sunt cu siguranță locul aici.
                Vă sfătuiesc să căutați unde se vor îndrăgosti
              2. ABV
                ABV 1 mai 2013 00:03
                +8
                Citat din Sleptsoff
                Deci, o persoană cu gândire critică este trimisă imediat la Departamentul de Stat în loc să-și prezinte argumentele. Inca o data sunt convins ca pe acest site iubesc exclusiv bravada si lauda.

                Susțin! de îndată ce o persoană apare și pune o întrebare sau lasă un comentariu care nu este în „mainstream”, ei votează imediat în jos și ciugulesc... o discuție normală este adesea zero. Campanie există un fel de discriminare în funcție de tipul efectivului. Am observat cu mult timp în urmă: primele comentarii dau tonul discuției despre articol și nu contează ce linie de comentarii a mers - adecvată sau așa... e important să te ții de el și ești în tendințe ! un cuvânt împotriva sau cea mai mică îndoială cu privire la corectitudinea comentariilor inițiale care dau tonul --- și ești un dușman al țării, un agent al Departamentului de Stat. ură, tovarăși!
                1. student mati
                  student mati 1 mai 2013 00:09
                  +1
                  Există mult adevăr în ceea ce spui.
                2. busuioc
                  busuioc 2 mai 2013 13:14
                  0
                  Citat din ABV
                  Susțin! de îndată ce o persoană apare și pune o întrebare sau lasă un comentariu care nu este în „mainstream”, ea imediat votează în jos și ciugulește ... o discuție normală este adesea zero. Campanie există un fel de discriminare în funcție de tipul efectivului.

                  Da, în același timp, ei uită adesea de o dispută motivată. Și bineînțeles, nu uitați de articolul offtopic despre un tanc, mitralieră sau ATGM, nu contează, trebuie neapărat să menționați americanii, evreii evrei, geyropa, ce fel de kazl sunt, toate ideile pe care le avem. (URSS / Rusia) a furat și așa mai departe etc
                  1. Denis
                    Denis 2 mai 2013 17:16
                    -1
                    Citat din bazilio
                    kazly, toate ideile de la noi (din URSS/Rusia) au fost furate
                    Există așa...
                    Dar chiar degeaba poți fi mândru de multe dintre ideile tale și cu atât mai mult de plante (daewoo trough)?
                    1. busuioc
                      busuioc 3 mai 2013 09:13
                      0
                      Citat: Denis
                      Există așa...

                      Și nu există. La un moment dat, Uniunea a „împrumutat” o mulțime de lucruri de la alții (http://topwar.ru/2464-istorii-kradennogo-oruzhiya.html#) Da, Dumnezeu să-l binecuvânteze, vorbim despre ATGM-uri bazate pe Tigru , nu se pune problema de împrumut merge

                      Citat: Denis
                      Dar chiar degeaba poți fi mândru de multe dintre ideile tale și cu atât mai mult de plante (daewoo trough)?


                      Aici, exact despre asta vorbesc. Citiți titlul articolului din titlu, scrie „Industria auto uzbecă inutilă, colectare deu-trough”, nu? Dacă da, comentariul tău este relevant. Dacă nu, atunci nu este necesar să creați offtopic. Trebuie să comentați subiectul.
              3. crambol
                crambol 1 mai 2013 07:59
                +2
                Acest lucru este evident mai ales în prezența stelelor foarte mari, care nu însoțesc întotdeauna inteligența. A striga urale din orice motiv este mai ușor decât a vorbi despre fondul problemei.
          4. Rebus
            Rebus 30 aprilie 2013 16:35
            0
            Citat: agent
            protecție dinamică în tandem

            Ești un balabol în tandem, dinamic...
          5. Rustam
            Rustam 1 mai 2013 01:27
            0
            Cornetul a fost dezvoltat pe baza sistemului de arme ghidate de tanc Reflex - acesta este secolul trecut!Indus de un fascicul laser, sistemele moderne de protecție a tancului interferează cu ușurință cu fasciculul laser. + nu este capabil să depășească protecția activă a tancurilor care distrug încărcarea la apropiere.

            Te înșeli profund! Îți explic o dată

            Până în prezent, acesta este cel mai protejat complex de zgomot! Punerea unei piedici asupra lui pur și simplu nu este realistă - trebuie plasată între rachetă și vizorul ei. Detectarea radiațiilor laser în momentul lansării nu este realistă, deoarece. este împrăștiată. Senzorii de iradiere cu laser vor putea detecta semnalul doar atunci când racheta se apropie de țintă la 100 m, în acest timp, chiar dacă protecția este stabilită printr-un miracol, racheta va zbura prostește spre țintă.
            Protecția activă nu rulează împreună cu teledetecția nici unei generații dacă lansarea se face în tandem (și Kornet-EM anticipează acest lucru), chiar dacă una (prima) rachetă este interceptată printr-un miracol, a doua va lovi cu o probabilitate de 99,99% (1,5 m de omogen - acesta nu este DZ nu va ajuta). Dezvoltatorii au abandonat în mod deliberat sistemele de control al rachetelor cu căutător și alte clopote și fluiere, deoarece. sunt foarte susceptibile la interferențe. Toate aceste Javelins, Hellfires și altele asemenea sunt ușor blocate sau zboară în vehiculele lor. Și cine a spus că Cornet a fost dezvoltat pe baza Reflex?
      2. Bask
        Bask 30 aprilie 2013 17:11
        +4
        Citat: Rustam
        la zburacul complexului Kornet-EM de pe șasiul TIGER SM-2
        Această modificare nu a trecut încă testele militare (aceasta este toată lista de dorințe a cuiva)

        SMP-2 ,, tiger ,, vehicul blindat care nu are suficientă capacitate de traversare, ((netestat)).
        Ca șasiu pe roți pentru sisteme antitanc, nu este deloc potrivit.
        Pentru sistemele antitanc, GS BMP-3, 9P157-2, Chrysanthemum, este mai potrivit
        Sau așa cum s-a decis asupra BRMP T2 din Belarus ,,, Stalker ,,
  2. Denis
    Denis 30 aprilie 2013 08:21
    +2
    Rogozin a comentat puțin diferit capacitățile „Tigerului” cu rachete: potrivit viceprim-ministrului, un vehicul este capabil să lupte „imediat cu o companie de tancuri”
    Acest lucru nu poate decât să se bucure
    Numai ultimul cuvânt ar trebui să fie pentru specialiști, și nu pentru managerii eficienți.Destul de scaune
    1. dmitry46
      dmitry46 30 aprilie 2013 09:52
      +7
      Rogozin a comentat puțin diferit capacitățile „Tigerului” cu rachete: potrivit viceprim-ministrului, un vehicul este capabil să lupte „imediat cu o companie de tancuri”

      Acesta este din tărâmul fanteziei! Chiar dacă presupunem că se va apropia în liniște de distanța împușcării, de îndată ce eliberează 1 ATGM și va fi depistat imediat. Și nu este un fapt că un ATGM bombat pe un tanc îl va lovi.
      1. smprofi
        smprofi 30 aprilie 2013 11:40
        0
        Citat din: dmitry46
        a comentat Rogozin

        gaseste pe cineva in care sa ai incredere...
        dar fotografia nu este totul

      2. Atrix
        Atrix 30 aprilie 2013 13:00
        -2
        Rogozin a comentat puțin diferit capacitățile „Tigerului” cu rachete: potrivit viceprim-ministrului, un vehicul este capabil să lupte „imediat cu o companie de tancuri”

        Atunci de ce are nevoie Rusia de tancuri?)) Cumpără un „Tigru” mai bine, obișnuiam să cred că este un om inteligent, dar s-a dovedit ca toți ceilalți „neegalat în lume”
        1. sceptic-
          sceptic- 30 aprilie 2013 14:11
          +7
          Citat din Atrix
          Rogozin a comentat puțin diferit capacitățile „Tigerului” cu rachete: potrivit viceprim-ministrului, un vehicul este capabil să lupte „imediat cu o companie de tancuri”
          Atunci de ce are nevoie Rusia de tancuri?)) Cumpărați un „Tigru” mai bine, obișnuiam să cred că este un om inteligent, dar s-a dovedit, ca toți ceilalți, „neegalat în lume”


          Întregul motiv, în caracteristicile prezentării materialului. Fie se propune să puneți „Tigrul” în față împotriva tancurilor, apoi pe grădini. S-ar putea să credeți că pentru o armă modernă, de înaltă precizie și de mare putere, va fi o mare diferență cine este în vizor - un tanc sau un „Tigru”.

          Scopul unor mașini ca acești „Tigri” este puțin diferit. Atacul brusc asupra inamicului (de preferință din ambuscadă), simultan din diferite direcții, bombardamente, schimbare rapidă a pozițiilor.
          Transfer rapid al armelor de foc către locurile de descoperire inamice. Principalul avantaj al unor astfel de echipamente este utilizarea masivă a țintelor de dimensiuni mici, foarte mobile (pentru inamic), cu un potențial de luptă ridicat.

          Întreaga lume militară a înțeles avantajele unor astfel de vehicule și avantajele tactice care nu înlocuiesc, ci completează capacitățile vehiculelor blindate pe șenile în operațiuni înalt specializate.

          Amintiți-vă de proverbul: „De la un tun la vrăbii” - despre ei, doar aceste „vrăbii” mușcă.
      3. Aries77
        Aries77 1 mai 2013 23:43
        -1
        1. În ce tanc ești PERSONAL gata să intri pentru a merge împotriva Kornet-EM la o distanță de 8 km?
        2. Ei bine, va afla un tanc de tigru cu cornete după prima lovitură și ce va face? altfel decât cum să-l pun în marșarier?
    2. Tolik.975
      Tolik.975 30 aprilie 2013 11:13
      +4
      Nici măcar nu pot simula această bătălie epică... Un „Tigru” împotriva a zece tancuri a face cu ochiul ei bine... fie și numai la distanță pentru ținte în picioare. Interesant, este suficient BC pentru 10 tancuri? Și cât durează reîncărcarea? si inca ceva - s-a rezolvat problema cu postul TV de noapte?..... un jgheab impotriva tancurilor este ridicol!
      1. dmitry46
        dmitry46 30 aprilie 2013 12:33
        -1
        Aș adăuga - pe tancurile în picioare fără echipaj!
      2. Aries77
        Aries77 1 mai 2013 23:52
        0
        1. Kornet-EM are doar 8 rachete pe ghidaje, gata de lansare și încă în interiorul vehiculului BK, deci este suficient pentru 10 sau mai multe tancuri ... în plus, unitățile atacatoare se retrag cu o pierdere de 40% .... kamikaze este neprevazut de carta....
        2. Care este problema cu postul TV de noapte? nu există probleme - există o cameră termică și noaptea nu vedeți totul mai rău decât în ​​timpul zilei ...
    3. agent
      agent 30 aprilie 2013 13:26
      -3
      Rogozin v-a înșelat tovarăși! În multe sarcini NATO există protecție dinamică TANDEM - pe care nici unul dintre RPG-urile noastre nu o ia! + protecție activă este disponibilă pe multe tancuri, împotriva ei au creat un lansator de grenade cu două, unul deasupra celuilalt, tuburi de lansare, ocolesc teoretic protecția activă, dar nu iau nici teledetecție tandem. Așadar, toate rachetele antitanc, inclusiv cele pentru elicoptere, sunt O ARUNARE DE BANI GOL PE ARMA ÎN FUNCȚIONARE. Ar trebui să fii urmărit penal pentru asta!
      1. Denis
        Denis 30 aprilie 2013 13:50
        +4
        Citat: agent
        Pe multe dintre tancurile NATO există protecție dinamică TANDEM - pe care mai multe dintre RPG-urile noastre nu o acceptă.
        Și ce fac ei din vechiul RPG-7 bun?
        1. Lopatov
          Lopatov 30 aprilie 2013 14:01
          +3
          Probabil pentru că un PG-7VR împușcat asupra lui sparge o astfel de protecție
          1. agent
            agent 30 aprilie 2013 14:39
            -3
            PG-7VR)) dacă ați lovit același punct de două ori? el străpunge doar DZ-ul obișnuit și armura din spatele lui
            1. Lopatov
              Lopatov 30 aprilie 2013 14:42
              +1
              Și pe ce tancuri este „neobișnuit” DZ?
              1. agent
                agent 30 aprilie 2013 15:10
                -2
                NATO are o astfel de protecție, se numește un tamdem DZ, special inventat pentru ca PG-7VR, etc., să nu fie încercate. Evident, cu el vor fi produse noi tancuri și, dacă este necesar, le vor reechipa rapid pe cele vechi...
                1. Lopatov
                  Lopatov 30 aprilie 2013 15:21
                  +4
                  Unde este ea, îmi poți spune? Pe ce rezervor?
                  1. agent
                    agent 30 aprilie 2013 15:51
                    -5
                    Oricum, care este diferența? Cel puțin nu pe una, dar faptul va fi în curând, și în combinație cu protecția activă, și un sistem de informații la bord ca cel al evreilor, și mult mai mult decât alții. Ministerul Apărării, aparent cu ajutorul unei farse, a inclus în Programul de armament de stat până în 2020 (SPV-2020) elicoptere Mi-28N, Ka-52 cu sisteme de rachete antitanc învechite (ATGM) din a doua generație, nepotrivite pentru utilizare în războaiele fără contact, în care echipajele acestor transportători sunt destinate soartei kamikaze-ului. Până la finalizarea SAP-2020, sistemele antitanc de elicoptere Ataka și Vikhr-M, care au fost puse în funcțiune la mijlocul anilor 90, vor fi cu aproximativ 25 de ani în urmă cu modelele străine de a treia generație în ceea ce privește sofisticarea.
                  2. aksakal
                    aksakal 2 mai 2013 01:11
                    +2
                    Citat: Lopatov
                    Și pe ce tancuri este „neobișnuit” DZ?
                    - agentul se referea la Merkava-4 cu trofeul KAZ al unui DZ puternic. Acesta este cu adevărat greu de eliminat, dar agentul nu știe să citească cu atenție - mai ales pentru el mă concentrez pe faptul că eroul SABZH - "Tigru" - are ocazia să facă o salvă cu două rachete la o astfel de Merkava - și nici un KAZ și nici un DZ nu vor salva carul . Cu toate acestea, așa cum arată ostilitățile reale din trecutul recent, Merkava-4 este afectată chiar și de „cornetele” unice, acest lucru a fost deja dovedit. Deci cel care îl susține pe agent de acolo este și trecut. Agentul a fost ciugulit pentru cauza, nu este nevoie să tipăriți gunoiul unui amator, lăsați-l să învețe materialul și apoi să posteze.
                    1. Lopatov
                      Lopatov 2 mai 2013 01:47
                      +2
                      A repetat din cuvintele altora. Există o astfel de protecție dinamică sperietoare-tandem, teoretic de nedepășit pentru muniția tandem. Numai că nu este pe niciun rezervor momentan.
                      1. aksakal
                        aksakal 2 mai 2013 09:17
                        0
                        Citat: Lopatov
                        A repetat din cuvintele altora

                        - clar -))))
      2. Lopatov
        Lopatov 30 aprilie 2013 13:50
        +2
        Cine te-a pacalit asa de mult??? Nu am văzut niciodată atât de mult joc într-o singură postare. Troling?
      3. sceptic-
        sceptic- 30 aprilie 2013 14:32
        +3
        Citat: agent
        Rogozin v-a înșelat tovarăși! În multe sarcini NATO există protecție dinamică TANDEM - pe care nici unul dintre RPG-urile noastre nu o ia! + protecție activă este disponibilă pe multe tancuri, împotriva ei au creat un lansator de grenade cu două, unul deasupra celuilalt, tuburi de lansare, ocolesc teoretic protecția activă, dar nu iau nici teledetecție tandem. Așadar, toate rachetele antitanc, inclusiv cele pentru elicoptere, sunt O ARUNARE DE BANI GOL PE ARMA ÎN FUNCȚIONARE. Ar trebui să fii urmărit penal pentru asta!


        Ei bine, ce ești, prietene, doar un mic ceva imediat: „Leului nu i se dă suficientă carne”. Transportatorul, ca și instalația de luptă, tinde să fie modernizat. În plus, trupele potențialilor oponenți au suficient echipament cu o protecție mai mică a armurii. De asemenea, vor fi dezvoltate tacticile de utilizare a acestui tip de arme și vor fi îmbunătățite precizia și penetrarea blindajului, pe măsură ce se fac pregătiri pentru ordinul de stat pentru Forțele Armate Ruse.
        1. agent
          agent 30 aprilie 2013 14:41
          -3
          după părerea mea, este timpul să modernizăm și să livrăm deja trupele modernizate astfel încât să străpungă tot ce este astăzi cel puțin
      4. Skif-2
        Skif-2 30 aprilie 2013 14:46
        +5
        Agentul Eco a înfuriat! Pentru aceasta este nevoie de un sistem mobil de rachete antitanc, pentru a rezolva rapid problemele de protecție a zonelor periculoase pentru tancuri, a proteja coloanele în marș, a acoperi obiectele civile într-o perioadă amenințată, nu vorbesc despre Forțele Aeropurtate și Marine Corps, precum și trupele de menținere a păcii, unde este pur și simplu de neînlocuit - viteză, manevră, transportabilitate. Acesta este un INSTRUMENT, iar instrumentul ar trebui să fie diferit și, pentru orice eventualitate, al tău.
      5. Patton5
        Patton5 30 aprilie 2013 16:30
        +2
        Rogozin v-a înșelat tovarăși! În multe sarcini NATO există protecție dinamică TANDEM - pe care nici unul dintre RPG-urile noastre nu o ia! + protecție activă este disponibilă pe multe tancuri, împotriva ei au creat un lansator de grenade cu două, unul deasupra celuilalt, tuburi de lansare, ocolesc teoretic protecția activă, dar nu iau nici teledetecție tandem. Așadar, toate rachetele antitanc, inclusiv cele pentru elicoptere, sunt O ARUNARE DE BANI GOL PE ARMA ÎN FUNCȚIONARE. Ar trebui să fii urmărit penal pentru asta!
        Mulțumesc pentru adevăr soldat poți fi doar puțin mai detaliat, ce fel de protecție în tandem este pe multe tancuri NATO?
      6. olegff68
        olegff68 30 aprilie 2013 16:41
        +4
        Citat: agent
        Rogozin v-a înșelat tovarăși! În multe sarcini NATO există protecție dinamică TANDEM - pe care nici unul dintre RPG-urile noastre nu o ia! + protecție activă este disponibilă pe multe tancuri, împotriva ei au creat un lansator de grenade cu două, unul deasupra celuilalt, tuburi de lansare, ocolesc teoretic protecția activă, dar nu iau nici teledetecție tandem. Așadar, toate rachetele antitanc, inclusiv cele pentru elicoptere, sunt O ARUNARE DE BANI GOL PE ARMA ÎN FUNCȚIONARE. Ar trebui să fii urmărit penal pentru asta!

        BUCATAR - TOTUL ESTE PIERDUT, CE SA FAC, CE SA FAC!!!
        1) Exemple de utilizare în masă a teledetecției tandem în studio pliz!
        2) Recent, au fost mulți oameni care vor să strige că RPG-urile nu își iau tancurile, rezultatul sunt fotografii frumoase cu găuri în lateral.
        3) Este posibilă modificarea ORICE complex casnic (atât o vizor, cât și o rachetă) în mod repetat și va costa de câteva ori mai ieftin decât modificarea unui rezervor.
      7. Andrey57
        Andrey57 30 aprilie 2013 21:44
        +2
        Ei bine, da - ei bine, da, și salteaua Abrams a tras în Irak exclusiv cu sape și sticle de benzină, mai ales când te gândești că acoperișul și fundul lor sunt „bliduri super groase”, de la 20 la 40 mm și a funcționat. bine în golul de sub turn. bătăuș
  3. sters
    sters 30 aprilie 2013 08:34
    +13
    În complexul antitanc, principalul lucru este modulul de luptă. Deși nimeni nu micșorează rolul șasiului. Deci Cornet poate paria pe orice. Și ca opțiune - un robot cu șenile controlat de la distanță cu 4-6 rachete. Nevăzut, liniștit, manevrabil. Astfel de roboți există deja, rămâne doar să dezvolte o variantă în rachete.
    Și ceea ce este necesar este o actualizare - cu siguranță. Ca majoritatea echipamentelor militare ale armatei.
    1. PROXOR
      PROXOR 30 aprilie 2013 09:17
      0
      Citat: șters
      În complexul antitanc, principalul lucru este modulul de luptă. Deși nimeni nu micșorează rolul șasiului. Deci Cornet poate paria pe orice. Și ca opțiune - un robot cu șenile controlat de la distanță cu 4-6 rachete. Nevăzut, liniștit, manevrabil. Există deja astfel de roboți, rămâne doar să dezvoltăm o variantă în rachete Și ceea ce este necesar este o actualizare - cu siguranță. Ca majoritatea echipamentelor militare ale armatei.

      Există o mică nuanță. Rusia nu are un grup puternic de control prin satelit precum cei cu dungi. Și da, două duzini dintre acești rollboți vor ucide o companie de tancuri, cum să o faci.
    2. Lopatov
      Lopatov 30 aprilie 2013 09:36
      +5
      Atunci este mai bine să creați un complex bazat pe BMO-T. Ieftin și vesel, este mai bine să folosiți T-72 decât să-l tăiați în ace
      Robotul este oarecum redundant, este suficient un takeaway controlat de la distanță.
      Ei bine, conform „Tigrului” cu instalarea ATGM-urilor, o astfel de opțiune este, de asemenea, posibilă. Este nevoie doar de o săgeată
      1. Patton5
        Patton5 30 aprilie 2013 16:53
        +2
        Asta e o prostie ....... cât timp durează implementarea? și apoi să părăsească postul? un sistem antitanc mobil ar trebui să fie gata de luptă fără nicio pregătire specială și chiar mai bine cu o rachetă de foc și uitare!
      2. Bask
        Bask 30 aprilie 2013 18:02
        +4
        Citat: Lopatov
        Ei bine, conform „Tigrului” cu instalarea ATGM-urilor, o astfel de opțiune este, de asemenea, posibilă. Este nevoie doar de o săgeată

        SMP2 ,, Tiger ,, nu are protecție împotriva minelor .. ,, Tiger ,, mașină blindată de poliție, dar nu militară. O încercare de a crea în versiunea 6A, pentru, cu protecție sporită împotriva minelor și balistice, pentru RS, RF, a rămas într-un singur exemplar.
        Dacă este instalat numai pe SMP-3 ,, Bear ,, Mai mult ca ((deși a fost creat prin ordin al Ministerului Afacerilor Interne)))

    3. agent
      agent 30 aprilie 2013 13:32
      -8
      Și știți că acest Cornet, în principiu, ar trebui să lupte cu tancuri promițătoare ale unui potențial inamic, să fie creat înainte de curbă. Și nici nu se poate lupta cu cei actuali! El nu poate pătrunde protecția activă, nu protecția dinamică tandem, iar multe tancuri NATO sunt deja echipate cu ea
      1. crocodil25
        crocodil25 30 aprilie 2013 14:14
        +10
        Atât pot să-ți răspund râs
        1. PROXOR
          PROXOR 30 aprilie 2013 14:18
          0
          Citat din: krokodil25
          Atât pot să-ți răspund

          Eeeee am fost primul băuturi
        2. sters
          sters 30 aprilie 2013 14:26
          +1
          Ce frumusete! Unde este?
        3. IGOREK
          IGOREK 1 mai 2013 10:41
          0
          din păcate, există și suficiente astfel de poze cu tancuri sovietice (rusești).
  4. Rolm
    Rolm 30 aprilie 2013 09:54
    -2
    râs În ceea ce privește vehiculele de luptă ale infanteriei și vehiculele blindate de transport de trupe, desigur, acestea trebuie înlocuite rapid cu mașini blindate, nu contează când infanteriei călărește pe blindate, deși, desigur, vehiculele de luptă ale infanteriei și vehiculele blindate de transport de trupe trebuie lăsate pt. operațiuni specifice.Deci ce poate face față un tigru cu o companie de tancuri? dacă tancurile stau ca ținte într-un poligon, atunci da. Dar, în general, mergem în direcția bună și este bine că însuși Rogozin studiază și testează modele de echipamente.
    1. Astartes
      Astartes 30 aprilie 2013 13:01
      +1
      O mașină blindată dintr-o rachetă într-un butoi nu va arde mai rău decât un vehicul de luptă de infanterie, dar faptul că vehiculele concepute pentru a susține tancuri și a livra infanteriei pe linia de contact sunt folosite pentru a transporta personalul cu siguranță nu este un defect de proiectare.
    2. Patton5
      Patton5 30 aprilie 2013 17:27
      +2
      probabil faci presupunerea că nu este convenabil să mergi pe mașini blindate pe „blindată” pentru că, în principiu, nu este prevăzut, probabil așa cum este. Dar serios, de ce este „tigrul” superior BTR-82?
  5. Volhov
    Volhov 30 aprilie 2013 10:38
    -3
    Rogozin la terenul de antrenament, unde au început să tragă în fiecare zi, nu este un motiv de mare bucurie.
    Trăgătorii cu pturi francezi și italieni din următoarea generație au fost doborâți de sirieni, ale căror companii de tancuri nu s-au încheiat încă. Pentru a-i ajuta pe rebeli, aceștia au început să pregătească o forță de debarcare, care din punct de vedere al pregătirii generale este evident inferioară detașamentelor cecene, având un avantaj doar în spatele și structurile administrative... dar, realizând puterea organizării armatei, Iranul a organizat o revoltă în Irak pentru a oferi un coridor pentru trecerea armatei sale în conformitate cu pactul comun de apărare cu Siria. Pe de altă parte, RPDC s-a mobilizat - există aproximativ 350 de companii de tancuri și multe altele, iar acesta este un aliat al Iranului.
    Dacă Rogozin a învățat deja - lasă-l să ia Tigrul și fiul său cu pușca T-5000, pe care o eliberează și pleacă ei înșiși în acest safari, dar nu implică Rusia - recruții ruși nu ar trebui să înlocuiască mercenarii din întreaga lume.
    1. sceptic-
      sceptic- 30 aprilie 2013 14:42
      +1
      Citat: Volhov
      Rogozin la terenul de antrenament, unde au început să tragă în fiecare zi, nu este un motiv de mare bucurie.
      Trăgătorii cu pturi francezi și italieni din următoarea generație au fost doborâți de sirieni, ale căror companii de tancuri nu s-au încheiat încă. Pentru a-i ajuta pe rebeli, aceștia au început să pregătească o forță de debarcare, care din punct de vedere al pregătirii generale este evident inferioară detașamentelor cecene, având un avantaj doar în spatele și structurile administrative... dar, realizând puterea organizării armatei, Iranul a organizat o revoltă în Irak pentru a oferi un coridor pentru trecerea armatei sale în conformitate cu pactul comun de apărare cu Siria. Pe de altă parte, RPDC s-a mobilizat - există aproximativ 350 de companii de tancuri și multe altele, iar acesta este un aliat al Iranului.
      Dacă Rogozin a învățat deja - lasă-l să ia Tigrul și fiul său cu pușca T-5000, pe care o eliberează și pleacă ei înșiși în acest safari, dar nu implică Rusia - recruții ruși nu ar trebui să înlocuiască mercenarii din întreaga lume.


      Articolul este de fapt despre Thomas, vorbiți despre Yerema pentru ceva?

      Ei bine, nu-mi place Rogozin, deci vorbind în general despre „Tigru” cu „Cornet”.
      1. Volhov
        Volhov 30 aprilie 2013 16:33
        +3
        În titlu, Rogozin a fost înaintea Tigrului și Cornetului, iar declarațiile sale îndrăznețe au fost citate... precum „trageți de frânghie, ușa se va deschide”, așa că mi-am împărtășit părerea despre ce se află în spatele ușii.
        Și ATGM este destul de operațional, doar terenul de antrenament este departe de Rublyovka.
  6. Heccrbq
    Heccrbq 30 aprilie 2013 10:42
    -1
    Acesta nu a lovit încă și f-lises au aplaudat deja)))))
    1. Aries77
      Aries77 1 mai 2013 23:59
      0
      Citat din Heccrbq
      Acesta nu a lovit încă și f-lises au aplaudat deja)))))


      Ar trebui să-i înveți fizica pe prietenul meu... nu „g-lisele” au aplaudat, ci cei care au văzut lovitura și explozia... și sunetul de la 2 km zboară prin 6-7 s (viteza sunetului). 330 m/s)...
  7. fzr1000
    fzr1000 30 aprilie 2013 11:12
    0
    Imediat pe site a fost că Cornet, chiar și cu un focos tandem, nu poate pătrunde în armura echipată cu un fel de protecție activă de ultimă generație (nu specială). Deci cu ce ajungem?
    1. Lopatov
      Lopatov 30 aprilie 2013 13:55
      0
      Incapabil de a. Dar nu vom lupta cu Israelul.
      1. fzr1000
        fzr1000 30 aprilie 2013 14:08
        0
        Mulțumesc confort Nu.
        1. Lopatov
          Lopatov 30 aprilie 2013 14:11
          +1
          „Merkava” din ultima serie este singurul rezervor serial pe care este instalat KAZ.
          Și, în general, posibilitățile sale nu sunt deloc nelimitate.
          1. Colonelul negru
            Colonelul negru 28 mai 2013 14:55
            0
            Oto. Recent a apărut un articol despre RPG-30. KAZ se odihnește (deocamdată)
      2. barba999
        barba999 30 aprilie 2013 16:16
        +3
        Citat: Lopatov
        Incapabil de a.

        Ei bine, KBP, așa cum ar fi, susține că este doar „capabil”. În combinație cu APU, este posibil: „Tragerea a două rachete într-un singur fascicul pentru a distruge ținte deosebit de periculoase, inclusiv cele echipate cu sisteme de protecție activă”. http://www.kbptula.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=114&Itemid=50
        0&lang=ro . WiF a asigurat că versiunea rusă a APU-ului va avea, pe lângă OES-ul cu două canale prezentat pe versiunea de export a Kornet-EM, și un radar: fie 1L111M Fara-PV http://www.npostrela.com/ ru/products/ new-dev/100/258/?print=Y sau 1L277 http://www.npostrela.com/ru/products/new-dev/100/260/?print=Y (cu toate acestea, au argumentat ei ar fi un radar pe fiecare mașină sau numai pe mașina comandantului bateriei, similar cu 9P157-4). Acestea vor permite SPTRK, ca și în „Comandantul” purtabil, să efectueze orientarea automată a lansatoarelor ATGM non-stop, în orice condiții meteorologice, precum și să efectueze o distribuție eficientă a țintei și desemnarea țintei la calculele în procesul de tragere a unui unitate antitanc cu îndreptarea fiecărui lansator ATGM către ținta sa.
      3. aksakal
        aksakal 2 mai 2013 08:58
        -1
        Citat: Lopatov
        Incapabil de a. Dar se pare că nu vom fi război cu Israelul

        - atât de categoric, domnule „adevărul suprem”. Atât de sigur? În timpul ultimului conflict, „Cornets” a lovit perfect toate Merkava, inclusiv „versiunile a patra”. Mai mult decât atât, lansări unice de Kornets." Cele mai recente KAZKAZ nu au deloc un coeficient de 0,7%, nici măcar nu au XNUMX și ești deja așa:
        Citat: Lopatov
        Incapabil de a.

        Cornet este capabil și mulți sunt incapabili să se îndepărteze de credința oarbă în puterea armelor israeliene râs
        Așa că nu e chiar necesar să ne sperii cu carele astea - la fel de nasol, cu jumătate de punct mai bine, atât.
        1. Lopatov
          Lopatov 2 mai 2013 09:57
          +1
          Citat: bătrân
          atât de categoric, domnule „adevărul suprem”. Atât de sigur?

          Sigur. Israelul este departe de granițele noastre. Și nu avem nimic de făcut


          Citat: bătrân
          Cornet este capabil și mulți sunt incapabili să se îndepărteze de credința oarbă în puterea armelor israeliene

          Și mulți suferă de ură. Și confundă „credința oarbă” cu o evaluare reală a capacităților complexului de protecție activă. Pentru un ATGM modern, o mare penetrare a armurii nu este totul.
          1. aksakal
            aksakal 2 mai 2013 10:34
            +1
            Citat: Lopatov
            Sigur. Israelul este departe de granițele noastre. Și nu avem nimic de făcut

            - Nu vorbesc de duhoarea cu Israel - Slavă Domnului, nu este nevoie de el. Vorbesc despre faptul că Cornet nu este capabil să ia Merkava - o ia și cum. Testat direct prin experiența de luptă. Cumva, am cerut dovezi de la un profesor notoriu că Kornet a fost folosit împotriva Merkavului ars - a publicat o fotografie convingătoare.
            Pentru acei Merkavs care în viitor (încă doar în viitor) vor avea versiuni îmbunătățite ale KAZ, probabilitatea de a lovi rachetele primite se va apropia de 0,9, nu va fi dificil să modifice Kornet. A face o versiune cu un cap fals, sau un complex care trage dintr-o singură înghițitură și în niciun alt mod, pentru a îmbunătăți căutătorul și a adăuga manevre este o sarcină complet rezolvabilă pentru oamenii Tula. Acum nu există încă o astfel de nevoie - și așa este nevoie de toate tancurile din lume.
            1. Lopatov
              Lopatov 2 mai 2013 10:44
              0
              Citat: bătrân
              Testat direct prin experiența de luptă.

              război libanez. Adică, acest lucru s-a întâmplat înainte de instalarea sistemelor KAZ pe vehiculele de luptă. „Trofeul” a fost lansat abia în 2007
              1. Aries77
                Aries77 2 mai 2013 22:39
                0
                Cumva nu se dovedește logic... în 2006, israelienii știau despre cornetele din Liban și s-au urcat pe tancuri neterminate, apoi s-au rostogolit înapoi, au modernizat tancurile - le-au pus pe toate KAZ-urile și au stat de 6 ani, gândindu-se. ... a ataca sau a nu ataca .. un fel de logică feminină ... nu negați logica și oportunitatea israelienilor - îmbunătățiți toate tancurile pentru bani mari într-un an și apoi păstrați-le în depozite ...
                1. Lopatov
                  Lopatov 2 mai 2013 22:52
                  -1
                  Au deja cazuri de utilizare cu succes a unui complex de protecție activă împotriva ATGM-urilor. Inclusiv „Kornetov”
                  1. Aries77
                    Aries77 2 mai 2013 22:57
                    0
                    Poți să faci link la informațiile oficiale? și apoi știi cumva se dovedește ca într-o glumă:
                    - doctore! vecinul spune că îi este bine cu femeile,
                    - şi ce dacă?
                    - asa el are 70 si eu 70, dar nu am nimic cu femeile...
                    - Ei bine, asta spui...
                    Și cum își fac israelienii reclamele - cred că toată lumea știe...
                    1. Lopatov
                      Lopatov 2 mai 2013 23:23
                      -1
                      Și îl întrebi pe profesor. Sau folosiți căutarea pe site.
      4. Denis
        Denis 2 mai 2013 12:34
        0
        Citat: Lopatov
        nu vom lupta cu Israelul
        Așa este, dar nu este un fapt
        Oricât s-au luptat cu el și cu husele de saltea, dar drone și alte gunoaie într-un război extrem unde?
        Trebuie să fii pregătit
  8. abc_alex
    abc_alex 30 aprilie 2013 11:39
    +2
    Niște prostii în articol. Ei bine, în primul rând, raza de lansare a ATGM este de 10 km - iartă-mă, cum? Orizontul de pe câmpie pentru o persoană este de 5 km. A auzit cineva de desemnarea țintei de către terți pentru Cornet?
    În al doilea rând, ce înseamnă „În ceea ce privește mobilitatea, supraviețuirea și raza de tragere, sistemul de rachete este înaintea tunului”. Ei bine, sunt de acord cu mobilitatea, dar în ceea ce privește raza de acțiune, de ce parte este? A uitat autoarea că „Rapierul” are o carapace HE, pe care o aruncă peste aceiași 8+ km?
    Controversat și cu capacitate de supraviețuire. Armele remorcate sunt de obicei trase din poziții echipate.
    Și din nou, pistoalele remorcate sunt mai versatile datorită gamei de muniție.

    În plus, mașina Tiger pentru armată nu există. Acele mostre care se află acum în trupe nu satisfac principiile de localizare a producției.
    1. explora
      explora 30 aprilie 2013 11:49
      +1
      Mașina Tiger pentru armată există. Se numește STS (vehicul special). Nu voi spune despre numărul total, dar știu sigur că Brigada 10 a Forțelor Speciale ale GRU (satul Molkino, Teritoriul Krasnodar) s-a mutat complet la aceste mașini, deoarece am vorbit cu băieții de acolo.
      Și despre lacolizarea producției - uitați-vă la Iveco-Lynx și Mistral ....
  9. datur
    datur 30 aprilie 2013 12:36
    +10
    pentru mine, ROGOZIN este mai bun decât Chubais !!!! a face cu ochiul
  10. krez-74
    krez-74 30 aprilie 2013 12:44
    +3
    Indiferent ce spune cineva, este clar că lucrarea continuă. Rusia nu mai este starea amorfă de neînțeles care era în anii 90!
  11. agent
    agent 30 aprilie 2013 13:24
    -7
    Rogozin v-a înșelat tovarăși! În multe sarcini NATO există protecție dinamică TANDEM - pe care nici unul dintre RPG-urile noastre nu o ia! + protecție activă este disponibilă pe multe tancuri, împotriva ei au creat un lansator de grenade cu două, unul deasupra celuilalt, tuburi de lansare, ocolesc teoretic protecția activă, dar nu iau nici teledetecție tandem. Așadar, toate rachetele antitanc, inclusiv cele pentru elicoptere, sunt O ARUNARE DE BANI GOL PE ARMA ÎN FUNCȚIONARE. Ar trebui să fii urmărit penal pentru asta!
    1. Kars
      Kars 30 aprilie 2013 13:27
      +4
      Citat: agent
      În multe sarcini NATO există protecție dinamică TANDEM -


      Și puteți face o fotografie într-un studio cu protecție dinamică tandem exclusiv pentru colecție.
      1. agent
        agent 30 aprilie 2013 13:43
        -3
        uită-te pe Internet de exemplu „protecție dinamică tandem” „protecție activă a tancurilor” Deja câte lucruri au fost inventate și folosite în Occident pentru a proteja împotriva rachetelor antitanc! Studiați această întrebare și înțelegeți ce metal sunt toate aceste RPG-uri Ragozin. Pentru ca acestea să îndeplinească cerințele moderne, acestea trebuie modernizate continuu. Generalii noștri vor continua să se pregătească pentru războaiele trecute. Și comentariile de pe acest site, în loc de o evaluare critică, avantajele și dezavantajele dispozițiilor jingoiste ale Armatei Roșii din mai 1941 ....
        1. Kars
          Kars 30 aprilie 2013 13:57
          +4
          Citat: agent
          cauta pe internet de exemplu

          Ei bine, acesta nu este un răspuns. Există o funcție pentru a introduce o imagine, folosește-o.
          Cunosc personal o protecție dinamică împotriva muniției tandem fabricate în Ucraina, dar nu am văzut-o pe tancurile NATO. Atât protecția activă, cât și dinamica sunt lucruri destul de diferite.

          și am câteva mii de fotografii, iată ultima versiune de Challenger 2, nu-mi spune unde e pe el
          Citat: agent
          Protectie dinamica TANDEM
          1. PROXOR
            PROXOR 30 aprilie 2013 14:05
            +3
            Am si o poza! Găsite!!!!!
          2. PROXOR
            PROXOR 30 aprilie 2013 14:06
            0
            Si aici mai multe!!!!!
          3. agent
            agent 30 aprilie 2013 14:23
            -5
            Cornetul a fost dezvoltat pe baza sistemului de arme ghidate de tanc Reflex - acesta este secolul trecut! Sistemele moderne de protecție a rezervorului sunt ghidate de un fascicul laser, interferează cu ușurință cu fasciculul laser (chiar și fumul obișnuit) + nu este capabil să depășiți protecția activă a tancurilor care distrug încărcarea la apropiere. + dacă printr-un miracol nu funcționează, el nu poate sparge protecția dinamică tandem și armura din spatele ei, este conceput doar pentru a sparge DZ obișnuit și armura din spatele lui
          4. Alex Nick
            Alex Nick 30 aprilie 2013 22:00
            0
            Se pare că am fost înșelați din nou - ea este în el!
        2. PROXOR
          PROXOR 30 aprilie 2013 14:07
          +2
          Dar răspunsul este chiar dacă cele în dungi au încă protecție dinamică.
          1. Kars
            Kars 30 aprilie 2013 14:10
            +1
            Apropo, diagrama este amator.Dacă este situată pe armură, atunci nu este activă, ci protecție dinamică.Și care este penetrarea armurii grenadei ..deschizătoare ..? Nu am văzut ceva în articol alăturat.
            1. PROXOR
              PROXOR 30 aprilie 2013 14:15
              +3
              Citat din Kars
              Apropo, diagrama este amator.Dacă este situată pe armură, atunci nu este activă, ci protecție dinamică.Și care este penetrarea armurii grenadei ..deschizătoare ..? Nu am văzut ceva în articol alăturat.

              Ei bine, nu este nimic de spus aici. Cine desenează diagrame cu noi este un cântec separat. Cred că sarcina de a detona mărul de protecție dinamică este atribuită deschizătorului. Pentru a trimite o grenadă cu un cap tandem la țigla uzată.
              1. Kars
                Kars 30 aprilie 2013 14:20
                +2
                Citat din PROXOR
                i se atribuie sarcina detonării armurii reactive

                pentru aceasta, trebuie să poată pătrunde cel puțin 30 mm de armură, nu vorbesc despre simple reîmpușcări.Din poza cârligului, încă nu am înțeles cum era. loc, cu o mică diferență, pentru a intra în blocul DZ declanșat.
            2. Volhov
              Volhov 30 aprilie 2013 23:43
              +1
              Schema este pur și simplu greșită - prima grenadă este o țintă falsă pentru apărarea activă, care funcționează și nu are timp să se reîncarce în acest sector (este nevoie de câteva secunde pentru a se reloca acolo), iar cea principală - un puternic grenadă tandem, sparge dinamica și armura. Nu aveau de gând să lovească o piesă cu grenade diferite, acest lucru este nerealist.
        3. vtel
          vtel 30 aprilie 2013 14:41
          0
          http://nvo.ng.ru/armament/2002-07-19/6_progress.html
          1. Lopatov
            Lopatov 30 aprilie 2013 14:45
            0
            Sursa țipetelor „Totul este pierdut” - NVO? Nici măcar nu sunt surprins.
        4. sceptic-
          sceptic- 30 aprilie 2013 14:49
          0
          Citat: agent
          Câte lucruri au fost deja inventate și folosite în Occident pentru a proteja împotriva rachetelor antitanc! Studiați această întrebare și înțelegeți ce metal sunt toate aceste RPG-uri Ragozin. Pentru ca acestea să îndeplinească cerințele moderne, acestea trebuie modernizate continuu. Generalii noștri vor continua să se pregătească pentru războaiele trecute. Și comentariile de pe acest site, în loc de o evaluare critică, avantajele și dezavantajele dispozițiilor jingoiste ale Armatei Roșii din mai 1941 ..


          Ei bine, ce ești, prietene, doar un mic ceva imediat: „Leului nu i se dă suficientă carne”. Transportatorul, ca și instalația de luptă, tinde să fie modernizat. În plus, trupele potențialilor oponenți au suficient echipament cu o protecție mai mică a armurii. De asemenea, vor fi dezvoltate tacticile de utilizare a acestui tip de arme și vor fi îmbunătățite precizia și penetrarea blindajului, pe măsură ce se fac pregătiri pentru ordinul de stat pentru Forțele Armate Ruse.
        5. Patton5
          Patton5 30 aprilie 2013 16:59
          0
          Cât s-a inventat deja
          De cine? Tu?
    2. Patton5
      Patton5 30 aprilie 2013 17:07
      +2
      Rogozin v-a înșelat tovarăși! În multe sarcini NATO există protecție dinamică TANDEM - pe care nici unul dintre RPG-urile noastre nu o ia! + protecție activă este disponibilă pe multe tancuri, împotriva ei au creat un lansator de grenade cu două, unul deasupra celuilalt, tuburi de lansare, ocolesc teoretic protecția activă, dar nu iau nici teledetecție tandem. Așadar, toate rachetele antitanc, inclusiv cele pentru elicoptere, sunt O ARUNARE DE BANI GOL PE ARMA ÎN FUNCȚIONARE. Ar trebui să fii urmărit penal pentru asta!
      mai spun!!!!!! Guvernele pământului ne înșală pe toți, undeva în spațiu nu voi specifica unde, dar știu că există extratereștri ostili care sunt cu mii de ani înaintea noastră în dezvoltare, iar acesta este doar un convector de singularitate (găuri negre) si nu maine ci deja ieri...si esti aici cu tancurile, elicopterele tale !!!!
  12. PROXOR
    PROXOR 30 aprilie 2013 13:44
    +3
    Citat: agent
    uită-te pe Internet de exemplu „protecție dinamică tandem” „protecție activă a tancurilor” Deja câte lucruri au fost inventate și folosite în Occident pentru a proteja împotriva rachetelor antitanc! Studiați această întrebare și înțelegeți ce metal sunt toate aceste RPG-uri Ragozin. Pentru ca acestea să îndeplinească cerințele moderne, acestea trebuie modernizate continuu. Generalii noștri vor continua să se pregătească pentru războaiele trecute. Și comentariile de pe acest site, în loc de o evaluare critică, avantajele și dezavantajele dispozițiilor jingoiste ale Armatei Roșii din mai 1941 ....

    Nu. Fotografie pentru a judeca Abrams și Leo 2 cu protecție dinamică !!!!!
    1. agent
      agent 30 aprilie 2013 13:53
      -5
      ))) ce altceva dacă vă rog?)) Cine trebuie să-și dea seama. Și care, de dragul confortului său psihologic, este gata să închidă ochii la evident, aceasta este treaba lui. Cu dame pe tancuri, undeva sa întâmplat deja
      1. PROXOR
        PROXOR 30 aprilie 2013 14:09
        +1
        Citat: agent
        ))) ce altceva dacă vă rog?)) Cine trebuie să-și dea seama. Și care, de dragul confortului său psihologic, este gata să închidă ochii la evident, aceasta este treaba lui. Cu dame pe tancuri, undeva sa întâmplat deja

        Nu inundați persoanele cu handicap !!!!! Cu tine, toți cei de aici au înțeles totul. Du-te să linge fundul dungi.
      2. Denis
        Denis 30 aprilie 2013 14:19
        +1
        Citat: agent
        Cu dame pe tancuri
        Lăsați această prostie pe seama polonezilor
      3. Patton5
        Patton5 30 aprilie 2013 19:35
        +1
        Vă spun unde... în Polonia, tobish în Europa (NATO)
  13. USNik
    USNik 30 aprilie 2013 13:55
    0
    Fotografie pentru a judeca Abrams și Leo 2 cu protecție dinamică !!!!!

    +1 În plus, fotografii ale tancurilor din unitățile de luptă și nu copii unice. Nu oferi evrei cu carul lor, nu vom putea lupta cu ei. (Agent PS și nu ați amestecat steagul timp de o oră în timpul înregistrării? simţi )
    1. agent
      agent 30 aprilie 2013 14:20
      -2
      ))) unde pe el))) Înainte de a urca în Irak, Statele Unite nici nu au început să-și echipeze tancurile cu protecție suplimentară. conform informațiilor, știind că irakienii nu au arme moderne, deși le-ar fi putut echipa, au economisit bani foarte repede, prostesc. Acest lucru este evident, aceste tipuri de protecție există, iar în cazul unei creșteri a tensiunii, vor dota rapid tot ce este posibil cu ea, o vor vinde georgienilor și atunci ce???? Adică eu sunt pentru modernizarea rachetelor și apoi echiparea lor cu ceară, iar tu echipezi cu gunoi ?? si am amestecat si tara??!
      1. Volhov
        Volhov 30 aprilie 2013 15:00
        +1
        agent

        Trebuie să fi fost trimis pe jos peste Polul Nord până când au ajuns... aici s-au făcut deja echipă cu NATO și s-au revopsit în culoarea lor - tancurile din RPDC și Iran sunt acum un potențial inamic... și altceva, undeva în nord.
  14. aza
    aza 30 aprilie 2013 16:38
    0
    Ideea este buna) Pentru protectie suplimentara este necesar sa puneti protectie de minim 5 mm cu Kevlar rusesc pe lateralele ATGM-urilor!
  15. serafimii
    serafimii 30 aprilie 2013 16:56
    -1
    Un tigru cu sisteme antitanc este, desigur, grozav. Dar nu înțeleg: de ce ei iau în considerare întotdeauna numărul inamicului căruia cutare sau cutare sistem trebuie să reziste, doar în funcție de parametrii acestui sistem. „Un ATGM împotriva unei companii de tancuri”. Niște prostii! Și tancurile, ce, nu vor trage? Dar tancurile NATO și infanteriei motorizate nu interacționează? Nu au mijloacele pentru a se ocupa de sistemele antitanc autopropulsate? Sau ne facem calculele bazate pe confruntarea cu armata albaneză pe T-34?
    1. crocodil25
      crocodil25 30 aprilie 2013 17:36
      0
      Ei dau caracteristici specifice, nimic mai mult, nu spun că vom furniza astfel de tigri pentru a înlocui tancurile, pur și simplu vor completa sistemul existent pentru ei, vor fi obiective specifice.
    2. Patton5
      Patton5 30 aprilie 2013 19:40
      0
      articolul spune "in conditii ideale" ....
    3. BruderV
      BruderV 30 aprilie 2013 21:34
      0
      Citat: Serafim
      Sau ne facem calculele bazate pe confruntarea cu armata albaneză pe T-34?

      Da, se pare că este. Aproape toate tancurile occidentale au un sistem de avertizare cu laser. Dacă se întâmplă acest lucru, turnul se întoarce automat la sursa acestei radiații, iar trăgătorul poate doar să măsoare distanța și să lovească ținta, iar având în vedere viteza zborului ATGM, proiectilul cu fragmentare puternic exploziv va zbura peste Tigru mult mai repede. Așadar, lăsați aceste povești de culcare despre 18 tancuri cu un Tigru să continue să fie spuse managerilor eficienți. Un manager eficient, Hrușch, aproape a distrus aviația și forțele blindate cu ideea de a rezolva toate problemele cu rachete. Pare un dublu aici.
      1. aksakal
        aksakal 2 mai 2013 12:08
        +2
        Citat din Bruder
        Da, se pare că este. Aproape toate tancurile occidentale au un sistem de avertizare cu laser. Dacă se întâmplă acest lucru, turnul se întoarce automat la sursa acestei radiații, iar trăgătorul poate doar să măsoare distanța și să lovească ținta, iar având în vedere viteza zborului ATGM, proiectilul cu fragmentare puternic exploziv va zbura peste Tigru mult mai repede.

        - doar teoretic. Nu uitați că cadența de foc a tancului nu depășește 6 reprize pe minut, iar în momentul iradierii, Kornet-ul este aproape gata de lansare. În timp ce turela se desfășoară (și nu se întoarce instantaneu), în timp ce țintirea este în curs și chiar dacă proiectilul potrivit de tipul potrivit este încărcat în tun în paralel, acesta este tot timpul, chiar și secunde, dar timpul. Aproximativ 7-8 secunde pentru cel mai rapid rezervor. Și în momentul iradierii, Cornetul captează ținta într-o secundă și pornește. Moartea poate fi reciprocă, atunci cineva va fi la fel de norocos -)))).
        Nu știu de ce să înmulțesc entitățile? Pentru a proteja tancurile de aer, se propune Pantsir, pentru protecție împotriva infanteriei - BMPT, al cărui armament este foarte asemănător cu armamentul obuzului. Pentru a proteja rezervoarele de alții - acesta este produsul din SUBZH. De ce atâtea echipamente specializate? Există deja un Cornet, care distruge cu succes atât ținte aeriene și terestre, cât și tancuri. De ce să nu modificați același BMPT - adăugați o remorcă omidă în îmbinare, unde să plasați radarul și alte mijloace de detectare? Așa că obținem „trei într-unul” - protecție de „aer”, de tancuri și de infanterie. Va trebui să fie finalizat, dar în opinia mea, acest lucru reduce sortimentul excesiv de echipamente care însoțesc rezervoarele, aș putea să mă înșel.
  16. caca
    caca 30 aprilie 2013 19:04
    0
    Ei bine, scuzați-mă camarazi, dar nu văd rostul să fiu atât de răsfățat...
    Rogozin stă deja în măruntaie, sper să nu se epuizeze din timp
    și despre biscuitul din videoclip, ei bine, poate că are sens să tragi de pe el stând în șanț sau pirog, dar când îl pun pe o platformă !!!

    Acum, dacă m-am pus în mișcare! (care se calculează pe)
    da, poate are sens
  17. ed1968
    ed1968 30 aprilie 2013 19:14
    0
    poate că cornetul în sine nu este atât de rău, dar mai este mult de făcut la el, la fel ca la tigru
  18. Roman-cel mai bun
    Roman-cel mai bun 30 aprilie 2013 19:16
    0
    La un moment dat, Hrușciov s-a concentrat și pe rachete, încetinind dezvoltarea artileriei, tancurilor și portavionului.O persoană, departe de a fi un profesionist, nu ar trebui să ia nicio decizie globală - se vor schimba vremurile cândva?
  19. krpmlws
    krpmlws 30 aprilie 2013 19:32
    0
    Vehiculul de luptă trebuie să plutească! Ce a fost atașat de acest Tigru? O mașină bună pentru generali și ofițeri de stat major din prima linie și atât.
  20. Aron Zaavi
    Aron Zaavi 30 aprilie 2013 21:03
    -1
    În general, sistemele antitanc grele cuceresc piața din ce în ce mai activ.
    Surse din industrie confirmă că Columbia achiziționează sisteme antitanc cu rază lungă de acțiune Spike-NLOS (Non Line of Sight) produse de compania israeliană Rafael Advanced Defense Systems, relatează infodefensa.com.Noile rachete fac parte din Arpía III al Forțelor Aeriene Columbiene. program de upgrade pentru elicopter la standardul Arpía IV. În cadrul acestui program, vor fi modernizate un total de 12 elicoptere, upgrade-ul incluzând și instalarea de noi tipuri de arme și echipamente, precum un sistem de transmitere a datelor și sistemul Toplite (sisteme optoelectronice de supraveghere, control și navigație).
     Spike-NLOS este o versiune modernă de export a rachetei Tamuz, cu o rază de acțiune de până la 25 km și o greutate de 70 kg. Racheta poate fi echipată cu toate tipurile de focoase ale familiei de rachete Spike, care sunt în serviciu cu Forțele de Apărare Israelului.

    http://www.infodefensa.com/?noticia=colombia-adquiere-el-sistema-antitanque-spik
    e-nlos-de-rafael
    1. Bask
      Bask 1 mai 2013 08:20
      +1
      Citat: Aron Zaavi
      În general, sistemele antitanc grele cuceresc piața din ce în ce mai activ.

      Desigur, doar țările foarte bogate își pot permite. Spike costă 100 de mii $$$. Pentru o singură lovitură, este puțin scump.
      Citat: Aron Zaavi
      Pike-NLOS este o versiune modernă de export a rachetei Tamuz, cu o rază de acțiune de până la 25 km și o greutate de 70 kg.

      Și o astfel de versiune pentru toți 200,000 de dolari, Israel, care va furniza șeicii arabi.?
      Mașina blindată, RAM Mk III AT este echipată cu un lansator retractabil cu patru lovituri al sistemului de rachete antitanc IAI Nimrod-SR cu un sistem de ghidare laser semiactiv. Furnizat în țările din America Latină și Africa.
      [centru][/ centru
      1. aksakal
        aksakal 2 mai 2013 09:09
        0
        Citat din Bask
        costă 100 mii $$$. Pentru o singură lovitură, puțin scump

        - O voi corecta - 250 de mii. Pentru un astfel de preț, peruvienii au fost vânduți când un „tep” a scăpat acolo și aproape i-a ucis pe oficialii care stăteau la testul comparativ. Cornet a mers pentru un preț de aproximativ 70 de mii de uciși. De trei ori și jumătate mai ieftin - semnificativ. Și efectul a fost aproape același - „Cornet” a avut puțin mai puțină precizie - a lovit un cerc cu o minge de baschet, „Spike” - într-un cerc mai mic. Și în ceea ce privește îndrumarea, diferența este - se presupune că „Spike” a fost concediat complet și a uitat, nu este necesară escorta la țintă. Câteva secunde, în timp ce proiectilul zboară spre tanc, sunt câștigate datorită acestui lucru. În opinia mea de amator, astfel de opțiuni nu prea justifică o creștere a costului unei lovituri de până la trei ori și jumătate. Raportul preț-calitate al lui „Spike” nu este atât de fierbinte, deși da, în termeni absoluti în ceea ce privește precizia, iar GOS „Spike” este ușor superior „Cornet”
  21. BruderV
    BruderV 30 aprilie 2013 21:19
    +3
    Kamentatar ucide upstenku. Dacă nu în subiectul întrebării, atunci de ce să scrii prostii? Unul a scris despre „protecție dinamică tandem”, oh cum! Celălalt l-a găsit imediat cum iese o astfel de protecție. Poate că, pentru început, merită să predați materialul și să înțelegeți ce este activ, ce este protecția dinamică și ce este un focos tandem? Și deși nu, Chukchi nu este un cititor, Chukchi este un scriitor. Și acești oameni încă râd de homosexuali că confundă Iranul cu Irak și Cecenia cu Cehia.
    1. Lopatov
      Lopatov 30 aprilie 2013 22:22
      +2
      Cu toate acestea, sunt în curs de dezvoltare în domeniul protecției dinamice în tandem. Aproximativ: sarcină explozivă - ecran metalic - strat amortizor - sarcină explozivă - armura principală.
      1. BruderV
        BruderV 30 aprilie 2013 22:42
        +1
        Citat: Lopatov
        Cu toate acestea, evoluții în domeniul protecției dinamice în tandem sunt în curs de desfășurare.

        Doar că am văzut numele de protecție dinamică tandem doar pe Internet și așa se numește protecție dinamică anti-tandem, adică pentru protecție împotriva muniției cu un focos tandem. Ei bine, asta e o prostie în cea mai mare parte.
        1. Lopatov
          Lopatov 30 aprilie 2013 22:58
          +2
          Este doar dificil din punct de vedere tehnic. Pe de o parte, este necesar să vă asigurați că cel de-al doilea strat nu detonează de la explozia încărcăturii principale și primul strat exploziv, pe de altă parte, pentru a îndeplini restricțiile de greutate și dimensiune.
          Deci nu există o astfel de armură pe niciun tanc de producție. Doar în țipetele alarmiștilor.
          1. aksakal
            aksakal 2 mai 2013 09:16
            +1
            Citat: Lopatov
            Doar în țipetele alarmiștilor.

            - Ei bine, au în strigăte și armuri electromagnetice, cum ar fi super-eficiente. Da, este eficient, dar unde poate fi plasat un condensator pe rezervor capabil să livreze 5 mJ de energie deodată? Doar că va fi nevoie de 5 cuburi de spațiu rezervat, eu tac despre sursa de energie pentru condensator și alte gadgeturi suplimentare.
            Citat: Lopatov
            astfel încât explozia încărcăturii principale și a primului strat de explozivi să nu detoneze al doilea strat,

            - cautarea unui strat de amortizare eficient râs
            Citat: Lopatov
            pe de altă parte, respectați restricțiile privind greutatea și dimensiunile

            - se potrivește. Vor repeta doar calea germanilor în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, când germanii creaseră deja tancul „Mouse” cu o greutate de aproape 100 de tone. râs Se strecoară încet. Deja, de fapt, a urcat peste 65 de tone.
  22. Robin_3ON
    Robin_3ON 1 mai 2013 00:04
    +1
    Eu, ca persoană care nu am servit, aceasta este părerea mea personală, cred că un astfel de echipament precum Tigerul și chiar și într-un set cu Kornet-EM este potrivit pentru infanterie. Și nu pe jos și te poți lovi în dinți.
  23. Robin_3ON
    Robin_3ON 1 mai 2013 00:04
    +2
    Eu, ca persoană care nu am servit, aceasta este părerea mea personală, cred că un astfel de echipament precum Tigerul și chiar și într-un set cu Kornet-EM este potrivit pentru infanterie. Și nu pe jos și te poți lovi în dinți.
  24. rumpeljschtizhen
    rumpeljschtizhen 1 mai 2013 01:18
    +2
    stirea in sine Rogozin face ras ...... bolobol nu-i este de nici un folos
  25. krang
    krang 1 mai 2013 01:25
    -3
    Vă rog să nu-l aplaudați pe Rogozin. Nici măcar nu are un nenorocit. Petrecerea Rodina a fost distrusă de un nenorocit.
    1. Kir
      Kir 1 mai 2013 02:05
      +1
      Cu toată atitudinea ambiguă față de Rogozin, încă merită să alegeți cuvintele. Apropo, a fost ceva care să-l strice? Și apoi creează unele de o zi și apoi .......
  26. moskovtsev1964
    moskovtsev1964 1 mai 2013 02:51
    +1
    Dragi experți în războiul modern (viitor), nu este deloc necesar să distrugeți echipajul, principalul lucru este să îl scoateți din (joc) pe câmpul de luptă. Utilizarea emulsiilor instantanee care se întăresc ușor (spumă de construcție de exemplu) orbirea unui obiect complet mobil (sau cutie de pastile) cu o singură lovitură este ceea ce trebuie lucrat.
    1. Fulger
      Fulger 1 mai 2013 03:06
      +1
      Este posibil ca echipajul unui vehicul de luptă avariat de arme neletale să-l părăsească și să-l zdrobească pe cel care aruncă astfel de încărcături „în varză” din armele lor personale. soldat
    2. Kir
      Kir 1 mai 2013 14:50
      +1
      Ei bine, în primul rând, nu este spumă, ci spumă, dar cel mai important, iartă acest lucru rar, se sfărâmă după uscare și nu este deloc adeziv. singurul plus sau minus, ca orice chimie, este toxic până s-a întărit, iar dacă experimentezi cu adevărat, e pe electromagnetic, dar hai să vorbim și despre non-letalitate și despre incapacitatea de a te proteja de ea, apoi... de alta intrebare.
    3. Așa cred
      Așa cred 1 mai 2013 17:23
      0
      Ați atins o zonă foarte promițătoare... Vreau să-i adaug și dispozitive de orbire cu laser... Ochii tancurilor sunt cel mai slab punct al lor...
  27. Zomanus
    Zomanus 1 mai 2013 09:39
    +1
    Mașina cu siguranță nu este rea... în teorie. Dar dacă se va întâmpla din nou o mizerie la granițele noastre, ne vom lupta din nou, ca în 080808, pe gunoaie antediluviane? Mi se pare că în cazul ostilităților, în primul rând, noutățile ar trebui să meargă la război. Apoi se va vedea cât valorează Terminatorii, Cornetele și alte inovații noastre.
  28. urmări
    urmări 1 mai 2013 11:04
    0
    „Din nefericire pentru viceprim-ministru, a reușit să lanseze o singură rachetă”...
    Câteva sute de mii de ruble au fost aruncate în mod demonstrativ în vânt. Și un alt student excelent - un operator ATGM, anul acesta nu a avut ocazia să exerseze lansarea unei rachete de antrenament de luptă .... Dar principalul lucru este că Rogozin chiar are nevoie de toate acestea. Este în salopetă la modă pe un tanc, este într-un poligon de tragere, este la terenul de antrenament într-o jachetă la modă - este PR din plin (prea un exemplu de la camarazii săi mai în vârstă). Evident că vrea să fie și el președinte. Mi-aș dori foarte mult să nu le văd boturile îngrijite, pline de larve de stat, făcând declarații după banchet că acum, spun ei, sunt gata să lupte cu zece tancuri....
  29. Aries77
    Aries77 1 mai 2013 23:55
    0
    Citat din PROXOR
    Citat: șters
    În complexul antitanc, principalul lucru este modulul de luptă. Deși nimeni nu micșorează rolul șasiului. Deci Cornet poate paria pe orice. Și ca opțiune - un robot cu șenile controlat de la distanță cu 4-6 rachete. Nevăzut, liniștit, manevrabil. Există deja astfel de roboți, rămâne doar să dezvoltăm o variantă în rachete Și ceea ce este necesar este o actualizare - cu siguranță. Ca majoritatea echipamentelor militare ale armatei.

    Există o mică nuanță. Rusia nu are un grup puternic de control prin satelit precum cei cu dungi. Și da, două duzini dintre acești rollboți vor ucide o companie de tancuri, cum să o faci.

    „Controlat de la distanță” nu înseamnă „control prin satelit”, puteți controla de la distanță orice fără sateliți...
  30. Aries77
    Aries77 2 mai 2013 00:05
    0
    Citat din: abc_alex
    Niște prostii în articol. Ei bine, în primul rând, raza de lansare a ATGM este de 10 km - iartă-mă, cum? Orizontul de pe câmpie pentru o persoană este de 5 km. A auzit cineva de desemnarea țintei de către terți pentru Cornet?
    În al doilea rând, ce înseamnă „În ceea ce privește mobilitatea, supraviețuirea și raza de tragere, sistemul de rachete este înaintea tunului”. Ei bine, sunt de acord cu mobilitatea, dar în ceea ce privește raza de acțiune, de ce parte este? A uitat autoarea că „Rapierul” are o carapace HE, pe care o aruncă peste aceiași 8+ km?
    Controversat și cu capacitate de supraviețuire. Armele remorcate sunt de obicei trase din poziții echipate.
    Și din nou, pistoalele remorcate sunt mai versatile datorită gamei de muniție.

    În plus, mașina Tiger pentru armată nu există. Acele mostre care se află acum în trupe nu satisfac principiile de localizare a producției.


    1. 10 km - raza de lansare de la un tigru - înălțimea liniei de vedere este de 3 m și nu de 1,7 ca cea a unei persoane, prin urmare 10 km, nu 5 ... și desemnarea țintei terță parte nu este deloc necesar, deși este...
    2. Cât despre pinza - lăsați-i carcasa HE să zboare timp de 8 km, dar care este precizia? cum va intra cornul in geam la 8 km?
  31. Aries77
    Aries77 2 mai 2013 00:11
    0
    Citat din Kars
    Citat din PROXOR
    i se atribuie sarcina detonării armurii reactive

    pentru aceasta, trebuie să poată pătrunde cel puțin 30 mm de armură, nu vorbesc despre simple reîmpușcări.Din poza cârligului, încă nu am înțeles cum era. loc, cu o mică diferență, pentru a intra în blocul DZ declanșat.


    Când ATGM lovește DZ, nu se declanșează un bloc, ci aproximativ 10 - 12, astfel încât o zonă decentă este eliberată ... Declanșarea DZ este aceeași explozie pe armură, îndreptată doar spre exterior ...
  32. Aries77
    Aries77 2 mai 2013 00:15
    0
    Citat: Serafim
    Un tigru cu sisteme antitanc este, desigur, grozav. Dar nu înțeleg: de ce ei iau în considerare întotdeauna numărul inamicului căruia cutare sau cutare sistem trebuie să reziste, doar în funcție de parametrii acestui sistem. „Un ATGM împotriva unei companii de tancuri”. Niște prostii! Și tancurile, ce, nu vor trage? Dar tancurile NATO și infanteriei motorizate nu interacționează? Nu au mijloacele pentru a se ocupa de sistemele antitanc autopropulsate? Sau ne facem calculele bazate pe confruntarea cu armata albaneză pe T-34?


    1. "... dar tancurile nu vor trage?" de la o rază de 8 km - chiar dacă sunt trase asupra lor ... numai că nu are sens din asta și obuzele lor nu vor ajunge și nu vor lovi ...
    2. „Nu interacționează tancurile NATO și infanteriei motorizate?” Lăsați-i cel puțin să interacționeze - infanteria motorizată trece sub acoperirea acestor tancuri ... așa că vor începe să-și piardă acoperirea sub formă de tancuri la aceeași rază de 8 km ...
    3. „Nu au mijloace să lupte cu sistemele antitanc autopropulsate” - aș dori exemple...
    1. Kars
      Kars 2 mai 2013 00:23
      +1
      Citat din Berbec77
      1. "... dar tancurile nu vor trage?" de la o rază de 8 km - chiar dacă sunt trase asupra lor ... numai că nu are sens din asta și obuzele lor nu vor ajunge și nu vor lovi ...


      De unde l-ați luat? Crezi că calculatoarele balistice moderne și stațiile meteo tocmai au creat-o? Trag în OFS și nu au nevoie de o lovitură directă. Țintele ar fi detectate.
      Citat din Berbec77
      Lăsați-i măcar să interacționeze - infanteria motorizată trece sub acoperirea acestor tancuri...

      Există, de asemenea, mortare autopropulsate, mortare autopropulsate și MLRS.
      Citat din Berbec77
      Când ATGM lovește DZ, nu se declanșează un bloc, ci aproximativ 10 - 12, astfel încât zona să fie eliberată

      De asemenea, este departe de a fi un fapt, și puteți fi convins de acest lucru uitându-vă la cronica siriană.
    2. Comentariul a fost eliminat.
    3. Lopatov
      Lopatov 2 mai 2013 02:02
      0
      Citat din Berbec77
      de la o rază de 8 km - chiar dacă sunt trase asupra lor ... numai că nu are sens din asta și obuzele lor nu vor ajunge și nu vor lovi ...

      Unde ai vazut asemenea intervale? Dacă nu în stepă sau în deșert. Și chiar și atunci nu întotdeauna.

      Citat din Berbec77
      Lăsați-i cel puțin să interacționeze - infanteria motorizată trece sub acoperirea acestor tancuri ... așa că vor începe să-și piardă acoperirea sub formă de tancuri la aceeași rază de 8 km ...

      Și pentru a-i proteja, vor folosi propriile lor arme antitanc instalate pe fiecare BMP.
  33. Aries77
    Aries77 2 mai 2013 00:28
    -1
    Citat din Bruder
    Citat: Serafim
    Sau ne facem calculele bazate pe confruntarea cu armata albaneză pe T-34?

    Da, se pare că este. Aproape toate tancurile occidentale au un sistem de avertizare cu laser. Dacă se întâmplă acest lucru, turnul se întoarce automat la sursa acestei radiații, iar trăgătorul poate doar să măsoare distanța și să lovească ținta, iar având în vedere viteza zborului ATGM, proiectilul cu fragmentare puternic exploziv va zbura peste Tigru mult mai repede. Așadar, lăsați aceste povești de culcare despre 18 tancuri cu un Tigru să continue să fie spuse managerilor eficienți. Un manager eficient, Hrușch, aproape a distrus aviația și forțele blindate cu ideea de a rezolva toate problemele cu rachete. Pare un dublu aici.


    1. Pentru un cornet, chiar și pentru unul obișnuit, există un „exces” pentru cea mai mare parte a zborului rachetei, radiația laser este îndreptată nu către țintă, ci mai sus și doar în secțiunea finală fasciculul cade pe țintă ...
    2. De la o rază de acțiune mai mare de 5 km HE, proiectilul nu va zbura către tigru, deoarece nu poate ... nu zboară atât de mult din tancuri, nu este un obuzier ....
    3. Nu este absolut necesar să loviți 18 tancuri, este suficient să aprindeți 3 - 4 și să întoarceți restul .... și dacă calculați daunele în termeni de bani, corelați costul unui tanc și al unei rachete cornet .... profitul este de așa natură încât niciun oligarh nu ar putea visa...
    1. Lopatov
      Lopatov 2 mai 2013 01:53
      +1
      Tancurile fără infanterie nu călăresc. Și infanteriei are propriile sale arme antitanc. Deci ATGM, mai ales pe o bază atât de idioată precum Tigrul, nu este o super-arme. Ceva de genul „Shturm” sau „Chrysanthemum”, și chiar și cu echipament pentru auto-săpat, există o oportunitate de a concura.

      Ampatamentul pentru sistemele antitanc are sens doar într-un singur caz: atunci când lansatorul cu echipament de control este echipat cu un lift
  34. Aries77
    Aries77 2 mai 2013 01:28
    -1
    Citat din Kars
    Citat din Berbec77
    1. "... dar tancurile nu vor trage?" de la o rază de 8 km - chiar dacă sunt trase asupra lor ... numai că nu are sens din asta și obuzele lor nu vor ajunge și nu vor lovi ...


    De unde l-ați luat? Crezi că calculatoarele balistice moderne și stațiile meteo tocmai au creat-o? Trag în OFS și nu au nevoie de o lovitură directă. Țintele ar fi detectate.
    Citat din Berbec77
    Lăsați-i măcar să interacționeze - infanteria motorizată trece sub acoperirea acestor tancuri...

    Există, de asemenea, mortare autopropulsate, mortare autopropulsate și MLRS.
    Citat din Berbec77
    Când ATGM lovește DZ, nu se declanșează un bloc, ci aproximativ 10 - 12, astfel încât zona să fie eliberată

    De asemenea, este departe de a fi un fapt, și puteți fi convins de acest lucru uitându-vă la cronica siriană.


    1. Nici un proiectil neghidat, chiar și cu orice fel de computere și stații meteo, nu poate fi comparat cu precizie cu o rachetă ghidată ATGM.
    2. „Există și tunuri autopropulsate, mortare autopropulsate și MLRS” totul este grozav, dar nu este prea mult pentru un ATGM? dacă trimiți o astfel de armadă la un ATGM - este minunat deodată jumătate din armată este încătușată de un ATGM. Și MLRS trebuie, de asemenea, să intre...
    3. Cât despre „tancul va detecta și sisteme antitanc” repet - o vor detecta, dar cu excepția întoarcerii sub o cortină de fum, nu va face nimic... mâinile, după cum se spune, sunt scurte ...
    4. Nu știu despre cronica siriană, dacă există link-uri o să arunc o privire cu plăcere, dar despre ridicarea mai multor cutii DZ - un martor ocular la testele pe teren ale ATGM-urilor pe armuri echipate cu DZ - cutii DZ 3x3 sunt eliminate dintr-o lovitură....
    1. Kars
      Kars 2 mai 2013 11:25
      +1
      Citat din Berbec77
      1. Nici un proiectil neghidat, chiar și cu orice fel de computere și stații meteo, nu poate fi comparat cu precizie cu o rachetă ghidată ATGM.

      Ei bine, un CVO de 15-20 de metri este suficient pentru a învinge forța de muncă deschisă și vehiculele ușor blindate, în special OFS cu o siguranță la distanță.
      Citat din Berbec77
      „Există și tunuri autopropulsate, mortare autopropulsate și MLRS” totul este grozav, dar nu este prea mult pentru un ATGM? dacă trimiți o astfel de armadă la un ATGM - este minunat deodată jumătate din armată este încătușată de un ATGM. Și MLRS trebuie, de asemenea, să obțină

      Și iată armada, acesta este tancul obișnuit, formațiunea motorizată.Și MLRS lovește zone și acoperă hectare cu muniție de fragmentare foarte mare.
      Citat din Berbec77
      Cutii DZ - un martor ocular la testele pe teren ale sistemelor antitanc pe armuri echipate cu DZ - Cutiile 3x3 DZ sunt îndepărtate dintr-o singură lovitură
      Contact 1 cel mai probabil.
      Citat din Berbec77
      3. Cât despre „tancul va detecta și sisteme antitanc” repet - îl va detecta, dar cu excepția întoarcerii sub o cortină de fum, nu va face nimic .... mâinile, după cum se spune, sunt scurte .
      Pistolul cu braț de 125 mm este mai lung decât majoritatea armelor, totul depinde de sistemele de detectare și de țintire de pe tanc și se dezvoltă rapid chiar acum. Ca și sistemele de detectare a radiațiilor laser. Nu discutăm despre T-55 al armata Timorului de Sud, dar un tanc modern.
      1. Aries77
        Aries77 2 mai 2013 19:41
        -1
        Ei bine, un CVO de 15-20 de metri este suficient pentru a învinge forța de muncă deschisă și vehiculele ușor blindate, în special OFS cu o siguranță la distanță.

        1. ei bine, de altfel, nu este o siguranță de la distanță, ci un senzor țintă fără contact, iar tigrul are armură antiglonț și anti-fragmentare, așa că niciun OFS care a explodat la 15 - 20 de metri nu-i va provoca vreo pagubă .. .

        Nu discutăm despre T-55 al armatei Timorului de Sud, ci despre un tanc modern.
        2. Da, nu T-55 al Timorului de Sud, dar poate cunoașteți procentul de tancuri „moderne” din armatele lumii? Ești sigur că vor fi aruncați la ardere? Merkava, de exemplu, au fost retrași din Sudul Libanului într-o zi, când și-au dat seama că pierd disproporționat mai mult decât și-ar dori...
        1. Kars
          Kars 3 mai 2013 11:54
          -1
          Citat din Berbec77
          deci nici un OFS care a explodat în 15 - 20 de metri nu-i va provoca nicio pagubă...

          Daunele vor fi scazute, integritatea lansatorului nu este deloc discutată.
          Citat din Berbec77
          o estimare a tancurilor „moderne” din armatele lumii?

          Pare mai mare decât Kornetov.
          Citat din Berbec77
          Merkava, de exemplu, au fost retrași din sudul Libanului într-o zi, când și-au dat seama că pierd disproporționat mai mult decât și-ar dori.

          Cine a spus asemenea prostii?
          http://www.waronline.org/IDF/Articles/history/2nd-lebanon-war/acv-losses/
  35. krpmlws
    krpmlws 2 mai 2013 09:05
    +1
    Citat: Lopatov
    Tancurile fără infanterie nu călăresc. Și infanteriei are propriile sale arme antitanc. Deci ATGM, mai ales pe o bază atât de idioată precum Tigrul, nu este o super-arme. Ceva de genul „Shturm” sau „Chrysanthemum”, și chiar și cu echipament pentru auto-săpat, există o oportunitate de a concura.

    Ampatamentul pentru sistemele antitanc are sens doar într-un singur caz: atunci când lansatorul cu echipament de control este echipat cu un lift
    Sunt de acord că avem nevoie de vehicule plutitoare precum Chrysanthemum, vehiculele grele cu blindaj antibalistic pot fi și ele utile, dar nu și Terminator, ci cu un suport pentru muniții în carenă și un reîncărcător automat.
    1. Lopatov
      Lopatov 2 mai 2013 09:53
      +1
      Nu m-aș concentra asupra posibilității de a înota. Da, bine, nu, și Dumnezeu să fie cu el.
      Echipamentul de auto-săpat este primul. Pentru ca mașina să poată, în scurt timp, măcar în fața sa, să încălzească un metereze de pământ, închizând corpul. Baza pe șenile este a doua. Doar ea îndeplinește cerințele pentru mobilitate pe câmpul de luptă.

      Pe roți bazate pe „tigru” - doar ca transportor de arme. Pentru ca acesta să poată fi lansat din mașină (cu pivot), dar metoda principală a rămas lansarea de la sol. „Cornetul” nu este portabil, ci transportabil. Pentru că este greu. Fagot are aceleași probleme - cu racheta a 111-a poate fi considerată portabilă, cu a 113-a, care are capacități mari, doar cu o întindere mare. Prea greu.

      Trebuie să ne gândim la instalarea lansatorului și a echipamentului pe lift. Aici, un șasiu cu roți poate să apară.

      Citat din krpmlws
      Pot fi utile și vehiculele grele cu blindaj antibalistic, dar nu Terminator, ci cu un suport pentru muniții în carenă și un reîncărcător automat.

      E adevarat. Numai că nu cu un suport de muniție, ci cu un lansator retractabil, ca pe „Shturm” sau „Chrysanthemum”
      Același lansator Quartet instalat pe Tiger poate fi înșurubat pe BMO-T
      1. krpmlws
        krpmlws 2 mai 2013 17:41
        0
        1. În timpul URSS, capacitatea de a naviga a fost acordată o mare importanță, precum și forțarea râurilor, și au făcut-o corect, deoarece este suficient să se uite la harta părții europene a Rusiei și să evalueze peisajul)) ).ea are unde sunt rachetele în carcasă.
      2. krpmlws
        krpmlws 2 mai 2013 17:49
        0
        Săpatul singur, desigur, este un lucru necesar. Omizile sunt o necesitate, roțile de la cel rău. Uitați-vă la cronica arhivei prin ce fel de mizerie au avut trupele să-și facă loc în noroi. Strategii noștri cred că ostilitățile vor au loc numai pe autostradă, dacă sunt capabili să gândească deloc. Prin urmare, principalul mijloc ATGM Tiger nu ar trebui să fie.
        1. Lopatov
          Lopatov 2 mai 2013 18:04
          +1
          Chiar mișcarea pe câmpul de luptă nu permite folosirea roților.
          1. Aries77
            Aries77 2 mai 2013 21:48
            0
            Lopatov RU Azi, 18:04 ↑

            Chiar mișcarea pe câmpul de luptă nu permite folosirea roților.

            Poate că nu știți, dar principalul ATGM autopropulsat din epoca sovietică "Konkurs" este situat pe baza BRDM - și anume un vehicul cu roți și, din anumite motive, nimeni nu s-a plâns de mișcarea sa pe câmpul de luptă ....
            1. Lopatov
              Lopatov 2 mai 2013 22:11
              0
              Știu. Mai mult, odată a trebuit să-l scot cu KShMka-ul meu. Împușcat și înapoi, nu, nu. Acesta este afrontul. Roțile nu sunt un model de abilități de cross-country, iar BRDM-2 nu diferă de acesta nici măcar pe fundalul restului vehiculelor pe roți.

              Și de aceea, în vremea sovietică, „Competițiile” au început să fie înlocuite în mod activ cu „Shturm-S”, care, pentru că nu este surprinzător, era pe șasiul MT-LB.
  36. Aries77
    Aries77 2 mai 2013 09:56
    -1
    Citat: Lopatov
    Citat din Berbec77
    de la o rază de 8 km - chiar dacă sunt trase asupra lor ... numai că nu are sens din asta și obuzele lor nu vor ajunge și nu vor lovi ...

    Unde ai vazut asemenea intervale? Dacă nu în stepă sau în deșert. Și chiar și atunci nu întotdeauna.

    Citat din Berbec77
    Lăsați-i cel puțin să interacționeze - infanteria motorizată trece sub acoperirea acestor tancuri ... așa că vor începe să-și piardă acoperirea sub formă de tancuri la aceeași rază de 8 km ...

    Și pentru a-i proteja, vor folosi propriile lor arme antitanc instalate pe fiecare BMP.


    1. Una dintre sarcinile principale ale ATGM este lupta împotriva tancurilor inamice. După părerea dumneavoastră, vor avansa tancurile prin munți și păduri și jungle impenetrabile?
    2. Cât despre armele antitanc „instalate pe fiecare BMP”, puteți detalia cu exemple, caracteristici de performanță și descrieri? În armata noastră, de exemplu, nu există sisteme antitanc pe vehiculele de luptă ale infanteriei care ar putea opune ceva Kornet-EM ...
    1. Lopatov
      Lopatov 2 mai 2013 10:33
      0
      Citat din Berbec77
      După părerea dumneavoastră, vor avansa tancurile prin munți și păduri și jungle impenetrabile?

      Și ce, principiile religioase nu le permit să avanseze pe munți? Amintiți-vă de acțiunile corpului 31 de tancuri din Carpați, amintiți-vă de aruncarea prin Khinganul Mare și Mic. Nu avem o junglă, dar majoritatea teritoriilor noastre de graniță sunt zone închise și semiînchise în care fotografierea la raza maximă de acțiune a Kornetului este imposibilă.

      Citat din Berbec77
      Cât despre armele antitanc „instalate pe fiecare BMP”, puteți detalia cu exemple, caracteristici de performanță și descrieri? În armata noastră, de exemplu, nu există sisteme antitanc pe vehiculele de luptă ale infanteriei care ar putea opune ceva Kornet-EM ...

      Aceasta este o întrebare uriașă. De exemplu, americanii au un Tou-2 pe Bradley, iar echipa de infanterie are unul portabil în interior, fie un Dragon, fie un Javelin.
      1. aksakal
        aksakal 2 mai 2013 10:42
        0
        Citat: Lopatov
        Și ce, principiile religioase nu le permit să avanseze pe munți?

        - pot, dar nu în toți munții și nu în toată junglă. Nu uitați că la 30 de grade altitudine motorul va trebui să suporte jumătate din greutatea rezervorului, iar la 45 de grade - mai mult de 70% și apoi să crească brusc. Când se deplasează pe o suprafață plană, motorul nu trage greutatea rezervorului, ci depășește inerția de repaus, dar chiar și aceasta necesită aproape o mie și jumătate. Există multe locuri diferite în munți unde rezervorul nici măcar nu se târăște. De exemplu, același infam Aktan-Kergen, unde au murit 15 grăniceri. Ei nu pot ajunge acolo călare iarna, doar vara, eu tac în general despre tehnologie -))))
        1. Lopatov
          Lopatov 2 mai 2013 10:46
          -1
          De-a lungul drumurilor, prin văi. Tancurile din munți sunt folosite de mult timp și cu succes.
  37. crasever
    crasever 2 mai 2013 15:09
    0
    Pozitiv, dar cum! Dacă autoritățile manifestă un interes real față de Forțele lor Armate, atunci punctul de vedere al anumitor cercuri ale elitei ruse că toate realizările sunt bune și benefice atunci când sunt protejate cu forța armelor a câștigat. Deși încet, prin extreme precum Taburetkin, dar totuși armata își ia treptat locul cuvenit în societate...
  38. lunetist
    lunetist 2 mai 2013 16:01
    0
    O zi bună, dragilor! Cumva s-a pierdut sensul disputei ... Ei bine, există un ATGM pe Tiger ... Cum este mai rău decât doar în mâinile tale? Ce legătură are cu șasiul puternic blindat? Sarcina unor astfel de complexe nu este de a aranja dueluri cu tancuri, ci de a distruge rapid inamicul dintr-o ambuscadă, conform principiului de a mușca și a fugi și a mușca din nou ... Deci, șasiul trebuie să fie manevrabil, rapid și ieftin. . Și așa „ar trebui să fie o mulțime de albine... Deci de ce să faci zgomot? Cred că este o mașină grozavă...
    1. Lopatov
      Lopatov 2 mai 2013 18:20
      0
      Vezi tu, sarcina este doar să organizezi dueluri. Însăși sarcinile încredințate anti-tancurilor necesită, în linii mari, să reziste până la moarte. Pentru ca în spatele lor infanteriei să poată lua apărarea. Cumpărați timp, pe scurt. Și aici opțiunea „mușcă și fugi” este inacceptabilă. Cel mai mult care este permis este schimbarea poziției de tragere. În același timp, bateria trebuie să-și păstreze cu orice preț cei 2 km în față.

      De aceea sunt necesare omizi pentru a se deplasa pe deplin pe câmpul de luptă. Ei bine, înălțimea celor pe șenile este mult mai mică, ceea ce va ajuta foarte mult.
      1. lunetist
        lunetist 2 mai 2013 19:28
        +1
        Citat: Lopatov
        În același timp, bateria trebuie să-și păstreze cu orice preț cei 2 km în față.

        Lăsați bateria să o țină, iar albinele de pe flancuri vă vor ajuta ... Acesta nu este un înlocuitor pentru sistemele antitanc existente, ci un plus... Tancurile au spart, încercați să transferați o baterie antitanc și apoi le poți arde în marș, prinde din urmă și arde... Și pentru dueluri, există o altă tehnică, nu ți-a trecut prin cap să îngropi elicoptere în pământ? a zburat, a împușcat înapoi și a zburat, așa că aici...
        1. Lopatov
          Lopatov 2 mai 2013 19:38
          0
          Dar aceste „albine” sunt chiar bateria care are nevoie de nouă mașini pentru a ține 2 km din față. Fără infanterie.
          1. lunetist
            lunetist 2 mai 2013 20:05
            0
            Citat: Lopatov
            Dar aceste „albine” sunt aceeași baterie,

            de la ce ai luat??? Singurul lor avantaj este mobilitatea ridicată la un cost relativ scăzut și ar trebui să fie folosite ca armă mobilă manevrabilă și nu îngropate în pământ ... Este mai ușor și mai ieftin să plantezi lansatoare de grenade în tranșee, nu vor fi atât de vizibile . ..
            1. Lopatov
              Lopatov 2 mai 2013 20:13
              +1
              De fapt, am luat-o din articol. Dintr-o afirmație care se limitează la idioție

              Potrivit acestuia, o unitate de astfel de echipamente poate distruge până la 16 tancuri inamice, datorită cărora opt vehicule au aceeași eficiență ca o divizie de artilerie antitanc înarmată cu tunuri precum MT-12 Rapira. Astfel, doar o duzină de sisteme antitanc pe un șasiu pe roți sunt suficiente pentru a asigura apărarea unei întregi brigăzi de pușcă motorizate.
              1. lunetist
                lunetist 2 mai 2013 20:21
                +1
                Citat: Lopatov
                Dintr-o declarație la limita idiotului

                Ei bine, atunci să rămână pe conștiința jurnalistului... băuturi
                1. Lopatov
                  Lopatov 2 mai 2013 20:25
                  0
                  Chirkin nu este jurnalist. El este comandantul șef al forțelor terestre.

                  În plus, nu există alt loc în OShS, cu excepția diviziilor antitanc ale brigăzilor de pușcă motorizate pentru un astfel de vehicul.
                  1. lunetist
                    lunetist 2 mai 2013 20:38
                    +2
                    Citat: Lopatov
                    El este comandantul șef al forțelor terestre.

                    Ei bine, ei promovează noi echipamente lui Rogozin, fac ceea ce trebuie... Ei nu pretind că vom înlocui totul cu asta, ci pur și simplu compară pierderile inamicului, pe care el le poate suferi din cauza unui anti- acumulator rezervor și dintr-un complex nou .... Mai mult, în condiții ideale ... Și condițiile lor ideale sunt diferite ...
                    1. Lopatov
                      Lopatov 2 mai 2013 20:48
                      +1
                      Ei bine, el este un ofițer de arme combinate, că nu există artileri subordonați care să spună că acest pepelats este nevoie în trupe, ca un al cincilea picior la un câine? Trebuie să știi ce să promovezi.
                      1. lunetist
                        lunetist 2 mai 2013 20:55
                        +1
                        Citat: Lopatov
                        Trebuie să știi ce să promovezi.

                        Trebuie să promovezi tot ce poate fi vândut! Apropo, chiar crezi că utilizarea unei astfel de tehnici nu poate fi găsită ???
                      2. Lopatov
                        Lopatov 2 mai 2013 21:14
                        +1
                        Citat: lunetist
                        Apropo, chiar crezi că utilizarea unei astfel de tehnici nu poate fi găsită ???

                        În această formă, nu.

                        Lansatorul în sine poate fi instalat pe „Shell” pentru Forțele Aeropurtate. Va trage destul de bine.

                        Dacă pentru "Tigru" - "Lynx", atunci instalarea în trapa pe pivot, în loc de o mitralieră sau AGS. În cazuri extreme, lansați de pe acesta, dar metoda principală este îndepărtată de sol.
                      3. lunetist
                        lunetist 2 mai 2013 21:29
                        +1
                        Citat: Lopatov
                        În această formă, nu.

                        Știi mai bine... Păcat, îmi place mașina... zâmbet
                      4. Lopatov
                        Lopatov 2 mai 2013 22:03
                        +1
                        Prefer varianta azeră
                      5. student mati
                        student mati 3 mai 2013 01:01
                        +1
                        Noapte buna Nicolae si multa sanatate! Designerii au decis deja cu mult timp în urmă ce este mai eficient. Răspunsul este acum pentru politicieni...
                      6. lunetist
                        lunetist 3 mai 2013 14:52
                        0
                        Citat din studentmati
                        Răspunsul este acum pentru politicieni...

                        Salutari Alexandru! Mă bucur să te văd sănătos! băuturi
                        Ei bine, ce zici de deciziile politice, ce putem aștepta...
                      7. Aries77
                        Aries77 2 mai 2013 21:34
                        0
                        Lopatov RU Azi, 20:48 ↑ Nou

                        Ei bine, el este un ofițer de arme combinate, că nu există artileri subordonați care să spună că acest pepelats este nevoie în trupe, ca un al cincilea picior la un câine? Trebuie să știi ce să promovezi.

                        Da, desigur, al cincilea picior .... și patru picioare sunt o sticlă cu un cocktail Molotov, un RPG-7 și un fagot cu o competiție ... cu siguranță sunt mult mai bune ... oh, da, am uitat există și tunuri antitanc... MLRS și avioane de atac...
                      8. Lopatov
                        Lopatov 2 mai 2013 22:00
                        +2
                        Citat din Berbec77
                        și un fagot cu concurs

                        Știți că sunt în esență același lucru? Ce este „Konkurs” montat pe șasiul BRDM-2 „Fagot”? Și știți că nu mai există „Competiții” în trupe, iar „Bassoons” au rămas doar pe BMP-2 și BMD-2? Că Shturm-S a rămas principalul ATGM în trupe, care este în curs de modernizare la Shturm-SM?

                        Ce nu vă place la acest dispozitiv?

                        Dar acesta?

                        Acesta?
                      9. Aries77
                        Aries77 2 mai 2013 22:10
                        0
                        1. De fapt, Fagot și Competition sunt complexe diferite - au rachete diferite ....
                        2. Despre faptul că nu au fost lăsați în trupe, știu, nu degeaba am scris „sovietic”... dar au intrat în trecut în niciun caz pentru că erau pe roți, și nu pe un șasiu pe șenile...
                        3. Știți că în toate cele trei fotografii - Cornet? și nu asalt și asalt, vezi?
                        4. Principalul dezavantaj al vehiculelor din fotografie este că există doar 2 rachete pregătite pentru lansare, în timp ce Kornet-EM are 8 dintre ele, TPVP nu are o ghidare automată și raza lor este de până la 5,5 km, cu excepția cazului în care , desigur, sunt folosite rachete de la Kornet-EM „...
                        Argument atât de slab...
                      10. Lopatov
                        Lopatov 2 mai 2013 22:34
                        0
                        Citat din Berbec77
                        De fapt, Fagot și Competition sunt complexe diferite - au rachete diferite ..

                        Rachetele lor sunt aceleași, 111 și 113. Doar că acesta din urmă este mai greu și, prin urmare, este incomod să îl cărați. Dar „Fagot” o trage perfect, ceea ce eu însumi am făcut de mai multe ori personal.

                        Citat din Berbec77
                        Despre faptul că nu au fost lăsați în trupe, sunt conștient, nu degeaba am scris „sovietic”... dar au intrat în trecut în niciun caz pentru că erau pe o roată, și nu pe un șasiu pe șenile...

                        De aceea, au început să fie înlocuite chiar și sub URSS cu Shturm-S urmărit

                        Citat din Berbec77
                        Știți că în toate cele trei fotografii - Cornet? și nu asalt și asalt, vezi?

                        Desigur că ești conștient. Am avut o întrebare la examen despre sistemul de management al acestuia. Inutil să spun că anterior am urcat peste tot.
                        Cert este că nu am găsit fotografii cu „Shturm-SM” pe net, doar cea veche, nemodernizată.
                        Ei bine, de ce "Cornets"? Pentru că nici nu te gândești la asta. că pot fi instalate pe un șasiu normal și nu pe acest ... "Tiger"


                        Citat din Berbec77
                        Principalul dezavantaj al mașinilor din fotografie este că există doar 2 rachete pregătite pentru lansare, în timp ce Kornet-EM are 8 dintre ele.

                        De fapt, captarea unui nou container din setul de tobe are loc automat imediat după pornirea celui precedent. Sper că nu ați uitat că ținta trebuie însoțită până se lovește, iar în acest timp procesul de încărcare automată poate fi efectuat de mai multe ori?
                      11. Aries77
                        Aries77 2 mai 2013 22:48
                        +1
                        1. Rachetele sunt diferite - 111 a fost făcut pentru un complex de fagot portabil, iar apoi 113 a fost dezvoltat pentru o competiție autopropulsată, iar după dezvoltarea competiției, a început să fie folosit într-un fagot ... complexul a rămas un fagot ... și dacă ați împușcat cel puțin de la unii atunci ATGM, atunci ar trebui să știți că nu indicele de rachetă determină numele ATGM
                        2. Nu știu despre atacurile cu omizi ... competițiile au avut loc la parade în Piața Roșie din 1980 până în 2000 ...
                        3. Pai de ce sa nu recunosc ca se poate pe un sasiu caterpillar, recunosc foarte mult... exista optiuni de upgrade atat la BMP-1 cat si la BMP-2, care sunt pe sasiu caterpillar, care au 4 cornete pe Turnul ...
                        4. capturarea unui container este bună, dar escortarea înainte de lovire nu este un avantaj, dar Kornet-EM are 2 APU-uri care pot trage simultan la două ținte diferite, sau poți trage două rachete la o țintă (deosebit de importantă) cu un APU două rachete într-un singur fascicul ... în timp ce reîncărcarea nu este necesară 8 rachete sunt gata de lansare ....
                      12. Lopatov
                        Lopatov 2 mai 2013 23:18
                        +1
                        Citat din Berbec77
                        .si daca ai tras macar dintr-un fel de ATGM, sa stii ca nu indexul rachetei determina numele ATGM

                        Exact. De aceea spun că atât Fagot, cât și Konkurs trag aceleași rachete. Mai mult, cu „Competiția” se poate trage de la takeaway.

                        Citat din Berbec77
                        Nu știu despre atacurile cu omizi ... competițiile au avut loc în parade în Piața Roșie din 1980 până în 2000 ...

                        Tocmai au început înlocuirea cu brigăzi antitanc. Ei bine, „Sturm” la paradă nu e serios. MT-LB obișnuit. Ea nu poate călări cu lansatorul extins.


                        Citat din Berbec77
                        Pai de ce sa nu recunosc ca se poate pe un sasiu caterpillar, recunosc foarte mult... exista optiuni de upgrade atat la BMP-1 cat si la BMP-2, care sunt pe sasiu caterpillar, care au 4 cornete pe turn ...

                        Nu confundați niciodată armele antitanc cu pușca motorizată cu armele de artilerie antitanc. Sarcini diferite, principii diferite de aplicare, subordonare diferită.


                        Citat din Berbec77
                        capturarea unui container este bună, dar escortarea înainte de a lovi nu este un avantaj

                        În primul rând, instalarea unei mașini automate de urmărire a țintei pe o instalație situată pe baza BMP-3 nu este deloc o problemă. Și asta este exact ceea ce ar fi trebuit să se facă, și nu să înșurubați Cornet cu produsul învechit al domnului Deripaska, numit Tiger.
                        În al doilea rând, de ce această încredere în fiabilitatea absolută a urmăririi automate a țintelor, în special a celor în mișcare?
                      13. Aries77
                        Aries77 3 mai 2013 00:16
                        +1
                        1. Poți trage cu un lansator de la distanță... poți și urmări un Ferrari pe o bicicletă, dar de ce?
                        2. Atât Sturm nu poate călări într-o poziție de luptă, dar competiția poate...
                        3. Sarcinile sunt aceleași - înfrângerea tancurilor, pentru aceasta mijloacele sunt aceleași - rachete antitanc ...
                        4. Tu, prietene, ești în spatele progresului ... cu 20 de ani așa ... modulul de luptă Bakhcha există de mult pe BMP-3, care are totul - un telemetru și o mașină de urmărire automată și o cameră termică ... și rachete ghidate, tunuri de 100 mm trase din țeavă ... și însoțește ținte terestre și staționare și mobile ...
                        5. Și nu știu despre Deripaska... în complexul ăsta, căruciorul, adică tigrul nu este principalul... îl poți pune pe altă mașină, parcă se spune „orice capriciu pentru tine bani”, nu ți-a păsat cine ar fi al tău ca să cărați artilerie remorcată, chiar cai, chiar mașini și, în anumite momente, soldați... pistolul nu se schimbă din asta...
                      14. Lopatov
                        Lopatov 3 mai 2013 00:54
                        +1
                        Citat din Berbec77
                        Puteți trage cu un lansator de la distanță... puteți urmări și un Ferrari pe o bicicletă, dar de ce?

                        Am folosit „fagoturi” portabile în munți (ceea ce vorbeai, „trag to a high-rise”) au fost aruncate doi „Urali”. Și în orașe. În prezența mea, au răsuflat la punctul de tragere din fereastra de la subsol. Infanteriei i-a plăcut foarte mult.
                        Când granița cu Georgia a fost blocată, operatorii detașați cu instalații scoase din BMP au fost transferați acolo cu elicoptere.

                        Citat din Berbec77
                        Atât Sturm nu poate călăre într-o poziție de luptă, dar o competiție poate...

                        Și nu poți să-ți strângi nasul cu un ciocan. În mișcare, încă nu poți trage, dar în rest, Sturm are și încărcare automată din tambur. Imediat după pornire, unitatea scapă pe cea veche și o ridică pe cea nouă. Și ritmul său practic de foc este mai mare - racheta este supersonică.

                        Citat din Berbec77
                        Tu, prietene, ești în spatele progresului... cu 20 de ani așa... modulul de luptă Bakhcha a existat de mult pe BMP-3

                        Și ce legătură are „Bakhcha” cu artileria antitanc? A scris, infanterie - separat, anti-tancuri - separat.

                        Citat din Berbec77
                        Și nu știu despre Deripaska ... în acest complex, purtătorul, adică tigrul nu este principalul lucru ...

                        Aici este doar principalul lucru. Încercările continuă de a vinde armatei ceva de la care s-a retras ferm de mulți ani.

                        Citat din Berbec77
                        nu ți-a păsat cine ți-ar transporta artileria remorcată, chiar și cai, chiar și mașini și, în anumite momente, soldați ... pistolul nu se schimbă de la asta ...

                        Nu spune. De exemplu, un „Genocid” remorcat poate transporta în mod normal doar KRAZ
                      15. student mati
                        student mati 3 mai 2013 00:57
                        +1
                        Respect dialogul profesioniștilor! băuturi Se pot învăța multe lucruri interesante. bine
                      16. Aries77
                        Aries77 3 mai 2013 01:35
                        0
                        1. Încărcarea automată din tobă este bună, dar de îndată ce competiția se oprește și trage imediat, iar asaltul trebuie încărcat din tobă și ridicat într-o poziție de luptă - este deja o pierdere de timp, așa că vă puteți certa despre cine este mai bine cu ritmul de luptă...
                        2. Cât despre BMP, tu însuți ai scris „ar fi mai bine dacă ai atașat cornetele la BMP”, dar în ceea ce privește infanteriei separat, antitancurile separat - asta e necazul cu armata noastră, avem totul separat. , în loc să creăm unități universale în funcție de posibilele ținte de pe câmpul de luptă...
                        3. Nu armata este cea care dă afară, ci oficialii armatei care trebuie să cumpere din străinătate... vor fi mai multe comisioane...
                        4. Ei bine, de ce numai kraz? Există și alte mașini mari? Încă o dată, repet, tigrul din acest complex nu este principalul lucru - este un purtător, nimic mai mult ...
                      17. Lopatov
                        Lopatov 3 mai 2013 01:55
                        0
                        Citat din Berbec77
                        Încărcarea automată din tobă este bună, dar de îndată ce competiția se oprește și trage imediat, iar asaltul trebuie să fie încărcat din tobă și ridicat într-o poziție de luptă - este deja o pierdere de timp, așa că puteți paria cine este mai bine. ritmul de luptă al focului...

                        Cine ți-a spus asemenea prostii? „Competiție” se plimbă și cu un lansator retras. Cu lansatoarele în poziție de luptă doar pe asfalt și chiar și atunci când în loc de rachete sunt containere goale.
                        Ei bine, rata de luptă a focului este ceva de văzut, „Storm” are o viteză a rachetei de două ori mai mare

                        Citat din Berbec77
                        Cât despre BMP, tu însuți ai scris „ar fi mai bine dacă ai atașat cornetele la BMP”

                        Spre baza BMP. Nu confundați cald cu moale.

                        Citat din Berbec77
                        nu armata este cea care dă înapoi, ci oficialii armatei pentru a cumpăra în străinătate... vor fi mai multe comisioane...

                        Este armata. Pentru că nu are nevoie de această mașină. Dar oficialii au cumpărat. Nu știu, pentru retrageri, sau comanda a venit de sus.

                        Citat din Berbec77
                        Ei bine, de ce numai kraz? Există și alte mașini mari?

                        Mai mult MT-LB. Dar este imposibil să plasați o încărcătură portabilă de muniție pe ea.

                        Deci, aici, purtătorul reduce uneori eficiența de luptă a complexului.
              2. Kir
                Kir 2 mai 2013 20:24
                0
                Și de fapt, la ce te poți aștepta de la un absolvent MGIMO? Este o altă chestiune pentru ce publică aceste „cuvinte înțelepte” jurnaliști. iată ceva la care să te gândești.
                1. Lopatov
                  Lopatov 2 mai 2013 20:30
                  0
                  El este din Alma-Ata VOKU.
  39. zvereok
    zvereok 2 mai 2013 16:29
    +1
    La întrebarea cumpărării min. apărare, buggy. Imaginați-vă o mașinărie înarmată cu o mitralieră și un astfel de complex care încă ar putea traversa râuri. Primim Cavaleria Ușoară a noului timp! Inamicul care se retrage în gâturile înguste, cum ar fi podurile, este condamnat.
    1. Denis
      Denis 2 mai 2013 17:08
      +1
      Citat din: zvereok
      buggy. Imaginați-vă o mașinărie înarmată cu o mitralieră și un astfel de complex care încă ar putea traversa râuri. Primim Cavaleria Ușoară a noului timp! Inamicul care se retrage în gâturile înguste, cum ar fi podurile, este condamnat.
      În timp ce proiectul este condamnat
      Cum să combinați un cal de bătaie și o căprioară tremurândă?
      Chiar și jeep-urile și, cu atât mai mult, urversul de vopsea cool, sunt inferioare buggy-urilor în ceea ce privește combustibilul, serviciul și prețul.
      Și cu atât mai mult auto-amfibieni
      În timp ce cuvântul pentru designeri
    2. Lopatov
      Lopatov 2 mai 2013 18:22
      0
      Ca transportator de arme, o idee bună. Sarcina principală este de a transporta rachete și un lansator portabil, dacă este necesar, lansarea dintr-o instalație pivot.
  40. Comentariul a fost eliminat.
    1. svp67
      svp67 2 mai 2013 17:24
      0
      Citat din smershspy
      Arată din nou ca un CIOAN!
      Nu, nu sunt asemănătoare, pentru asta trebuie doar să-i vezi împreună și devine clar cât de diferiți sunt...
      1. Denis
        Denis 2 mai 2013 23:12
        0
        Citat din: svp67
        Citat din smershspy
        Arată din nou ca un CIOAN! Nu, nu sunt asemănătoare, pentru asta trebuie doar să-i vezi împreună și devine clar cât de diferiți sunt...

        Ce obosită prostia:
        1. Meritul zhipy al saltelelor, dar cum este munca lui Grachev?
        2. Tu-144-Concorde sovietic-interogați-vă despre momentul primului zbor
        3. „Buran” a copiat...
        etc.
        nu mai lins
        svp67, nu este vorba despre tine, despre adversar
        1. Lopatov
          Lopatov 2 mai 2013 23:27
          0
          Și totuși, când Tigrul a fost creat la ordinul iordanienilor, sarcina a fost să facă exact analogul lui Humvee.
  41. Aries77
    Aries77 2 mai 2013 19:33
    0
    Citat: Lopatov
    Citat din Berbec77
    După părerea dumneavoastră, vor avansa tancurile prin munți și păduri și jungle impenetrabile?

    Și ce, principiile religioase nu le permit să avanseze pe munți? Amintiți-vă de acțiunile corpului 31 de tancuri din Carpați, amintiți-vă de aruncarea prin Khinganul Mare și Mic. Nu avem o junglă, dar majoritatea teritoriilor noastre de graniță sunt zone închise și semiînchise în care fotografierea la raza maximă de acțiune a Kornetului este imposibilă.

    Citat din Berbec77
    Cât despre armele antitanc „instalate pe fiecare BMP”, puteți detalia cu exemple, caracteristici de performanță și descrieri? În armata noastră, de exemplu, nu există sisteme antitanc pe vehiculele de luptă ale infanteriei care ar putea opune ceva Kornet-EM ...

    Aceasta este o întrebare uriașă. De exemplu, americanii au un Tou-2 pe Bradley, iar echipa de infanterie are unul portabil în interior, fie un Dragon, fie un Javelin.


    1. Este într-adevăr foarte ușor să găsești o gamă de 8 și 10 km în munții Karpaty - ia orice înălțime și lovește-l de-a lungul drumului către alt munte ... totul va fi la vedere - și nu poți fi ajuns decât la tine din aer... și este foarte ușor să blocați o coloană de tancuri pe drum... ceea ce a arătat afganul...
    2. Dragon și Jevelin - sisteme antitanc cu rază medie - 2 - 2,5 km, deci "Kornet-EM" de la 8-10 km nu este oponenți și tancurile nu vor proteja în niciun fel ...
    1. Lopatov
      Lopatov 2 mai 2013 19:41
      0
      Citat din Berbec77
      Este foarte ușor să găsești o gamă de 8 și 10 km în munții Karpaty - luați orice înălțime și loviți-l în drum spre alt munte ... totul va fi la vedere.

      Mi-ar plăcea să văd procesul de târăre a „Tigrului” într-un astfel de înălțime în Carpați.


      Citat din Berbec77
      Dragon și Jevelin - sisteme antitanc de rază medie - 2 - 2,5 km, deci "Kornet-EM" de la 8-10 km nu este oponenți și tancurile nu vor proteja în niciun fel ...

      Încă o dată: unde găsiți astfel de game? Nu confundați „Tigrul” cu un elicopter?
  42. Aries77
    Aries77 2 mai 2013 21:18
    0
    Citat: Lopatov
    Citat din Berbec77
    Este foarte ușor să găsești o gamă de 8 și 10 km în munții Karpaty - luați orice înălțime și loviți-l în drum spre alt munte ... totul va fi la vedere.

    Mi-ar plăcea să văd procesul de târăre a „Tigrului” într-un astfel de înălțime în Carpați.


    Citat din Berbec77
    Dragon și Jevelin - sisteme antitanc de rază medie - 2 - 2,5 km, deci "Kornet-EM" de la 8-10 km nu este oponenți și tancurile nu vor proteja în niciun fel ...

    Încă o dată: unde găsiți astfel de game? Nu confundați „Tigrul” cu un elicopter?


    1. Nu trebuie să-l trageți nicăieri - el va ajunge singur...
    2. Nu, nu fac confuzie... un elicopter, pentru informațiile tale, bate și tancurile nu vertical în jos de la o înălțime de 2 km, ci de la o altitudine joasă, deoarece sistemul de ghidare are restricții privind unghiurile de ghidare... . în filmul „Black Shark” „Este foarte bine arătat modul în care un elicopter operează pe ținte terestre cu arme ghidate...
    1. Lopatov
      Lopatov 2 mai 2013 21:36
      0
      Citat din Berbec77
      Nu este nevoie să-l târâți nicăieri - va ajunge la el însuși...

      Am văzut cum în munți vehiculele pe roți „se conduc singure”. De aceea mi-ar plăcea să văd actul epic al târârii „Tigrului” pe deal.


      Citat din Berbec77
      Nu, nu fac confuzie... un elicopter, pentru informația dumneavoastră, bate și tancurile nu vertical în jos de la o înălțime de 2 km, ci de la o altitudine mică, deoarece sistemul de ghidare are restricții la unghiurile de ghidare.... în filmul Black Shark este foarte bine arătat cum operează un elicopter pe ținte terestre cu arme ghidate...

      Stii trigonometrie? Dat: raza de actiune 10 km. Unghiul este de 10 grade. De la ce inaltime se poate folosi? Așa e, 1700 m.
      1. Aries77
        Aries77 2 mai 2013 21:52
        0
        De ce alegi unghiurile atât de liber? de ce 10 grade si nu 20 de exemplu? Și de unde ți-a venit ideea că piloții de elicopter sunt niște kamikaze pentru a hoinări în voie la o altitudine de 2 km fără teama de apărarea aeriană a inamicului, care este într-o formă sau alta în toate diviziile?
        1. Lopatov
          Lopatov 2 mai 2013 22:16
          0
          Citat din Berbec77
          de ce 10 grade si nu 20 de exemplu?

          Pentru că este indicat în caracteristicile de performanță ale „Vârtejului”. Același care este pe Ka-50 pe care l-ați menționat.

          Citat din Berbec77
          Și de unde ți-a venit ideea că piloții de elicopter sunt kamikaze pentru a hoinări liber la o altitudine de 2 km fără teama de apărarea aeriană a inamicului

          Crezi că echipajul „Tigerului” de pe deal este mai puțin kamikaze? Elicopterul se poate mișca chiar
          1. Aries77
            Aries77 2 mai 2013 22:25
            0
            Și tocmai pentru că elicopterul „se poate mișca”, se ridică deasupra dealului, face o lansare, însoțește ținta până când racheta lovește și apoi cade înapoi în spatele dealului ...
            1. Lopatov
              Lopatov 2 mai 2013 22:48
              0
              Așa diferă de „Tigrul” de pe deal.
              1. Aries77
                Aries77 2 mai 2013 22:50
                0
                asta e, si nu prin faptul ca de la inaltimea de 1700 m va trage in tancuri....
  43. Aries77
    Aries77 2 mai 2013 21:36
    0
    Citat: Lopatov
    Citat: lunetist
    Apropo, chiar crezi că utilizarea unei astfel de tehnici nu poate fi găsită ???

    În această formă, nu.

    Lansatorul în sine poate fi instalat pe „Shell” pentru Forțele Aeropurtate. Va trage destul de bine.

    Dacă pentru "Tigru" - "Lynx", atunci instalarea în trapa pe pivot, în loc de o mitralieră sau AGS. În cazuri extreme, lansați de pe acesta, dar metoda principală este îndepărtată de sol.


    Dar ar putea un specialist foarte respectat în lansatoare de la distanță de la sol să ofere cel puțin un avantaj față de Kornet-EM, cu excepția, bineînțeles, a vizibilității?
    1. Lopatov
      Lopatov 2 mai 2013 22:04
      0
      Mai multă mobilitate.
      1. Aries77
        Aries77 2 mai 2013 22:16
        +1
        Ce crezi că este mobilitatea?
        Faptul că soldații scot un lansator de 25 kg dintr-o mașină oprită, apoi o rachetă de 30 kg și aleargă pentru a lua poziția... ai alergat vreodată cu un cilindru de 30 kg mai lung de un metru în mână? si dupa cat timp crezi ca vor lua o pozitie si vor fi pregatiti de lansare, va astepta tancul? iar în sistemele antitanc autopropulsate precum „Konkurs”, precum „Kornet-EM” rachetele sunt deja pe șine, după 30 de secunde șinele lasă caroseria vehiculului într-o poziție de luptă și poți trage... și majoritatea important, soldații nu trebuie să transporte nimic, să ridice de la sol rachetele care au căzut din mâinile unui soldat care se poticnește și să se gândească - lăsați-o și alergați înapoi la mașină pentru una nouă sau încărcați-o pe aceasta, ce se întâmplă dacă explodează la lansa?
        1. Lopatov
          Lopatov 2 mai 2013 22:38
          0
          De fapt, ATGM preia poziții în avans. Și în procesul de luptă, schimbarea pozițiilor cu „picior” se poate face mult mai rapid decât rularea pe „Tigru”

          Ei bine, despre alergare, sau nu, prietene, sunt artilerist. Nu ai idee cu ce a trebuit să fug. Vă puteți imagina ce înseamnă să ocupați un CNP cu un telemetru DAK-2 pe o cocoașă?
          1. Aries77
            Aries77 2 mai 2013 22:54
            0
            și nu te compari cu soldații conscriși moderni, cărora le-au introdus chiar o „oră de liniște”, iar ofițerii în acest moment curăță zăpada de pe teritoriu ...
            1. Lopatov
              Lopatov 2 mai 2013 23:35
              0
              Și cu cine să compar? Cu acești luptători?



              Știți că pachetul plăcii de bază de la penultima cântărește 17 kg? Și nu este vorba doar despre alergare.
  44. Azaat
    Azaat 2 mai 2013 23:22
    0
    Sincer să fiu, nu mi-aș dori să fiu purtător pe această „pisică” pentru că în timp ce complexul „Cornet” este în curs de desfășurare, voi fi deja detectat și neutralizat.
  45. student mati
    student mati 2 mai 2013 23:31
    +2
    Un alt PR ieftin al cetățeanului Rogozin Dmitri Olegovich.Analiștii de la Kremlin - opriți această emisiune sau schimbați clovnii. Ideea este frumoasă și corectă, dar interpreții sunt mediocri. În ochii domnului-cetăţean, există un gol complet şi neînţelegerea a ceea ce se întâmplă.
    1. Lopatov
      Lopatov 2 mai 2013 23:45
      +1
      Știi care este cel mai amuzant lucru? Rogozin a tras de la Metis-M1, o versiune ușor modificată a Metis-M, pusă în funcțiune acum 21 de ani. Este timpul să-l schimbi cu unul nou. Și îl „promovează”.
      1. student mati
        student mati 2 mai 2013 23:48
        0
        Spectacolul continua? Puștiul tăie prost prada pe numărul articolelor și fotografiilor sale din presă!
        1. Lopatov
          Lopatov 2 mai 2013 23:53
          +1
          Poate că se pregătește ca înlocuitor al lui Putin?
      2. Aries77
        Aries77 3 mai 2013 00:22
        0
        poate știți cum diferă „Metis-M” de „Metis-M1”, ce este „ușor modificat”?
        Nu totul, pentru informația dumneavoastră, pus în funcțiune în urmă cu 21 de ani este rău... Tunguska a făcut furori în 93 la Aub-Dabi, după 12 ani de adoptare de către armata sovietică... și totuși adversarii nu au nimic de acest fel ...
        1. Lopatov
          Lopatov 3 mai 2013 00:30
          0
          Rachete noi. Dar la urma urmei, apariția lui 9M113 nu a făcut Fagot-M1 din Fagot.

          Ei bine, în rest, acum pe piața mondială de arme pe segmentul sistemelor antitanc portabile cu rază scurtă de acțiune, a izbucnit o luptă serioasă între Spike și Javelin. Ce crezi, are vreo șansă „Metisul” cu sârmă?
          1. Aries77
            Aries77 3 mai 2013 00:50
            0
            1. Cât despre fagot și fagot m1 - Dacă puneți roți de la Toyota pe o Honda, se vor potrivi și Honda le va conduce bine, dar nu va deveni Toyota din asta.
            2. Și cum rămâne cu vârfurile și bijuteriile în comparație cu mestizo:
            - o rachetă, că o țeapă, că o bijuterie este echipată cu un căutător și, în consecință, la fiecare lansare, o mulțime de bani zboară de aproximativ 10 ori mai mult decât la lansarea unui mestizo și, în consecință, în loc de o rachetă cu vârf, poți cumpara 10 mestizo... beneficiul este tangibil...
            - marinarii cu dungi au aruncat bijuteriile în Irak când au început să recucerească tancuri mai fierbinți epavă de pe traiectorie și au preluat vechile degete de la picioare...
            - timpul de execuție a unei lovituri din marș pentru mestizo este de 10 s, iar pentru Jevelin și Spike este de 1,5 minute - este nevoie de timp pentru a răci căutătorul, a captura căutătorul țintei și acum să-ți dai seama unde este rezervorul va fi în 1,5 minute, deplasându-se spre tine cu o viteză de 70 km/h dintr-o rază de 2 km....
            - în plus, încercați să trageți cu o rachetă cu un căutător termic Jewelin într-un buncăr rece, voi vedea cât timp îl va captura căutătorul dvs., iar temperatura țintei nu contează pentru mestizo - trăgătorul vede ținta - poate trage... fie el un tanc sau o cutie de pastile sau un copac care este plictisitor in fata ochilor lui ....
            - Spike și Jewelin - armele sunt la modă, dar deloc pentru război ... este ca nanotehnologia - toată lumea vorbește despre ele, toată lumea vrea, dar nu toată lumea își poate permite și, cu atât mai mult, nu toată lumea o are..
            1. Lopatov
              Lopatov 3 mai 2013 01:37
              0
              Citat din Berbec77
              o rachetă, că un vârf, că o bijuterie este echipată cu un căutător și, în consecință, la fiecare lansare, o mulțime de bani zboară de aproximativ 10 ori mai mult decât atunci când lansați un mestizo și, în consecință, în loc de o rachetă cu vârf, puteți cumpăra 10 mestizo... beneficiul este tangibil...

              Dar șansa de a lovi este mai mare. Ei bine, siguranța calculului... Metis își zboară raza maximă de 2000 m timp de 12 secunde. Și în tot acest timp, operatorul trebuie să mențină ținta în marcajul de vizare. Avand in vedere ca complexul demasca fara echivoc lovitura, probabilitatea distrugerii calculului este foarte mare.

              Citat din Berbec77
              marinarii în dungi au aruncat bijuteriile în Irak când au început să recaptureze tancuri mai fierbinți epavă pe traiectorie și au preluat vechiul deget de la picior.

              Povești. Javelinul își amintește semnătura IR a țintei. Și nu sunt posibile „recapturări” în principiu. În plus, pe parcursul întregului război a existat un singur caz de utilizare masivă a javelinelor împotriva vehiculelor blindate.
              Nimeni nu a „luat” pe „Tou”, acestea sunt instalate în mod regulat pe „Bradley”, „Humvee” și LAV-TOW. Și au fost folosite încă de la început.

              Citat din Berbec77
              timpul de execuție a unei lovituri din marș pentru mestizo este de 10 s, iar pentru jevelin și spike 1,5 minute - este nevoie de timp pentru a răci căutătorul, a captura căutătorul țintei și acum estimați unde va fi rezervorul în 1,5. minute, deplasându-se spre tine cu o viteză de 70 km/h dintr-o rază de 2 km....

              Nu adunați totul împreună. „Spike” are un căutător nerăcit și, prin urmare, spre deosebire de „Javelin”, nu necesită 30 de secunde pentru a se pregăti pentru o lovitură.

              Citat din Berbec77
              în plus, încercați să trageți cu o rachetă cu un căutător de căldură Jewelin într-un buncăr rece, voi vedea cât timp îl va captura căutătorul dvs., iar mestizoului nu-i pasă de temperatura țintei - tunnerul vede ținta - poate trage... fie că este vorba despre un rezervor sau o cutie de pastile sau un copac care este plictisitor în fața ochilor lui...

              „Răceala” buncărului nu contează aici. Temperatura lui este diferită de temperatura solului, ceea ce înseamnă că poți trage în el.

              Citat din Berbec77
              Spike și Jewelin sunt arme la modă, dar deloc pentru război ... este ca nanotehnologia - toată lumea vorbește despre ele, toată lumea vrea, dar nu toată lumea își poate permite și, cu atât mai mult, nu toată lumea o are..

              Mi-e teamă că 31 de țări care le au în serviciu nu vor fi de acord cu tine. Ei bine, despre „nu toată lumea își poate permite – aceleași Ecuador, Chile sau Peru nu sunt deloc țări bogate.
              1. Aries77
                Aries77 3 mai 2013 09:00
                0
                1. Ei bine, bineînțeles - 12 s este mult, mai ales când iei în considerare că este nevoie de 30 s pentru un Jewelin doar pentru a menține ținta la vedere pentru a-l captura pe căutătorul de rachete...
                2. despre semnătura IR a țintei - acestea sunt doar povești, deoarece capturarea se face la sol, iar după pornire, Jewelin zboară în sus (pentru a asigura înfrângerea de sus) și imaginează-ți cum se schimbă semnătura țintei ...
                3. Dumneavoastră spuneți că „a existat un singur caz masiv de utilizare a bijuteriilor împotriva vehiculelor blindate”, dar nu v-ați gândit de ce? deși Statele Unite au purtat 3 războaie în paralel? Da, pentru că Jevelyn nu este un complex de luptă, ci un produs de export promovat cu seră. Și tocmai pentru a o ajusta măcar puțin la posibilitățile de utilizare în luptă reală încep să o modernizeze, astfel încât în ​​locul principiului „împușcat – am uitat” să implementez „împușcat – observ și corectez” ...
                4. Ați încercat vreodată să vă uitați la o imagine TV pentru a găsi un rezervor pe fundalul unei păduri? fără cameră termică - carne moartă completă ...
                5. Mă întreb cât de mult diferă, după părerea dumneavoastră, temperatura unui buncăr sau buncăr de cea din jur, iar atunci când răspundeți, vă rugăm să rețineți că războaiele nu se duc întotdeauna pe vreme senină și însorită, când soarele încălzește unele obiecte mai mult decât altele. ...
                6. Ei bine, cred că nu vă veți certa despre modul în care Statele Unite și Israel își promovează armele pentru export, în detrimentul împrumuturilor... ci pentru a compara prețurile și cantitățile achiziționate, consultați articolul despre achiziționarea de antitanc sisteme pentru SV Peru http://rbase.new -factoria.ru/news/suhoputnye-voyska-peru-priobretut-v-2012-godu-
                dopolnitelnuyu-partiyu-ptrk/
                7. 31 de țări este bine - desigur, atât Chile, cât și Ecuador, dar câte piese vor cumpăra 10 - 12 dintre ele? comparați numărul de cornete și bijuterii exportate și totul va fi la loc...
                1. Lopatov
                  Lopatov 3 mai 2013 10:04
                  0
                  Citat din Berbec77
                  Ei bine, bineînțeles - 12 s este mult, mai ales când iei în considerare că este nevoie de 30 s pentru ca un Jewelin să țină ținta la vedere și să-l captureze pe căutătorul de rachete...

                  Aceste 30 de secunde pentru a menține ținta la vedere nu au sens. El a spus că în acest moment GOS-ul se răcește.

                  Citat din Berbec77
                  despre semnătura IR a țintei - acestea sunt doar povești, deoarece capturarea se face la sol, iar după pornire, Jewelin zboară în sus (pentru a asigura înfrângerea de sus) și imaginează-ți cum se schimbă semnătura țintei ...

                  Nu se schimba deloc.

                  Citat din Berbec77
                  Dumneavoastră spuneți că „a existat un singur caz masiv de utilizare a Jewelins împotriva vehiculelor blindate”, dar nu v-ați gândit de ce? deși Statele Unite au purtat 3 războaie în paralel? Da, pentru că Jevelyn nu este un complex de luptă, ci un produs de export promovat cu seră. Și tocmai pentru a o ajusta măcar puțin la posibilitățile de utilizare în luptă reală încep să o modernizeze, astfel încât în ​​locul principiului „împușcat – am uitat” să implementez „împușcat – observ și corectez” ...

                  Și au mai fost și cei fără masă. În plus, armata irakiană nu s-a luptat prea mult, nu-i așa?
                  Principiul „împușcare – observați și corectați” prevede o ghidare autonomă cu corecție și observare. Implementat complet în Spike.

                  Citat din Berbec77
                  Ați încercat vreodată să vă uitați la o imagine de la televizor pentru a găsi un rezervor pe fundalul unei păduri? fără cameră termică - carne moartă completă ...

                  Am găsit și ținte mai mici. Și în condiții mai dificile.

                  Citat din Berbec77
                  Mă întreb cât de mult diferă, după părerea dumneavoastră, temperatura unui buncăr sau buncăr de cea din jur, iar atunci când răspundeți, rețineți că războaiele nu se duc întotdeauna pe vreme senină și însorită, când soarele încălzește unele obiecte mai mult decât altele. ..

                  Diferă suficient pentru a face contrastul DOT-DZOT.

                  Citat din Berbec77
                  comparați numărul de cornete și bijuterii exportate și totul va fi la loc...

                  Și dacă comparăm sisteme echivalente, portabile cu rază scurtă de acțiune, „Javelin” și „Metis-M1”? Va intra totul la loc?
  46. student mati
    student mati 2 mai 2013 23:57
    +1
    Este un pion și nu se poate pregăti pentru nimic până nu decide regele. Această caracteristică există de mult timp. Cred că prin acțiunile lui stupide arată că nu există un înlocuitor pentru Putin? Spuneți, uite cetățeni - a vrut să se înlocuiască cu asta, dar s-a dovedit a fi un prost. mai mult sau mai putin asa.
  47. colonel782
    colonel782 10 mai 2013 12:25
    0
    Ca persoană care a folosit cândva astfel de produse, aș dori să le rog autorilor proiectului să plaseze ATGM-uri pe acest șasiu trei întrebări.
    1. Lansatoarele bazate pe BRDM au capacitatea de a depăși barierele de apă. Cum intenționează să rezolve o problemă similară cu „tigrul”
    2. BRDM are capacitatea de a folosi seturi de roți suplimentare pentru a depăși tranșee, șanțuri, dar „TIGR”?
    3. Există un standard pentru scoaterea unui caponier pentru o mașină în întreținerea de rutină pentru acest tip de șasiu. Și dacă există, ce este?
  48. Doctorul meu
    Doctorul meu 11 mai 2013 22:32
    -1
    potrivit viceprim-ministrului, un vehicul este capabil să lupte „imediat cu o companie de tancuri

    destul de logic,
    cuvintele comandantului șef al Forțelor Terestre, generalul colonel V. Chirkin, cu privire la eficacitatea mașinii Tiger cu rachete antitanc Kornet-EM. Potrivit lui, o unitate de astfel de echipamente poate distruge până la 16 tancuri inamice,

    este de asemenea logic.
    dar atunci de ce nu pot găsi zâmbetul „Facepalm”
  49. artgrad
    artgrad 31 mai 2013 16:10
    0
    ce fel de nebunie sa scrii "Rusia" pe chevronele militare in limba latina!!!?