Copii din Univers

39


O serie de lansări spațiale de succes efectuate de companii comerciale a fost întreruptă de două catastrofe survenite la sfârșitul lunii octombrie. Am încercat să ne dăm seama ce este astăzi astronautica privată și care sunt perspectivele ei

Pe 29 octombrie, la câteva secunde după lansare de pe locul de lansare de pe Insula Wallace, vehiculul de lansare Antares a explodat, punând camionul Cygnus („Lebăda”) pe orbită cu încărcătură pentru Stația Spațială Internațională. Atât racheta, cât și camionul au fost dezvoltate de compania privată americană Orbital Sciences Corporation.

Pe 31 octombrie a avut loc o altă catastrofă care a aruncat o umbră foarte sumbră asupra companiilor private specializate în explorarea spațiului. În timpul unui zbor de probă deasupra deșertului Mojave din sudul Californiei, SpaceShipTwo suborbital s-a prăbușit cu doi piloți la bord. Unul a fost grav rănit și a reușit să se ejecteze, în timp ce celălalt, Michael Alsbury, în vârstă de 39 de ani, a murit și a devenit prima victimă a explorării spațiale comerciale.

Această navă, care a devenit deja o legendă, a fost inventată de excentricul miliardar Richard Branson, fondatorul mega-corporației Virgin și al diviziei sale Virgin Galactic, creată pentru a transporta turiștii în spațiu. SpaceShipTwo, conceput pentru a efectua zboruri suborbitale la o altitudine de aproximativ 100 km, în regiunea limitei condiționate a spațiului cosmic, a fost testat de cinci ani. Pentru aceasta au fost vândute sute de bilete, iar primul zbor cu turiști urma să fie efectuat în 2015. Celebrități precum Stephen Hawking, Angelina Jolie și Lady Gaga se numără printre deținătorii biletului de 250 de dolari către marginea spațiului.

Zeci de clienți și-au cerut banii înapoi - frica lor este de înțeles. Branson a returnat banii, a promis că va deveni primul pasager al navei, dar sedimentul a rămas. Scepticii au reînviat, crezând că zborurile spațiale sunt o chestiune de stat, oamenilor de afaceri nu li se poate încredința o sarcină atât de complexă și de amploare. Știrile TV rusești au arătat chiar și câteva comploturi cu un strop de veselie ascunsă, spun ei, zboară rachetele noastre bune și vechi, proiectate de sovietici, și toată această inițiativă privată în spațiu este mașinațiunile celui rău, precum gazul de șist. Unele părtiniri aici sunt destul de de înțeles, principalele succese ale industriei spațiale ruse sunt legate de furnizarea de servicii pentru punerea pe orbită a navelor spațiale, în acest segment ocupăm acum mai mult de 50% din piața mondială. Dar asta este astăzi, și ce se va întâmpla în continuare, cine va deveni liderul în explorarea spațiului - mașini de stat puternice, dar stângace sau antreprenori curajoși?

Primii pași ai astronauticii private
S-a vorbit serios despre ideea că programele spațiale private le fură inițiativa celor de stat anul trecut, când SpaceX a lansat pe orbită primul satelit spațial.

SpaceX este creația celui mai faimos progresist al timpului nostru, Elon Musk, creatorul mașinii electrice Tesla, care acoperă Statele Unite cu panouri solare și stații de încărcare a vehiculelor electrice. Musk, căruia îi place să pretindă că vrea să-și pună capăt vieții pe Marte, a început să facă din vis realitate, îmbogățindu-se prin crearea sistemului de plată PayPal.

În 2002, el a anunțat lansarea propriului program de zbor spațial comercial. Musk a investit sute de milioane în companie, dar în 2008 a fost în pragul falimentului - vehiculul său de lansare Falcon a eșuat trei lansări la rând. Primul val de scepticism cu privire la inutilitatea lansărilor în spațiul privat a avut loc chiar atunci. A patra lansare, în caz de eșec, urma să fie ultima. Dar racheta a decolat, scepticii au fost făcuți de rușine, iar Musk a asigurat finanțare NASA și a semnat un contract pentru 12 zboruri de marfă către ISS.

Contractul este implementat cu succes și, până în prezent, camioanele Dragon au vizitat deja de trei ori ISS. Și șoimii au la fel de reușiți în lansarea sateliților pe orbită - comenzi de la SpaceX astăzi pentru 50 de lansări de sateliți, deoarece inginerii companiei au reușit deja să reducă semnificativ costul lansării unei rachete.

Între timp, Musk lucrează la următoarea fază a programului spațial, care, dacă va avea succes, va face călătoriile în spațiu cu un ordin de mărime mai ieftine. El dezvoltă un vehicul de lansare reutilizabil capabil să aterizeze pe o coadă de flăcări. Astăzi, Lăcusta lui („Lăcusta”) știe deja cum să aterizeze chiar pe această coadă de la un kilometru înălțime. Dacă astfel de vehicule de lansare reutilizabile zboară în spațiu, lansarea unui satelit mic va deveni o chestiune accesibilă aproape oricui.

cursa spațială
Este necesar să clarificăm ce înțelegem prin cosmonautică privată. Companiile comerciale erau angajate în producția de rachete și nave spațiale înainte, în SUA cei mai mari contractori ai NASA au fost Lokheed Martin și Boeing, în Europa - Thales Alenia și EADS. Deci, Lockheed Martin tocmai a terminat de construit nava spațială reutilizabilă Orion; acest dispozitiv, conceput pentru zborurile umane în spațiul profund, va înlocui navetele și Soyuz-ul rusesc care nu au mai fost folosite din 2011.

O rachetă este o construcție complexă, la crearea căreia iau parte mulți producători. De exemplu, Antares prăbușit a fost alimentat de motoare modificate Samara NK-33, iar sistemul de alimentare cu combustibil a fost fabricat la Dnepropetrovsk Yuzhmash sub controlul Yuzhnoye Design Bureau. Doar că companiile private de asamblare anterioare au predat produsul finit clienților-state și au lansat deja nave spațiale pe orbită. Și începând de la prima lansare comercială a SpaceX, comercianții privați înșiși au început să vândă servicii și să efectueze zboruri spațiale.

Concurenții respiră în spatele SpaceX, un exemplu de succes s-a dovedit a fi contagios. Orbital Sciences Corporation, al cărei transportor s-a prăbușit pe 27 octombrie, este puțin probabil să fie lovită puternic de acest lucru - compania a semnat un contract cu NASA pentru a lansa opt vehicule de marfă Cygnus pe o perioadă de trei ani, la un cost de 1,9 miliarde de dolari.

Pentru a efectua singure lansări, companiile au nevoie de porturi spațiale private. SpaceX folosește în prezent site-ul US Air Force din Florida pentru lansări de rachete. Dar Musk nu are de gând să închirieze acest port spațial la nesfârșit: una dintre prioritățile planului său de explorare spațială este construirea propriului port spațial, pe care intenționează să-l declare disponibil doar pentru lansări comerciale. Se construiește deja în Texas, lângă orașul Brownsville. Și Richard Branson lansează nave din propriul său spațial America. Orbital Sciences Corporation are, de asemenea, propriul port spațial, lângă portul spațial NASA de pe insula Wallace.

Antreprenorii se angajează să dezvolte nu numai spațiul orbital. Planetary Resources, ai cărei investitori includ fondatorul Google Larry Page și realizatorul de film James Cameron, dezvoltă nave care vor extrage asteroizi pentru minerale. Companie

Inspiration Mars va trimite o navă spațială cu echipaj pe Marte în 2018, iar proiectul Mars One are ca scop colonizarea planetei Marte în următorul deceniu. Anul acesta au strâns 200 de mii de cereri de la voluntari din întreaga lume care doresc să se mute pe Marte. După cum știm, Elon Musk are un obiectiv pe termen lung - colonizarea lui Marte. El dezvoltă deja un transport pentru primii coloniști, Mars Colony Transporter. Lucrările la navă, care poate lua la bord până la o sută de persoane, sunt de așteptat să fie finalizate în anii 2020. Pasagerii săi vor cumpăra un bilet dus dus: nava va rămâne pe Marte pentru totdeauna și va deveni baza unei așezări care va crește pentru a adăposti până la 80 de oameni în viitor.

Speranță nouă
Analiștii spun că comercializarea este principala tendință în explorarea spațiului din ultimii ani. Nu este doar profitabil, ci și la modă, chiar și un mogul ca Robert Bigelow, care și-a făcut avere în hoteluri și cazinouri din Las Vegas, plănuiește acum să construiască un hotel pe orbita joasă a Pământului.

Aviaţie La început, de asemenea, statul a fost angajat în principal, dar treptat a trecut în mod firesc în mâini private. Se pare că la fel se întâmplă și cu spațiul poveste, iar catastrofele nu vor afecta în nici un fel fluxul de capital privat către acolo unde sunt posibile profituri cosmice.

Programele de zbor spațial de stat sunt prea birocratice. Soyuz s-a dovedit a fi de zeci de ori mai ieftină decât navetele, dar soluțiile tehnologice folosite în proiectarea lor sunt vechi de zeci de ani. În acest timp, alte industrii au trecut mult înainte. Desigur, americanii încă zboară pe rachetele noastre ieftine, dar pe viitor, trecerea la transportatoarele reutilizabile pare a fi inevitabilă.

Acum există speranță că, datorită afluxului de capital privat, epoca Marilor Descoperiri Spațiale este deja foarte aproape.
39 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +19
    16 noiembrie 2014 06:59
    da .. oligarhii nostri sunt la latitudinea amerilor ca Marte .. ai nostri sunt mai buni decat baile cu sampanie la Courchevel si retragerea banilor la companii offshore, nu stiu cum si nu vor sa .. saci prosti de bani .. .
    1. +18
      16 noiembrie 2014 07:04
      Oligarhii noștri sunt săraci, au doar suficient aluat pentru șampanie.
      Chiar al nostru ё- nu au putut face un mobil, unde pot merge la avioane?
      Iar spațiul este de 100 de ori mai rece atât ca aluat, cât și ca ideologie
      .
    2. Pervusha Isaev
      -3
      16 noiembrie 2014 09:33
      dacă Rusia trimite ameri și, de asemenea, impune sancțiuni, de exemplu, interzice furnizarea de motoare, atunci NU va exista SPAȚIU PRIVAT în America, precum și nici privat ...
      1. +10
        16 noiembrie 2014 11:01
        Ciudat articol... ceea ce Am postat deja despre asta...

        Cosmonautică privată

        Spui „astronautică privată” de parcă ar fi ceva nou.
        Pentru mine personal, și cu atât mai mult pentru specialiști, acesta este un truism, dar pentru cineva, poate deveni o revelație: astronautica americană este prin definiție privată. Întotdeauna a fost, este și va fi privat.
        Aceste fabrici și institute de cercetare sovietice aparțineau statului și aparțin în continuare - ambele rămânând oficial FSUE (precum Centrul Hrunichev), și transformate în societăți pe acțiuni (RKK Energia și multe altele).
        Companiile americane din industria spațială, întrucât erau private, rămân. Acest lucru se aplică producătorilor de avioane, care joacă încă un rol cheie în explorarea spațială americană, și celor care sunt specializați în nave spațiale și vehicule de lansare.
        NASA joacă un rol principal în acest sens, acționând ca dezvoltator de programe spațiale, controlor, client, distribuitor de finanțare guvernamentală, precum și operator de lansare, până de curând - singurul.
        De fapt, ceea ce se numește cu mândrie „începutul erei astronauticii private” este pur și simplu transferul funcțiilor operatorului de lansare în mâinile private. În acest sens restrâns termenul trebuie înțeles.
        Un exemplu tipic. Antares menționat este un vehicul de lansare dezvoltat de compania privată Orbital Sciences Corporation cu asistența biroului de proiectare ucrainean Yuzhnoye și a fabricii Yuzhmash, care au fost implicate în mod privat. Are motoare dezvoltate de compania privată Aerojet - acestea sunt NK-33 sovietice foarte modificate (a se citi: depus), cumpărate în anii 90 și fabricate deja în anii 70.
        Racheta a fost lansată dintr-un spațial privat „Mid-Atlantic Regional Spaceport”, care se află pe teritoriul Centrului de zbor Wallops al NASA și a transportat un „camion” privat fără pilot Cygnus, construit de aceeași Orbital Sciences. Acum câțiva ani, lansarea ar fi fost chiar de la Wallops Flight Center, asta e diferența.
        NASA a renunțat la monopolul lansărilor nu dintr-o viață bună. La începutul anilor 2003, a devenit clar că navetele își trăiau viața. Această înțelegere a devenit deosebit de clară după Columbia, care a ars în XNUMX.
        Și programul ambițios „Constellation”, care le înlocuia, care presupunea nu numai zboruri orbitale, ci și lunare, iar în viitor, expansiunea marțiană, nu a avut timp să umple decalajul de 5-10 ani dintre navetele care se pregătesc pentru livrare la muzeu și noua navă Orion . În același timp, la începutul mileniului, a fost dezvoltată ideea turismului spațial.
        Cererea a dat naștere ofertei, iar mai multe startup-uri spațiale au fost organizate în Statele Unite. Cel mai puțin reușit (succesul aici este încă foarte relativ), dar, să spunem, mult avansat astăzi este SpaceX. Virgin Galactic s-a descurcat bine până de curând. Experții au prezis ca compania celebrului carismatic Richard Branson să fie lider în turismul transcendental.
        Și pe 31 octombrie a acestui an, SpaceShipTwo, prăbușit, l-a îngropat cu el pe unul dintre piloți - se pare că acesta este primul caz de moarte umană din istoria astronauticii private.
        1. +11
          16 noiembrie 2014 11:02
          Continuare.

          În 2010, Obama a închis cu succes „Constelația” din cauza lipsei de bani post-criză și a datoriilor astronomice. NASA a fost rugată să gândească sus - în sensul cercetării științifice și între gânduri să comercializeze zboruri orbitale, scoțându-le din pantaloni suborbitali scurti.
          Un rău alternativ inevitabil cădea în ghearele rușilor perfid, ceea ce s-a întâmplat în cele din urmă: comercianții privați nu au justificat încrederea. Lucrările la baza Constellation trebuiau reluate.
          Acum, creația start-up-urilor, cel puțin, ia în aripi. De fapt, doar SpaceX a reușit să creeze o rachetă și o navă funcționale până acum, dar au arătat în mod clar și deficiențele „astronauticii private”.
          În ciuda întregii puteri a sprijinului moral și material al statului, termenele limită sunt prelungite, economisesc pe lansări de test, iar prețurile „sub piață” pentru lansarea mărfurilor pe orbită (desigur, nimeni încă nu se bâlbâie despre oameni) fie dumping obișnuit.
          Nu spun că cosmonautica de stat este mai bună decât cea non-statală, mai ales într-o țară atât de ultraliberală din punct de vedere economic precum Statele Unite. Dar există încă mult mai multă deznădejde decât progres.
          Proprietarul SpaceX, Elon Musk, este cu siguranță un mare entuziast, dar nu îndrăznește să-l numească nemercenar. Trebuie să spun imediat că nu m-am adâncit în contabilitatea lui, dar în termeni generali, cifra este aproximativ următoarea. A plătit 100 de milioane de dolari din propriul buzunar.
          Am primit cam aceeași sumă din fonduri de risc. Aproximativ 1,5-2 miliarde primite de la NASA în cadrul mai multor contracte. O parte semnificativă din această sumă este o plată în avans pentru lansări viitoare.
          Iar veniturile totale din contractele de livrare a mărfurilor pe orbită (în principal și avans) ajunge la cinci miliarde. Acesta este nivelul 80 de crowdfunding. Acum SpaceX își construiește propriul port spațial în Texas, iar din nou autoritățile (de data aceasta locale) nu rămân indiferente financiar.

          Încă o dată: guvernul american nu numai că subvenționează SpaceX în sumă care ar fi suficientă pentru întreaga cosmonautică rusă pentru o jumătate de an de existență confortabilă, dar acționează în acest fel ca un garant extrem de de încredere al companiei. Și fără aceasta, Musk ar strânge în continuare avioane avansate pe genunchi și le-ar lansa împreună cu copiii din cartier.

          * * *
          Pentru a simplifica imaginea descrisă, Statele Unite sperau să obțină într-un timp scurt un taxi VIP cu mașini de clasă executivă și șoferi bine pregătiți.
          Între timp, au o grămadă de bombardiere expat pline de fisuri în Chevy-uri naufragiate, care abia au fost învățați să nu conducă pe trotuare sau să ignore semafoare. Și pe orbită sunt aruncați de camionerii ruși duri.

          Autorul Andrey Velichko
          1. +14
            16 noiembrie 2014 11:09
            „Acum există speranța că, datorită afluxului de capital privat, epoca Marilor Descoperiri Spațiale este deja foarte aproape”.
            Autorul Andrei Konstantinov


            Îmi voi permite să nu fiu de acord cu autorul, pentru că. era marilor descoperiri cosmice a fost deschisă de mult... râs rușii!

            Chiar și pe Marte, am marcat! a face cu ochiul Și apropo, există dovezi da iată o fotografie a lui Marte lol
            Aceasta este desigur o glumă - un test de atenție!
            Cel care ghiceste va primi un cadou... făcu cu ochiul
            1. Comentariul a fost eliminat.
            2. ORB
              +17
              16 noiembrie 2014 11:23
              Al nostru a funcționat. Asta e corect.
              1. +4
                16 noiembrie 2014 12:22
                Ei bine, pentru început, un plus pentru oricine. Acum organizez un premiu. Si sincer...ai vazut sau ai urmat linkul din coltul pozei?
                1. +5
                  16 noiembrie 2014 12:37
                  Câștigătorul concursului „Atenție” da hi
                2. ORB
                  +5
                  16 noiembrie 2014 13:30
                  L-am văzut imediat, este aproape profesional.
                  1. +1
                    16 noiembrie 2014 13:44
                    Sincer să fiu, nu am ajuns din urmă la început. Ei bine, detaliile sunt acolo, din nou obiceiuri profesionale. HZ. Până am privit simplu și în general. Ei bine, la naiba .. Dar întrebarea ce înseamnă profesional a rămas. Urolog?
                    1. 0
                      16 noiembrie 2014 14:12
                      Citat: T-73
                      Ei bine, la naiba .. Dar întrebarea ce înseamnă profesional a rămas. Urolog?


                      Ei bine, de ce să jignești o persoană?! opri Răspunsul la toate este simplu - gândire abstractă dezvoltată! da

                      Gândire abstractă - aceasta este capacitatea de a traduce informații despre obiecte reale în simboluri, de a manipula aceste simboluri, de a găsi o soluție și de a aplica din nou această soluție obiectelor în practică.
                  2. 0
                    16 noiembrie 2014 13:54
                    Vorbesti profesionist? Sa verificam. Nu l-am găsit în a doua opțiune - m-am uitat în sfaturi solicita
                    1. 0
                      16 noiembrie 2014 13:57
                      Și, respectiv, numărul 2.
                      1. 0
                        16 noiembrie 2014 14:20
                        Dar aceasta este, în general, acrobație... bine
                      2. ORB
                        +2
                        16 noiembrie 2014 15:52
                        Deoarece această opțiune este cea mai capodopera, răspunsul va fi doar la ea. Restul va fi lăsat pe seama lunetiştilor începători.
                      3. +1
                        17 noiembrie 2014 00:14
                        Citat din bunta
                        Restul va fi lăsat pe seama lunetiştilor începători.


                        treci bine râs


                    2. ORB
                      +2
                      16 noiembrie 2014 15:46
                      Specificați, vă rog - o sută - ce să căutați aici. Lunetist, pisică sau urme ale noastre.
                      1. 0
                        16 noiembrie 2014 16:23
                        Citat din bunta
                        Specificați, vă rog - o sută - ce să căutați aici. Lunetist, pisică sau urme ale noastre.


                        Joker totuși! râs M-am dus să fac un premiu. L-am săpat pe ultimul - am săpat, am scuipat și am mărit prostește... imediat dragul meu a fost găsit lol
                      2. 0
                        16 noiembrie 2014 17:08
                        Ei bine, stai...!
                      3. 0
                        16 noiembrie 2014 20:04
                        Citat din SHILO
                        Ei bine, stai...!

                        Ostap a purtat)))) Oricum - mulțumesc.
                  3. 0
                    16 noiembrie 2014 23:44
                    Citat din bunta
                    L-am văzut imediat, este aproape profesional.


                    X, Y... ei bine, doar viziune matematică! râs
              2. Comentariul a fost eliminat.
            3. Comentariul a fost eliminat.
          2. +1
            16 noiembrie 2014 11:46
            Citat din SHILO
            datorie astronomică.

            O metaforă frumoasă în lumina articolului în discuție)))
          3. +2
            16 noiembrie 2014 11:52
            Citat din SHILO
            Și pe orbită sunt aruncați de camionerii ruși duri.

            ucis
          4. +1
            16 noiembrie 2014 17:37
            Citat din SHILO
            Și pe orbită sunt aruncați de camionerii ruși duri.
          5. 0
            16 noiembrie 2014 20:19
            Citat din SHILO
            Încă o dată: guvernul american nu numai că subvenționează SpaceX în sumă care ar fi suficientă pentru întreaga cosmonautică rusă pentru o jumătate de an de existență confortabilă, dar acționează în acest fel ca un garant extrem de de încredere al companiei. Și fără aceasta, Musk ar strânge în continuare avioane avansate pe genunchi și le-ar lansa împreună cu copiii din cartier.

            În lumea modernă, clientul este figura principală, iar dacă Roscosmos-ul nostru ar avea astfel de capacități financiare, atunci cred că ar exista cinci birouri de proiectare în Rusia care ar prelua proiecte similare cu noi.
        2. 0
          16 noiembrie 2014 12:38
          Citat din SHILO
          Explorarea spațiului american este privată prin definiție. Întotdeauna a fost, este și va fi privat.

          Citat din SHILO
          a îngropat alături de el pe unul dintre piloți – se pare că acesta este primul caz de moarte umană din istoria astronauticii private.

          Acestea sunt ambele citate ale tale. Dacă îl urmărești pe primul, atunci al doilea este greșit. Din prima rezultă că aceasta este a cincisprezecea victimă a astronauticii private!
          1. 0
            16 noiembrie 2014 12:56
            Citat: Arici
            Acestea sunt ambele citate ale tale.


            Nu există o singură frază de-a mea nici în prima, nici în a doua postare - autorul este Andrei Velichko (indicat mai jos).
            Și... și această eroare logică nu schimbă esența celor scrise.
      2. +5
        16 noiembrie 2014 11:06
        Citat: Pervusha Isaev
        atunci nu va exista SPAȚIU PRIVAT în America, precum și nici unul privat...

        Falcon zboară cu motoarele sale
        1. Pervusha Isaev
          -1
          16 noiembrie 2014 11:42
          Citat din saag
          Citat: Pervusha Isaev
          atunci nu va exista SPAȚIU PRIVAT în America, precum și nici unul privat...

          Falcon zboară cu motoarele sale


          4.5-6 tone pe orbită staționară? este american ieftin...
          1. +2
            16 noiembrie 2014 11:43
            Citat: Pervusha Isaev
            4.5t orbită staționară?

            Unirea două tone livrează la fel
            1. Pervusha Isaev
              0
              16 noiembrie 2014 11:54
              Citat din saag
              Citat: Pervusha Isaev
              4.5t orbită staționară?

              Unirea două tone livrează la fel


              de aceea acum noi sindicate vor trece la nk33
              nk33-154t tragere la sol
              merlin pin_dosovsky -34t nu vor zbura departe pe așa
              este o diferenta?
              1. 0
                16 noiembrie 2014 11:56
                Citat: Pervusha Isaev
                este o diferenta?

                există o diferență, ar fi interesant să ne uităm la costul de îndepărtare a încărcăturii
            2. 0
              16 noiembrie 2014 11:56
              Hangarul în viitor este proiectat pentru până la 50 de tone de marfă. Dar aceasta este în versiunea maximă, a 7-a și apoi până la o orbită de 200 km. Și așa - 11 tone
              1. Pervusha Isaev
                0
                16 noiembrie 2014 12:58
                Citat: T-73
                Hangarul în viitor este proiectat pentru până la 50 de tone de marfă. Dar aceasta este în versiunea maximă, a 7-a și apoi până la o orbită de 200 km. Și așa - 11 tone


                Ei bine, toată lumea știe asta, dar de ce spui asta?
                1. +1
                  16 noiembrie 2014 13:49
                  crede-ma, nu toti. Spațiul de la periferie (unde locuim) nu interesează deloc. Dar sunt mulți cititori pe VO, iar infa nu este niciodată de prisos. Asta spun eu. La urma urmei, regulile site-ului nu interzic acest lucru. Și snobismul nu funcționează aici.
                  Cu stimă, eu
            3. Pervusha Isaev
              +1
              16 noiembrie 2014 11:58
              Citat din saag
              Unirea două tone livrează la fel

              Soyuz-2 este o familie de vehicule de lansare creată pe baza vehiculului de lansare Soyuz-U prin modernizare profundă. Dezvoltarea a fost realizată de GNPRKTs TsSKB-Progress (Samara). Masa încărcăturii utile lansate pe orbită joasă este de la 2 kg la 800 kg, în funcție de modificare. Face parte din familia de vehicule de lansare R-8.

              http://ruscosmos.narod.ru/KA/glavnaia/Rak_nos/Souz2.htm
              1. 0
                16 noiembrie 2014 12:00
                Citat: Pervusha Isaev
                8 250

                Aceasta este în mod clar o cifră pentru Progress, deoarece nu are un sistem de salvare în caz de urgență și cântărește și câteva tone.
                1. Pervusha Isaev
                  0
                  16 noiembrie 2014 12:13
                  Citat din saag
                  Citat: Pervusha Isaev
                  8 250

                  Aceasta este în mod clar o cifră pentru Progress, deoarece nu are un sistem de salvare în caz de urgență și cântărește și câteva tone.


                  când am vorbit despre faptul că amerilor le-ar fi greu să exploreze spațiul fără motoarele noastre, mă refeream doar la PAYLOAD MASS, pentru că acesta este râsul lui Merlin-34t împotriva 154t-ului nostru și, firește, cu atât MOTORUL VA fi mai INTENS, raportul dintre masa încărcăturii utile și masa totală va fi mare și, prin urmare, COSTUL va fi mai mic - aceasta este o idee, dar unde sunt faimoșii f1? ce pin_dosnya nu vor fi folosite pentru a conduce în spațiu? 600t????? -asta e super...
                  1. 0
                    16 noiembrie 2014 12:21
                    Citat: Pervusha Isaev
                    Dar unde sunt celebrii F1? ce pin_dosnya nu vor fi folosite pentru a conduce în spațiu

                    Și ce scot ei la iveală? Sateliți? URSS avea și RD-170 cu patru camere, dar nici nimeni nu le folosește
                    1. Pervusha Isaev
                      0
                      16 noiembrie 2014 12:52
                      Citat din saag
                      ce scot ei? Sateliți? URSS avea și RD-170 cu patru camere, dar nici nimeni nu le folosește


                      prefăcut a fi un furtun? sateliți, este necesar să lansați vehicule grele în spațiu pentru EXPLORAREA LUNII ȘI A MARTEI, așa cum ar fi, dacă nu știți?
                      1. +1
                        16 noiembrie 2014 12:58
                        Citat: Pervusha Isaev
                        sateliți, vehicule grele trebuie lansate în spațiu pentru EXPLORAREA LUNII ȘI A MARTEI

                        Care sunt astfel de programe? Nu pe hârtie, dar în realitate?
                        „... cât pentru rd170, adică continuarea rd180-rd 190 în hangar”
                        Aceasta este decapitarea aceluiași RD-170, aceasta nu este o continuare, ci retrogradarea lui, adică. a luat perfecțiunea și a asprut-o la nevoi
                      2. Pervusha Isaev
                        0
                        16 noiembrie 2014 13:31
                        Citat din saag
                        Citat: Pervusha Isaev
                        sateliți, vehicule grele trebuie lansate în spațiu pentru EXPLORAREA LUNII ȘI A MARTEI

                        Care sunt astfel de programe? Nu pe hârtie, dar în realitate?
                        „... cât pentru rd170, adică continuarea rd180-rd 190 în hangar”
                        Aceasta este decapitarea aceluiași RD-170, aceasta nu este o continuare, ci retrogradarea lui, adică. a luat perfecțiunea și a asprut-o la nevoi



                        pai da exista
                        http://www.ntv.ru/novosti/835620
                        retrogradare spui? Ei bine, rd 190 este și el aceleași principii ca rd170?
                      3. 0
                        16 noiembrie 2014 14:02
                        Citat: Pervusha Isaev
                        producție zici? Oh bine

                        Pervusha Isaev, respectând punctul dvs. de vedere, voi remarca în continuare: VO nu este o platformă pentru dispute precum talk-show-ul lui Solovyov de pe Canalul 2. Comentariile ponderate și puțin colorate din punct de vedere emoțional sunt binevenite. Nu urmez conducerea site-ului, dar văd diferența în comentarii din ultimii 3 ani. Te văd ca pe un interlocutor/oponent constructiv
                      4. Pervusha Isaev
                        0
                        16 noiembrie 2014 14:09
                        Citat: T-73
                        Citat: Pervusha Isaev
                        producție zici? Oh bine

                        Pervusha Isaev, respectând punctul dvs. de vedere, voi remarca în continuare: VO nu este o platformă pentru dispute precum talk-show-ul lui Solovyov de pe Canalul 2. Comentariile ponderate și puțin colorate din punct de vedere emoțional sunt binevenite. Nu urmez conducerea site-ului, dar văd diferența în comentarii din ultimii 3 ani. Te văd ca pe un interlocutor/oponent constructiv


                        ce anume nu este? Mă cert, ce nu-ți place?
                      5. +1
                        16 noiembrie 2014 22:50
                        Citat: Pervusha Isaev
                        pai da exista
                        http://www.ntv.ru/novosti/835620

                        În acest tip de interviu (ca - pentru că de fapt nu spune nimic nou, deci, desen pentru mass-media), domnul O. Ostapenko spune CE urmează (!) să facă, dar nici un cuvânt despre PENTRU CE va fi (! !) fi realizat. Poate că acesta este un fel de secret de stat teribil, dar până acum este posibil să mergi pe Lună și Marte doar în ordinea turismului spațial. Sau ca conchistadori (merg după noroc). Dar atunci atât riscul, cât și costurile sunt pe cheltuiala dumneavoastră.
                      6. +1
                        16 noiembrie 2014 22:43
                        Citat: Pervusha Isaev
                        pentru EXPLORAREA LUNII SI A MARTEI
                        Înainte de a stăpâni ceva, trebuie să știm ce vrem să avem din această dezvoltare. Și unde să o aplici. Numiți din mână cel puțin cinci substanțe/materiale/produse, a căror livrare în următorii douăzeci de ani de pe Lună (fără a vorbi despre Marte) va fi justificată din punct de vedere economic sau tehnic. Propun să nu se țină cont de costul R&D și lansările experimentale cu întreținerea infrastructurii corespunzătoare.
                      7. Pervusha Isaev
                        0
                        16 noiembrie 2014 23:19
                        Citat: Alex
                        Înainte de a stăpâni ceva, trebuie să știm ce vrem să avem din această dezvoltare. Și unde să o aplici.


                        Faptul este că atunci când o persoană este angajată în cercetare, orice Lomonosov din legea sa de conservare a materiei sau Mendeleev din legea lui periodică sau Faraday din electricitatea sa, nu este deloc evident că toate acestea vor servi într-o zi umanității, asta este ceea ce Korolev ar fi atât de încăpățânat să se dezghețe în zborurile în spațiu pe orbită, când erau probleme mai presante pe pământ - să facă rachete militare? dar Korolev a reușit să străpungă spațiul și acum COMUNICAȚIA, NAVIGAȚIA servesc omenirii. Există un mare defect sistemic în raționamentul tău, o persoană nu cunoaște viitorul...
                      8. +1
                        17 noiembrie 2014 14:52
                        Citat: Pervusha Isaev
                        când o persoană este angajată în cercetare, orice Lomonosov a legii sale de conservare a materiei sau Mendeleev a legii sale periodice sau Faraday a electricității sale, nu este deloc evident că toate acestea vor servi într-o zi omenirii.

                        Sunt absolut de acord cu tine, colege. Când Faraday, care la expoziție a demonstrat fenomenul inducției electromagnetice, a fost întrebat de o doamnă: „Pentru ce este asta?”, el a răspuns: „Doamnă, poți prezice soarta unui nou-născut?” Și acum datorită acestei „copilărie” avem aproape de toate.

                        Și Korolev s-a repezit în spațiu, pentru că era necunoscut, ceea ce înseamnă că era interesant, atractiv și promițător. Dar acum știm multe și trebuie să planificăm pași suplimentari cu un grad mai mare de practic. IMHO (doar al meu, și s-ar putea să mă înșel), toată viața să fiu angajat în același domeniu de cercetare precum „ce se va întâmpla dacă...” este oarecum frivol. Ceea ce este permis și justificat la începutul căutării nu este întotdeauna rațional atunci când este continuat.

                        În cele din urmă, odată a fost inventată o mașină cu mișcare perpetuă în aproape fiecare magazie, dar acum știm că această ocupație este absolut fără speranță. Analogia, desigur, este aspră, dar suficient de ilustrativă: suficient de „poke aproape științific”, trebuie să planificați experimentul în avans și să obțineți rezultate. Asta nu anulează o parte sănătoasă a căutării viitorului. eu vorbesc despre asta...
                      9. -1
                        17 noiembrie 2014 05:04
                        Hehe! Vom fura Helium-3 de pe Lună! râs
  2. 0
    16 noiembrie 2014 07:01
    Scump, dar viitorul aparține comercianților privați. Astronautica - ca orice altă industrie (auto, aviație...) va deveni în cele din urmă privată. Statele vor rămâne fie cu proiecte scumpe, cum ar fi explorarea lui Marte, fie cu industrii strategice, cum ar fi minerit. Da, dar doar pentru moment...
    1. avt
      +6
      16 noiembrie 2014 10:41
      Citat din faza principală
      Scump, dar viitorul aparține comercianților privați.

      râs În general, în SUA, toți antreprenorii sunt privați, iar NACA distribuie contracte între ei pentru bani de la buget. Crezi serios ca va aparea un capitalist, si nu unul, care sa ia locul NACA, si chiar si pentru banii lui, cainele se va aranja atat de faimos???
      Citat din Dejavu
      Ce pot să spun, nici măcar Yo-mobile-ul nostru nu mi-a putut aduce în minte, ce fel de marsolete și așa mai departe?

      Wo Wo! Ei bine, vor fi aceiași ani americani. râs Dar aceasta este, în general, din domeniul psihiatriei - „Sindicatele” s-au dovedit a fi de zece ori mai ieftine decât navetele, dar soluțiile tehnologice utilizate în proiectarea lor sunt deja vechi de zeci de ani. În acest timp, alte industrii au mers mult înainte. „----- și apoi -------,, Desigur, americanii încă zboară cu rachetele noastre ieftine.” wassat Un fel de scindare în conștiință. Dar bineînțeles, la fel și fără „prognoza analizată profund - descoperire -------- care afirmă viața, dar în viitor, trecerea la medii reutilizabile pare a fi inevitabilă. Ei bine, direct Tsiolkovsky partea 2 - „Acum există speranța că, datorită afluxului de capital privat, epoca Marilor Descoperiri Spațiale este deja foarte aproape.” Așa că, datorită capitalului privat, omenirea își va părăsi leagănul - planeta Pământ . râs Aha! Direct capitala site-ului pentru explorarea spațială a început să se construiască în Irak, Libia, Afganistan, Ucraina, iar din 1991 am fost nerezonabil să furnizăm kerosen pentru zboruri către întreaga lume.
      1. +4
        16 noiembrie 2014 12:29
        Citat din avt
        În general, în SUA, toți antreprenorii sunt privați, iar NACA distribuie contracte între ei pentru bani de la buget. Crezi serios că va apărea un capitalist, și nu unul, care va lua locul NACA și chiar și pentru banii lui, câinele va aranja atât de faimos


        NASA este un dezvoltator de programe, controlor, client, distribuitor de bani și cel mai important operator de lansare, iar până de curând SINGURUL monopolist în acest tip de activitate. Așadar, iată toate cuvintele mari despre începutul unui nou e
        Astronautica privată nu este altceva decât Renunțarea la monopolul NASA asupra lansărilor. Au apărut porturi spațiale private, adică NASA transferă start-up-urile din centrele sale de zbor în mâini private, deoarece SGA nu are suficienți bani, prin urmare decizia a fost luată - Să se gândească NASA la comercianții globali și privați sunt chemați să face lansările orbitale atractive din punct de vedere comercial pentru banii lor.Deocamdată, comercianții privați fără nici măcar un astfel de entuziast precum Elon Max nu sunt capabili să treacă la autosuficiență de la sprijinul și finanțarea statului.Nu este o echipă de fotbal de susținut, deși nici acolo , un comerciant privat, cu rare excepții, suferă doar pierderi chiar și în Occidentul avansat, ca să nu mai vorbim de realitățile și tradițiile rusești. Rusia este sortită socialismului sau capitalismului de stat ca etapă inițială, acest lucru este evident mai ales în spațiu, unde programele complexe și ambițioase necesită o cooperare maximă și un control unitar, aici poveștile liberale ale competiției ca motor al progresului nu funcționează, deoarece urmărirea a profitului și a ieftinității vor distruge cu siguranță programele spațiale promițătoare și scumpe, care ar trebui să servească interesele TOATE OMENIȚII și nu vânzătorilor spațiali.
        1. avt
          +1
          16 noiembrie 2014 18:29
          Citat: Ascet
          în spațiu, unde programele complexe și ambițioase necesită o cooperare maximă și un control unificat, aici poveștile liberalilor despre concurență ca motor al progresului nu funcționează, deoarece căutarea profitului și a ieftinității va distruge cu siguranță programele spațiale promițătoare și scumpe care ar trebui să servească. interesele TOATE OMENIȚII și nu vânzătorilor din spațiu.

          bine Voi clarifica doar - concurența ca motor a fost serioasă în URSS, uneori nu conștiincioasă - au mâncat și o resursă administrativă, un exemplu în acest sens este Chelomey și Korolev - ei bine, cel puțin ,, Almaz "b ,, Salyut", Program lunar cu 500 și H-1, "Tsar Rocket", DAR nu au urmărit 300% din profit, mergând pentru orice infracțiuni de dragul acestor% s.
  3. +2
    16 noiembrie 2014 08:05
    Așa că ne vor strânge din spațiu.
  4. +3
    16 noiembrie 2014 08:17
    Ce pot să spun, nici măcar Yo-mobile-ul nostru nu mi-a putut aduce în minte, ce fel de marsolete și așa mai departe?
  5. +2
    16 noiembrie 2014 09:23
    Desigur, americanii încă zboară pe rachetele noastre ieftine, dar pe viitor, trecerea la transportatoarele reutilizabile pare a fi inevitabilă.


    Ei bine, aceasta este o altă bunica spusă pentru doi!
  6. +2
    16 noiembrie 2014 09:50

    Acum există speranță că, datorită afluxului de capital privat, epoca Marilor Descoperiri Spațiale este deja foarte aproape.
    Oferiți asta oligarhilor NOȘTRI! Ei vor determina rapid ce vector să trimită.
  7. +4
    16 noiembrie 2014 10:12
    Cât despre oligarhi, au spus bine în comentarii. Într-adevăr, nenorociți nenorociți. Dar câte proiecte au existat în Rusia pentru dezvoltarea astronauticii ieftine, încă de pe vremea URSS.
  8. +2
    16 noiembrie 2014 11:11
    Citat: Orang
    Dar câte proiecte au existat în Rusia pentru dezvoltarea astronauticii ieftine, încă de pe vremea URSS.


    Este neprofitabilă să lansați cosmonautică privată în Federația Rusă, aici geografia joacă un rol și birocrația și lăcomia oficialilor, ar putea fi posibil să stârniți un astfel de startup în Cuba, pe de o parte, va ridica prestigiul pentru ei, pe pe de altă parte, nu este nevoie să coordonezi câmpurile de cădere ale primului și al doilea pas cu nimeni, în al treilea rând, este mai aproape de ecuator, mai ușor cu energie
    1. +2
      16 noiembrie 2014 11:31
      Cu explorarea spațială țintită, Pământul nu ar trebui considerat deloc o rampă de lansare, veți fi de acord. Și cum rămâne cu Cuba? O privire nouă asupra problemelor vechi. Omitând birocrația în afara parantezei, adăugăm la ecuația SUA. Se vor odihni cu un corn pentru a nu lăsa să se facă. Cine sunt totuși. Ar fi o dorință
  9. +4
    16 noiembrie 2014 11:17
    Nu cred că toți comercianții privați se vor grăbi să exploreze spațiul. Până acum, există o propunere - da, sunt pionieri. Există un singur obiectiv - să tăiați aluatul în plus față de cel existent. Dar explorarea spațiului este o afacere lungă. Nu este un fapt posibil. Cât despre sistemul solar chiar. Ce să spun despre mai mult? Programe concepute de zeci de ani, și chiar și atunci nu implică depășirea limitelor sale. Însoțitorii de călătorie nu contează. Este chiar dificil din punct de vedere strategic să ghicim când o persoană va zbura către Jupiter sau Saturn. Nu pentru ceva de dragul asta, ci pur și simplu fizic capabil să o facă pe un dispozitiv care o poate face și să se întoarcă. Dar aceștia sunt doar pași mici. Ce putem spune despre explorarea planetelor în 1-3 parsecs? Proprietarul privat nu va merge pentru asta. Până când statul confirmă acest lucru tehnologic. Nu fi un comerciant privat pionier în spațiul cosmic. Pe pokatushki chiar și la lună - până acum maxim, și apoi în viitor. Și asta e bine. Nehru aruncă totul cu tot felul de eidere
  10. 0
    16 noiembrie 2014 11:22
    Citat: T-73
    Este chiar dificil din punct de vedere strategic de prezis când o persoană va zbura către Jupiter sau Saturn

    Ei bine, pur și simplu nu este dificil, de îndată ce apare un motor cu propulsie nucleară precum Vasimir sau RD-0410, atunci putem vorbi despre implementarea planurilor
    1. 0
      16 noiembrie 2014 11:26
      Citat din saag
      Ei bine, pur și simplu nu este dificil, de îndată ce apare un motor cu propulsie nucleară

      Cercetările au loc încă din anii 50, până acum nu s-a auzit niciun succes. Nu cred că totul nu a fost gândit, dar este imposibil de văzut încă din punct de vedere tehnologic. De aici și scepticismul. Practic este posibil, dar nu este încă fezabil
      1. +1
        16 noiembrie 2014 11:29
        Citat: T-73
        Cercetările au loc încă din anii 50, până acum nu s-a auzit niciun succes.

        Conform RD-0410, au existat teste, există chiar și un film despre asta pe Internet, a existat un stand special la site-ul de testare Semipalatinsk, acest motor ar putea funcționa chiar și în modul de putere, adică. ca o centrală electrică
        1. 0
          16 noiembrie 2014 11:41
          Citat din saag
          Conform RD-0410, au fost teste, există chiar și un film despre asta pe internet

          Multumesc pentru informatii. Trebuie sa vezi
          1. 0
            16 noiembrie 2014 11:46
            Citat: T-73
            Trebuie sa vezi

            aici - http://geektimes.ru/post/233561/
            1. 0
              16 noiembrie 2014 12:38
              Am vizionat ambele filme. Mulțumesc. Informativ. Am fost surprinși de dimensiunile reactorului la o putere de 1000 MW. Știu despre ce vorbesc, pentru că lucrez la o centrală nucleară. Dar în ambele filme nu există informații despre stocarea hidrogenului. Furnizare externă .. și? Lichid - da, consum - da, dar dupa consumul lui, putem concluziona ca nu straluceste pe el sa zboare cum iti place. Apropo, americanii s-au oferit doar să facă etapa a 3-a pe ea. Ceea ce confirmă vechea teză - Pământul nu este o rampă de lansare. repet totusi
              1. 0
                16 noiembrie 2014 12:46
                Citat: T-73
                Apropo, americanii s-au oferit doar să facă etapa a 3-a pe ea

                bine, bineinteles, poate fi lansat doar in spatiu, iar stocarea hidrogenului, bine, evident in rezervoare cu termoizolatie, ei bine, daca apasa asa, atunci insurubati un mic turboexpansor
                1. 0
                  16 noiembrie 2014 13:12
                  Volume, acesta este călcâiul lui Ahile. Dacă decidem unde să zburăm, nimeni nu a anulat gravitația, mai ales pe Saturn. În mod ideal, ar trebui să existe un motor combinat la scară planetară și un motor extern pentru distanțe semnificative sau un motor principal. Nu s-a decis acum. În tinerețe am recitit toți scriitorii de science fiction aproape semnificativi: Sheckley, Asimov, Bradbury, Strugatsky, Norton, Kutner și mulți alții - și îi cred pe toți. Sunt ca progresiștii. Ideile anticipează prezentul. Chiar cred că a fost posibil să se adună „Nomad” în spațiu din epavă (cine a citit „Tigru, Tigru” de Bester este conștient), dar... până acum acest lucru nu este realizabil. Chiar și în perspectiva a 20-30 de ani. Afacerile nu o vor face. Nici ale noastre, nici ale lor. Perioada de rambursare de 2-5 ani pare oricum prea mare. Atât afacerea noastră, cât și a lor sunt construite pe principiul „chiar dacă iarba nu crește acolo”. Aparatul Fed poate părea o excepție până când te uiți la datoria națională a SUA. Câte frânghii nu se răsucesc...
      2. 0
        17 noiembrie 2014 05:10
        Fezabil din punct de vedere tehnologic și pentru o lungă perioadă de timp ... Întrebarea este cum să-l scoateți în siguranță din pământ și apoi cum să vă protejați de radiații în zbor?! Ei bine, nu plumb! Apropo, sateliții cu umplutură „viguroasă” au căzut deja! Îmi amintesc Canada, chiar ne-am săturat de ea. Ca pentru daune. simţi
    2. 0
      16 noiembrie 2014 11:35
      Mi-am amintit. La începutul președinției sale, Medved a spus la radio că un astfel de motor este creat în Rusia. Să zburăm pe Marte.
      1. 0
        16 noiembrie 2014 11:40
        Citat: Orang
        Mi-am amintit. La începutul președinției sale, Medved a spus la radio că un astfel de motor este creat în Rusia. Să zburăm pe Marte.


        Nu, nu așa, ceea ce fac ei acum este un reactor nuclear cu răcire prin picături cu conversie de mașină (turbină) și un pachet de motoare cu plasmă (SPD), dar ceea ce au testat în anii 70 a fost un reactor nuclear cu pomparea hidrogenului ca fluid de lucru, cu încălzirea lui până la 2000 de grade, a rezultat un impuls specific de 900 de secunde și o forță de ordinul a două tone
  11. 0
    16 noiembrie 2014 11:22
    cosmonautica privată din Rusia nu poate apărea dintr-un motiv primitiv - oligafrenicii noștri pot pune bani doar acolo unde există un minim de riscuri și profituri mari. După cum înțelegeți, acest lucru nu se aplică spațiului și statul nu va tolera concurenții, deoarece buzunarul său. este întotdeauna mai aproape și nu ar trebui să fie gol -și va împărți cu un comerciant privat nu numai prada, ci și contracte și contracte - pentru a pierde bani pe iubita lui.
    1. +1
      16 noiembrie 2014 11:37
      Sunt de acord, dar am scris și despre asta mai sus - aceasta este în ceea ce privește comercianții privați. Dar de ce este rău un monopol de stat? Nici statul nu trăiește din donații. Altfel, nu ar exista pensii, subvenții și multe altele. Nu văd nimic rău în asta. Și da, doar statul poate investi în proiecte cu risc maxim și nu faptul că va fi profit.
      La naiba, trec printr-un proxy, dar ce cred pentru steagul UE))) Trebuie să mă schimb
  12. +2
    16 noiembrie 2014 11:43
    Bâlbâială americană obișnuită. Mai ales în partea lui Marte și a coloniilor de pe el. Mineritul pe asteroizi este chiar prea leneș pentru a discuta - fantezie pură. Problema costului unui kilogram de încărcătură spațială a fost deja discutată de multe ori, ceea ce este clar pentru oricine: chiar și aurul este mai profitabil pentru mine pe Pământ decât pentru a-l transporta de la Ceres (și acest lucru este cu condiția să fie acolo).

    Dar comercializarea lansării sateliților în spațiul apropiat este destul de accesibilă pentru comercianții privați și astăzi (cu organizarea corectă a afacerii) este destul de profitabilă. Un alt lucru este că într-adevăr există un război de interese. Pentru ameri, companiile private sunt o afacere dovedită și familiară, proiectele noastre mari (inclusiv spațiu) sunt mai mult legate de speranțe pentru stat. Cumva nu vreau să pierd un astfel de segment de venit spațial (articolul vorbește despre undeva în jur de 50% - nu foarte mult). Poate ar trebui să mergem pe aceeași cale: să creăm societăți pe acțiuni cu o cotă mare de capital de stat și să le dăm sateliți? Nu sunt economist, înțeleg prost aceste probleme, dar poate cineva își va exprima o idee sensibilă?
    1. 0
      16 noiembrie 2014 12:48
      Citat: Alex
      este mai profitabil să exploatezi aur pe Pământ decât să-l duci din Ceres

      Alex, cred că odată cu posibilitatea exploatării aurului pe Ceres, prețul acestuia va fi ca cel al plumbului. Vor intra în joc și alte reguli și valori. Și despre
      Citat: Alex
      undeva în jur de 50% - nu foarte mult

      nu un fapt, nu un fapt. Este o afacere de un miliard de dolari și nu orice iPhone este posibil. Prin urmare, nu există încă un război de interese. Singuraticii nu duc un război, cu atât mai puțin unul tehnologic. Litigiile în instanța Samsung și Apple sunt ca peleții pentru un elefant. Și nu din acea operă. Deși China tace deocamdată, dar cunoscând dorința lor de a copia, nu voi fi surprins când vor surprinde pe toată lumea
      1. +1
        16 noiembrie 2014 23:06
        Ei bine, nu știu, ți-am spus că nu sunt economist, dar totuși nu-mi vine să cred că prețurile pot diferi atât de mult.

        Dar iată ce este interesant: ce ne gândim să dezvoltăm acolo? Judecând după studiile geologice și cosmofizice (voi face imediat o rezervă, toate acestea sunt, desigur, teorii, dar destul de bine argumentate), principalele elemente ale cosmosului sunt hidrogenul, heliul, oxigenul, siliciul și, din metale. , fier și nichel (bine, plus, cobalt). Toată această bunătate nu este suficientă pentru Pământ.

        Odată am scris că prin natură - un sceptic (vârstă, sau ceva de genul acesta simţi ), deci mă gândesc: ce vom avea din acel spațiu în viitorul apropiat? Deși, romantismul, totuși, a atins viitorul...

        În general, cred că trebuie să pregătim mai întâi caravele (acest lucru nu este niciodată de prisos), dar unde vom naviga pe ele mai târziu - vor fi întotdeauna Columb. Ceva de genul.
  13. +3
    16 noiembrie 2014 11:51
    Citat: Alex
    De câte ori a fost discutată problema costului unui kilogram de mărfuri spațiale

    Aici mulți cad în aceeași greșeală - să transporti materii prime din spațiu pe pământ, nu, pur și simplu nu trebuie să faci asta, trebuie să produci produsul final în afara pământului, cum ar fi dispozitive sau produse care nu pot fi obținut pe pământ în condiții de gravitație și, în general, producția locală ar trebui să se concentreze pe utilizarea produsului final în același loc
    1. 0
      16 noiembrie 2014 12:52
      Citat din saag
      pur și simplu nu trebuie să faci asta, trebuie să produci produsul final în afara pământului

      Să ajungem oricum la asta. Singura întrebare este timpul. Dar umanitatea în înțelegerea noastră este tânără, putem, există timp în timp ce soarele strălucește. Dar există un factor care pune totul pe un teren instabil. Adică, până la urmă, cea mai veche profesie a omenirii. politicieni. A doua cea mai veche profesie de pe Pământ este asemănarea lor slabă
    2. +2
      16 noiembrie 2014 23:15
      Deci, aceasta este o chestiune de viitor atât de îndepărtat încât nu toți scriitorii de science fiction vor scrie despre asta. Adică, în termeni generali, desigur, puteți înfățișa orice oraș sub o cupolă (sau fără ea) sau puteți veni cu o „Steaua KEC”, dar este mai realist - ei renunță cumva aici. Sau coboară la nivelul unui semi-basm. Aparent, doar proiecte precum turismul pe Lună și Marte trec de aici.

      Și viziunea dumneavoastră asupra problemei este absolut corectă: doar Anglia se asigură prin importuri, iar toate țările normale dezvoltă infrastructura la fața locului, iar produsul, practic, este vândut chiar acolo pe loc. Atunci totul va cădea la loc, dar numai când va fi...

      Când eram preșcolar, cu toții ne bucuram de astronautică (primul detașament de astronauți știa atât după nume de familie, cât și după portrete), fiecare secundă urma să devină astronauți. Apoi totul părea... De-a lungul anilor, cunoașterea vine și odată cu ea, după cum știți, „multe necazuri”...
      Am greșit ceva? Sau nu mult?
  14. 0
    16 noiembrie 2014 13:04
    Citat: T-73
    Să ajungem oricum la asta. Singura întrebare este timpul.

    Cred în dorință, Bigelow a vrut să construiască un hotel gonflabil pe Lună de dragul unui pariu, așa că a zburat chiar și un model gonflabil în spațiu, iar carcasa a fost testată pentru rezistență cu bile de aluminiu la o viteză de 6 km/s. , apoi această afacere s-a stins, cred că totul s-a odihnit în livrarea către lună în sine
    1. 0
      16 noiembrie 2014 13:20
      Citat din saag
      a vrut de dragul unui pariu

      Wo-o-o-t! Nu un program, nu un eveniment de amploare, ca să spunem așa! Pariu. Amuză vanitatea. O singură dată - nu există sisteme sistemice. Cred că a pierdut. Nu știu despre termene limită, dar atunci este la fel - va pierde, chiar dacă va câștiga ... Da, limba noastră permite multe. Sper că ne monitorizează peste deal și le sfâșie creierul))) Dacă există (ce dacă Psaki citește? dacă poate)
  15. +2
    16 noiembrie 2014 13:07
    de asemenea, Boeing Corporation și Airbus privat condiționat fără sprijinul protejaților lor și-ar fi întins picioarele de mult
    1. 0
      16 noiembrie 2014 14:31
      Piață sălbatică pentru ruși. Totul este diferit cu ei, nu așa cum ne-au vorbit Gaidarii și Chubais. De aceea se dezvoltă astronautica privată, nu este doar o chestiune de profituri de moment. Privind spre viitor.
  16. 0
    16 noiembrie 2014 14:02
    Comercianții privați trebuie să fie băgați în gât. Mai ales din zone strategice precum energie, medicină, aprovizionare cu alimente, locuințe și servicii comunale. Un comerciant privat nu are nevoie de altceva decât de grăsime, strică tot ce ating. Iar discuția este doar un caz special al regulii generale.
    1. -1
      16 noiembrie 2014 14:30
      Citat din LvKiller
      Comercianții privați trebuie să fie băgați în gât. Mai ales din zone strategice precum energie, medicină, aprovizionare cu alimente, locuințe și servicii comunale.

      Ei bine, da, ați ratat aprovizionarea statului cu cupoane și cozi lungi?
      Nostalgia insa... plâns
  17. +1
    16 noiembrie 2014 16:43
    Termenul tare „cosmonautică privată” este în mod constant exagerat. Ce este asta? MCC-uri private, stații private, frecvențe de urmărire și comunicare, orbite private? Geostaționar??

    Sunt TSUP conștienți de asta? râs

    Articolul prezintă câteva exemple pe tema „participării capitalului privat la proiectele din industria spațială”. De la asta la astronautică, de la proiectarea unui e-mobile până la organizarea traficului și a rețelei de transport la scară globală. Aceasta este o problemă interstatală și va rămâne așa până în secolul 22 cu siguranță.

    Mai mult, există exemple de analfabeti din punct de vedere tehnic (aparent, nu există alții):

    program spațial, care, dacă va avea succes, va reduce costul zborurilor spațiale cu un ordin de mărime. El dezvoltă un vehicul de lansare reutilizabil capabil să aterizeze pe o coadă de flăcări. Astăzi, Lăcusta lui („Lăcusta”) știe deja cum să aterizeze chiar pe această coadă de la un kilometru înălțime. Dacă astfel de vehicule de lansare reutilizabile zboară în spațiu, lansarea unui satelit mic va deveni o chestiune accesibilă aproape oricui.


    -Houston avem o problema!!

    Dacă fiecare „flacă” începe să lanseze sateliți mici, cei mari vor începe să cadă. În orbitele apropiate, există deja suficient gunoi și aceasta este deja o problemă. Mai ales după ce „prietenii” noștri chinezi s-au populat acolo cu interceptori cinetici..

    În general, „să o lanseze, o va lansa, dar cine i-o va da” ..


    Și un transportator reutilizabil, cu tehnologiile actuale, este o modalitate sigură de a crește costul punerii pe orbită a unei sarcini utile. Și cu aterizarea tot pe „coada flăcării” - pentru a crește prețul cosmic!
    În general, le poți spune acestor tipi despre parașuta?
    Și arată aterizarea BMD cu o parașută și două cozi de flacără!))
    1. +1
      17 noiembrie 2014 18:53
      „De fapt, le poți spune acestor tipi despre parașută?”///

      Spune-mi.
      Trimite CV-ul tău de lucru lui Elon Musk,
      și dacă ești un inginer bun, poți
      obține un loc de muncă interesant.
  18. 0
    17 noiembrie 2014 19:34
    De ce am nevoie de munca lui interesantă când am propria mea interesantă?
    Să-l trimitem mai bine pe acoperișul biroului „Nonu” de pe „Reaktavr” râs