Știri despre proiectul Armata: problema prețului și performanței

73
Știri despre proiectul Armata: problema prețului și performanței


Anul viitor, este planificată să arate publicului pentru prima dată cel mai recent tanc, creat pe baza platformei universale Armata. Aspectul acestei mașini este încă necunoscut, deoarece aproape toate detaliile proiectului sunt încă clasificate. Din cauza regimului de secretizare, toate procesele din jurul noului proiect sunt închise. Cu toate acestea, potrivit presei interne, recent au avut loc evenimente specifice în jurul proiectului Armata, care ar putea duce chiar la un scandal.

Pe 11 decembrie, ziarul Gazeta.Ru a publicat un articol „Noul tanc al lui Shoigu este prea scump”. Această publicație a citat un reprezentant nenumit al Ministerului rus al Apărării, care a spus reporterilor despre cele mai recente evoluții în jurul proiectului unui nou rezervor. Starea generală a articolului nu dă naștere unui optimism excesiv: se pare că în Ministerul Apărării se pregătește un scandal cauzat de o serie de caracteristici ale tancului propus. În același timp, nu trebuie uitat că Gazeta.Ru se referă la o sursă fără nume, iar aceasta în sine poate fi un motiv de neîncredere.

O sursă de rang înalt din departamentul militar susține că tancul Armata propus ridică două afirmații. Clientul nu este mulțumit de latura economică a proiectului, precum și de caracteristicile utilajului prezentat. Deci, costul unui nou vehicul de luptă este semnificativ exagerat. Prețul rezervorului nu este de câteva ori mai mare decât cel acceptabil, dar nu s-a dat nicio explicație pentru creșterea existentă a prețului. În plus, în acest moment, prototipul tancului Armata nu îndeplinește cerințele termenilor de referință. Sursa nu are dreptul de a dezvălui informații despre caracteristicile exacte ale utilajului, dar a remarcat că una dintre principalele revendicări de natură tehnică se referă la sistemul de control al incendiului utilizat. Ea nu se potrivește cu militarii.

În legătură cu revendicările existente, potrivit sursei, corporația Uralvagonzavod, care este angajată în crearea unui nou rezervor, trebuie să modifice prețul acestui vehicul și, de asemenea, să prezinte un plan pentru eliminarea deficiențelor tehnice. Dacă acest lucru nu se întâmplă, atunci Ministerul Apărării poate refuza achiziționarea de tancuri noi. În acest caz, armata poate achiziționa cele mai recente vehicule blindate T-90, care își vor începe serviciul în timp ce Armata suferă toate îmbunătățirile necesare.

Gazeta.Ru citează și cuvintele unui reprezentant al corporației Uralvagonzavod. Această sursă susține că până acum există o comandă pentru doar 12 tancuri ale noului model. Încă nu au fost semnate alte contracte. Mai mult, proiectul Armata nu este inclus în Programul de Armament de Stat în curs de creare pentru 2016-2025. Toate acestea sugerează că departamentul militar nu va cumpăra echipamente noi. Din acest motiv, Uralvagonzavod nu își va putea dezvolta producția. În același timp, reprezentantul întreprinderii a reamintit că pentru proiectul Armata au fost alocate 54 de miliarde de ruble, iar 15 miliarde au fost deja plătite. Din cauza lipsei de comenzi, acești bani vor dispărea efectiv.

Ca parte a dezvoltării noului rezervor, a fost realizată nu numai lucrări de proiectare, ci și a fost creată o linie de producție. Fără încărcare adecvată, mașinile și specialiștii vor rămâne fără muncă, ceea ce va duce în cele din urmă la pierderea tehnologiei de producție. Potrivit unui reprezentant al Uralvagonzavod, pentru a ajunge la amortizarea și rentabilitatea construcției de noi rezervoare, sunt necesare următoarele volume de comenzi: în 2016, fabrica trebuie să construiască cel puțin 40 de vehicule, în 2017 - mai mult de 70, apoi 120 vehicule blindate pe an.

Potrivit unor informații, soarta ulterioară a proiectului Armata poate fi decisă în ianuarie anul viitor. Aproximativ o lună mai târziu ar trebui să aibă loc prezentarea oficială a noului tanc pentru conducerea țării. Este foarte posibil ca dezvoltarea ulterioară a platformei blindate și a echipamentelor bazate pe aceasta să depindă de acest eveniment. Cu toate acestea, de ceva timp, armata și industria au promis că vor prezenta cele mai recente tancuri la parada din 9 mai 2015.

Nu este un secret pentru nimeni că orice echipament nou, inclusiv rezervoarele, are o mulțime de „boli ale copilăriei” care trebuie eliminate și, de asemenea, poate arăta destul de scump în comparație cu modelele existente. Cu toate acestea, ultimul știri despre proiectul Armata poate fi un motiv de îngrijorare. Se pare că armata și industria ar putea începe din nou o dispută cu privire la dezvoltarea în continuare a vehiculelor blindate și a unităților de tancuri. Cum se vor termina astfel de dispute, doar timpul ne va spune.

Publicarea Gazeta.Ru a provocat o anumită rezonanță. Deja pe 12 decembrie, agenția de știri Novy Gorod (Nizhny Tagil) a publicat un articol „Atacul asupra Armatei”, în care încerca să înțeleagă starea actuală a lucrurilor. Un jurnalist de la agenția de presă Nizhny Tagil l-a contactat pe Alexei Zharich, director general adjunct al corporației Uralvagonzavod, care a explicat situația.

A. Zharich a remarcat că în prezent se elaborează și se detaliază un nou program de stat de înarmare pentru 2016-2025. În acest sens, Ministerul Apărării încearcă să reducă prețul tancurilor propuse. În același timp, Uralvagonzavod nu se opune reducerii costului acestor produse. O reducere semnificativă a prețului este într-adevăr posibilă, dar numai dacă armata garantează achiziționarea unui număr mare de tancuri.

Potrivit lui A. Zharich, armata nu a fost mulțumită de prețul prototipurilor. Cu o singură producție, costul mașinilor este mult mai mare decât în ​​cazul construcției unei serii mari. Președintele rus Vladimir Putin a declarat mai devreme că forțele armate au nevoie de 2300 de tancuri Armata. Cu producția anuală a două sute de astfel de mașini, Uralvagonzavod poate oferi clientului un preț mult mai bun decât la comenzile unice. Cu toate acestea, departamentul militar nu poate garanta încă o comandă atât de mare.

Pe 12 decembrie, Oleg Bochkarev, vicepreședintele Colegiului Comisiei Industriale Militare, a comentat situația cu Armata. Potrivit TASS, oficialul a amintit că noul proiect este în stadiul de realizare și lucrarea nu a fost încă finalizată. În acest sens, O. Bochkarev pune întrebarea: „Cum poți spune că ceva nu a funcționat când lucrarea nu a fost încă finalizată?” Principalele probleme ale proiectului au fost deja rezolvate și se pregătesc momente de lucru. Prin urmare, nu există niciun motiv de pesimism. Se va face un nou rezervor. Acum nu poți pune capăt.

Este de remarcat faptul că O. Bochkarev a confirmat cuvintele lui A. Zharich despre pretențiile Ministerului Apărării cu privire la cost. Potrivit acestuia, Uralvagonzavod, în numele ministrului apărării, lucrează cu adevărat pentru a reduce prețul echipamentelor finite. Totuși, în acest caz vorbim despre vehicule blindate în serie. La rândul lor, vor fi achiziționate tancuri cu experiență. Contractul de furnizare a acestora a fost deja încheiat și este în curs de implementare.

Din nefericire pentru iubitorii de echipamente militare, ultimele știri și discuții despre proiectul Armata nu au fost însoțite de publicarea vreunei informații noi despre caracteristicile sale tehnice. Cu toate acestea, presa a reușit să ridice o problemă importantă care îi îngrijorează atât pe militari, cât și pe constructorii de tancuri. Primii sunt interesați să reducă costul echipamentelor achiziționate, cei din urmă să-l majoreze. Cu toate acestea, după cum au arătat publicațiile recente, ambele părți nu sunt doar pregătite pentru dialog, dar fac și toate lucrările necesare și au, de asemenea, un plan pentru a reduce costul achiziționării de vehicule blindate avansate.

Declarațiile reprezentanților industriei au clarificat complet situația. Se dovedește că Ministerul Apărării, așa cum se întâmplă întotdeauna, urmărește să reducă costul achiziționării de noi echipamente și, prin urmare, insistă să scădeze prețurile. Corporația „Uralvagonzavod”, la rândul său, este gata să reducă costul tancurilor, dar promite să facă acest lucru numai atunci când comenzile mari sunt îndeplinite. În ceea ce privește costul excesiv al noilor tancuri Armata, acesta se aplică numai prototipurilor de echipamente, iar prețul vehiculelor blindate în serie ar trebui să fie la un nivel acceptabil.

În cele mai recente știri, a fost ridicată subiectul revendicărilor cu privire la caracteristicile și alte caracteristici ale noii tehnologii. O astfel de reacție din partea armatei este așteptată și pe deplin justificată. Tancul Armata, precum și alte vehicule bazate pe această platformă universală, sunt în prezent testate și nu sunt încă pregătite pentru producția de masă. Ca parte a testelor, ar trebui identificate deficiențele existente, care vor fi corectate înainte de începerea producției în masă. În plus, cele mai recente probleme ale mașinilor pot fi identificate după începerea operațiunii în armată, așa cum sa întâmplat de multe ori înainte. Cu toate acestea, proiectul nu poate fi încă acuzat de inutilitate și lipsă de perspective.

După cum vedeți, Ministerul Apărării chiar are un motiv să critice proiectul Armata. În același timp, o astfel de critică funcționează destul de mult în natură și urmărește să ajusteze și să îmbunătățească în continuare rezervorul înainte de a fi pus în funcțiune și de a începe construcția în serie. În ceea ce privește posibilul refuz de a continua munca, un astfel de scenariu pare extrem de puțin probabil. Crearea de noi vehicule blindate se desfășoară conform planurilor și ar trebui finalizată în viitorul previzibil. Primele rezultate ale lucrării sub formă de echipamente finite vor fi prezentate publicului în luna mai a anului viitor.


Conform site-urilor:
http://gazeta.ru/
http://novygorod.info/
http://itar-tass.com/
73 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +53
    17 decembrie 2014 07:18
    la naiba, ei bine, ce tractor urât în ​​fotografia din antet !!! asigurare pentru mine, acesta, desenat acum zece ani, mângâie mai mult ochiul... da
    1. Pervusha Isaev
      +27
      17 decembrie 2014 08:15
      bine, articolul, nimeni nu a văzut rezervorul, nu se știe nimic despre caracteristicile de performanță, dar încercări de a discuta problemele acestui rezervor, fără precedent de nimeni, au fost făcute în mod repetat, de ce se face asta, bârfă? De exemplu, ce înseamnă această expresie?

      Prețul rezervorului nu este de câteva ori mai mare decât cel acceptabil


      adică există un fel de nivel „acceptabil”, desigur pentru oficialii din Regiunea Moscova, deci prețul este mai mic decât acest nivel și numărăm invers de la acest nivel de mai multe ori ??? acesta este poate un fel de pasaj.
      Kiril Ryabov ar dori să-și ia timpul când scrie articole de acest gen...
      1. +13
        17 decembrie 2014 08:40
        Citat: Pervusha Isaev
        Prețul rezervorului nu este de câteva ori mai mare decât cel acceptabil

        da... această "perlă" este demnă de Klitschko... râs
      2. +11
        17 decembrie 2014 09:35
        După cum vedeți, Ministerul Apărării chiar are un motiv să critice proiectul Armata.
        Ce vedem, unde vedem? Pur si simplu este de neinteles.....
      3. +9
        17 decembrie 2014 11:00
        Articolul este culmea prostiei, citim:
        „Armata” nu este inclusă în Programul de armament de stat pentru 2016-2025, care este în curs de creare.
        Următorul paragraf: au fost alocate 54 de miliarde...
        oamenii nu inteleg cum se intocmeste programul de stat!
        Pe scurt, o altă prostie de surse fără nume!
        1. +7
          17 decembrie 2014 11:02
          Banii pot fi alocați atât pentru dezvoltarea, cât și pentru achiziționarea de arme. sub diverse articole.
      4. +1
        17 decembrie 2014 15:02
        Citat: Pervusha Isaev
        De exemplu, ce înseamnă această expresie?

        Citat: Pervusha Isaev
        Prețul rezervorului nu este de câteva ori mai mare decât cel acceptabil

        Nu marele primar din Kueva a scris un articol:
        „Și azi, mâine, nu toată lumea poate urmări, sau mai bine zis, nu numai toată lumea...”.
    2. +18
      17 decembrie 2014 09:20
      Ce te face să crezi că acest model 3D are zece ani de la numele site-ului? Modelul este realizat pe baza acestei fotografii și este deja 2013.
      1. +6
        17 decembrie 2014 09:32
        Citat: Prapor-527
        Ce te face să crezi că acest model 3D are zece ani de la numele site-ului? Modelul este realizat pe baza acestei fotografii și este deja 2013.

        greseala mea, recunosc! da
      2. +6
        17 decembrie 2014 10:14
        Bărbatul a fost derutat de data creării site-ului „CUURAJ”... Acesta este tot secretul hi
      3. +5
        17 decembrie 2014 10:17
        Acesta este un model de la Motovilikha Plants. Are o legătură foarte îndepărtată cu rezervorul.
      4. 0
        17 decembrie 2014 16:48
        bine, bine.... in poza pentru articol, rezervorul este complet diferit de aspectul 3D din poza pe care ai citat-o ​​ca exemplu. chiar și turnurile sunt diferite.
    3. +5
      17 decembrie 2014 09:22
      Iată un alt model 3D de pe acest site care indică anul de lucru.
    4. +2
      17 decembrie 2014 09:42
      „...tras zece
      cu ani în urmă, ... ". Dragă Andrey Yurievich, ați fost induși în eroare de numele site-ului "Curaj 2004". Modelul, în această formă, a fost prezentat în toamna anului 2013
      1. +12
        17 decembrie 2014 09:54
        deja i-am cerut scuze! ce, acum mă vor ciocani în coroana capului tot timpul? râs
    5. +2
      17 decembrie 2014 10:53
      inima îmi spune că va fi un T-72, dar vor scrie armata pe el
      Citat: Andrey Yurievich
      la naiba, ei bine, ce tractor urât în ​​fotografia din antet !!! asigurare pentru mine, acesta, desenat acum zece ani, mângâie mai mult ochiul... da
    6. +17
      17 decembrie 2014 13:23
      Poate imediat? E mai plăcut ochiului.
      1. +6
        17 decembrie 2014 15:22
        Citat din Homo
        Poate imediat? E mai plăcut ochiului.

        Și înșurubați elicea la fund! Să zbori „jos-jos”!
      2. +2
        18 decembrie 2014 04:48
        Nu, acesta este mai rece și mai aproape de un rezervor normal.
      3. 0
        11 ianuarie 2015 21:46
        Iată imediat întrebarea prețului: "Cât, cât? Un kilogram sau toată geanta?"
    7. +3
      17 decembrie 2014 14:56
      judecând de altfel după celebra fotografie cu machete de la expoziție, acest desen seamănă mai mult cu adevărul decât cu ceea ce este în articol.
    8. +2
      17 decembrie 2014 16:46
      http://warfiles.ru/show-76046-trehmernaya-model-prototipa-perspektivnogo-rossiys
      kogo-tanka.html

      Adaug un link la poza ta. acolo acest rezervor (model 3D) este prezentat din diferite unghiuri. Foarte frumos desenat. felicitari maestrului!
      1. +1
        17 decembrie 2014 20:30
        Ceva model de pe site-ul Courage nu inspiră încredere. Pistolul automat și YakBYu sunt cu siguranță cool, dar turnul este prea mare pentru unul nelocuit.
        1. +1
          17 decembrie 2014 20:44
          Pe modelul Motovilikha Plants, o antenă a unei stații balistice de artilerie este prezentă în mod clar deasupra țevii. Pe care autorul din „Curaj” l-a transformat în cine știe ce.

          Cel mai probabil, chiar nu au prezentat un model de tanc, ci un proiect pentru o turelă pentru un BMPT cu un tun de 120/122 mm
    9. +1
      17 decembrie 2014 21:58
      Fii de încredere și eficient! Nu bea apă din față!


      Vreau frumusețe, oamenii ăștia de la Hollywood vor desena orice vrei tu, doar - „Hai banii!”
      De câte ori au salvat lumea și l-au învins pe Napoleon! Dar ce zici, cavaleria lor a sosit la timp, altfel Europa ar fi KAPUT!
      Ce nu știau ei! asigurare
    10. +3
      18 decembrie 2014 05:59
      Frumos rezervor! Se pare că va arăta așa!


  2. +14
    17 decembrie 2014 07:44
    Cu toate avantajele (deja implicite) ale democrației, procesul de luare a deciziilor responsabile și chiar fatidice va fi foarte lung. În linii mari, într-o democrație: „Orice gopher este un agronom”. Nu ca înainte: tovarășului Stalin i-a plăcut tehnica, în două luni primul model de producție iese de pe linia de asamblare.
    1. +8
      17 decembrie 2014 08:34
      Tovarășului Stalin i-a plăcut tehnica - în două luni primul model de producție iese de pe linia de asamblare.
      Dar nu mi-a plăcut - în două luni iese prima probă în serie a celei modificate și îmbunătățite.
      „Gazeta.Ru” se referă la sursă nenumită
      Este ca balaclavele Kyiv Maidan. Doar în mass-media. Restul este la fel.
  3. Marko
    +1
    17 decembrie 2014 07:59
    Din acest motiv, Uralvagonzavod nu își va putea dezvolta producția. În același timp, reprezentantul întreprinderii a reamintit că pentru proiectul Armata au fost alocate 54 de miliarde de ruble, iar 15 miliarde au fost deja plătite. Din cauza lipsei de comenzi, acești bani vor dispărea efectiv.

    Ei bine, bineînțeles că vor dispărea, nici măcar nu m-am îndoit de asta... membru
  4. +2
    17 decembrie 2014 08:10
    indiferent cum s-a dovedit ca cu t 95 simţi
  5. +3
    17 decembrie 2014 08:15
    ca și cum T-34 ar trebui, în general, să fie condus la Stalin pe cont propriu pentru a-l arăta, iar acum acesta este un tanc al victoriei...
    1. +3
      17 decembrie 2014 10:10
      ca și cum T-34 ar trebui, în general, să fie condus la Stalin pe cont propriu pentru a-l arăta, iar acum acesta este un tanc al victoriei...
      E bine să judeci acum când știi că războiul a început pe 22 iunie 41, iar atunci militarii au fost, ca să spunem, nu entuziasmați de 34, nu pentru că ar fi proști, ci pentru că au văzut că mașina era umedă. , Koshkin nu i-a păsat de părerea acelor oameni care urmau să intre în luptă pe această mașină, iartă-mă că am invadat sfântul sfintelor. Dacă T-14 dintr-o dată nu corespunde cu ceea ce dorește armata, cine va trebui să intre în luptă pe el (Doamne ferește), mai bine să nu iasă de pe linia de asamblare ...
      1. 0
        11 ianuarie 2015 21:55
        În 1942 tovarăşe. Stalin a pus problema „ciudaților Sormovo” în fața comisarului poporului Malyshev (T-34 produs de fabrica nr. 122, au existat cazuri când echipajele au refuzat să intre în luptă asupra lor). Situația a fost corectată.
  6. +22
    17 decembrie 2014 08:18
    Nu va fi scump. Chiar ieri prețul a scăzut de 2 ori! :-(
    1. +4
      17 decembrie 2014 08:41
      Citat: Istoric
      Nu va fi scump. Chiar ieri prețul a scăzut de 2 ori! :-(

      + râs
    2. +4
      17 decembrie 2014 15:28
      Citat: Istoric
      Chiar ieri prețul a scăzut de 2 ori! :-(

      „Și barcăul nostru este un prost, iar glumele lui sunt proaste!”
      În ceea ce privește prețul, am văzut într-un articol (nu îmi amintesc imediat) că un rezervor obișnuit costă acum 180 de milioane și 400 pentru unul nou. Există o diferență.
  7. +5
    17 decembrie 2014 08:21
    Și totul pentru că corporația Uralvagonzavod dezvoltă Armata în absența concurenței cu alte firme. Rezultatul nu a fost economieȘi devastare.
    1. +4
      17 decembrie 2014 10:16
      Citat: Yun Klob
      Și totul pentru că corporația Uralvagonzavod dezvoltă Armata în absența concurenței cu alte firme. Rezultatul nu a fost economieȘi devastare.

      cine s-a falimentat? solicita și ce firme trebuiau să se îmbogățească mai mult? Omsk? și, în același timp, trimite bani către Kurgan din Chelyabinsk?Pentru dezvoltare! si apoi alege una? Acum asta ar fi o risipă de trezorerie!
      1. +1
        17 decembrie 2014 13:25
        Citat: Andrey Yurievich
        Omsk? și, în același timp, trimite bani către Kurgan din Chelyabinsk?

        Ei sunt implicați în dezvoltarea platformei „Armata” (nu este doar un tanc). Și vor participa la producție.
      2. 0
        17 decembrie 2014 15:35
        Mai avem un birou de proiectare a rezervoarelor? Desigur că nu.
    2. +3
      17 decembrie 2014 12:25
      Și totul pentru că corporația Uralvagonzavod dezvoltă Armata în absența concurenței cu alte firme.
      De la ce? Foarte în competiție: Leopard, Abrams și tot felul de alte Merkavas...
    3. 0
      18 decembrie 2014 00:09
      Citat: Yun Klob
      Rezultatul nu a fost economie, ci ruină.

      Da, ce esti?
      Aluat băut obișnuit.
      Nimeni nu a văzut nimic, a auzit OBS, dar terenul pentru închiderea problemei este deja pregătit.
      Simt că muntele va da naștere unui șoarece.
  8. +1
    17 decembrie 2014 08:35
    Citat din mgfly
    ca și cum T-34 ar trebui, în general, să fie condus la Stalin pe cont propriu pentru a-l arăta, iar acum acesta este un tanc al victoriei...

    Ei bine, știau cine trebuie să arate că totul este „unguent”! Și erau încrezători în tehnologie și în viziunea lor despre un viitor război. Si acum? Da, chiar dacă betonul armat este sigur că are dreptate, dar nu are cine să arate, așa că a fost rapid. Garantul se încurcă și în nevoia de manevre și aprobări
  9. +8
    17 decembrie 2014 08:40
    Potrivit unui reprezentant al Uralvagonzavod, pentru a ajunge la amortizarea și rentabilitatea construcției de noi rezervoare, sunt necesare următoarele volume de comenzi: în 2016, fabrica trebuie să construiască cel puțin 40 de vehicule, în 2017 - mai mult de 70, apoi 120 vehicule blindate pe an.

    Care sunt aceste volume de producție planificate? Va dura 3000 de ani pentru a produce, să zicem, 25 de tancuri!!! Și ce înseamnă 3000 de tancuri pentru Rusia cu o lungime uriașă a graniței terestre și prezența a cel puțin două potențiale teatre de operațiuni militare?
    1. +3
      17 decembrie 2014 10:14
      Destul și 500, ar fi suficiente fonduri pentru transportul și desfășurarea operațională a acestora în orice teatru de operațiuni.
      Americanii au abandonat în general proiectarea și construcția tancurilor cu o greutate mai mare de 30 de tone. Principala caracteristică a tancului viitorului, așa cum cred ei acum, este greutatea și dimensiunile sale reduse, care îi permit să fie împins într-un avion de transport militar și livrat oriunde în lume în câteva ore. Principalul lucru acum este ieftinitatea și mobilitatea, deși în detrimentul performanței de luptă.
      1. 0
        18 decembrie 2014 11:46
        Adică, BMD-4 este exact lucrul! râs
    2. +3
      17 decembrie 2014 13:37
      Care sunt aceste volume de producție planificate?
      Lansarea unui nou model este mereu într-un ritm din ce în ce mai mare. Sarcina este de a ajunge la 200 de armate pe an.
      Și ce înseamnă 3000 de tancuri pentru Rusia cu o lungime uriașă a graniței terestre...
      Se crede că Armata în ceea ce privește eficiența luptei va corespunde cu patru vechi T-72. Prin urmare, 2500 de armate echivalează cu 10 mii de tancuri vechi.
      1. 0
        17 decembrie 2014 18:44
        Se crede că Armata în ceea ce privește eficiența luptei va corespunde cu patru vechi T-72. Prin urmare, 2500 de armate echivalează cu 10 mii de tancuri vechi.

        Prin „eficacitate în luptă” se înțelege un duel cu tancuri? Cred că într-un război cu un stat dezvoltat, principala amenințare pentru un tanc rusesc nu va fi un tanc Abrams, ci un avion, elicopter și UAV. Și Armata, aparent, este puțin probabil să fie mai bine protejată de ele decât ultimele modificări ale T-90.
        1. +2
          17 decembrie 2014 19:06
          Citat din logo-uri.
          Prin „eficacitate în luptă” se înțelege un duel cu tancuri?

          Eficacitatea luptei se referă la eficacitatea luptei. Iar lupta împotriva MBT-ului inamicului, deși importantă, nu este în niciun caz singura funcție a unui tanc modern.
      2. +1
        18 decembrie 2014 00:52
        Citat din Tektor
        Se crede că Armata în ceea ce privește eficiența luptei va corespunde cu patru vechi T-72. Prin urmare, 2500 de armate echivalează cu 10 mii de tancuri vechi.

        Oricine este familiarizat cu tactica folosirii tancurilor va spune că asta este o prostie!

        Pe degete voi încerca să explic că 4 unități se pot, de exemplu, să se sprijine, să se acopere, să se îmbrățișeze, să lase o rezervă.
        1 unitate nu este capabilă de acest lucru în principiu.

        De ce, fără să stați pe gânduri, repetați fabricațiile de PR?
  10. wk
    +4
    17 decembrie 2014 08:59
    utilizatorii forumului probabil au uitat deja că Armata trebuia inițial să fie prezentată în 2012... și au introdus ceva noului MO Shoigu S.K.... din informații împrăștiate, s-a dovedit că el, pentru a spune ușor, a făcut-o. nu ca și crearea „totul nostru” UVZ a continuat cu succes să cheltuiască banii din Regiunea Moscova în speranța că miniștrii apărării se schimbă des și găsesc un limbaj comun cu noul ministru, .... dar el nu se schimbă ... UVZ lansează o tiparnă (nu care tipărește bani) dar tot felul de articole nu înțeleg pentru cine sunt concepute... și că este imposibil să o arăți - chinezii o vor fotografia și copia fără greș... și asta desigur, totul este secret, dar „nu există niciun analog în lume” că ordinea pentru un copil minune este mică ... etc. etc.
    1. +4
      17 decembrie 2014 10:13
      Citat din wk
      și i-au prezentat ceva noului MO Shoigu S.K.... din informații împrăștiate, s-a dovedit că lui, pentru a spune ușor, nu i-a plăcut crearea „totul nostru”

      Deci Shoigu înțelege și tancurile? Din nefericire. Convingerea sa fermă că știa ce uniformă de câmp ar trebui să fie dus la o întârziere în înlocuirea tranziției „Iudashkin” timp de 2 ani.
      1. wk
        +2
        17 decembrie 2014 10:27
        Ministrul Apărării nu poate și nu trebuie să înțeleagă în detaliu fiecare element de arme, adică consilieri pe fiecare problemă .... ei bine, în mod specific, toate activitățile S.K. Shoigu erau legate de echipamente: construcții, incendii, salvare ... și Cred că din punct de vedere tehnic este ușor să aduci la zi o persoană pricepută, mai ales nu după o nomenclatură a 1001-a, ci la un astfel de tip principal de armă precum un tanc.
        1. +2
          17 decembrie 2014 10:36
          Citat din wk
          secretarul apărării nu poate înțelege în detaliu fiecare element al armelor

          Principalul lucru este că el este conștient de acest lucru. Cu o uniformă de câmp, nu a reușit.
      2. Comentariul a fost eliminat.
    2. +4
      17 decembrie 2014 12:04
      In-in, care este foarte asemănător cu adevărul. Este interesant acum să ne uităm la paradă, altfel este adevărat, fără vedere, fără caracteristici de performanță ... este doar secret în general că scriitorul este doar ...
  11. +12
    17 decembrie 2014 09:27
    S-au mâzgălit deja mai multe articole despre „Armata” decât sunt planificate tancuri. râs
    Subiect speculativ.
    1. +5
      17 decembrie 2014 11:02
      dar Mistralii sunt încă departe))
  12. +5
    17 decembrie 2014 09:30
    Ritmul de producție este pur și simplu uimitor, din păcate, nu în cel mai bun sens.
    Nu ne batem nicăieri, dar asta nu înseamnă că nu avem nevoie de tancuri noi, nu se poate reduce rearmarea tuturor unităților până în 2020? Ca până în 2020 să avem deja toate MBT-urile au fost Armata. Avem multi bani in tara, dar unde se duc?
    1. 0
      18 decembrie 2014 00:54
      Citat: Vladimir.
      Avem mulți bani în țara noastră, dar unde se duc?

      În buzunare fără fund, desigur...
  13. +2
    17 decembrie 2014 09:49
    Am scris deja aceeași critică pentru SU-34. A început să se dezvolte la sfârșitul anilor 80. Prima a intrat în serviciu în 2006, dacă nu mă înșel, și a fost acceptată în serviciu cu Forțele Aeriene Ruse abia anul acesta. Deci din 2006 până în 2014. În același timp, SU-34M este deja în curs de pregătire. Asta e.
  14. +8
    17 decembrie 2014 09:51
    Gazeta.ru este un vas de toaletă liberal corupt. A crede materialele lor, în special cu legături către surse fără nume, este ca și cum ai crede scrisori despre pastilele pentru mărirea penisului. acestea. în cel mai bun caz, poți râde de prostie, dar nu intra în esență. Ei folosesc doar un subiect supraîncălzit pentru a provoca negativitatea în stilul „Rashka g ... o” Trebuie doar să aveți răbdare și să așteptați prezentarea oficială a tehnicii. Și în ceea ce privește problemele tehnice, cei care sunt cel puțin puțin familiarizați cu designul știu că există probleme chiar și cu producția de procesoare de alimente și a scăpa de echipamentele din bolile copilăriei este o chestiune de timp. Citiți istoria creării și îmbunătățirii oricărei piese celebre de tehnologie. De exemplu, povestea tancului Abrams este în general o comedie cu o continuare. Așa că așteptăm.
  15. +1
    17 decembrie 2014 09:53
    Probabil că acest lucru s-a spus deja de mai multe ori, dar merită repetat. Prețul pentru o anumită unitate a unui produs depinde de mulți factori: de numărul de produse dintr-un lot, logistică, componente (cel mai probabil producție străină, de exemplu, un element de bază), salariile tuturor celor care oricum au atins acest proiect și mulți alți factori.În ceea ce privește caracteristicile de performanță ale produsului, nici aici nu trebuie surprinse imperfecțiunile în anumite limite, deoarece toate sunt dezvăluite în timpul operațiunii. a produsului, nici noi, nici "prietenii" noștri străini nu putem scăpa de asta. În general, mișcarea este setată, după părerea mea, în direcția corectă, iar faptul că există stâlpi până la începutul operațiunii nu contează. , ei se pot descurca.
  16. +2
    17 decembrie 2014 10:01
    Desigur, rezervorul va fi scump, deoarece nu este saturat cu electronice (mulți oameni vorbesc despre asta), așa că toate aceste sisteme trebuie duplicate de două sau chiar de trei ori pentru a compensa daunele de luptă, ceea ce nu contribuie la prețuri mai ieftine. În plus, conform publicațiilor, aceasta este o abordare fundamental nouă pentru a vedea un tanc pe câmpul de luptă, iar aceasta este plină de o varietate de opinii care se schimbă tot timpul și de a întruchipa aceste abordări diferite în hardware sub formă de compromisuri. sarcina nu este banala si necesita investitii serioase. Deci un rezervor, prin definiție, nu poate fi ieftin !!!
  17. -1
    17 decembrie 2014 10:03
    Nu inteleg de ce nu ti-a placut poza? Ei bine, da, nu există mitraliere pe laterale? Deci acesta este de fapt un prototip! Iar designul este modular, respectiv, puteți pune un alt turn când este gata.
    1. +2
      17 decembrie 2014 10:42
      Citat: Alex_Rarog
      Nu inteleg de ce nu ti-a placut poza? Ei bine, da, nu există mitraliere pe laterale? Deci acesta este de fapt un prototip! Iar designul este modular, respectiv, puteți pune un alt turn când este gata.

      Ai scris corect despre designul modular - doar că acest model special din "fotografie" are o mulțime de gafe - 6 role, de exemplu, în loc de 7, de fapt, tocmai au luat tancul nostru modern T-90 și au lipit un turn „nelocuit” pe el...
    2. +1
      17 decembrie 2014 10:58
      Citat: Alex_Rarog
      Nu inteleg de ce nu ti-a placut poza? Ei bine, da, nu există mitraliere pe laterale? Deci acesta este de fapt un prototip! Iar designul este modular, respectiv, puteți pune un alt turn când este gata.

      Dacă vorbiți despre imaginea de pe titlu, atunci căutați pe google această imagine și veți vedea că rezervorul se află pe o platformă veche cu șase role.
      ar trebui să fie șapte pe Armata, iar aceasta nu este singura diferență. Iată, în principiu, de ce această fotografie nu mi-a plăcut (imbolnavit)
  18. krang
    +4
    17 decembrie 2014 10:31
    Dar cunosc băieți care au văzut deja noul rezervor live. Dar cum arată că sunt tăcuți. Ei spun că e tare. Foarte tare.
    1. 0
      17 decembrie 2014 12:00
      o, poate 9 mai
    2. +5
      17 decembrie 2014 12:09
      Dacă ar tăcea, nu ar spune că arată „mișto” râs interesant cum tac.
  19. +1
    17 decembrie 2014 10:47
    armata trebuie sa combine fagul si tancul, asta va fi un lucru. rachetele pot fi ascunse și în minele interne.
    1. +8
      17 decembrie 2014 10:55
      Da, și, de asemenea, un șurub în spate și un periscop deasupra. Aici va fi un minune!
      1. +3
        17 decembrie 2014 11:14
        Citat din: muginov2015
        Da, și, de asemenea, un șurub în spate și un periscop deasupra. Aici va fi un minune!

        Ei bine, ce fel de minune este acesta, nu? Acum, dacă adaugi un „railgun”, un generator de câmp de protecție și o pernă anti-gravitație, acesta va fi un copil minune))))
        1. +4
          17 decembrie 2014 17:32
          Pe „armate” sunt multe periscoape, șuruburile sunt în spate, ca pe orice rezervor. Dar ce fel de ticălos a reușit să-ți șoptească despre generatoarele de câmpuri de protecție?
          1. 0
            18 decembrie 2014 12:49
            Citat din uwzek
            Dar ce fel de ticălos a reușit să-ți șoptească despre generatoarele de câmpuri de protecție?

            Da, unul a zburat aici... de la Alpha Centauri...
    2. Comentariul a fost eliminat.
  20. +30
    17 decembrie 2014 11:17
    Este timpul să publicăm știri despre Armata la rubrica „Zvonuri și bârfe”
    Fotografie proaspătă secretă din Almaty:
    1. +3
      17 decembrie 2014 21:35
      Faceți clic pe acesta, altfel nu puteți desluși toate „inovațiile”! limbă bătăuș
    2. Comentariul a fost eliminat.
    3. 0
      19 decembrie 2014 00:11
      ce ai luat - sursa BBS (i-a spus bunica bunicii), și așa da, în fiecare săptămână ar trebui să existe un subiect despre Armata și AK-12 ... cu cât sunt mai puține fapte, cu atât mai bine
  21. Igor 069
    +4
    17 decembrie 2014 11:43
    Nu trebuie să vă agitați, trebuie să lucrați sistematic la crearea de noi tehnologii, realizând că acest lucru nu este ușor și este asociat cu dificultăți. Ignora zvonul, "cainele latra... si rulota merge mai departe")
  22. Nessie
    +1
    17 decembrie 2014 11:48
    Mai au oficialii Ministerului Apararii vreo infectie de la Serdyukov?Sunt departe de economie si inteleg ca tancurile experimentale sunt intotdeauna mai scumpe decat tancurile in serie pentru ca sunt facute ca sa zic asa in configuratia maxima.tancul va deveni mai ieftin. De la zero, au dezvoltat un vehicul de luptă de nouă generație și fac ca MO mai ieftin scâncetul și plânsul.
    1. 0
      17 decembrie 2014 13:29
      Un tanc cu AFAR nu poate costa la fel de mult ca un tanc antic fără el. Scoateți toate componentele electronice și obțineți prețul pentru T-34.
  23. +2
    17 decembrie 2014 12:57
    Cât de mult poți suge știrile? Apare, trece testele militare. Atunci va fi ceva de vorbit.
  24. +4
    17 decembrie 2014 13:54
    Cu cât mai departe, cu atât toată această poveste seamănă mai mult cu o înșelătorie pură. De ce noua mașină nu a fost niciodată arătată publicului, ce scurgere catastrofală de secrete ar putea exista? Înclin să cred că nu există deloc rezervor, dar există o tăietură din aluat.
    1. 0
      17 decembrie 2014 15:01
      apleacă unde vrei, dar nu poate fi o înșelătorie, pentru că deja sunt prea mulți oameni care așteaptă rezultatul.
      și poți tăia pe cealaltă. de exemplu, pe lasere, și se cheltuiesc mulți bani și rezultatul poate fi răsucit.
      1. 0
        18 decembrie 2014 10:04
        Îmi amintești de MiG 1.44?
  25. +1
    17 decembrie 2014 14:59
    Sursa articolului OBS...
  26. +2
    17 decembrie 2014 16:09
    Degeaba, desigur, oamenii speră că Armata va fi ceva revoluționar. Experiența de viață arată că construcția tancurilor noastre merge înainte, nu progres. Mai ales în lipsa concurenței, și chiar „specialiștii” vorbesc despre fondurile plătite, și nu despre cantitatea și calitatea echipamentelor eliberate. Mai observ că se vorbește despre Armata în principal ca pe un TANK, pe care ar trebui să-l vedem în curând, dar de fapt este o PLATFORMĂ pe care sunt montate doar armele și echipamentele necesare.
    cuvintele reprezentantului corporației „Uralvagonzavod”. Această sursă susține că până acum există o comandă pentru doar 12 tancuri ale noului model.
    Așa că îi vom vedea la paradă, iar în următorii 5 ani ne vom lupta la 72x, în următorii 10 ani - la 90x.
  27. 0
    17 decembrie 2014 16:11
    Toată lumea înțelege că nu va exista „Armata”. Personal, mă interesează doar traducerea lui Armat. Elicopterul Ansat și alte delicii similare mă enervează cumva, poate că nu avem Rusia, dar deja Tatarstanul.
    1. 0
      18 decembrie 2014 04:58
      Personal, mă interesează doar traducerea lui Armat.Elicopterul Ansat și alte delicii similare mă enervează cumva, poate că nu avem Rusia, dar deja Tatarstan.
      ARMATA - (din lat. arma arma). Acesta era numele unui tun de artilerie în Rusia în a doua jumătate a secolului al XIV-lea. Teava armatei a fost facuta dintr-o tabla groasa de fier, care a fost rulata intr-un tub si sudata de-a lungul cusaturii.Tinurile de tunuri de calibru mare erau facute din mai multe benzi de fier sudate.Deci, aici nu este nimic tatar.
  28. 0
    17 decembrie 2014 16:34
    Citat din: muginov2015
    Da, și, de asemenea, un șurub în spate și un periscop deasupra. Aici va fi un minune!

    și vă imaginați că avionul NATO va trebui mai întâi să lupte cu armata. Îmi pot imagina ce șoc va avea pilotul când își va da seama că este atacat de un tanc și apoi poate de avioanele noastre dacă există suficientă forță. avionul a zburat sub pământ, apoi o rachetă l-a lovit în spate, asta ar fi greu.
  29. 0
    17 decembrie 2014 19:21
    Citat: NDR-791
    Așa că îi vom vedea la paradă, iar în următorii 5 ani ne vom lupta la 72x, în următorii 10 ani - la 90x.

    Pare mult mai lung a face cu ochiul
  30. +2
    17 decembrie 2014 21:12
    din nou douăzeci și cinci. Nu am citit opera autorului, dar o condamnăm profund. Poate că este necesar să așteptăm în sfârșit rezervorul. O vom discuta acolo.
  31. +1
    18 decembrie 2014 01:12
    Sunt întâmpinați de haine și însoțiți de minte. râs
  32. 0
    18 decembrie 2014 01:38
    Cine își amintește cât a costat primul F 22? Și ultimul? Prețul a scăzut de câteva ori odată cu lansarea serialului! La fel se va întâmpla și în Rusia! Costuri de cercetare și dezvoltare, modernizarea producției, pregătirea specialiștilor - totul necesită investiții! Vrei un tanc ieftin (avion, navă, rachetă)? Comanda in cantitati de cateva mii!
  33. +1
    18 decembrie 2014 05:13
    În acest sens, O. Bochkarev pune întrebarea: „Cum poți spune că ceva nu a funcționat când lucrarea nu a fost încă finalizată?”
    O întrebare absolut corectă, cu un strop de reproș în nerațiunea capetelor individuale.
    Principalele probleme ale proiectului au fost deja rezolvate și se pregătesc momente de lucru. Prin urmare, nu există niciun motiv pentru pesimism. Se va face un nou rezervor. Acum nu poți pune capăt.
    Sânge din nas, și super-tancul rus ar trebui să fie. Armate, da, da, da! Sabotaj, nu, nu, nu!
  34. +1
    18 decembrie 2014 22:35
    Este interesant: găsiți n-număr de miliarde pe Mistral, au reușit, dar nu sunt suficienți bani pentru Armata.
  35. 0
    23 decembrie 2014 10:56
    http://warfiles.ru/show-76499-kitay-prismatrivaetsya-k-rossiyskim-armatam.html
    pisica m-a votat negativ aici este o dovadă că ai greșit
  36. 0
    3 ianuarie 2015 18:08
    Dacă mașina se dovedește a fi funcțională, îndeplinește pe deplin sau chiar depășește ușor TK-ul prezentat de client (reprezentat de Ministerul Apărării al Federației Ruse), se va dovedi a fi frumos în orice caz !!! bine
    Cat despre pret - toti suntem adulti aici si intelegem ca calitatea nu poate fi ieftina!!! opri
    Aici este necesar să se încordeze autoritățile competente și acceptarea militară (în cel mai bun caz, înțelegerea sa sovietică), supraprețul nerezonabil de către oficiali și o scădere a calității produsului ar trebui să fie considerate ca sabotaj direct și trădare, cu toate trecătoare și complet consecințe inevitabile pentru răufăcătorii implicați. bătăuș
    Și dacă urmăriți prost după ieftinitate - puteți trimite imediat o comandă în China pentru întregul lot - acolo, desigur, se vor bucura îngrozitor și ca bonus (recul) aceste rezervoare se vor alimenta cu plăcere cu combustibil și cu BC plin. organizați livrarea expres de către „specialiști civili” către clientul principal - direct în Piața Roșie... da
    Avem nevoie de ea?! Nu.
  37. Beiderlei
    0
    7 ianuarie 2015 15:36
    Să vedem ce se va întâmpla!