Armata ucraineană: secolul trecut și prezent

71


După prăbușirea URSS, armata ucraineană a fost cu adevărat puternică, dar acum există doar firimituri mizerabile ale fostei puteri. Cum s-a întâmplat acest lucru și la ce ne putem aștepta în viitor?

Excursie în trecut

La părăsirea Uniunii Sovietice și la declararea independenței, Ucraina a luat sub jurisdicția sa forțele armate și infrastructura corespunzătoare a celor trei districte situate pe teritoriul său - Kiev, Odesa și Carpați. Drept urmare, armata ucraineană a fost una dintre cele mai puternice din Europa în ceea ce privește puterea sa, în timp ce deținea o armă nucleară. arme și tipuri destul de moderne de alte arme și echipamente militare.

Numărul personalului militar la acel moment era egal cu 700 de mii de oameni. Dintre unitățile militare care făceau parte din armata post-sovietică a Ucrainei, se numără 14 divizii de puști motorizate, 9 brigăzi de apărare antiaerian㸠8 brigăzi de artilerie, 4 rezervor și 3 divizii de artilerie, o brigadă de forțe speciale. Forțele aeriene ale Ucrainei au fost formate din 3 armate aeriene (peste o mie de avioane de luptă), 7 regimente de elicoptere de luptă și o armată separată de apărare aeriană. În ceea ce privește situația armelor nucleare, Ucraina avea 176 de rachete balistice intercontinentale și aproximativ 2600 de arme nucleare tactice.

Azi

La începutul anului 2010, numărul personalului armatei active a Ucrainei este de doar 196 mii de oameni. Demiterile în masă din serviciul militar sunt asociate în primul rând cu o finanțare insuficientă. Mulți ofițeri au așteptat încă din secolul trecut locuințe promise de stat. În total, aproximativ 48 de familii de ofițeri sunt pe lista de așteptare pentru locuințe, iar 13 dintre ele sunt de mai bine de 10 ani. În ceea ce privește salariile, un soldat contractual obișnuit primește 870 de grivne, un sergent suban cu 3 ani de serviciu - 1100 de grivne, adică de două ori mai puțin decât salariul mediu din țară, și un locotenent colonel - un comandant de batalion cu 18 ani de serviciu. primește 2500 de grivne, adică mult mai puțin decât funcționarul mediu. Dar pentru un salariu mic, un soldat trebuie să-și întrețină familia și să plătească chiria. Nu este de mirare că numai în 2009, 2,5 de ofițeri, inclusiv 2000 de soldați contractuali, au părăsit rândurile armatei ucrainene. Și această tendință nu se oprește.

Armata nu este doar sistemul de apărare al statului, îi protejează tradițiile, educă tinerii, la fel ca școala. Și această instituție de învățământ se destramă în fața ochilor noștri, a-și dedica viața serviciului militar nu mai pare onorabil. Cu toate acestea, mulți tineri încearcă să intre în armată prin cârlig sau cu escroc. Uneori se dau chiar mită, astfel încât biroul militar de înregistrare și înrolare închide ochii la probleme minore de sănătate. Dar asta nu se datorează prestigiului serviciului militar, ci faptului că rata șomajului, mai ales la periferie, este foarte mare. Tinerii merg la armată, sperând apoi să obțină un loc de muncă în poliție sau securitate.

Fluxurile slabe de numerar pentru nevoile armatei au dus la faptul că în 2008 din 112 luptători doar 31 erau pregătiți pentru luptă, 10 din 24 de bombardiere, doar jumătate din cele 12 avioane de recunoaștere și 8 din 39 de avioane de atac. , doar 30% aviaţie. Situația nu s-a schimbat în 2009.

Vehiculele blindate și sistemele de artilerie sunt doar 60% pregătite pentru o situație de luptă. Dezvoltarea sistemului de rachete a încetat. Nu există fonduri pentru modernizarea aeronavelor și a tancurilor. Cu Marina, situația este și mai gravă. Doar 30% dintre nave au rămas în serviciu. Nu există unde să le reparăm. Industria construcțiilor navale este practic distrusă.

Bugetul Ucrainei include cheltuieli de apărare de 6 mii de dolari, pe un soldat. În Rusia, această cifră este de 8 ori mai mare, iar în Franța, de 23 de ori mai mare.

Nevoia de îmbrăcăminte a forțelor armate este acoperită cu 20%, alimente - cu 60-70%, costul combustibilului și lubrifianților este de 10-12% din necesar și doar 2% din fonduri sunt alocate pentru comunicații digitale. Este aproape imposibil să așteptăm o nouă tehnologie. În 2009, nu a fost achiziționată nici măcar un echipament nou. Au fost modernizate doar 2 unități - vehiculul de luptă de infanterie BMP-1U și un tanc T-64B.

Cu antrenamentul de luptă, lucrurile stau foarte rău. În 2008, cei mai buni dintre piloți au zburat doar 50 de ore. Media în 2009 a fost de 4 ore. Spre comparație, în trupele NATO, această cifră este de 120 de ore. Fotografierea are loc o dată la trei ani, în ciuda faptului că durata de viață a recruților este de un an, adică doar un apel din trei poate trage. Pe vremea URSS, împușcăturile erau efectuate o dată la șase luni.

Finanțarea armatei

Faptul că armata ucraineană este în pragul distrugerii din vina bugetului alocat apărării a fost făcut public și în 2009 de serviciul de presă al Ministerului Apărării. Ministerul susține că finanțarea nevoilor armatei încalcă chiar legislația ucraineană, potrivit căreia 3% din PIB ar trebui alocate pentru nevoile armatei. În 2009, s-a alocat 0,83%. Da, iar aceste fonduri au fost primite inegal, ceea ce a dus la incapacitatea de a plăti chiar și pentru furnizarea de energie și utilități. Incredibilul s-a întâmplat - peste 70 de unități militare au fost deconectate de la electricitate, inclusiv baze de apărare aeriană. Ucraina nu poate îndeplini 75% din acordurile internaționale, iar construcția de locuințe pentru militari a fost oprită. Și Iulia Timoșenko a declarat, în același timp, că nu există probleme cu finanțarea forțelor armate, iar suma fondurilor alocate devenise deja un record.

De altfel, pentru existența și dezvoltarea armatei ucrainene în 2010 au fost necesare circa 32 de miliarde de grivne, doar pentru existență - 19,8 miliarde, și au fost alocate 11,6 miliarde. În 2009 au fost alocate 11,7 miliarde de grivne, dintre care 4,2 miliarde au fost dintr-un fond special, adică militarilor li s-a oferit să vândă ceva.

Corupția în forțele armate ale Ucrainei

Nivelul corupției în forțele armate este foarte ridicat, în ciuda finanțării reduse și, în consecință, nivelul scăzut al salariilor, conducerea se simte bine. Și corupția prosperă din trei motive simple. Nivelul scăzut al salariilor duce la faptul că, sincer fiind, nu vei trăi bine. Potrivit legii, bunurile armatei sunt evaluate și vândute, iar Ministerul Apărării însuși le efectuează inventarul; în consecință, este mai ușor să închideți ochii la diferite tipuri de încălcări. Și ofițerii obișnuiți sunt aduși în judecată, este foarte rar să vezi pe cineva de la conducere în bancă.

Ușile către armată - biroul de înrolare militară. Ca și până acum, membrii comisariatului militar sunt urmăriți periodic pentru luare de mită care permit unui recrutat să evite serviciul militar. Recent, s-au luat și mită pentru a intra în armată, în ciuda unor mici abateri de sănătate, deoarece pentru majoritatea tinerilor armata este singura șansă de a obține un loc de muncă bine plătit în poliție și securitate.

O șansă reală de a câștiga bani din comisioane este hrana pentru personalul militar. Dacă te uiți la prețurile produselor din rația unui soldat din supermarketuri, este ușor de observat că costul acesteia este mult mai mic decât cel declarat și, de fapt, el cumpără mâncare pentru soldați în vrac. Desigur, costurile ar deveni prohibitive dacă forțele armate ar furniza înseși hrana, dar de ce să nu anunțe o licitație și să nu încheie contracte cu anumiți comercianți privați dispuși să plătească un kickback.

Mită bună trebuie să fie dată militarilor pentru a scoate locuințe din rând sau pentru a merge la menținerea păcii, pentru că salariul lor este de aproximativ 2 mii de dolari, față de cel ucrainean de 300 de dolari pe lună. Și puteți obține un apartament „doar” pentru 15-20% din valoarea lui, dar de unde un simplu ofițer poate obține astfel de bani...

Nu-i rău, gradele armatei profită de vânzarea de combustibil în străinătate, atunci când desfășoară misiuni de menținere a păcii sau de vânzarea de benzină și combustibil scoase din funcțiune către camioane. Fondurile bugetare „economisesc” la nerepararea echipamentelor, la efectuarea de exerciții, la dezvoltarea sistemelor de control automatizate pentru nevoile armatei. S-au plătit sume uriașe de bani către proiectanți, s-au cumpărat echipamente informatice care zaceau de mulți ani în depozite și devenise învechite din punct de vedere moral, dar lucrarea este încă la început, nici măcar proiectul nu a fost încă realizat.

Terenurile care aparțin departamentului militar sunt vândute aproape de nimic. Uneori se „schimbă” în apartamente pentru personalul militar, iar costul terenurilor și apartamentelor de la periferie este incomparabil. Sau o fundație se vinde într-un câmp cu 10 de grivne și, pe lângă aceasta, se vinde și câmpul în sine, în valoare de câteva milioane. Uneori, terenul este transferat în mâini greșite prin scrisori de refuz. Așa că forțele armate au pierdut tabăra de copii pentru copiii personalului militar și multe zone de coastă din Sevastopol.

Persoana principală în jefuirea proprietăților armatei se numește Anatoly Gritsenko, fostul ministru al Apărării. În timp ce armata se dărâma în fața ochilor noștri și era jefuită, a avut destulă ipocrizie pentru a vorbi cu voce tare despre necesitatea unui inventar strict al imobilelor capitalei, care se află sub jurisdicția departamentului de apărare. Dar el a fost cel care s-a ocupat de transferul în mâinile private a taberelor militare din centrul Kievului. Simțind amenințarea docului, a început nu mai puțin tare să acuze autoritățile de represiune politică.

Cine are nevoie de toate

Se spune cu voce tare că nu există nicio amenințare externă la adresa Ucrainei și, prin urmare, nu este nevoie să se mențină armata care a fost moștenită de la Uniunea Sovietică, astfel încât reducerea armatei să beneficieze doar bugetul.

În același timp, o armată demoralizată, slabă are acces la instrumentele violenței. Și clasa conducătoare înțelege perfect împotriva cui se vor întoarce baionetele armatei în cazul unei revolte populare. Nu degeaba se slăbește armata, în timp ce poliția, dimpotrivă, este încurajată de salarii mai mari, se acordă atenție pregătirii trupelor interne, iar șuruburile sunt strânse în mass-media.

Armata a fost adusă în punctul în care nu forțele armate în sine sunt în pericol, ci depozitele militare care vor deschide accesul la arme pentru rebeli, ceea ce s-a întâmplat deja în povestiri Ucraina.

Există o situație în care statul polițienesc și structurile paramilitare ale FIG-urilor, adică zeci de mii de luptători excelenți, sunt la aceeași scară. Și pe de altă parte - un popor supărat, dar neînarmat, în care crește nemulțumirea și dispozițiile radicale. Este o armată care a ajuns la extreme care poate schimba drastic raportul de putere în direcția poporului. Și acest lucru este bine înțeles la vârf.
71 comentariu
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Splină
    +1
    12 septembrie 2011 09:35
    Informații vechi. În 2010 situația s-a schimbat în bine. Nu mult, dar există un plus. Salariile, desigur, deși au crescut cu 25-35%, sunt încă slabe. Și restaurarea și modernizarea echipamentelor a început deja Și programele au început. Bineînțeles, nu sunt suficienți bani, dar au decolat.
    1. 0
      12 septembrie 2011 10:14
      Forțele armate ucrainene
      Acest site este destinat celor care iubesc Ucraina și cred în viitorul ei. Acest site oferă informații extrem de pozitive și optimiste (dar obiective!) despre diferitele tipuri de trupe din Forțele Armate ucrainene.
      A râs...
      http://ukr-army.narod.ru/
      Strategia de formare a forțelor de securitate și apărare ale Ucrainei presupune că până în 2015 armata va fi redusă cu încă 40 de mii de oameni, iar până în 2025 va ajunge la o putere de 150 de mii, din care 120 de mii vor fi personal militar și restul vor fi angajați civili. În paralel, se preconizează reducerea la aproximativ la jumătate a numărului de instituții de învățământ care pregătesc ofițeri. Volumul echipamentului militar și al armelor este, de asemenea, supus revizuirii în vederea reducerii.
      În documentele însoțitoare, se pune un accent deosebit pe faptul că statul nu este capabil să mențină o armată prea mare și, prin urmare, este obligat să o reducă. Unul dintre ofițerii cu care NG a reușit să discute a remarcat că militarii înșiși, pe baza finanțării, consideră că Ucraina își poate permite astăzi să mențină o armată de cel mult 60-80 de mii de oameni. „Ofițerii au un salariu mediu de 350-400 de dolari. Se preconizează o reformă a pensiilor, care va face ajustări atât la pensii, cât și la legile privind vechimea în muncă. Nu este doar neprestigios să slujești, ci și neprofitabil – mulți oameni pleacă”, a spus el, menționând că astăzi sunt peste 10 de posturi de ofițer vacante în armata ucraineană. „Nu puteți adopta legi separate - cu o astfel de atitudine a statului, armata însăși se va împrăștia”
      Citiți mai multe: http://www.ng.ru/cis/2011-06-02/1_ukraina.html
    2. +1
      13 septembrie 2011 16:15
      plâns BAIATE, despre ce vorbesti???

      Citat din Splin.
      Și restaurarea și modernizarea echipamentelor a început deja

      Unde ai mers??? De pe ce luna ai cazut??? Ai văzut cu ce este înarmată această armată, nu, nu o armată - carne de tun !!! Acesta este un set de oase pentru a muri pentru proprietar. Unde locuiţi??? NU ESTE ARMATA IN KHAZARII!! Există băieți individuali - Eroii timpului lor, dar nu există un astfel de sistem. Pentru un soldat - o sută de generali.
      Îmi pare rău, dar s-ar putea să creadă că există într-adevăr ceva
      Citat din Splin.
      deja plecat


      Iată ceva la care să vă gândiți: EVREII DIN UCRAINA Prim-ministrul Ucrainei Timoșenko Iulia Yatsenyuk Arseniy - Ministrul Economiei al Ucrainei în 2005-2006, Ministrul Afacerilor Externe al Ucrainei în 2007, fost președinte al Radei Supreme a Ucrainei din decembrie 4, 2007, fost șef al secretariatului Președintelui Ucrainei Baloga Viktor Președinte Volodymyr Lytvyn PRIMARII Evrei ai CENTRELOR REGIONALE ALE UCRAINEI Primarul Kievului Leonid Chernovetsky (mamă - evreu) Primarul Odessei Eduard Gurvits Primarul Donețkului Alexandru Lukyanchenko Primarul orașului Mihail Dobkin Fost primar al Harkovului Yevgeny Kushnarev Primarul Poltavei Andrey Matkovsky Secretar-șef al Consiliului Orășenesc Harkiv Kernes Gennady Adolfovich Primarul Cernăuți Fedoruk Nikolai Primar al orașului Jytomyr Vera Sheludchenko fost guvernator și fost primar al orașului Vinnitsa Dmitri Dvorkis Primarul orașului Vinnitsa Puțokovici Volodymyr Primarul Ivano-Frankivsk Anushkevichus Viktor Primarul Sum Minaev Gennady Primarul Uzhgorod Ratushnyak Serghei

      Apărătorul păcii: Oleksandr Turchynov - din 19 decembrie 2007 - Prim-viceprim-ministru al Ucrainei Ministrul Afacerilor Externe - Volodymyr Ogryzko Ministrul Afacerilor Interne - Iuri Luțenko Ministrul Justiției - Mykola Vasilyevich Onishchuk Ministrul Politicii Agrare - Iuri Fedorovich Ministrul Industria cărbunelui — Poltavets Viktor Ivanovici Ministrul Economiei — Danylyshyn Bogdan Mihailovici Ministrul Culturii și Turismului — Vovkun Vasily Vladimirovich Ministrul Educației și Științei — Vakarciuk Ivan Aleksandrovich Ministrul protecției sănătății — Knyazevich Vasily Mihailovici Ministrul combustibilului și energiei — Prodan Iuri Vasilevici Ministrul Muncii și Politicii Sociale — Denisova Lyudmila Leontievna Ministrul Politicii Industriale - Vladimir Stanislavovici Novitsky Ministrul Transporturilor și Comunicațiilor - Iosif Vikentievici Vinsky Ministrul Cabinetului de Miniștri - Petr Mikhailovici Krupko TOTAL ÎN GUVERNUL UCRAINEI ÎN 2007 ERAU Peste 90% EVREI
      PĂI, IAR GUVERNUL VA DĂ STRĂINILOR (GOYIMUL URĂ STRÂNIU) ceva de modernizat în general...
      1. 0
        13 septembrie 2011 21:05
        http://www.xvvky.narod.ru/Xvvku.html - Ваш Сайт?
        1. +2
          14 septembrie 2011 19:38
          Citat din PSih2097
          http://www.xvvky.narod.ru/Xvvku.html - Ваш Сайт?

          curent când am studiat în el, făcea parte din HVU (Krylovka și Academia Govorov). Și în fotografie este clădirea GUK, Glorie eternă universității defuncte, cu dragoste și recunoștință față de tot Personalul Pedagogic.
  2. căpitan
    +1
    12 septembrie 2011 16:44
    armata este slăbită, iar poliția, dimpotrivă, este încurajată de o creștere a salariilor

    Undeva l-am vazut deja
    1. +1
      12 septembrie 2011 17:52
      Poate in Rusia?
      1. Graficul de argint
        -2
        15 octombrie 2011 13:54
        Dar nu în Rusia, iar poliția nu este deosebit de încurajată aici. Ei doar o umilesc.
  3. 0
    12 septembrie 2011 16:46
    da, frații slavilor le duc și mai rău decât ai noștri.
    1. Bogatir
      0
      13 septembrie 2011 17:58
      Întrebare controversată. În multe zone, armata rusă este în urmă cu 2-10 ani.
  4. dimarm74
    +2
    12 septembrie 2011 17:10
    Avem mai mulți bani, dar același simț.....
    1. +4
      13 septembrie 2011 16:18
      da, avem un singur guvern - burr.
      1. +2
        13 septembrie 2011 21:06
        Adevărat, unele sidelock-uri sunt native, altele sunt deasupra capului ....
        1. +3
          14 septembrie 2011 19:13
          Citat din PSih2097
          Adevărat, unele sidelock-uri sunt native, altele sunt deasupra capului ....

          iar comportamentul lor este același - ca și viermii.
  5. Sobibor
    +2
    12 septembrie 2011 17:11
    Câteva DAR:
    - nu este adevărat cu fotografierea - ceva, dar filmarea la ZSU se efectuează cu o regularitate de invidiat, vă rugăm să nu o confundați cu anii 90;
    - salariul antreprenorilor este acum mai mare decât cifrele scrise cu 30-40%;
    - in 2009 nu au fost modernizate 2 tancuri, ci 64 - in 2010 au fost cumparate 10 cetati;

    Acum despre veridicitate - într-adevăr, finanțarea armatei este puțină. Există un decalaj uriaș între capacitatea de luptă a unităților - există unități bine antrenate, cum ar fi brigada 95 de aeromobile, unde armele și antrenamentele moderne ajung la nivel, și există antipodul său, cel de-al 79-lea aeromobil, unde armele sunt încă 60. - anii 70..

    Dar, în general, deși articolul reflectă ceea ce se întâmplă în armata ucraineană, dar indirect - datele sunt pur și simplu preluate din diverse știri și declarații ale lui Iuscenko și Timoșenko + cele mai recente tendințe sunt înșurubate.
    Respect pentru autorul-comaș
    1. superrata
      0
      12 septembrie 2011 20:36
      Citat din Sobibor
      2010 a cumpărat 10 cetăți;

      Cetățile sunt încă la fabrică, după ce am. MO a cumpărat un singur rezervor și au călărit pe el. S-a schimbat ceva? Un lucru mulțumește că acum măcar thailandezii vor plăti pentru ele.
      1. Splină
        0
        12 septembrie 2011 21:39
        acele Cetăți sunt adunate pentru armata ucraineană. Se vor alătura contractului thailandez abia în martie.
        1. superrata
          -1
          12 septembrie 2011 23:35
          Din acel lot, din câte știu eu, au plătit doar un rezervor, restul de 10 erau la fabrică și nu au fost acceptați la service
          1. Bogatir
            -1
            13 septembrie 2011 18:28
            Neacceptat? - Înțelegeți mai întâi termenii.
          2. Bogatir
            0
            17 septembrie 2011 17:51
            Nirchen nu știi.
        2. Bogatir
          -1
          13 septembrie 2011 18:27
          Până la începutul asamblarii în martie și pentru a avea ceva de asamblat, trebuie să faci ceva din care să se asambla. Lucrarea este deja în derulare.
        3. Bogatir
          0
          17 septembrie 2011 17:50
          Până acum este puțin tulbure acolo cu Strongholds pentru ZSU, dar banii alocați pentru pre-producție au fost cheltuiți pentru afaceri.
          În martie, fabrica începe asamblarea, iar producția este deja în curs de desfășurare.
      2. Bogatir
        -1
        13 septembrie 2011 18:26
        Zero informații și afirmații.
      3. Bogatir
        0
        17 septembrie 2011 17:48
        Nu mai inundați deja - rezervoarele nu mai sunt în fabrică.
    2. asavchenko59
      +3
      13 septembrie 2011 10:00
      Filmarea la aeronave civile este deosebit de excelentă!
      1. +1
        13 septembrie 2011 17:12
        și dacă au lăsat rachete cu capete nucleare?
        1. 0
          13 septembrie 2011 21:09
          Denis,
          și dacă au lăsat rachete cu capete nucleare?

          spune-mi atunci de ce au tăiat aviația strategică ???
    3. +3
      13 septembrie 2011 16:32
      Citat din Sobibor
      Câteva DAR:
      - nu este adevărat cu fotografierea - ceva, dar filmarea la ZSU se efectuează cu o regularitate de invidiat, vă rugăm să nu o confundați cu anii 90;
      - salariul antreprenorilor este acum mai mare decât cifrele scrise cu 30-40%;
      - in 2009 nu au fost modernizate 2 tancuri, ci 64 - in 2010 au fost cumparate 10 cetati;

      Acum despre veridicitate - într-adevăr, finanțarea armatei este puțină. Există un decalaj uriaș între capacitatea de luptă a unităților - există unități bine antrenate, cum ar fi brigada 95 de aeromobile, unde armele și antrenamentele moderne ajung la nivel, și există antipodul său, cel de-al 79-lea aeromobil, unde armele sunt încă 60. - anii 70..

      Dar, în general, deși articolul reflectă ceea ce se întâmplă în armata ucraineană, dar indirect - datele sunt pur și simplu preluate din diverse știri și declarații ale lui Iuscenko și Timoșenko + cele mai recente tendințe sunt înșurubate.
      Respect pentru autorul-comaș


      Oh, nu pot! Stomacul meu izbucnește de râs!! Ai sho, SERIOS sau ai asa o gluma!!! Da, să văd televizorul cu țânțari MULTI cosiți complet !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      VĂ UITAȚI ÎN TEXT CE DEȚINEȚI!!!! Si ce s-a intamplat!!! Unde te scoți cu bulgări, nici nu vor apăra Kievul de NATO (nici de ei înșiși, de vasalii lor, polonezi, români), citești povestea, ești un optimist patologic!!! Cum au tratat conchistadorii cu indienii din America! Și cum atunci Statele Unite le-au șters de pe pământ. Și cum a trimis Marea Britanie triburi africane în lumea următoare! Și mulți nativi erau MULT mai puternici decât cuceritorii. Tokma naked jo * oh să sară pe o mitralieră fără niciun rezultat. Iar războiul, pe lângă fartingul unul în celălalt de la un armurier, este și livrarea la timp a tuturor lucrurilor pe front (de la haine la obuze), producția și dezvoltarea în timp util a armelor și a altor echipamente etc. etc. Doar pentru Rezun totul merge bine... și pentru PIAR-ii noștri din guvernul care își extermină oamenii.
    4. Bogatir
      -3
      13 septembrie 2011 18:25
      2 rezervoare - aceasta este, în general, criza din 2009, este mai bine să nu o atingeți peste tot (nu este solid pentru analiză). Au fost însă și zeci de Bulat, reparații de nave, modernizare avioane și elicoptere... A fost adoptat ultimul tanc, s-au dezvoltat o serie de sisteme antitanc, foarte multe programe de modernizare etc. - Sunt doar ultimii trei ani.
      Articolul este fals.
    5. +2
      14 septembrie 2011 19:20
      Citat din Sobibor
      Câteva DAR:
      - nu este adevărat cu fotografierea - ceva, dar filmarea la ZSU se efectuează cu o regularitate de invidiat, vă rugăm să nu o confundați cu anii 90;
      - salariul antreprenorilor este acum mai mare decât cifrele scrise cu 30-40%;
      - in 2009 nu au fost modernizate 2 tancuri, ci 64 - in 2010 au fost cumparate 10 cetati;

      Acum despre veridicitate - într-adevăr, finanțarea armatei este puțină. Există un decalaj uriaș între capacitatea de luptă a unităților - există unități bine antrenate, cum ar fi brigada 95 de aeromobile, unde armele și antrenamentele moderne ajung la nivel, și există antipodul său, cel de-al 79-lea aeromobil, unde armele sunt încă 60. - anii 70..

      Dar, în general, deși articolul reflectă ceea ce se întâmplă în armata ucraineană, dar indirect - datele sunt pur și simplu preluate din diverse știri și declarații ale lui Iuscenko și Timoșenko + cele mai recente tendințe sunt înșurubate.
      Respect pentru autorul-comaș

      TOKMA NU VĂD un subiect despre eliminarea sistemelor de apărare aeriană din baza de date și furnizarea lor în Georgia. Este nevoie de fotografiere - astfel încât să existe mișcări în depozite (și cum să ștergeți scârțâitul)
      Nu văd nicio informație despre arderea depozitelor din Harkov (și nu numai) în același scop. Scuzați-mă, DAR îmi pare rău pentru armată - au roade oasele albe, le-au pus o bomboane-smoktalka în gură și voi vă bucurați. Este nepotrivit să privim această bomboană ca pe o direcție pozitivă.
  6. +3
    12 septembrie 2011 17:43
    Nu există armată în Ucraina! Știu pentru că trăiesc în ea.
    1. +3
      12 septembrie 2011 17:55
      Unii spun că există o armată, alții nu. Atunci să-i spunem mai bine - pe teritoriul Ucrainei există un contingent de oameni îmbrăcați într-o uniformă asemănătoare cu una militară. Se potrivește?
      1. +3
        13 septembrie 2011 16:40
        Anume așa, Kamrad, iar scopul lor nu este să-și apere patria, ci să ucidă / să moară pentru interesele khazainilor (ei bine, acolo populația indigenă, care nu este de acord cu porcăria de a ucide ....), va a pornit pe drumul spre Irak.
      2. Bogatir
        -1
        13 septembrie 2011 18:10
        Pentru Desi, da.
    2. mitrich
      +1
      12 septembrie 2011 20:34
      Și ce se poate opune părerii unei persoane care cunoaște și trăiește în Ucraina? Doar de acord.
      1. Bogatir
        -3
        13 septembrie 2011 18:11
        Înseamnă ceva?
    3. +1
      13 septembrie 2011 16:36
      .. si am servit si eu...
    4. Bogatir
      -3
      13 septembrie 2011 18:08
      Tocmai au loc o serie de exerciții „Reacție adecvată”. - Nu fi nefondat.
      1. +2
        14 septembrie 2011 19:33
        Citat din: Bogatir
        Tocmai au loc o serie de exerciții „Reacție adecvată”. - Nu fi nefondat.

        La naiba, mulțumesc TV! Nivelurile creierului continuă să scadă și să scadă!! Și iată ce „spun” oficialii: în a 25-a brigadă aeropurtată separată Dnepropetrovsk a corpului 6 de armată al Forțelor Terestre ale Forțelor Armate ale Ucrainei, comandată de colonelul Yuriy Sodol, în pregătirea complexului de exerciții Reacția Adecvată-2011, tragerea plutonului de luptă. Acest lucru a fost raportat de centrul media regional al Ministerului Apărării al Ucrainei.

        În calitate de șef superior al tragerii, comandantul batalionului de parașute al brigăzii a 25-a separată aeropurtată, locotenent-colonelul Ruslan Kozinets, a menționat că peste 200 de militari, arme standard și echipamente militare ale unităților care vor fi implicate în Reacția Adecvată-2011 complex de exerciții în regiunea Odesa, la terenul de antrenament din Belgorod.
        „În primul rând, a existat o coerență de luptă a departamentelor, apoi tragerea în direct a plutoanelor, rezultatul căruia va fi exerciții tactice de companie și batalion, care vor avea loc în curând”, a spus locotenent-colonelul Ruslan Kozinets.
        Conform rezultatelor tragerii plutonului, comandantul batalionului i-a determinat pe cel mai bun, printre ei comandantul companiei de parașute, căpitanul Aleksey Yavkun, sergentul șef al batalionului, sergentul superior Yevgeny Yatsenko și lansatorul de grenade, soldatul senior Alexander Dodarchuk.

        ATENȚIE - la tragere au participat aproximativ 200 de persoane!! Nimic de care să fii mândru. VEZI TOT TEXTUL ce sa întâmplat în Ukr. armate...
        1. svvaulsh
          0
          14 septembrie 2011 19:53
          Unde, frate, s-au pierdut ochelarii de culoarea trandafirii? În 91 mi s-a cerut să jur credință armatei ucrainene...... limbă
          1. +1
            15 septembrie 2011 12:42
            Citat din svvaulsh
            Unde, frate, s-au pierdut ochelarii de culoarea trandafirii? În 91, mi-au cerut să jur credință armatei ucrainene...... limba

            NU ARMATA, CI OAMENII (deși ei nu au făcut-o, sunt OAMENII)
  7. +2
    12 septembrie 2011 21:18
    armata ucraineană? Și ce e?
    1. Bogatir
      -5
      13 septembrie 2011 18:13
      Și, de exemplu, faptul că, după întâlnirea cu cine, armata rusă, în starea ei actuală, va înceta să mai existe. Adevărul ucrainean - de asemenea.
      1. imperialist
        +3
        13 septembrie 2011 20:48
        Si care este starea armatei ruse???

        Si ce ii poate opune armata ucraineana armatei ruse???
        1. Bogatir
          -2
          13 septembrie 2011 21:02
          Ești dornic să dezvolți această idee?
          1. imperialist
            +3
            13 septembrie 2011 21:09
            Și de ce, despre Ucraina, totul este clar pentru mine, poți vedea că nu, ei bine, asta e problema ta.

            Să vă reamintesc doar că Ucraina trăiește din împrumuturile FMI, statul este în faliment, ce mai trebuie spus???

            În timp ce Ucraina își face rostul, RA pentru 2011 are doar un ordin de apărare de stat de 25 de miliarde de dolari.
            1. Bogatir
              0
              17 septembrie 2011 17:54
              Citat: Imperialist
              RA pentru 2011 are doar un ordin de apărare de stat de 25 de miliarde de dolari.

              - Nu ma face sa rad.
        2. +4
          15 septembrie 2011 12:54
          Citat: Imperialist

          Si ce ii poate opune armata ucraineana armatei ruse???

          Ei bine, esti prietenul meu cu un nemernic!!! Nu vor exista (încă) cetățeni ai Ucrainei care să lupte cu cetățenii Rusiei - PYAMYAT este încă în viață printre oameni - mulți în Federația Rusă au rude de ambele părți, sunt mulți care s-au născut ACOLO și trăiesc aici. Aici funcționează propaganda, spălând ultimii creieri (se pare că speli și țânțarii dacă se pun astfel de întrebări). Aici occidentalii lucrează mai întâi în Europa (e cu „E” în ​​limba engleză, le este greu să spună Europa, și avem multă mizerie) apoi îi conduc spre Est, spun că suntem DEJA EUROPENI și tu. sunt ca sălbatice (deși în Europa zapodyntsy tokma permit curățarea toaletelor). Deci copiii stsu * ii vor începe să se taie unii pe alții și acolo vor călca în picioare Federația Rusă pentru „Idealurile de SHIT Cracy”. Se vede în declarațiile oamenilor din Federația Rusă, și tu Piarasyat - creasta ta arag! Și ce fel de rude - ei bine, în curând va fi uitat.
          DIN MINE: nu-l da naibii frate. Pur și simplu te cobori în ochii Oamenilor, dar oamenii nu vor înțelege deloc despre ce vorbesc.
      2. +1
        15 septembrie 2011 12:44
        Citat din: Bogatir
        Și, de exemplu, faptul că, după întâlnirea cu cine, armata rusă, în starea ei actuală, va înceta să mai existe. Adevărul ucrainean - de asemenea.

        Nu există armată în Ucraina. Există unități separate, mai mult sau mai puțin pregătite pentru luptă, DAR sunt atât de mici încât este păcat să le spui.
        1. Bogatir
          -1
          17 septembrie 2011 17:56
          Am date de la serviciile secrete occidentale - că nu există una rusă. Și aproape maximul posibil - escrocheria georgiană înmulțită cu două.
      3. 0
        15 septembrie 2011 12:55
        Citat: Imperialist

        Si ce ii poate opune armata ucraineana armatei ruse???

        Ei bine, esti prietenul meu cu un nemernic!!! Nu vor exista (încă) cetățeni ai Ucrainei care să lupte cu Rusia - PYAMYAT este încă în viață printre oameni - mulți în Federația Rusă au rude de ambele părți, sunt mulți care s-au născut ACOLO și trăiesc Aici. Aici funcționează propaganda, spălând ultimii creieri (se pare că speli și țânțarii dacă se pun astfel de întrebări). Aici occidentalii lucrează mai întâi în Europa (e cu „E” în ​​limba engleză, le este greu să spună Europa, și avem multă mizerie) apoi îi conduc spre Est, spun că suntem DEJA EUROPENI și tu. sunt cam sălbatice (deși în Europa zapodyntsy tokma permit curățarea toaletelor). Deci copiii stsu * ii vor începe să se taie unii pe alții, iar acolo vor călca în picioare Federația Rusă pentru „Idealele lui SHIT Cracy”. Se vede în declarațiile oamenilor din Federația Rusă, și tu Piarasyat - creasta ta arag! Și ce fel de rude... ei bine, în curând va fi uitat.
        DIN MINE: nu-l da naibii frate. Pur și simplu te cobori în ochii oamenilor, iar non-oamenii nu vor înțelege deloc despre ce este vorba.
  8. Tyumen
    +1
    12 septembrie 2011 22:17
    Ucraina are propriile ei două probleme - armata și marina.
    1. svvaulsh
      0
      13 septembrie 2011 16:41
      Judecând după comentarii, nu mai sunt probleme! a face cu ochiul
      1. Bogatir
        -2
        13 septembrie 2011 18:17
        Problema în activitatea OTRK
    2. +1
      13 septembrie 2011 16:43
      Nu, frate, așa: două necazuri: guvernul e străini și oamenii lene să gândească.
    3. Bogatir
      -1
      13 septembrie 2011 18:16
      Flota este în stare proastă, dar există. A fost lansat acum un program pentru construirea de noi nave și nave cu dublu scop. Actuala este mai mult decat revizuita.
      1. Tyumen
        +3
        13 septembrie 2011 18:52
        Noi * nave * sunt în spital, în flotă - nave :)
        1. Bogatir
          -2
          13 septembrie 2011 19:24
          Navele sunt acceptate, dar în general - nave. Navele sunt ambarcațiuni civile.
  9. jamert
    +3
    13 septembrie 2011 19:11
    Domni-compatrioți-ucraineni!!! Iti propun sa nu te angajez in prostii si sa nu dovedesc ceva pe aceasta tema! Este inutil, absolut inutil. Vizitatorii ruși ai site-ului sunt ferm convinși că:
    1. Ucraina ca stat nu există.
    2. Ucrainenii sunt tradatori.
    3. Armata rusă (chiar și în starea ei actuală) este cea mai puternică și mai invincibilă din lume.
    4. „Pindos” și alți membri NATO sunt slăbici și lași.

    Oricum nu va funcționa să-i convingi de asta, așa că lasă-i să spună ce vor.

    Acum voi fi votat negativ.
    1. Bogatir
      -5
      13 septembrie 2011 19:26
      Sunt de acord - există o parte atât de mică, dar strălucitoare a rușilor. Ei trăiesc în general în iluzii și vise.
      1. imperialist
        +3
        13 septembrie 2011 20:53
        Și care este starea Armatei Ruse ???

        Si armata carei tari este mai puternica decat cea ruseasca????

        Și Ucraina nu este într-adevăr un stat stabilit, ci despre ce este de discutat.
        1. Bogatir
          -4
          13 septembrie 2011 21:04
          Timpul va judeca solvabilitatea - Ucraina, Federația Rusă, Caucaz, Tatarstan, Mordva, Trans-Ural, Orientul Îndepărtat, Karelia etc.
          1. imperialist
            +2
            13 septembrie 2011 21:15
            Și de ce, despre Ucraina, totul este clar pentru mine, poți vedea că nu, ei bine, asta e problema ta.

            Să vă reamintesc doar că Ucraina trăiește din împrumuturile FMI, statul este în faliment, ce mai trebuie spus???

            Si de ce imparti Rusia in regiuni???

            Ucraina este, de asemenea, un teritoriu foarte eterogen; integritatea teritorială și independența sa, sau ceea ce a mai rămas din ea, nu este asigurată de forțele proprii, ci se datorează doar unor factori externi.

            Este evident că în aceste frontiere Ucraina nu va exista mult timp.
            1. Bogatir
              -3
              13 septembrie 2011 21:41
              Totul este flacără.
          2. +2
            14 septembrie 2011 15:53
            Să fie judecătorul Novorossia, Taurida, regiunea Kiev, Galiția și Transcarpatia...
        2. +1
          13 septembrie 2011 21:47
          Și care este starea Armatei Ruse ???
          Si armata carei tari este mai puternica decat cea ruseasca???

          Ei bine, atâta timp cât există Forțele Strategice de Rachete și voința guvernului, atunci pe a doua... dacă fără strategi, atunci cred că undeva pe la 5 - 6.
    2. 0
      13 septembrie 2011 21:45
      Acum voi fi votat negativ.

      Îți voi oferi chiar un plus, a existat o propunere de a boicota toate articolele care arată lucruri negative despre Rusia, Belarus și Ucraina, sugerez să arunci link-uri din resurse terțe, dar să nu le discutăm...
      1. +1
        15 septembrie 2011 13:07
        Citat din PSih2097
        Îți voi oferi chiar un plus, a existat o propunere de a boicota toate articolele care arată lucruri negative despre Rusia, Belarus și Ucraina, sugerez să arunci link-uri din resurse terțe, dar să nu le discutăm...

        NU FACEȚI acest lucru, ca rezident al teritoriului numit Ucraina - nu o faceți.
        E NECESAR să discutăm despre ce este în neregulă cu noi, și este necesar să faci asta doar pentru a EDUCA în cititori SETE de a te gândi și de a te înțelege !! Uite - în conversațiile oamenilor, linkul „ACA ESTE AȘA .... PENTRU CĂ ...” dispare catastrofal, adică oamenii sunt înțărcați (și se înțărc) pentru a nu-și motiva deciziile (și vor fi așezați din exterior). , de exemplu).
    3. +1
      13 septembrie 2011 22:10
      Citat din Jamert
      Încă nu va funcționa să-i convingi de acest lucru, așa că lasă-i să spună asta, deși

      Și nu ești un plutitor! Scrie-ți părerea sub forma unui articol. Opinia unei persoane care „fierbe în acest terci” va fi interesantă!
      1. +1
        15 septembrie 2011 13:07
        +100 cu respect!!!
    4. +3
      14 septembrie 2011 15:50
      1. Așa este.
      2. Doar o minoritate.
      3. Nu încă.
      4. Pindos - da, lași. Restul sunt mai mici.

      Nu a votat negativ)
      1. +2
        15 septembrie 2011 11:06
        O sa adaug...

        1. Ucraina există ca stat. Dar însuși termenul „existență” este departe ca înțeles de termenul „bunăstare”.
        2. Deloc. Aici greșești fundamental, întrucât amesteci oamenii și guvernul, care nu întotdeauna se comportă adecvat. Pe de altă parte, este guvernul pe care l-ați ales. „L-am orbit de ceea ce a fost, iar acum ce a fost, am înțeles” (aria poporului ucrainean). Ucrainenii nu sunt trădători.
        3. Sunt de acord că nu încă, dar numai o persoană bolnavă poate reduce armata rusă.
        4. Pindos - lași din punct de vedere istoric. Spre deosebire de germani și britanici.
        1. +1
          15 septembrie 2011 13:13
          Citat din Banshee
          1. Ucraina există ca stat.

          Exista??? Ce este un stat? Si ce cu functiile statului exista??? Există un singur lucru - sistemul de muncă sclavă a populației, selectarea fondurilor din acesta și redistribuirea acestuia între cei bogați. AICI. Tot ceea ce nu este supus acestui lucru este șters, distrus.
          1. +1
            15 septembrie 2011 14:26
            Se pare că da. Există semne: granițe, guvern, parlament, armată, poliție, vamă, stemă, steag, legi ca...
            1. +1
              16 septembrie 2011 13:42
              Citat din Banshee
              Se pare că da. Există semne: granițe, guvern, parlament, armată, poliție, vamă, stemă, steag, legi ca...

              și toate acestea pentru jaful (și distrugerea) poporului său! Câți ucraineni erau la data independenței 52 de milioane. Cât de mult pentru a 20-a aniversare - 47 de milioane. Și acea pierdere anuală este de 0,25 milioane pe an !! Nu ai visat niciodată la o asemenea intensitate de pierderi în Cecenia. Numărați astfel de numere în Federația Rusă...
        2. +2
          15 septembrie 2011 13:28
          SW. Banshee, iti faci autoeducatie (nu am timp sa scap pe surse) - OAMENII NU S-A ALES DE MULT!!! ASTA ESTE TOTUL O FARSA, TEATRU PENTRU PLEB (prost si lenes pentru ca plebea ar avea dorinta de a-si da seama, de a deveni OAMENI - exista multa informatie, pentru ca lenea este DECI-PLEB si E SUPUSA DESPECT) .
          În legătură cu cele de mai sus, declarația dvs.:
          Citat din Banshee
          Pe de altă parte, este guvernul pe care l-ați ales.

          fundamental greșit. Permiteți-mi să vă reamintesc, ați auzit cum ar fi PR ??? De ce candidează la alegeri? Și de ce această participare la tine nu provoacă și nici suspiciuni și nu proteste? La urma urmei, aceasta este o declarație a faptului că tu, eu, toată lumea este năucită!!! Această specialitate este de fapt concepută pentru a înșela!!!! Și îl înghiți calm.
          1. +1
            15 septembrie 2011 14:23
            Sursele nu sunt necesare și este reticent să repete ceea ce a fost deja scris în alte subiecte. De fapt, părerea mea personală nu este cu mult diferită de a ta. Am afirmat deja asta de multe ori. Și provoacă nu numai proteste, ci și acțiuni. Măcar pe 5 decembrie îmi voi putea spune că tot ce depindea de mine s-a făcut.
            1. +1
              16 septembrie 2011 13:15
              Citat din Banshee
              Sursele nu sunt necesare și este reticent să repete ceea ce a fost deja scris în alte subiecte. De fapt, părerea mea personală nu este cu mult diferită de a ta. Am afirmat deja asta de multe ori. Și provoacă nu numai proteste, ci și acțiuni. Măcar pe 5 decembrie îmi voi putea spune că tot ce depindea de mine s-a făcut.

              Îndrăznesc să spun că studiul materialelor (NLP, altă psihologie practică) mă ajută în viață.
              În cele mai multe cazuri, sunt folosite clișee ieftine, simple ale abordărilor, care ar trebui pur și simplu atribuite UNEI dintre reacțiile lor - pentru a trimite adversarul la X .. bine, dacă nu direct, lăsați-i să întrerupă imediat conversația și să plece. Pentru că (și acest lucru este PROVEDAT în astfel de texte) acesta este un virus informațional (cu cât ascultăm mai mult, cu atât ne pierdem capacitatea de a lua singuri decizii). Ei bine, de exemplu: sintagma „..ȘI CU ADEVĂRAT...” ar trebui să provoace cel puțin vigilență (optim - trimitere la X) deoarece structura nu conține motivație (linkul AȘA ESTE, PENTRU CĂ).
              Legătura „..ȘI ADEVĂRAT...” este foarte comună în spălarea creierului de la televizor (nu degeaba spun că caseta ZOMBIES) acolo, fără JUSTIFICARE, pur și simplu o bate cu ciocanul (numiți o persoană porc ENCENT ori, și este va deveni una) în creierul atitudinilor și stereotipurilor. Din acest motiv, sistemul de învățământ al modelului URSS (personalitate în curs de dezvoltare ca creator, gânditor, analist) este distrus. Vitele proaste, needucate sunt mai ușor de gestionat.
            2. +1
              16 septembrie 2011 13:47
              Citat din Banshee
              Sursele nu sunt necesare și este reticent să repete ceea ce a fost deja scris în alte subiecte. De fapt, părerea mea personală nu este cu mult diferită de a ta. Am afirmat deja asta de multe ori. Și provoacă nu numai proteste, ci și acțiuni. Măcar pe 5 decembrie îmi voi putea spune că tot ce depindea de mine s-a făcut.

              Amin. Nu citi, nu te gândi, nu-ți face griji pentru copiii tăi... Ai făcut deja tot ce ai putut. Bravo! Bine făcut. Tokma ce te-a adus aici (la acest site), ei bine, ai făcut tot ce ai putut. Acum stați să vă deteriorați... poate, scuzați-mă, veți muri înainte de a vedea suferința copiilor și nepoților voștri... Nu vreau asta și, prin urmare, NU AM FĂCUT ÎNCĂ NIMIC.
        3. +1
          15 septembrie 2011 14:38
          1. Instituțiile statului există. Dar ei nu transformă Ucraina într-un stat, pentru că acest teritoriu nu a avut si nu poate avea principalul lucru – suveranitatea.
          2. Sari la concluzii bazate pe o singură frază. Nu am amestecat pe nimeni cu nimic. Pe lângă guvern, există o parte a populației care consideră corectă separarea Rusiei de Ucraina. Nu am nimic de-a face cu alegerea guvernului lor - sunt cetățean al Rusiei.
          3. Mai devreme sau mai târziu Armata noastră va deveni cea mai puternică din lume.
          4. Cum sunt britanicii aici??? Nu s-au dovedit a fi ceva special pe câmpurile de luptă.
          1. +1
            16 septembrie 2011 13:28
            Citat din Beil88
            1. Instituțiile statului există. Dar ei nu transformă Ucraina într-un stat, pentru că acest teritoriu nu a avut si nu poate avea principalul lucru – suveranitatea.
            2. Sari la concluzii bazate pe o singură frază. Nu am amestecat pe nimeni cu nimic. Pe lângă guvern, există o parte a populației care consideră corectă separarea Rusiei de Ucraina. Nu am nimic de-a face cu alegerea guvernului lor - sunt cetățean al Rusiei.
            3. Mai devreme sau mai târziu Armata noastră va deveni cea mai puternică din lume.
            4. Cum sunt britanicii aici??? Nu s-au dovedit a fi ceva special pe câmpurile de luptă.

            LA PRIMA ÎNTREBARE: CE ESTE SUVERANITATEA???? ÎN ERA GLOBALIZĂRII INDEPENDENȚEI??? NU EXISTĂ DEJA ÎN NICIUN STAT. Doar țânțari sub formă de pudră! Gandeste pentru tine. Nici în Federația Rusă nu există suveranitate - este o țară dependentă, Europa este și ea dependentă... așa că la naiba, onorată.
            LA A DOUA ÎNTREBARE: Dacă m-am entuziasmat - îmi pare rău. Există într-adevăr o parte a populației - a cincea coloană, noi nomazi, acei 5-10% care și-au vândut patria pentru bani bolnavi și nu le pasă unde să locuiască, și-au sărutat uitarea groasă. Și ești implicat în alegerea măcar a guvernului tău, chiar dacă nu te duci la secția de votare. Din păcate, datorită unor astfel de oameni din poziția lor amorfa de viață poate avea loc fratricidul, în plus, creierul leneș nu își poate da seama că nu rușii și ucrainenii sunt mizerii, ci doar perfecționează TEHNOLOGIA. Și după războiul dintre Federația Rusă și Ukr-oh va fi un război chiar în Federația Rusă (cecenia nu este suficientă pentru tine????).
            AL TREIA: Doamne ferește ca armata voastră (visez că) să răsară din cenușă)
            PE XNUMX: Te rog caută pe google cucerirea colonială a Angliei.... tu însuți vei vedea ce fel de ing. regina este însetată de sânge... și că restul sunt doar copii (inclusiv Fuhrer-ul. Hitler este doar un copil cu o jucărie.)
            1. +1
              16 septembrie 2011 14:49
              1. Sunt parțial de acord asupra primei întrebări. Este doar o chestiune de gradul de dependență și de posibilitatea de a-și manifesta propria voință. Ucraina nu are deloc voință proprie. Și Federația Rusă și Statele Unite au capacitatea de a acționa la propria discreție. În anumite limite, desigur.

              2. Să nu credeți că toată lumea este orb, nu înțelege nimic și se urăște. Condițiile pentru reunificarea tuturor celor trei părți ale națiunii ruse nu s-au dezvoltat în cele din urmă. Prin urmare, vor exista în continuare încercări de a pune frații unul împotriva celuilalt. În opinia mea, un război între Federația Rusă și Ucraina este puțin probabil și, dacă se va întâmpla, nu va face decât să accelereze unificarea celor două țări și căderea regimului pro-occidental și este puțin probabil să ducă la conflicte în Rusia - de ce ar fi?

              3. Cred că până atunci va fi Armata NOASTRA.

              4. Ai dreptate, sunt totuși acei stomacheri... Iar lagărele de concentrare au fost inventate de aceiași domni, și nu de bolșevici și naziști. Dar colonizarea papuanilor, înarmați cu arcuri, nu are nimic de-a face cu operațiunile militare împotriva unui inamic egal din punct de vedere tehnic, puternic economic și puternic moral, precum aceiași germani, de exemplu. Britanicii sunt pur și simplu incapabili să se lupte cu ei.
              1. +1
                17 septembrie 2011 15:22
                Citat din Beil88
                Condițiile pentru reunificarea tuturor celor trei părți ale națiunii ruse nu s-au dezvoltat în cele din urmă. Prin urmare, vor exista în continuare încercări de a pune frații unul împotriva celuilalt. În opinia mea, un război între Federația Rusă și Ucraina este puțin probabil și, dacă se va întâmpla, nu va face decât să accelereze unificarea celor două țări și căderea regimului pro-occidental și este puțin probabil să ducă la conflicte în Rusia - de ce ar fi?

                Ei bine, dai dovadă de ignoranță uimitoare și, pentru început, să luăm drept motiv lipsa timpului, TOTAL semne ale unei minți analitice (scuze - am spus-o ca să te îngrădesc, nu ca să te jignesc):
                În primul rând, acum suntem înarmați cu ARCURI cu adevărat. Ai auzit de gun rail???? Federația Rusă doar se dezvoltă, iar SUA și NATO înarmează deja cele mai NOI nave laterale. Ați văzut cum funcționează armele neletale (UHF, LF) sau armele cu laser în tancuri și tranșee; Suntem indieni pentru că statul ar trebui să aloce bani pentru industria de apărare (ȘI PE SRI).
                Și nu pindoșii vor lupta cu noi, ci supușii lor din țară - precum Georgia, Ucraina, românii etc. (dacă ar fi învățat măcar puțină istorie, ar fi știut că Anglia a dobândit 90% din interesele ei). din forțele altor țări, pur și simplu punând sau forțând armate întregi ale altor țări să lupte pentru ele însele. Deci, tehnologiile sunt dezvoltate ...)
                1. +1
                  17 septembrie 2011 17:23
                  Tocmai am observat - este oarecum ciudat că ai răspuns la mesajul meu adresat lui Banshee și chiar și-ai cerut scuze pentru asta (al 2-lea punct din 4)... Tu, din întâmplare, nu ești aceeași persoană?

                  De ce nu ți-ai arătat, fără îndoială, mintea ta puternică, analitică? Și nu au dat niciun argument înțelept în apărarea realității războiului dintre Ucraina și Rusia?

                  Deci... Ceva tu, dragă, ai aruncat totul la grămadă... Railgun, UHF, tranșee, tabere, colonialism... Și nu au scris nimic valoros pe punctele în discuție.
                  1. +1
                    19 septembrie 2011 18:48
                    Citat din Beil88
                    Tocmai am observat - este oarecum ciudat că ai răspuns la mesajul meu adresat lui Banshee și chiar și-ai cerut scuze pentru asta (al 2-lea punct din 4)... Tu, din întâmplare, nu ești aceeași persoană?

                    ..pai, cel mai drag pentru comunicarea intimă, există așa ceva ca un „personal” dacă conversația curge aici, atunci înseamnă pentru discuție publică.


                    Citat din Beil88
                    De ce nu ți-ai arătat, fără îndoială, mintea ta puternică, analitică? Și nu au dat niciun argument înțelept în apărarea realității războiului dintre Ucraina și Rusia?

                    Iar tu, dragă presă, le citești nu numai Federația Rusă, ci și pe cea ucraineană. Stiti ca la alegerile prezidentiale se umfla aici un adevarat razboi intre estul si vestul Ucrainei??? Ți-ai văzut skinhead-urile? Deci același UNSO. Acolo se toarnă banii Europei în care niște ticăloși (din Occident) Șuhevici i-au făcut eroi ai Ucrainei, alții din Est) mestecă gumă de mestecat de limbă (avem o PROBLEMĂ DE LIMBĂ ca... ucraineană și rusă nu sunt native! Bla! !) Aici vor perfecționa tehnologia (aici LLC Urechile serviciilor speciale sunt foarte vizibile) și se vor îndrepta către TINE! da, da, exact LA VOI - aveti RESURSE (suntem cobai pentru tehnologii PR ..). Și tu, în loc să le explici oamenilor că Khokhols, Russ și Bulbashi sunt o singură naționalitate, ei alimentează focul ostilității. Ai uitat că, dacă o persoană este numită în mod constant Măgar, va bei. Uite, acum generația Pepsi crede că Statele Unite au câștigat războiul, iar evreii au suferit pierderi !!
                  2. +1
                    19 septembrie 2011 18:53
                    Citat din Beil88
                    Tocmai am observat - este oarecum ciudat că ai răspuns la mesajul meu adresat lui Banshee și chiar și-ai cerut scuze pentru asta (al 2-lea punct din 4)... Tu, din întâmplare, nu ești aceeași persoană?

                    ..pai, cel mai drag pentru comunicarea intimă, există așa ceva ca un „personal” dacă conversația curge aici, atunci înseamnă pentru discuție publică.


                    Citat din Beil88
                    De ce nu ți-ai arătat, fără îndoială, mintea ta puternică, analitică? Și nu au dat niciun argument înțelept în apărarea realității războiului dintre Ucraina și Rusia?

                    Iar tu, dragă presă, le citești nu numai Federația Rusă, ci și pe cea ucraineană. Stiti ca la alegerile prezidentiale se umfla aici un adevarat razboi intre estul si vestul Ucrainei??? Ți-ai văzut skinhead-urile? Deci același UNSO. Acolo se toarnă banii Europei în care niște ticăloși (din Occident) Șuhevici i-au făcut eroi ai Ucrainei, alții din Est) mestecă gumă de mestecat de limbă (avem o PROBLEMĂ DE LIMBĂ ca... ucraineană și rusă nu sunt native! Bla! !) Aici vor perfecționa tehnologia (aici LLC Urechile serviciilor speciale sunt foarte vizibile) și se vor îndrepta către TINE! da, da, exact LA VOI - aveti RESURSE (suntem cobai pentru tehnologii PR ..).
                  3. +1
                    19 septembrie 2011 19:14
                    Citat din Beil88
                    Deci... Ceva tu, dragă, ai aruncat totul la grămadă... Railgun, UHF, tranșee, tabere, colonialism... Și nu au scris nimic valoros pe punctele în discuție.

                    Ei bine, iată o scuză tipică nemotivată. Ca "Samprool!" creditat.
                    1. +1
                      20 septembrie 2011 06:57
                      Citat: Krylovets2000 (HVVKU)
                      Ei bine, iată o scuză tipică nemotivată. Ca "Samprool!" creditat.


                      Nu, ei bine, de ce așa... Doar că pentru mine personal, legătura dintre dezvoltarea modernă a tehnologiilor militare în Rusia și natura războiului din Imperiul Britanic în epoca colonialismului este de neînțeles.

                      În ceea ce privește Ucraina: am tras o concluzie despre improbabilitatea unui război ruso-ucrainean pe baza unei analize a războiului ruso-georgian din 2008. Am putea captura cu ușurință toată Georgia și să o anexăm nouă înșine dacă am dori - cea mai mare parte a populației georgiene ar fi doar PENTRU. Dar ei nu sunt nici măcar slavi, ci pur și simplu un popor apropiat, înrudit cu noi. Și aici ucrainenii sunt un singur sânge, parte a poporului rus divizat. Occidentul, care acum conduce o țară fraternă, înțelege perfect că Kievul nu va câștiga războiul singur. Te implici într-o luptă cu Rusia de partea ucraineană? - O lume post-nucleară este garantată planetei! După ce a suferit o înfrângere în războiul „unu la unu”, „statul Ucrainei” va înceta să mai existe, teritoriul său va deveni parte a Rusiei, problema Flotei Mării Negre va dispărea de la sine, frontul Armatei Occidentale. Districtul va depăși cu mult malul drept al Niprului, țările slave din Europa de Est și Balcani se vor ridica, simțind apropierea puterea rusă - în general, toate evoluțiile strategice ale lumii occidentale din ultimii 20 de ani se vor prăbuși. Au nevoie?
                      Am văzut skinhead de mai multe ori, am vorbit, sunt oameni diferiți. Nu am întâlnit-o pe Bandera live, sunt departe de mine. Acolo se aprind sentimente anti-ruse, pe acest principiu, de fapt, „statul” ucrainean nu poate exista decât - pur și simplu nu există alte justificări pentru viața sa, dar majoritatea populației este încă normală, oameni adecvati care păstrează memoria ancestrală . Rusia mai are timp.
                      1. +1
                        20 septembrie 2011 17:06
                        Citat din Beil88
                        Doar că pentru mine personal, legătura dintre dezvoltarea modernă a tehnologiilor militare în Rusia și natura războiului din Imperiul Britanic în epoca colonialismului este de neînțeles.

                        Hmm,... poate chiar mi-am mototolit sloganul... scuze.
                        După cum știți, de la ingineria sistemelor - întregul sistem, un sistem mic este o componentă a unuia mare (rog inginerului de sistem să mă scuze pentru o cotație foarte liberă, dar prea leneș să caut pe google ...) Deci, acesta este o astfel de întrebare ca să luăm în considerare condițiile de dezvoltare ale tale, ei bine, să luăm, de exemplu, mâinile stângi, izolate de corpul în ansamblu. Și apoi, cu groază, înțeleg „de ce este subdezvoltată, probabil din cauza faptului că are cinci degete!!”.
                        Deci tactica face parte din strategie, iar armele sunt subordonate tacticii, așa că trageți o concluzie. Tragedia URSS este că gândirea militară nu a prins trecerea operațiunilor militare DECISIVE de la obișnuit (împușcare în inamic) la informațional (NU * AT astfel încât s-au epuizat singuri). Este ciudat și trist că, în principiu, șefii educați, ca tine, nu se uită, ei bine, măcar un mic pas înainte. Nu este un secret că ÎNAINTE, ÎN TIMPUL și DUPĂ ostilități directe (condițional - împușcare) TRUPELE de prelucrare a informațiilor lucrează (aici zinc pentru tine http://www.military-informant.com/index.php/force/737-2011-01- 05-17-59-07.html).

                        Iar tu și cu mine suntem SUPUȚI BOMBARDĂRII INFORMAȚIONALE, deoarece noi în liniște (în conformitate cu teoria Gramsci, micile schimbări nu sunt văzute de o persoană) sunt propagate „MOSKAL este inamicul tău, pentru că vinul nu este un dușman, tu nu ești ucrainean” - ticălosule, ne mănâncă gazul. Crezi că peste zece ani va începe războiul. Da, pentru că voi și cu mine vom muri și vor rămâne acei țânțari care conțin doar aceste instalații. Și ca să nu aveți nicio îndoială că aceasta (spălarea moscoviților) este pusă pe o linie de producție în masă, căutați pe google informațiile despre Institutul Tavistock pentru Relații Umane ca progenitor al științei comportamentului și al altor psihologii de luptă. În special, puteți simți roadele psihologiei de luptă pentru dvs.: în zilele URSS, publicitatea nu Făcea într-un mod greu, ci informată. Ce acum - ești înțepat cu otravă otrăvitoare ca mâncarea, ei se laudă la televizor (programe în spiritul Habitatului) că mănânci creaturi și mori (sub pretextul unei presupuse educații a populației) și NU FACEȚI MĂCAR UN SENTIMENT DE PROTEST despre asta ??? Nu apare intrebarea: la naiba, PLATIX TAXELE, UNDE E STATUL CATELA!! De ce nu face nimic sa ma protejeze???

                        La asta vreau să spun, desigur, nu vom ridica mâinile unii împotriva altora, DACĂ nu permitem spălarea moscoviților.... atunci ne vom transforma în acei indieni celebri care au fost exterminați de cei la fel de celebri. britanici.
                      2. 0
                        20 septembrie 2011 17:07
                        Citat din Beil88
                        Doar că pentru mine personal, legătura dintre dezvoltarea modernă a tehnologiilor militare în Rusia și natura războiului din Imperiul Britanic în epoca colonialismului este de neînțeles.

                        Hmm,... poate chiar mi-am mototolit sloganul... scuze.
                        După cum știți, de la ingineria sistemelor - întregul sistem, un sistem mic este o componentă a unuia mare (rog inginerului de sistem să mă scuze pentru o cotație foarte liberă, dar prea leneș să caut pe google ...) Deci, acesta este o astfel de întrebare ca să luăm în considerare condițiile de dezvoltare ale tale, ei bine, să luăm, de exemplu, mâinile stângi, izolate de corpul în ansamblu. Și apoi, cu groază, înțeleg „de ce este subdezvoltată, probabil din cauza faptului că are cinci degete!!”.
                        Deci tactica face parte din strategie, iar armele sunt subordonate tacticii, așa că trageți o concluzie. Tragedia URSS este că gândirea militară nu a prins trecerea operațiunilor militare DECISIVE de la obișnuit (împușcare în inamic) la informațional (NU * AT astfel încât s-au epuizat singuri). Este ciudat și trist că, în principiu, șefii educați, ca tine, nu se uită, ei bine, măcar un mic pas înainte. Nu este un secret că ÎNAINTE, ÎN TIMPUL și DUPĂ ostilități directe (condițional - împușcare) TRUPELE de prelucrare a informațiilor lucrează (aici zinc pentru tine http://www.military-informant.com/index.php/force/737-2011-01- 05-17-59-07.html).
                        Iar tu și cu mine suntem SUPUȚI BOMBARDĂRII INFORMAȚIONALE, deoarece noi în liniște (în conformitate cu teoria Gramsci, micile schimbări nu sunt văzute de o persoană) sunt propagate „MOSKAL este inamicul tău, pentru că vinul nu este un dușman, tu nu ești ucrainean” - ticălosule, ne mănâncă gazul. Crezi că peste zece ani va începe războiul. Da, pentru că voi și cu mine vom muri și vor rămâne acei țânțari care conțin doar aceste instalații. Și ca să nu aveți nicio îndoială că aceasta (spălarea moscoviților) este pusă pe o linie de producție în masă, căutați pe google informațiile despre Institutul Tavistock pentru Relații Umane ca progenitor al științei comportamentului și al altor psihologii de luptă. În special, puteți simți roadele psihologiei de luptă pentru dvs.: în zilele URSS, publicitatea nu Făcea într-un mod greu, ci informată. Ce acum - ești înțepat cu otravă otrăvitoare ca mâncarea, ei se laudă la televizor (programe în spiritul Habitatului) că mănânci creaturi și mori (sub pretextul unei presupuse educații a populației) și NU FACEȚI MĂCAR UN SENTIMENT DE PROTEST despre asta ??? Nu apare intrebarea: la naiba, PLATIX TAXELE, UNDE E STATUL CATELA!! De ce nu face nimic sa ma protejeze???

                        La asta vreau să spun, desigur, nu ne vom ridica mâinile unul împotriva celuilalt, DACĂ nu permitem spălarea moscoviților....
                      3. +1
                        20 septembrie 2011 18:41
                        Citat din Beil88
                        Nu, ei bine, de ce așa... Doar că pentru mine personal, legătura dintre dezvoltarea modernă a tehnologiilor militare în Rusia și natura războiului din Imperiul Britanic în epoca colonialismului este de neînțeles.

                        Se pare că făptuitorii ciugulesc: aici sunt revoluționarii Pomyaranchevye pentru voi (se descrie regimentul 21 SAS pentru farse irakiene cu pui, cred că în Khazaria 2 nu e mai bine... ei bine, a fost un consilier al șefului SBU și informații americane, și cu un birou cu statut extrateritorial lângă primul ofițer SBU! : http://www.1-sovetnik.com/articles/article-667.html

                        Ai văzut ambasada SUA? Google it, arata ca o BAZA MILITARA!!!!!
                    2. +1
                      20 septembrie 2011 07:01
                      Oh, am devenit un efor.. cresc a face cu ochiul
                      1. +1
                        20 septembrie 2011 17:20
                        A DEVENI BUN: a face cu ochiul NU CORPORAL, ci VÂNDUT SENIOR!! Sfatul meu.... membru
                      2. +1
                        21 septembrie 2011 13:36
                        Mulțumesc! Adevărul este deja corporal a face cu ochiul
    5. +2
      15 septembrie 2011 13:44
      Citat din Jamert
      Domni-compatrioți-ucraineni!!! Iti propun sa nu te angajez in prostii si sa nu dovedesc ceva pe aceasta tema! Este inutil, absolut inutil. Vizitatorii ruși ai site-ului sunt ferm convinși că:
      1. Ucraina ca stat nu există.
      2. Ucrainenii sunt tradatori.
      3. Armata rusă (chiar și în starea ei actuală) este cea mai puternică și mai invincibilă din lume.
      4. „Pindos” și alți membri NATO sunt slăbici și lași.

      Oricum nu va funcționa să-i convingi de asta, așa că lasă-i să spună ce vor.

      Acum voi fi votat negativ.

      CE ESTI UNUL DINTRE CEI CARE SE BUCUCE CĂ VANKA ÎNCEPE SĂ SE RESPECTE???? TREBUIE SA SCRII SCRIS - suntem -de la distanta - mocasini, toata lumea din jur este buna, noi singuri suntem niste ???
      Ucraina trebuie să se ridice și să înceapă să se respecte, și să nu saliveze: ei bine, cine sunt ei dacă: și-au stricat economia (fabricile sunt în picioare, atelierele au fost transformate în puncte de vânzare cu amănuntul, centrele științifice sunt în picioare, oamenii de știință fie au emigrat, fie au făcut comerț). gunoaie în bazaruri.Populația moare. Și toți ucrainenii sunt de vină pentru asta, deoarece ei contribuie la asta cu poziția de viață).
    6. Mesniy
      -1
      18 septembrie 2011 20:54
      Ei bine, nu toți aici sunt așa, deși ai dreptate în multe privințe.
  10. ser fiziologic
    +1
    14 septembrie 2011 20:06
    A treia zi nu pot înțelege despre ce este disputa reală. Există subiecte de drept internațional și există obiecte (pasive). Ucraina a ales o orientare cu care nu ia o armată normală.
    Ar fi ciudat și absurd dacă, în același timp, guvernul ucrainean ar cheltui partea leului din bugetul slab pe cheltuieli militare.
  11. Comentariul a fost eliminat.
  12. 12061973
    0
    16 septembrie 2011 13:38
    nimeni nu știe ce se întâmplă cu unitatea militară 94004, Certkov, regiunea Ternopil, Ucraina și dacă există. A existat o bază a forțelor aeriene în timpul URSS.
  13. Patrie
    +1
    17 septembrie 2011 17:38
    O, când se vor măsura popoarele frăţeşti? Probabil doar cu o schimbare de guvern pentru amândoi