Dar facem mașini

44


Rusia a învățat să reducă semnificativ costurile de producție a echipamentelor militare. Pentru prima dată, Ministerul Apărării a adoptat un singur vehicul în exploatare - anterior acest lucru se făcea doar ca parte a unor complexe întregi. Vorbim despre o nouă modificare a tractorului pentru sistemele de rachete antiaeriene S-300 și S-400. Mașina s-a dovedit a fi mai ieftină cu 25% din cauza excluderii din lanțul de intermediari, în spatele cărora se află foști oficiali de rang înalt ai Ministerului Apărării

În spatele raportului Rostec privind modernizarea vehiculului de transport pentru sistemele de rachete antiaeriene S-300 și S-400, care a trecut aproape neobservat, se află un pur rus poveste, care caracterizează starea de fapt în complexul de apărare, ale cărui produse ar putea costa bugetul mult mai ieftin.

HoldingulAviaţie oborudovanie" a primit aprobarea documentației de proiectare și a început producția în masă a unui nou vehicul de transport (TM) conceput pentru a transporta sisteme de rachete antiaeriene S-300 și S-400 (SAM). Noua mașină s-a dovedit a fi cu 25% mai ieftină decât cea care a fost produsă anterior în baza ordinului de apărare a statului la Uzina de Automobile din Bryansk. Aceasta este cheia știri.

„Aceasta a fost precedată de o lungă luptă între actualii oficiali ai Ministerului Apărării și primii, care sunt acționari ai CJSC BAZ”, a explicat pentru Expert Online o sursă informată din una dintre întreprinderile de apărare. „Doar că mai devreme acest vehicul a fost livrat cu întârzieri mari, motiv pentru care același producător al sistemelor de apărare antiaeriană S-300 și S-400, fabrica Start, a depășit periodic termenele limită pentru ordinul de apărare. În plus, a costat mult mai mult, deoarece a fost aprovizionat din fabrică prin intermediari - BAZ CJSC, care este susținut de foști înalți funcționari ai Ministerului Apărării. Cei actuali s-au săturat de asta și au început chiar să adapteze uzina Start la producția unui model nou, mai ieftin de vehicul de transport.

Primele livrări de HM către trupe sunt planificate în a doua jumătate a anului 2015. Întreprinderea de cercetare și producție „Start”-le. A.I. Yaskina (NPP Start), care face parte din holdingul Aviation Equipment, a început deja producția în masă a unei noi modificări a vehiculului de transport 5T58-2. 5". Modernizarea vehiculului de transport a fost realizată în anul 2013 pe cheltuiala fondurilor proprii ale întreprinderii. Versiunea anterioară a TM a fost amplasată pe un tractor fabricat de uzina Bryansk BAZ și pe o semiremorcă MZKT de la fabricile din Bryansk și, respectiv, Minsk. În timpul modernizării, acestea au fost înlocuite cu mașini similare care sunt produse la întreprinderile din Urali. De fapt, scopul principal al înlocuirii a fost reducerea costului TM cu 25% datorită diferenței de prețuri a componentelor și reducerea costurilor de transport.

„Vehiculul anterior a fost creat pentru diverse scopuri, puterea lui i-a permis să transporte diferite tipuri de arme”, a explicat pentru Expert Online Viktor Dyachkov, director general adjunct al fabricii Start. - Dar direct pentru S-300 și S-400, aceste capacități sunt redundante. Datorită greutății mari, de exemplu, a fost absorbit mult combustibil. Noul model, pe lângă faptul că este economic, este și mai manevrabil, așa că va fi mai competitiv și pe piața externă.”

Complexele rusești de sisteme S-300 și S-400 sunt furnizate în cantități mari în mai multe țări ale lumii, principalul cumpărător este China. Din cauza complicațiilor politice, livrările către țările din Orientul Mijlociu, în special către Iran, au fost întrerupte. Livrările în alte țări nu au avut loc, inclusiv din cauza costului ridicat al sistemelor antiaeriene.

Acum, caracteristicile operaționale ale TM pentru S-300 și S-400 au suferit modificări calitative - sarcina pe osie a fost redusă la jumătate, ceea ce permite complexului să se deplaseze liber pe toate tipurile de drumuri, inclusiv pe teren accidentat. De asemenea, consumul de combustibil în timpul funcționării mașinii a fost redus cu 35%.

„De fapt, pentru prima dată în Rusia, a fost posibil să se pună în funcțiune un singur vehicul. Practica generală este că toate complexele sunt puse în funcțiune - acestea sunt localizatoare și vehicule de service, armă și așa mai departe, - a explicat sursa uneia dintre întreprinderile de apărare. „Aici, confruntarea dintre actualii oficiali ai Ministerului Apărării și foștii s-a jucat în mână, Startul a fost pur și simplu întâlnit la jumătatea drumului și a făcut o excepție.”

Astfel, în vara anului 2014, TM-ul pentru S-300 și S-400 a trecut cu succes testele interdepartamentale, în cadrul cărora comisia Ministerului Apărării a recunoscut oficial că noua modificare a TM-ului este superioară ca performanță și proprietăți operaționale față de versiunea anterioară. La sfârșitul anului 2014, documentația de proiectare a trecut aprobările necesare, iar CNE „Start” a primit permisiunea pentru producția în serie a TM „5T58-2 isp. 5". Contractul de furnizare a vehiculelor de transport pentru Ministerul Apărării a fost încheiat pentru perioada 2015-2016. Primul lot de noi TM-uri va intra în armată în a doua jumătate a anului 2015.

„Menținerea ordinii de apărare a statului la un nivel înalt va permite întreprinderii să se dezvolte în mod constant, în ciuda situației economice dificile din țară”, spune Maxim Kuzyuk, director general al holdingului de echipamente de aviație. „Astăzi, capacitățile de producție ale Start sunt încărcate pe deplin, dar în acest an volumele de producție ale întreprinderii vor crește semnificativ, inclusiv din cauza unei schimbări în abordarea tehnologiei de asamblare, la care lucrăm în prezent.”

Dar uzina din Bryansk nu va rămâne fără comenzi. După cum se raportează pe site-ul companiei, vehiculele familiei BAZ „servesc” în forțele armate ale Rusiei și din străinătate. Ele sunt echipate cu sisteme de arme cunoscute precum sistemele de rachete tactice Luna, Tochka, Oka, sistemul de rachete antinavă Redut, sistemul de rachete antiaeriene Osa, sistemul de rachete cu lansare multiplă Uragan, precum și complexe radar, posturi de comandă, lansatoare și multe altele. În total, de-a lungul istoriei de jumătate de secol a BAZ, a produs în masă aproximativ 11 mii de unități de șasiu și tractoare, pe care au fost montate peste 40 de tipuri de arme și echipamente militare, furnizând nu numai Forțele Armate ale Rusiei, dar şi armatele a peste 20 de state străine.

„Aceasta este o problemă tipică pentru complexul militar-industrial rus, când foștii oficiali și chiar generali militari devin intermediari la întreprinderi”, a explicat Ruslan Pukhov, directorul Centrului de Analiză a Strategiilor și Tehnologiilor, pentru Expert Online. - Recent, Ministerul Apărării a decis să combată acest nepotism, iar exemplul Start poate fi considerat unul dintre primele semne ale acestei lupte. Este complicat de faptul că în rândul militarilor există un fel de frăție: cineva cu altcineva s-a așezat ieri pe aceeași armură și, prin urmare, responsabilitate reciprocă. Pot spune cu încredere că povestea este asemănătoare cu aproape toate tipurile de arme. Dacă acești intermediari invizibili sunt eliminați, atunci întregul buget al Rusiei poate fi economisit până la 10% numai pentru producția de arme. Ca să nu mai vorbim de faptul că armele noastre vor primi un avantaj competitiv în livrările la export datorită prețurilor mai ieftine.”

Apropo, potrivit unei surse din Rostec, recenta vizită a ministrului Apărării Serghei Şoigu în Iran a fost legată, printre altele, de negocieri privind furnizarea de sisteme noi, modificate, pentru S-300 şi S-400.
44 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +28
    7 februarie 2015 07:13
    Cine ar fi crezut că dacă eliminați lanțurile de intermediari, atunci produsele vor deveni mult mai ieftine. Deschidere directa. Și nu numai în producția de echipamente militare, ci în orice în lume, inclusiv în furnizarea de servicii. Dar cum pot fi abandonate dacă, pe lângă tăierea bugetului, mediatorii au stăpânit arta „stimularii” funcționarilor. În același timp complet deschis și cu impunitate. Autorul scrie că vehiculul de transport s-a dovedit a fi cu 25% mai ieftin. În raport cu ce este mai ieftin? Ca într-un magazin - prețul este scris pe eticheta de preț și apoi se presupune că o reducere. Prețurile cresc, iar reclamele sunt pline de reduceri. Și acum un raport zgomotos despre „economiile” fondurilor de stat.
    1. +22
      7 februarie 2015 16:42
      Citat: k174un7
      Cine ar fi crezut că dacă eliminați lanțurile de intermediari, atunci produsele vor deveni mult mai ieftine. Deschidere directa...

      Iar dacă industria de apărare va fi returnată din mâinile private statului, iar acționarii vor fi trimiși în însorita Magadan, costul armamentului pentru țară va scădea fabulos!
      1. -4
        8 februarie 2015 19:07
        Citat: mare rus
        Iar dacă industria de apărare va fi returnată din mâinile private statului, iar acționarii vor fi trimiși în însorita Magadan, costul armamentului pentru țară va scădea fabulos!

        Prostii. Întreaga noastră industrie de apărare stă pe preot în mod egal, pentru că toată lumea are un salariu. Și nimeni nu vrea nimic. Nimeni nu primește un ban din închiderea cu succes a ROC sau lansarea serialului. Și cum se spune aici, nici „stimularea” nu funcționează, pentru că (repet) nimeni nu are nevoie de nimic. De fapt, nici aici nimeni nu are nevoie de o reducere de preț - la urma urmei, dacă aproape întreaga industrie de apărare este deja în mâinile statului (Cret, Rostec, UAC, UEC etc.), atunci se dovedește că toți banii ramane oricum la stat.

        Singura posibilitate de îmbunătățire este transferarea companiilor către comercianți privați (desigur, cu interdicția de a schimba profilul companiei etc.), deoarece. numai comercianții privați pot fi interesați de creșterea profiturilor. Doar comercianții privați pot acorda oficial bonusuri celui mai util personal și pot crește salariile în afara programului obișnuit, motivând astfel angajatul.
        1. wei
          +1
          8 februarie 2015 21:47
          numai comercianții privați pot fi interesați de creșterea profiturilor

          Despre asta este vorba
          Există două moduri de a crește profitul
          1) reduce costurile tăiați salariile muncitorilor, produceți totul cu echipamente vechi și duceți-l la moarte
          2) crește volumele nu pentru a produce o sută de luptători, ci să zicem 10, dar asta necesită un război

          apărarea ar trebui să protejeze și nu să jefuiască, altfel nu are sens să plătești tribut mai ieftin
          1. 0
            9 februarie 2015 09:55
            Și din nou prin. Există și alte modalități de a crește profitul. Exemplu de viață reală: în N ani de la lansarea microansamblului, numărul de componente din carcasă a fost redus la unul (în loc de aproximativ 15). Prețul de vânzare nu s-a schimbat (mai precis, s-a schimbat cu inflație procentuală o dată pe an). Pentru întreprindere, acesta este un profit uriaș: cheltuiți mai puțin pentru achiziționarea de componente, mai puțină muncă pentru atelierul de asamblare, mai puțină muncă pentru atelierul de măsurare, mai puțin control al calității, fiabilitate mai mare a produsului. Apoi profitul este cheltuit pe achiziționarea de linii de asamblare automate, ceea ce permite atelierului (oamenilor) să petreacă mai mult timp pe produse experimentale (pentru că există o serie pe mașină), dezvoltate pe bază de inițiativă, sau conform cercetării și dezvoltării. Desigur, pentru toate acestea ai nevoie de o conducere competentă. Peștele putrezește din cap.

            Și dacă prosperitatea oamenilor nu depinde deloc de calitatea și viteza muncii, atunci nu au nicio motivație să facă mai bine. Iar fanii muncii lor sunt mai rari decât ne-am dori.
    2. +4
      7 februarie 2015 17:25
      Este simplu - Mai ieftin în raport cu o mașină similară, pe care este concepută să o înlocuiască. Anterior, să spunem, s-au cheltuit 100 de ruble din buget (doar un exemplu), dar vor fi 75. Diferența este clar vizibilă. Desigur, trucul de preț în sine este deja „chestiuni subtile” care sunt de neînțeles pentru simplii muritori, dar există totuși un beneficiu din scăderea prețului (nu vorbesc de caracteristici tehnice îmbunătățite).
      1. AzKipPaPa,
        0
        7 februarie 2015 20:13
        Din lectura articolului se face impresia că „au schimbat punga cu săpun”. Anterior, existau acționari ai BAZ, acum „Start”. Există un concept în afaceri - dumpingul. Și nu este un fapt că, după saturarea trupelor cu un nou șasiu, prețurile, dintr-o dată, nu vor crește vertiginos.
        1. +2
          8 februarie 2015 14:43
          Citat: AtsKiPaPa,
          Din lectura articolului se face impresia că „au schimbat punga cu săpun”. Anterior, existau acționari ai BAZ, acum „Start”. Există un concept în afaceri - dumpingul. Și nu este un fapt că, după saturarea trupelor cu un nou șasiu, prețurile, dintr-o dată, nu vor crește vertiginos.

          Uh, prietene, nu este ușor să creșteți prețurile, trebuie să justificați creșterea, lucrați la comenzi guvernamentale și nu vindeți plăcinte pe piață.
      2. +2
        7 februarie 2015 20:19
        vi se spune direct că ÎNAINTE caracteristicile erau redundante. tip. bine, plopul nu va trece prin tupus, bine, bine. Dar actualii acționari își vor primi profitul echitabil, lăsați-i pe vechii acționari să-și muște din coate - trebuiau să împartă cu tata.
    3. w23gdgd
      0
      8 februarie 2015 01:03
      Vreau să vă dau un sfat! Am încercat tot ce am putut, dar nimic nu a ajutat până nu am citit despre această metodă. O săptămână mai târziu am punctat ce este o țigară, sfătuiesc pe toată lumea. Totul este descris corect aici http://nosov-dima.blogspot.com
  2. Anul urmator
    -8
    7 februarie 2015 07:16
    „Crossover” merge la trupe wassat
  3. +5
    7 februarie 2015 07:18
    Bravo în situația actuală, un ban economisește o rublă.
  4. +16
    7 februarie 2015 08:07
    <<Mașina s-a dovedit a fi mai ieftină cu 25% din cauza excluderii din lanțul de intermediari în spatele căruia se află foști înalți funcționari ai Ministerului Apărării>>
    Cât de mult ne-au supărat banii ăștia nemernici, „foști mari oficiali ai Ministerului Apărării” (citiți-ne buzunarele)? Într-adevăr „premii”, citiți - paturi de închisoare, nu își vor găsi „eroii”?
    1. +3
      7 februarie 2015 15:45
      Citat: Kombitor
      <<Mașina s-a dovedit a fi mai ieftină cu 25% din cauza excluderii din lanțul de intermediari în spatele căruia se află foști înalți funcționari ai Ministerului Apărării>>
      Cât de mult ne-au supărat banii ăștia nemernici, „foști mari oficiali ai Ministerului Apărării” (citiți-ne buzunarele)? Într-adevăr „premii”, citiți - paturi de închisoare, nu își vor găsi „eroii”?


      Cu greu. Serdyukov va confirma.
      1. -5
        8 februarie 2015 10:29
        Petergut (1) PRIN Ieri, ora 15:45 ↑

        Cu greu. Serdyukov va confirma.


        Este un discurs sau ceva? Văd că Taburetkin este de vină pentru tot! O singură persoană, dar dragă, Taburetkin, Makarka, În Povovkin (Dumnezeu să-i odihnească regatul) a pus clovnii și monopoliștii cu complexul militar-industrial într-o tarabă și au încheiat contractele potrivite cu prețul potrivit - așa că l-au aruncat când a tăiat. scăpa de oxigenul lor - încă se plâng că ar fi necesar să mărească prețul pe care l-au semnat!

        despre prețuri după plecarea hoțului Taburetkina, etc. (ca multe uryarykas strigă aici, fără să înțeleagă măcar esența, în principiu, de ce)

        Cât de interesant este VV Putin în mesajul său din decembrie

        a comparat furtul din complexul militar-industrial și supraprețul - cu terorismul (oh cum?) -Unde caută și spre Shoigu?

        Președintele rus Vladimir Putin, în timpul discursului său la Adunarea Federală, a spus că delapidarea în ordinul de apărare a statului va fi echivalată cu terorismul. „Pentru unele poziții prețul crește de 2-3-11 ori.

        si dupa aceea, Dimul si-a primit vederea (inainte de asta totul era bine)

        citește - Sfne-ați pierdut, nenorociților!", le-a chemat Rogozin liderilor complexului militar-industrial...


        Rogozin i-a îndemnat pe conducătorii complexului militar-industrial să nu confunde propria lână cu cea publică. ... Ieri, la o ședință a consiliului de conducere al comisiei militar-industriale, am discutat despre parametrii unui nou ordin de apărare a statului.


        ISSHSH TU - se dovedește că ți-ai pierdut frica, bineînțeles că nu există Taburetkin (dar doar el le-a vorbit aspru) poți să vezi, să vezi și să vezi

        ps- același șoigu a șoptit să nu ne deranjeze, altfel vei repeta calea lui Serdyukov (și dovezi compromițătoare, adică), în special munca în Ministerul Situațiilor de Urgență

        dar totul e vina lui Taburetkin a face cu ochiul
    2. +1
      7 februarie 2015 20:32
      Unul dintre cei mai odioși „eroi”, Taburetkin din fagure, nu a fost încă găsit de „recompensă”.
  5. DYMYCH
    +5
    7 februarie 2015 08:14
    Rusia a învățat să reducă semnificativ costurile de producție a echipamentelor militare. asigurare Opachki! Si cum? S-a rezolvat chestiunea împuternicirilor, mita și rudenia? Nu-nu. Dar nu am auzit de execuții.
  6. +3
    7 februarie 2015 08:34
    În mod tradițional, MZKT declară cel mai mic preț, deoarece. între el și clientul direct există un singur intermediar și chiar și el preferă să nu ia, ci să adauge din propriul buzunar.
    E clar cât de tandru îl „iubesc” pe alți intermediari în uniformă și fără, legat de ordinele Ministerului rus al Apărării. La urma urmei, copiii lor rămân înfometați, iar soțiile lor sunt dezbracate.
    Nu puteți reduce costul cu 50% dacă toată lumea a fost de acord cu 25%, pentru că acesta este dumping. Singura păcat este că au confundat din nou trezoreria cu afacerile private.
  7. +6
    7 februarie 2015 08:50
    Articol la obiect. Industria noastră se sperie. Un exemplu personal - un monitor obișnuit 700.000 de ruble!!! Sunt sigur că 25% nu este limita. Dacă căutați, prețurile pot fi reduse semnificativ...
  8. +4
    7 februarie 2015 08:59
    Aș dori să cred că o astfel de „reducere” nu se limitează la șasiul pentru sistemele de apărare aeriană ...
  9. +6
    7 februarie 2015 10:19
    Un hoț ar trebui să stea la închisoare!!! Acest adevăr comun ar trebui să intre ferm în viața Rusiei moderne!!! Venitul necâștigat este în Occident, dar nu în Rusia!!! La fiecare dupa munca lui, sau nu exista unitate sociala!!!
    1. AzKipPaPa,
      +1
      7 februarie 2015 20:18
      bine Absolut in gaura!!!
      Dar Stalin, din păcate, a murit deja. plâns
  10. +2
    7 februarie 2015 11:03
    Responsabilii de ordinul de aparare a statului trebuie sa controleze valabilitatea costului produsului, atat final cat si decals, pentru care sunt platiti. Trebuie să economisim bani publici.
  11. +8
    7 februarie 2015 11:08
    Probabil că sunt prost. Dar „TM 5T58-2” este un modul de transport conceput pentru a funcționa cu tractorul BAZ-6402. acest complex este destinat transportului S-400. Înțelegeți că TM 5T58-2 este o semiremorcă!!!! Dar nu un vehicul de transport, nici un tractor, nici un camion. Și dacă o remorcă este cu 25% mai ieftină decât un tractor, atunci......... Nu vă pot împărtăși entuziasmul. Cred că cineva trebuie împușcat pentru asemenea prețuri.
    1. rătăcitor_032
      +5
      7 februarie 2015 11:42
      Citat: Vânt liber
      „TM 5T58-2”


      5T58-2 isp. 5

      Se pare că e tot trenul.
      1. +4
        7 februarie 2015 11:53
        Camion tractor BAZ-6402, semiremorcă TM 5T58-2.
        1. +5
          7 februarie 2015 14:28
          Se pare că autorul însuși nu înțelege despre ce scrie. „Senzație” suge din deget. În condițiile actuale, ordinul de apărare a statului este un alimentator de capital și indiferent ce se spune acolo, nimeni nu are de gând să" curățați-l - doar un grup de paraziți va fi înlocuit cu altul. Acest lucru este demonstrat destul de clar pe exemplul "cazului Serdyukovsky". Echipamentul auto pentru Federația Rusă (în prezent) este călcâiul Ahchelles. Industria auto națională este distrus în siguranță - singura fabrică de mașini cu capacitatea unui ciclu de producție complet este Kamaz, sub pretextul atragerii de investiții străine (cooperare cu Mercedes), de fapt, există o retragere a activelor în străinătate. Cu alte cuvinte, KamAZ va asiguram produse militare atata timp cat este benefic princerilor locali, iar in caz de orice neintelegere vom ramane cu ateliere goale.In starea actuala (dupa parerea mea), cea mai potrivita este „legalizarea” completa. a cooperării de lungă durată cu tractoarele Minsk Wheel Plant. În ceea ce privește „Shell”, să privim lucrurile în mod obiectiv - atâta timp cât este cu drepturi depline și nu poate trage dintr-un loc nu, ceea ce este în general normal, „shilka” a învățat și să lovească de mult timp, un alt lucru este că șasiul cu roți, în principiu, nu poate oferi nivelul necesar de stabilizare, capacitatea necesară de cross-country (în special pe soluri mlăștinoase ), dar reduce semnificativ costul de operare.
          1. rătăcitor_032
            +1
            7 februarie 2015 16:05
            Citat din Argon.
            Industria auto națională este distrusă în siguranță - singura fabrică auto cu capacitatea unui ciclu de producție complet - Kamaz


            Acesta nu este.
            Există și URALaz situat în orașul Miass, care produce camioane Ural.
            Chiar și în ciuda faptului că motoarele îi sunt furnizate de YaMZ.
            Există, de asemenea, GAZ, AMZ (a / m Tiger) și UAZ.
            BAZ și KZKT (șasiu special) sunt, de asemenea, implicate în producția militară.
            În total, împreună cu KAMAZ, sunt șapte plante.
            Cu ZIL ar fi opt.
            1. +2
              7 februarie 2015 18:47
              Elementele de transmisie sunt si ele furnizate catre Mias, Gaz nici nu are motoare proprii - in general, dupa ce VOLGA se intrerupe, EXISTE PLANIFICATA CALITATEA SI VANZARE A INTREPRINDERII Rezultatul acestui proces va fi transformarea uzinei in mai multe întreprinderi independente de asamblare de mașini. UAZ-da are un ciclu de producție complet, dar nivelul său cu o întindere mai mare, poate fi numită PRODUCȚIE DE SERIE. De ce AMZ nu trebuia să aibă un ciclu complet acolo de la bun început. BAZ este de fapt mort - refuza chiar sa produca piese de schimb pentru MO.KZKT nici nu are ciclu complet, de fapt este o uzina de asamblare.dar una dintre conditiile pentru a primi investitii de la Renault a fost absenta echipamentelor militare si cu dubla utilizare in gama de produse fabricate.
              1. rătăcitor_032
                +1
                7 februarie 2015 22:15
                Citat din Argon.
                ,De asemenea, benzina nu are propriile motoare


                Ei bine, da. Dar motoarele ZMZ?

                Citat din Argon.
                MEMBRESUL PLANIFICAT ȘI VANZAREA ÎNTREPRINDERIEI SE DECELEGE


                Care urmează să lanseze o serie de vehicule mici și medii de o nouă generație (motoare noi de la YaMZ și ZMZ, unități de transmisie modificate), incl. și pentru Forțele Armate ale Federației Ruse (Gazon-next 4X4, Ural-next).
                Și odată cu vânzarea spațiului de producție în exces... Deci, poate că este nevoie de wed-wah pentru dezvoltarea unei noi producții. Cu zone de producție mai compacte.
                Iar ceea ce se vinde nu se va risipi. Poate că vor actualiza în mod privat mașinile de bază sau vor instala altele suplimentare. sau echipamente speciale.
                Sau folosind componente și ansambluri de bază pentru a produce echipamente speciale etc. ...
                În plus, noi, de la nivelul nostru, nu știm ce vând și din ce motiv.
          2. AzKipPaPa,
            0
            7 februarie 2015 21:17
            .În ceea ce privește „Shell” ...... șasiul pe roți, în principiu, nu poate oferi nici nivelul necesar de stabilizare, nici capacitatea necesară de cross-country (în special pe soluri mlăștinoase)

            Ah-ah-ah-ah ceea ce

            Spre deosebire de sistemul de apărare antiaeriană Strela-1M, complexul 9K35 nu a fost amplasat pe vehiculul cu roți BRDM-2, ci pe tractorul cu șenile multifuncțional MT-LB ...
            ... În același timp, a durat mult timp să se elaboreze instrumentarea vehiculului de luptă, care a fost afectată de vibrațiile puternice ale șasiului pe șenile, care nu erau caracteristice vehiculelor pe roți utilizate anterior

            Și în ceea ce privește capacitatea de cross-country, eu însumi am văzut CUM „Uralii” zboară peste soluri moi, nu credeți, uitați-vă la u-tube, există o mulțime de videoclipuri pe această temă. „Dakkar” în cele din urmă.
            1. 0
              8 februarie 2015 00:00
              Să începem cu capacitatea de cross-country - la începutul anilor 60 ai secolului trecut, a izbucnit o discuție serioasă despre crearea unui vehicul de luptă BMP complet nou (la acea vreme) a influențat toate elementele mașinii, determinând în mod semnificativ caracteristicile acesteia. Au fost construite patru prototipuri pe bază de competiție: unul pe roți, pe șenile și două hibride pe șenile, acestea diferă prin care dintre unitățile de propulsie era cea principală.Prototipurile pe roți și pe șenile au fost retrase din competiție tocmai din cauza permeabilitate insuficientă. În filmul de andocare „Tancurile Rusiei” problema este explicată și ilustrată clar. Acum despre stabilizare: lansarea unei rachete cu o greutate de până la 300 kg afectează șasiul destul de nesemnificativ (recul), în plus, racheta de apărare aeriană este controlabilă și se corectează traiectoria acestuia.mitraliere, mai ales în mișcare, returul este semnificativ, plus fluctuații în timpul mișcării. merge într-un punct condiționat în care nu există țintă, va fi acolo până la sosirea proiectilelor.Coordonatele țintei sunt generate de CICS, în timp ce este necesar să avem caracteristici clare ale dinamicii atât a țintei, cât și a platformei. iar rulourile pe care le va suferi platforma nu pot fi prezise; -google „Strela-597” de la începutul anilor 10, toate echipamentele au fost testate râs .De fapt, avem un singur sistem mobil de apărare antiaeriană pe un șasiu pe roți, acesta este „OSA”.
              1. AzKipPaPa,
                0
                8 februarie 2015 04:07
                Să începem cu permeabilitatea

                Da, sunt de acord, dar
                vehicul de luptă BMP.
                BMP este un „rezervor mic”; găsește-mi un comandant sănătos la minte care, din viața bună a ZSU/ZRAK, va trimite poziții de avans la asalt. Și comandantul ZRAdn / batr va alege cu siguranță un traseu mai acceptabil decât o mlaștină presărată cu arici antitanc și așa mai departe. farmec.
                Un alt lucru este tragerea de la mitraliere de artă, mai ales în mișcare, recul este semnificativ, plus fluctuații la mișcare.

                Este vorba de stabilizare... Deci acum NU EXISTA!!! complexe cu parametri acceptabili pentru tragerea de artilerie în mișcare. Eu însumi am văzut cum funcționează „Tunguska” în mișcare. Le-au adus ținta pe un platou de argint băieților, cu chenar !!!! DA, SHOW-OFF, DA, nu experți au servit în ZRDN-ul nostru - conscriși, așa că se vor lupta în principal (Doamne ferește) și vor doborî o placă turnantă (nu un model dintr-un cerc, ca la fotografiere) ... dar vor încerca, fă-o cu o scurtă oprire - pentru a fi sigur. simţi
                Ei bine, ultimul:
                Referitor la citatul pe care l-ai citat, cauta pe google "Strela-10" de la inceputul anilor '70, toate echipamentele au fost testate
                dar cine se certa? Am dat (googling gânditor) un citat despre dezvoltarea inițială a complexului, motivele care au întârziat livrarea acestuia către client și au cauzat eșecul primelor teste la poligonul „Donguz”, apoi au fost eliminate și „strelka”. " s-a dus la trupe. Și datorită acestei experiențe, un șasiu minunat GM-597, sistemul de apărare aeriană Tunguska și dialogul nostru cu tine hi
                Apropo, sistemul de apărare aeriană Osa a fost realizat pe un șasiu cu roți tocmai din cauza dificultății de a combina baza elementului și, ei bine, dimensiunea rezervorului Maus. Și are o permeabilitate excelentă.
      2. AzKipPaPa,
        0
        7 februarie 2015 22:13
        Se dovedește interesant, în fotografia din articolul S-300PMU1 la MAZ !!! Poza ta Wanderer; o semiremorcă, omologul său este camion tractor S-300P KRAZ și unde au intrat BAZ-urile aici?
        Și dacă Ministerul nostru Apărării a decis să înlocuiască șasiul autopropulsat cu unul remorcat... Mai ieftin, desigur, dar ce naiba este o astfel de economisire. Sau au rezolvat problema drumurilor din Rusia?... Pentru că, proștii sunt clar pe loc, în această situație. Și chiar miroase a trădare.
        1. rătăcitor_032
          +1
          7 februarie 2015 22:21
          Citat: AtsKiPaPa,
          Camion tractor KRAZ și unde sunt BASE-urile aici?


          Tractor BAZ-6402, vezi comentariile de mai sus.

          1. AzKipPaPa,
            0
            8 februarie 2015 02:44
            Tractor BAZ-6402, vezi comentariile de mai sus.

            Acest lucru este clar, altceva este interesant, BAZ a înlocuit KRAZ S-300P etc., sau versiunea SELF-PROPELLED pe MAZ a fost pângărită. hi
            1. +1
              8 februarie 2015 05:33
              Ei bine, ce rătăcitor_032 este un troll, înțeleg că ar vrea să scrie, oricum să scrie, o persoană primește un rating. Pentru el, vestea este că ZMZ este o întreprindere complet independentă, că din 2007 a încetat cooperarea cu GAZ ca antreprenor.Toate articolele noi despre care scrie, de fapt, copii licentiate de Renault (ma refer la unitati), apropo aparitia lor va fi intarziata/anulata din cauza sanctiunilor.Doi draga mea , înțelegi în general sensul frazei - un ciclu de producție complet? Ultima dată ți-am recomandat să citești cu atenție articolele pe care încerci să le comentezi, în aceasta te îndemn să studiezi cu atenție comentariile appanets lol.AckiPaPa-poți ține o dispută? Vă rugăm să încercați să nu întrerupeți. Citiți mai multe și, pentru numele lui Dumnezeu, nu ezitați să puneți întrebări. himereu la dispozitia ta.
      3. 0
        5 martie 2015 19:28
        Ei bine, se spune:vehicul de transport pentru 5T58-2 isp. 5", adică pentru un autotren.
      4. 0
        5 martie 2015 19:28
        Ei bine, se spune:vehicul de transport pentru 5T58-2 isp. 5", adică pentru un autotren.
  12. +6
    7 februarie 2015 12:01
    Ce nonsens...

    BAZ „udă” de mult timp, au anunțat oficial acum 5 ani că opresc cercetarea și dezvoltarea în interesul Regiunii Moscova.
    Un mic exemplu: „Shell” de pe șasiul KamAZ nu poate trage complet în mișcare, ci doar rachete. Dar pe baza Voshchina - poate. Dar mașinile bazate pe KamAZ au mers la trupe ...

    Se pare că este exact invers. Iar „oficialii din Regiunea Moscova” nu sunt foști, ci actuali și nu sunt nicidecum acționari BAZ sau MZKT.
    1. +2
      7 februarie 2015 13:30
      Este surprinzător că nimeni nu a observat că același articol a fost tipărit la VO acum o săptămână, cu o fotografie diferită.Și conform articolului, jumătate dintre S-300 erau pe „supernebunii” și nimic în URSS nu s-a strigat că „MZKT ud”. Și problemele cu BZKT-ul au început mai devreme, în 2012 l-au construit la Almaz-Antey, așa că acolo MZKT-ul era deja în ateliere, era condus cel pentru „escanderii”, astfel încât „Uralul” sau „Kamazul” ca ar fi trebuit să apară un tractor.
    2. Comentariul a fost eliminat.
    3. +4
      7 februarie 2015 13:35
      Citat: Lopatov
      Dar mașinile bazate pe KamAZ au mers la trupe ...

      KAMAZ are un lobby foarte puternic.
      1. Soția unuia dintre proprietarii KAMAZ conduce în Duma de Stat.
      Alfiya Kogogina (Vârsta: 43), soția lui Sergey Kogogin, director general al Grupului KamAZ, este directorul de leasing și dezvoltarea vânzărilor al companiei și, de asemenea, conduce KamAZ-Leasing.

      CA EXEMPLU:
      Legea salvării (taxa de utilizare din vehicul) a fost târâtă (toate audierile și adopția), datorită ei și la solicitarea soțului ei - PENTRU 2 LUNI !!!

      Amendamente la Codul Penal, sub Medvedev au mestecat aproximativ DOI ANI
    4. rătăcitor_032
      0
      7 februarie 2015 16:16
      Citat: Lopatov
      Dar mașinile bazate pe KamAZ au mers la trupe ...

      Se pare că este exact invers. Iar „oficialii din Regiunea Moscova” nu sunt foști, ci actuali și nu sunt nicidecum acționari BAZ sau MZKT.



      Toată lumea vrea să ia o bucată mai mare. KAMAZ, în general, vâslă totul și toată lumea cu efort pentru sine.
      Dar, în armată, ei iubesc mai mult URAL, în ciuda tuturor încălcărilor lor.
      Pentru că pentru orice șofer militar, ideea că stai nu pe volan, ci în spatele lui și că ai aproape doi metri de viață în față, este mult mai plăcută.
      1. +2
        7 februarie 2015 16:55
        Citat: wanderer_032
        Dar, în armată, ei iubesc mai mult URAL, în ciuda tuturor încălcărilor lor.
        Pentru că pentru orice șofer militar, ideea că stai nu pe volan, ci în spatele lui și că ai aproape doi metri de viață în față, este mult mai plăcută.

        Va exista un „Ural” cu o cabină militarizată a anterioară .. anterioară .. generație anterioară „IVECCO” cabover (versiunea civilă nu este mult diferită de „maz”), BZKT, cred, va fi mai bun, dar si mai scumpa, dar in general exista cea mai scumpa racheta râs
        1. rătăcitor_032
          +2
          7 februarie 2015 18:24
          Citat: NECUNOSCUT
          va exista un „Ural” cu o cabină militarizată a precedentului .. anterior .. a generației anterioare „IVECCO” cabover (versiunea civilă nu este mult diferită de „maz”)


          Nu este un fapt. Cabina Ivekov este, de asemenea, pe capote. a face cu ochiul

          1. rătăcitor_032
            +1
            7 februarie 2015 18:31
            Și, de asemenea, ca opțiune.





            Noul „Ural” cu o singură cabină pentru camioanele „NEXT” produse de „GAZ Group”.



            Cabină blindată, pe versiunea cu capotă a unui camion militar.
            1. rătăcitor_032
              +1
              7 februarie 2015 18:43
              Și în plus... Miass are evoluții pe un șasiu de nouă generație.
              Ampatamentul, după cum puteți vedea, este situat în spatele cabinei.
              Cabana din GAZ-3307. Puteți pune o cabină de la Iveco, sau una nouă de la Gazelle-Next.
              Sau o versiune militară, blindată.



              Deci KAMAZ nu dictează ritmul. Poate că camioanele Ural nu câștigă niciun Dakar, dar își dovedesc valoarea prin faptă lucrând în fiecare zi în condițiile dure din Nordul Îndepărtat sau în condițiile dure ale pădurilor de taiga din Siberia.
              Marea majoritate a camioanelor armatei sunt vechiul bun Ural-4320 sau modificările sale mai noi. hi
              1. rătăcitor_032
                +2
                7 februarie 2015 19:13
                Citat: wanderer_032
                Poate că camioanele Ural nu câștigă niciun Dakar, dar își dovedesc valoarea prin faptă lucrând în fiecare zi în condițiile dure din Nordul Îndepărtat sau în condițiile dure ale pădurilor de taiga din Siberia.


                Și nu numai Siberia, ci și Uralii, Yakutia, Altai, Chukotka, întregul Orient Îndepărtat, inclusiv Kamchatka și Kurile.
                Peste tot în aceste locuri este în general recunoscut că mașinile de la Miass sunt muncitoare din greu.
                Există astfel de condiții de funcționare încât orice „Dakar” se odihnește.
                In plus, KAMAZ calatoreste usor pe Dakar, iar aici sarcina este la maxim.
                Cuburi crude de pădure câte 15-20 o dată.
                Și aceste mașini sunt absolut în serie, nu există „clopote și fluiere” ca în echipa „Kamaz-master”. Și sunt adesea reparate pe teren, chiar de șoferi.







            2. 0
              7 februarie 2015 18:49
              rătăcitor_032
              Și ce este asta în poza a 3-a? Nu înțeleg ceva .. Mai sunt fotografii?
              1. rătăcitor_032
                +2
                7 februarie 2015 19:15
                Citat: vladkavkaz
                Și ce este asta în poza a 3-a? Nu înțeleg ceva .. Mai sunt fotografii?


                Buna, Vlad. hi

                Pe care anume? Clarifică, te rog.
                1. 0
                  7 februarie 2015 19:18
                  rătăcitor_032
                  Chiar aici
                  wanderer_032 (1) SU Azi, 18:31
                  1. rătăcitor_032
                    +1
                    7 februarie 2015 19:25
                    Citat: vladkavkaz
                    wanderer_032 (1) SU Azi, 18:31


                    URAL-6320 a fost creat pentru a înlocui vehiculele KRAZ din armată.

                    Vehicul „URAL-6320” (aranjament roți 6 × 6) cu o cabină-panou, blindaj local, motor diesel YaMZ-7511-10 400 CP. Cu. și greutatea brută de până la 33,5 tone.

                    La expoziția de arme RDE-2007, desfășurată la Nizhny Tagil în perioada 11-14 iulie 2007, printre alte vehicule, a fost prezentat vehiculul polivalent Ural-6320. Este proiectat pentru instalarea și transportul de arme și echipamente militare, sisteme de remorcă de remorcare, transport de personal și mărfuri militare pe toate tipurile de drumuri și terenuri de diferite condiții, indiferent de perioada anului, zi și condițiile meteorologice. Noul „Ural” are o cabină cu trei locuri cu un design cadru-panou, care asigură armura obișnuită antiglonț / antifragmentare. Viteza maximă pe autostradă este de 90 km/h, este posibil să depășiți panta cu o abruptă de până la 35 ° și un vad cu o adâncime de 1,75 m.

                    http://avto.at.ua/publ/izh/ural/ural_6464_92_6320/8-1-0-42

                    1. 0
                      7 februarie 2015 22:34
                      rătăcitor_032
                      Da, frumusețe, le-am fi avut în Republica Cecenă, în OBMO .. la un moment dat .. altfel nu aveau timp să schimbe echipamentul acolo .. La un moment dat, i-au târât de undeva din depozit, ZIL-157, a existat un întreg batalion de aprovizionare, apropo, au fost transportatori fericiți ca elefanții, năvălind ca un tanc în orice zonă, singurul volan fără hidraulic)))
                      Și camioanele KAMAZ, s-au rupt cu o forță și o viteză teribilă, în timp ce am slujit acolo, am rearmat OBMO de trei ori..
      2. rătăcitor_032
        0
        7 februarie 2015 21:13
        Citat: wanderer_032
        Pentru că pentru orice șofer militar, ideea că stai nu pe volan, ci în spatele lui și că ai aproape doi metri de viață în față, este mult mai plăcută.


        Apropo, nu numai șoferul, ci și mașina senior (și acesta este un mandat sau un ofițer adesea). râs
      3. AzKipPaPa,
        0
        7 februarie 2015 21:36
        Roci „Urale”!!! bine Cu toate acestea, secretul nu este în aspectul cabinei (deși acesta nu este un factor neimportant pentru transportator). Mașina Ural-4320 a fost creată inițial pentru condițiile din munții și nordul îndepărtat, de unde și puterea „excesivă” - același motor diesel KAMAZ sau YaMZ-238y ca în KAMAZ „senior”, cu mult mai puțină greutate și sarcină. Rezultatul - ei bine, cel puțin videoclipurile de mai jos. bine
  13. +2
    7 februarie 2015 12:50
    Bine că Ministerul Apărării a preluat acești mituitori intermediari! Sa vedem ce se intampla.Ca in zicala: Doamne fereste vitelului sa manance lupul.
    1. +2
      7 februarie 2015 14:40
      Sunt de acord. Cei dintâi s-au îngrășat, acum vor începe să se hrănească cei actuali.Și unde sunt aterizările pe viață pentru deteriorarea capacității de apărare a statului ???Și câți astfel de intermediari sunt în producția de produse mai scumpe ?? ?
  14. +4
    7 februarie 2015 14:38
    Dragă, toate astea sunt discuții, de ce Ministerul Apărării nu ține o licitație deschisă, cu teste și publicitate, o concluzie din care au încercat să meargă acolo și s-au întors, "slavă Serdyukovshchina", la naiba
  15. +1
    7 februarie 2015 14:51
    Și ce este slab să numim oficialii majori ai Ministerului Apărării, sabotând producția de tractoare, sau din nou nu 37?
  16. +1
    7 februarie 2015 15:03
    În loc de BAZ, au luat Uralii ca tractor. Și ce au făcut ei așa de revoluționar?
  17. +3
    7 februarie 2015 15:55
    Citat din: alex20081308
    Sunt de acord. Cei dintâi s-au îngrășat, acum vor începe să se hrănească cei actuali.Și unde sunt aterizările pe viață pentru deteriorarea capacității de apărare a statului ???Și câți astfel de intermediari sunt în producția de produse mai scumpe ?? ?

    PIB-ul nu este moale. Sub el au crescut intermediarii. În ceea ce privește aterizările, ei nu se plantează singuri.
  18. +6
    7 februarie 2015 17:13
    clienții mei sunt în principal Ministerul Apărării fie direct, fie prin organizații comerciale. Am organizatie comerciala, deci pretul se stabileste in functie de piata. Avem 2 clienți majori. 1 client este avertizat în prealabil că este planificată o serie, într-o asemenea cantitate în cutare număr, din cutare material, aproximativ de acest tip, vor exista produse. Planificăm producția în avans, achiziționăm consumabile în China, materiale, echipamente, personal în vacanță, trimitem la instruire. plătește întotdeauna în avans, fără întârziere. 2, clientul aruncă desenele și spune că un lot mare trebuie făcut într-un timp foarte scurt (de exemplu, lucru non-stop la toate mașinile fără zile libere timp de 2 luni, dar există mulți alți clienți). Aduc cheltuieli suplimentare pentru achiziționarea de consumabile la Moscova (de 1,5-2 ori mai scumpe), material cu o plată în exces (15-20%) pentru procesarea angajaților, bonusuri, achiziționarea de echipamente care apoi vor fi inactiv, angajarea și formarea angajaților. Mai mult, plata în avans poate fi amânată cu o lună. Este necesar să se ajusteze în mod constant pentru a trimite desenele finalizate, clarificări etc. Ca urmare, rezultă că pentru produsele din același material, de aceeași complexitate, al doilea client plătește de 3 ori mai mult decât primul. Justificarea economică (apropo, o idee mișto, pentru că pur și simplu nu poți crește prețul așa) a fost scrisă pentru ei, totul iese corect. Concluzia este că este necesară schimbarea structurii de conducere, totul a fost gândit de mult. Iată ce trebuie să faci mai întâi.)
  19. 0
    7 februarie 2015 19:22
    Și Kurgan KZKT-ul nostru, care producea tractoare aproape similare, a fost distrus sub guvernatorul anterior. Acum există mai multe întreprinderi mici și două centre comerciale și de divertisment pe teritoriu ...
    1. +1
      7 februarie 2015 19:33
      Din pacate...:-(
    2. rătăcitor_032
      +1
      7 februarie 2015 21:10
      Citat din wandlitz
      Și Kurgan KZKT-ul nostru, care producea tractoare aproape similare, a fost distrus sub guvernatorul anterior. Acum există mai multe întreprinderi mici și două centre comerciale și de divertisment pe teritoriu ...


      Nimic, acum le vor manca si cred ca se vor reface.
      Pentru că astfel de mașini sunt foarte necesare. Ucraina a demonstrat că cel mai bine este să se bazeze pe resursele și producția sa.
      Și astăzi suntem prieteni, dar mâine nu suntem prieteni. Și lucrurile stagnează. Nu avem nevoie de asta.
      Ar trebui să existe o fabrică pentru producția de echipamente din această clasă.
  20. +2
    7 februarie 2015 19:55
    Citat: DYMYCH
    Rusia a învățat să reducă semnificativ costurile de producție a echipamentelor militare. asigurare Opachki! Si cum? S-a rezolvat chestiunea împuternicirilor, mita și rudenia? Nu-nu. Dar nu am auzit de execuții.


    Același lucru îl întreabă Trofim în melodia sa „Road Spoon to Dinner” – „Unde sunt aterizările, Vova?” bătăuș
  21. +1
    7 februarie 2015 20:56
    Citat din: alex20081308
    Si unde sunt inchisorile pe viata pentru lezarea capacitatii de aparare a statului???Si cati astfel de intermediari sunt in productia de produse mai scumpe???


    „BB” nu este moale și a demonstrat deja acest lucru de mai multe ori. Pur și simplu, „BB”, în calitate de succesor oficial al EBN, este absolut loial succesorilor săi. Și a dovedit acest lucru iar și iar.
  22. 0
    7 februarie 2015 22:39
    este timpul să strângem totul de la noi și nu de pe străzile din spate ale republicilor.
  23. +1
    8 februarie 2015 03:26
    Iar bielorușii sunt în general nenorociți! Piesele de schimb pentru MAZ-uri au crescut vertiginos în preț, ei spun că le vor scoate în curând la prețul mașinilor străine, ei bine, cine va avea nevoie de ele în afară de noi?
  24. +1
    8 februarie 2015 18:23
    22 de oameni au lucrat la BAZ în cele mai bune vremuri. Nici măcar un sfert acum.
    Odată a trebuit să vorbesc cu șoferul de testare. A arătat un videoclip. Din încercări. Tractorul este condus împreună cu semiremorca (cea lungă care este în fotografia de mai sus, dar fără rachete) în râu din mijloc. Tăieturile inferioare ale parbrizelor în apă. Doar cabina iese în afară. Opriți motorul timp de 2 minute. Apoi pornește și pleacă. Staniu! Șoferul stătea în apă până la brâu. l-am întrebat - Și dacă nu începe? Și era atât de calm: "Aveam o a doua mașină acolo. Și nu era nici un caz că nu pornește". Motorul este acolo, desigur, sus, în spatele cabinei, ce va fi, dar arată impresionant.
  25. 0
    8 februarie 2015 19:14
    Citat: k174un7
    Cine ar fi crezut că dacă eliminați lanțurile de intermediari, atunci produsele vor deveni mult mai ieftine. Deschidere directa. Și nu numai în producția de echipamente militare, ci în orice în lume, inclusiv în furnizarea de servicii. Dar cum pot fi abandonate dacă, pe lângă tăierea bugetului, mediatorii au stăpânit arta „stimularii” funcționarilor. În același timp complet deschis și cu impunitate. Autorul scrie că vehiculul de transport s-a dovedit a fi cu 25% mai ieftin. În raport cu ce este mai ieftin? Ca într-un magazin - prețul este scris pe eticheta de preț și apoi se presupune că o reducere. Prețurile cresc, iar reclamele sunt pline de reduceri. Și acum un raport zgomotos despre „economiile” fondurilor de stat.

    Da, trebuie să tăiați, să spânzurați și să împușcați astfel de oameni.
  26. 0
    9 februarie 2015 14:29
    Este necesară operațiunea „mâinile curate” ale funcționarilor corupți în borcane de trei litri cu alcool în subsolul RF IC