Su-30MKI vs. Rafale: luptă pentru 20 de miliarde de dolari

130


Etapa finală a bătăliei pentru dreptul de a reechipa forțele aeriene indiene cu noi luptători se desfășoară în orașul indian Bangalore. Prețul este de 20 de miliarde de dolari. Acești bani erau destinați francezilor, dar acum ar putea merge către producătorii de avioane ruși

În aceste zile, a zecea expoziție aerospațială Aero India 2015 are loc la o bază aeriană situată în suburbiile orașului indian Bangalore. Peste 600 de companii din 33 de țări producătoare de avioane militare, sisteme de rachete antiaeriene, sisteme de comunicații etc. își prezintă produsele acolo. Dar o atenție specială la Bangalore se concentrează asupra luptătorilor francezi Rafale și a luptătorilor ruși Su-30MKI, deoarece aceștia se află în epicentrul scandalului asociat cu dorința armatei indiene de a-și reechipa flota de avioane cu noi luptători.

În Rusia, este general acceptat că India este cel mai important și mai de încredere cumpărător de mărfuri rusești. arme. Într-adevăr, peste 70% din armele și echipamentele militare ale armatei, forțelor aeriene și marinei indiene sunt fabricate rusești și sovietice. Potrivit estimărilor Serviciului Federal de Cooperare Militaro-Tehnică, în 2013, volumul obligațiilor îndeplinite de Rusia de a aproviziona India cu arme și echipamente militare s-a ridicat la aproape 5 miliarde de dolari.

Dar, în același timp, indienii au început recent să urmeze o politică de diversificare a furnizorilor de arme. Una dintre consecințele acestei politici au fost rezultatele licitației pentru furnizarea a 126 de avioane de luptă către Forțele Aeriene Indiene, care a avut loc la începutul anilor 2011-2012. Rusia a oferit Mig-35 (o versiune modernizată a Mig-29) pentru această licitație, dar compania franceză Dassault Aviation a câștigat cu avionul de luptă Rafale.

Cu toate acestea, în ultimii trei ani, nici un singur Rafale nu a apărut în Forțele Aeriene Indiene. Și există mai multe motive pentru aceasta. În primul rând, în acest timp, aceste avioane pentru armata indiană și-au dublat prețul - de la 10 miliarde de dolari la aproape 20 de miliarde de dolari. În al doilea rând, părțile nu au putut să se pună de acord cu adevărat asupra producției acestor mașini în India, la fabricile companiei indiene HAL. Potrivit informațiilor disponibile, francezii, de exemplu, au refuzat să împărtășească cu HAL tehnologiile pentru producerea unor componente ale acestei aeronave și au refuzat să-și extindă obligațiile de garanție la mașinile care ar fi fost fabricate în India. În al treilea rând, recent s-a vorbit mult despre faptul că, la însumarea rezultatelor acestei licitații, costul de funcționare a acestor mașini pe o perioadă de 30-40 de ani a fost calculat incorect.

„Partea indiană a făcut o greșeală când a calculat costurile de întreținere a Rafales pe toată durata de viață”, scrie, de exemplu, ziarul indian Business Standard. Și, în sfârșit, o surpriză cu totul neplăcută pentru armata indiană a fost poziția Franței cu privire la port-elicopterele Mistral, care au fost construite la șantierele navale franceze cu bani ruși, dar nu au fost încă transferate în Rusia. Adică, Franța, în chestiunea cu Mistralii, s-a arătat a fi un furnizor de arme sincer nesigur, care nu a putut decât să conducă armata indiană la gânduri sumbre.

Prin urmare, în noiembrie anul trecut, ministrul indian al apărării, Manohar Parrikar, a spus că „cea mai adecvată propunere pentru a răspunde nevoilor forțelor aeriene ale țării este avionul de luptă Su-30MKI”. Acest vehicul rusesc este deja produs pentru Forțele Aeriene Indiene sub o licență rusă la fabricile corporației HAL. Mai mult, costul său este de 3,58 miliarde de rupii (57,5 milioane de dolari) - aceasta este jumătate din cât costă Rafale.

Partea rusă era pregătită pentru o astfel de întorsătură a evenimentelor. „Ce avion este mai bun este la latitudinea clientului. Dar vom respecta orice decizie a părții indiene. Cu toate acestea, India produce deja avioanele noastre au fost construite pentru ei. S-a transferat documentația, au fost create baze aeriene și infrastructură pentru operarea acestor aeronave, au fost instruiți piloți și personal tehnic”, a subliniat Yuri Slyusar, președintele United Aircraft Corporation, aflat la Bangalore. „Dacă decizia nu este în favoarea lui Rafale, ne exprimăm disponibilitatea și capacitatea de a-l înlocui cu Su-30MKI. India a instalat deja facilități pentru producerea acestei aeronave și întreținerea acesteia, precum și pentru instruirea personalului. Și va fi mult mai economic pentru partea indiană”, este convins și Serghei Goreslavsky, director general adjunct al Rosoboronexport.

Drept urmare, francezii au adus până la trei avioane de luptă Rafale la expoziția de la Bangalore în acest an și, fără a economisi combustibil, au arătat capacitățile acestor avioane „în acțiune” de aproape o săptămână. Rușii, la rândul lor, la Aero India 2015 continuă să-și convingă partenerii indieni de necesitatea aprofundării cooperării militare-tehnice comune. La 19 februarie, de exemplu, primul avion de luptă Su-30MKI, înarmat cu o versiune aeropurtată a rachetei de croazieră supersonică BrahMos-A (această rachetă este rodul creativității comune a designerilor ruși și indieni), a fost predat în mod solemn. Forțele aeriene indiene. Guvernul indian alocă mai mult de 30 miliard de dolari pentru achiziționarea acestor rachete pentru Su-1MKI.

Lucrările comune continuă cu privire la crearea unui avion de luptă multirol promițător cu două locuri, a avioanelor de luptă de generația a cincea (FGFA) și a unei aeronave de transport multirol. „Luptătorul FGFA este dezvoltat pe baza PAK FA rusă, în conformitate cu cerințele tehnice stabilite de partea indiană. Dezvoltarea programului include proiectarea și dezvoltarea unei versiuni cu două locuri a aeronavei și integrarea unui motor avansat cu tracțiune crescută. Se așteaptă o cooperare în domeniul marketingului comun al complexului către țări terțe”, a declarat Anatoly Punchuk, director adjunct al Serviciului Federal de Cooperare Militaro-Tehnică, referitor la perspectivele FGFA.

Decizia finală cu privire la luptătorii Rafale, potrivit ministrului indian al apărării, Manohar Parrikar, va fi luată la începutul lunii martie, după ce armata indiană va primi o analiză detaliată a propunerii de licitație Dassault Aviation. Dar, evident, această decizie nu va fi în favoarea francezilor. Pe de altă parte, pentru ruși asta povesteva servi probabil ca o lecție bună pentru viitor.
130 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +58
    28 februarie 2015 06:48
    Trebuie depus toate eforturile pentru a ne asigura că Su-30MKI câștigă această bătălie. În primul rând, 20 de miliarde nu zac pe șosea, iar în al doilea rând, palma din față a piscinelor va fi pur și simplu asurzitoare.
    1. +9
      28 februarie 2015 06:55
      Citat din argint169
      Trebuie depus toate eforturile pentru a ne asigura că Su-30MKI câștigă această bătălie. În primul rând, 20 de miliarde nu zac pe șosea, iar în al doilea rând, palma din față a piscinelor va fi pur și simplu asurzitoare.

      Adevărul va învinge și este de partea noastră și francezii au la ce să se gândească.
      1. +5
        28 februarie 2015 07:28
        Citat din argint169
        depuneți toate eforturile pentru a vă asigura că Su-30MKI câștigă această bătălie

        Francezii au făcut deja toate eforturile pentru noi, nu putem decât să vedem și să râdem cum își distrug industria de apărare.
        1. +8
          28 februarie 2015 09:32
          Citat din crazyrom
          Francezii au făcut deja toate eforturile pentru noi, nu putem decât să vedem și să râdem cum își distrug industria de apărare.

          De ce este distrus? Ei continuă să lucreze cu succes
        2. +5
          28 februarie 2015 11:03
          Citat din crazyrom
          Francezii au făcut deja toate eforturile pentru noi, nu putem decât să vedem și să râdem cum își distrug industria de apărare.

          Eram doar interesat, dar despre ce este vorba?
          Doar la sfârșitul anului 2014 a crescut cu 17%?
          Pentru 2015 există o comandă bună din Egipt. Rezultatele AIR INDIA 2015 nu sunt oarecum rele Și dacă (cel mai probabil) se adaugă aici un contract pentru Rafales, atunci totul este grozav cu ei.
          http://www.janes.com/article/48908/french-defence-exports-rose-17-in-2014?from_r
          ss=1
        3. 0
          28 februarie 2015 13:52
          Sunt complet de acord.
        4. +11
          28 februarie 2015 14:45
          Citat din crazyrom
          , putem doar să vedem și să râdem cum își distrug industria de apărare.

          Pur și simplu uimitoare încredere în sine! Limba rusă are o vorbă unică, care nu se găsește în alte limbi: „Râsul fără motiv este un semn de prost”.
          1. +1
            28 februarie 2015 21:30
            Citat: Baionetă
            „Râsul fără motiv este un semn de prostie.”

            Nu te lauda, ​​mergi la armata! La un moment dat era ca și cum ne aruncăm pălăriile, acum DE CE?
      2. +8
        28 februarie 2015 07:50
        iar Obama gândește pentru francezi.
        1. +5
          28 februarie 2015 11:03
          Am dubii.
          Sau poate ar fi mai bine dacă Rusia și-ar construi aeronave mai moderne?

          Ar fi bine să înarmam India, dar avem nevoie mai întâi de noi înșine.
          1. +10
            28 februarie 2015 11:18
            Citat: Sergey S.
            Am dubii.
            Sau poate ar fi mai bine dacă Rusia și-ar construi aeronave mai moderne?

            Ar fi bine să înarmam India, dar avem nevoie mai întâi de noi înșine.

            Banii nu ies din aer, dragă
            1. 0
              28 februarie 2015 21:36
              Citat: Pimply
              Banii nu ies din aer, dragă

              Economie = Matematică, acestea nu sunt nici măcar științe, ci factorii determinanți ai vieții pe care o merităm! Fie ca matematicienii să mă ierte! Invarianța încă există!
      3. +4
        28 februarie 2015 14:49
        Citat din argint169
        Trebuie depus toate eforturile pentru a ne asigura că Su-30MKI câștigă această bătălie.

        Citat din: subbtin.725
        Adevărul va învinge, iar ea este de partea noastră

        Cu toate acestea, francezii au făcut deja mari concesii indienilor și este foarte posibil ca aceștia să apere acest contract...
      4. +1
        28 februarie 2015 21:25
        Citat din: subbtin.725
        .Și francezii au la ce să se gândească

        De unde să obțineți produse din cauciuc pentru a vă proteja împotriva coliziunilor saltelei!
    2. +13
      28 februarie 2015 07:03
      Citat din argint169
      Trebuie depus toate eforturile pentru a ne asigura că Su-30MKI câștigă această bătălie.


      Aș dori să. Cu toate acestea, indienii duc de câțiva ani o politică de diversificare a armelor. Ca un exemplu, achiziționarea a multor aeronave de transport S-130 și S-17 mai scumpe, în locul ieftinului și fiabilului Il-76/476.
      Prin urmare, există o mare probabilitate ca hype-ul din jurul Rafales să nu țintească atât de mult să abandoneze afacerea, ci mai degrabă către o negociere banală în jurul prețurilor și transferului de tehnologie.
      1. +8
        28 februarie 2015 09:56
        Sunt complet de acord cu dumneavoastră, iar competiția s-a desfășurat pentru un vehicul ușor, care privește nu atât MGH-ul cât prețurile, atât placa în sine, cât și costul ciclului de viață Și în ceea ce privește ultimul parametru, comparând „. 30k” cu „Rafal” este destul de frivol. Cel mai probabil, indienii se negociază într-o manieră atât de orientală.
        1. +1
          28 februarie 2015 10:11
          Citat din Argon.
          Cel mai probabil, indienii se târguiesc în acest mod oriental.

          Absolut adevarat. Și până la urmă au ajuns la o înțelegere, contractul va fi semnat în aprilie
          1. +4
            28 februarie 2015 10:36
            Citat: Pimply
            Absolut adevarat. Și până la urmă au ajuns la o înțelegere, contractul va fi semnat în aprilie

            Cunoscând indienii, este dificil să spui cu deplină încredere că vor semna, dar probabil că ar fi mai corect să spui „vor semna” în aprilie, dar cel mai probabil vor semna.
            Indienii au nevoie de ceva care să înlocuiască MiG-21, din care au aproximativ 300, din păcate, corporația MiG nu a putut câștiga licitația, MiG trebuie să facă un nou avion de luptă ușor de primă linie în viitor, se pare că au decis interceptorul.
            1. +2
              28 februarie 2015 10:46
              Citat din: saturn.mmm
              Cunoscând indienii, este dificil să spui cu deplină încredere că vor semna, dar probabil că ar fi mai corect să spui „vor semna” în aprilie, dar cel mai probabil vor semna.
              Indienii au nevoie de ceva care să înlocuiască MiG-21, din care au aproximativ 300, din păcate, corporația MiG nu a putut câștiga licitația, MiG trebuie să facă un nou avion de luptă ușor de primă linie în viitor, se pare că au decis interceptorul.

              Sunt de acord. Dar au reușit să depășească principalele diferențe - așa că cel mai probabil subiectul va fi încheiat în aprilie
            2. Kassandra
              +1
              1 martie 2015 00:21
              ea nu a putut să participe la el - cineva foarte „înzestrat” a inventat cerința ca luptătorul participant să fie în serviciu în țara producătoare.
              adică nu au nevoie de cele mai recente, au nevoie de un pepelats care a început deja să devină învechit bătăuș

              dintr-un motiv oarecare nu exista o astfel de cerință pentru T-50...
              1. 0
                1 martie 2015 00:41
                Citat din Kassandra
                ea nu a putut să participe la el - cineva foarte „înzestrat” a inventat cerința ca luptătorul participant să fie în serviciu în țara producătoare.
                adică nu au nevoie de cele mai recente, au nevoie de un pepelats care a început deja să devină învechit

                Nu, pur și simplu nu aveam nevoie de un luptător care să fie cool în teorie.
                Ar trebui să explic care este diferența și de ce, dacă 4++ este deja luat, clientul își dorește o mașină dovedită și în același timp la limita tehnologiei?
                1. Kassandra
                  0
                  1 martie 2015 10:43
                  trebuiau doar să respingă MiG-35, care în practică este superior lui Rafal.
                  anticul MiG-29 chiar îl depășește, dar nu atât de semnificativ

                  din nou, cum se leagă o abordare atât de ciudată de interesul Indiei pentru T-50 „netestat”, care se află tocmai la limita tehnologiei? bătăuș

                  nu, nu merită... judecând după discursul tău, este clar ale cui alte pseudopode din Mumbai ies în condițiile ciudate ale acestei oferte. râs
                  1. +1
                    1 martie 2015 10:53
                    Citat din Kassandra
                    trebuiau doar să respingă MiG-35, care în practică este superior lui Rafal.
                    anticul MiG-29 chiar îl depășește, dar nu atât de semnificativ

                    Ce anume?
                    1. Kassandra
                      0
                      1 martie 2015 11:50
                      în raportul de ucidere calculat, în primul rând datorită caracteristicilor de zbor (rata de urcare, capacitatea de viraj și viteza maximă). în modificarea cu rază lungă de acțiune a MiG-29 cu tancuri conforme, este „aproximativ același nivel”.
                      Francezilor le-a luat 20 de ani să înceapă să se târască pe el.

                      această aeronavă nici măcar nu este listată printre analogii MiG, este mai aproape de F-18.
                      1. 0
                        1 martie 2015 12:05
                        în modificarea cu rază lungă de acțiune a MiG-29 cu tancuri conforme, este „aproximativ același nivel”.
                        În ce loc MiG-29 a ajuns din urmă cu Rafale: Rafale are o rază de acțiune cu PTB de 1700 km, MiG-29M are 1300 km cu PTB, diferența de 400 km este bine egală, sarcina de Rafale are 9500 kg, MiG are 4500 kg, diferența este de peste 2 ori, francezul are 14 hardpoint-uri pe Mig-29, ca să nu mai vorbim de radar și electronică, doar Mig-35 adevărat, care va fi mai bun. în dezvoltare.
                      2. Kassandra
                        +1
                        1 martie 2015 12:16
                        era scris in care Rafale nu era la egalitate cu MiG bătăuș

                        Un MiG va doborî un Rafalka - este în primul rând un luptător, nu un atacant! Nici măcar să nu scrieți despre avionică, pentru că lumina B-2 chiar și în avionica MiG est-germană a fost o mare surpriză pentru britanici în 1994. râs râs râs
                      3. +1
                        1 martie 2015 23:14
                        Citat din Kassandra
                        era scris in care Rafale nu era la egalitate cu MiG

                        Un MiG va doborî un Rafalka - este în primul rând un luptător, nu un atacant! Nici măcar să nu scrieți despre avionică, pentru că lumina B-2 chiar și în avionica MiG est-germană a fost o mare surpriză pentru britanici în 1994.

                        Doar un subiect interesant - AFAR are în prezent Rafale, precum și o gamă mult mai interesantă de arme
                      4. Kassandra
                        -1
                        2 martie 2015 11:18
                        Ce este mai interesant este că:
                        1. PAR este mai potrivit pentru acțiuni împotriva țintelor subtile și
                        2. din nou ai ratat cumva punctul cu B-2

                        gama de arme - separat, aeronava - separat.
          2. +1
            28 februarie 2015 17:36
            Citat din crazyrom
            Încerc din răsputeri să trăiesc

            Cei care iubesc castanele și broaștele sunt gata să învingă pe oricine este gata să dea bani pentru ele pentru un produs care este departe de a fi remarcabil, dar indienii se pare că au uitat cum să numere de când sunt interesați de Raphaelka.
      2. 0
        28 februarie 2015 17:38
        Și erau atât de prieteni, atât de prieteni - toată Asia era geloasă...
    3. +1
      28 februarie 2015 09:11
      Citat din argint169
      Trebuie depus toate eforturile pentru a ne asigura că Su-30MKI câștigă această bătălie. În primul rând, 20 de miliarde nu zac pe șosea, iar în al doilea rând, palma din față a piscinelor va fi pur și simplu asurzitoare.

      În primul rând, 20 de miliarde este prețul pentru Rafales, iar în al doilea rând, și mai important, indienii au nevoie de tehnologia Rafales.
      1. +2
        28 februarie 2015 10:41
        Citat: Pimply
        Indienii au nevoie de tehnologie Rafale

        Așa că problema a apărut în special cu transferul de tehnologie, francezii nu vor să transfere tehnologie, dar francezii au câștigat aproape exclusiv acceptând transferul de tehnologie. Americanii au refuzat imediat să transfere tehnologia și au renunțat la licitație.
        1. +1
          28 februarie 2015 11:13
          Citat din APAS
          Așa că problema a apărut în special cu transferul de tehnologie, francezii nu vor să transfere tehnologie, dar francezii au câștigat aproape exclusiv acceptând transferul de tehnologie. Americanii au refuzat imediat să transfere tehnologia și au renunțat la licitație.

          Principala problemă nu a fost nici măcar aceasta, ci cererea indienilor de garanții pentru producția care nu este realizată de francezi - și acestea pot fi costuri colosale
          1. Nu
            +3
            28 februarie 2015 15:26
            Citat: Pimply
            Principala problemă nu a fost nici măcar aceasta, ci cererea indienilor de garanții pentru producția care nu este realizată de francezi - și acestea pot fi costuri colosale

            Indienii s-au predat, specialiștii Dassault vor exercita controlul.
            1. -1
              28 februarie 2015 21:37
              Citat din nayhas
              Indienii s-au predat, specialiștii Dassault vor exercita controlul.

              Da, știu.
          2. Kassandra
            0
            1 martie 2015 00:28
            este o prostie colosală, mai ales având în vedere calitatea indiană wassat
            ca să-l garantăm și o vom dărâma.
      2. +4
        28 februarie 2015 10:51
        Citat: Pimply
        Indienii au nevoie de tehnologie Rafale

        Da szzzzz... Au nevoie doar de tehnologie. Iar francezii, spre deosebire de yankei sau rusi, pot fi împinși în transferul de tehnologie.
        1. 0
          28 februarie 2015 11:19
          Citat din Rakti Kali
          Da szzzzz... Au nevoie doar de tehnologie. Iar francezii, spre deosebire de yankei sau rusi, pot fi împinși în transferul de tehnologie.

          Au nevoie de tehnologii specifice pentru a-și ridica propriul nivel. Ce legătură are tehnologia de lucru cu ea? Rafal a îndeplinit mai mult decât aceste criterii
      3. Kassandra
        0
        1 martie 2015 00:26
        si ce fel de tehnologie au acolo, chiar daca au motoare distantate, desi a fost posibil sa le separe? la fel de vechi ca aspectul acestui pepelat...
        Un Eurofighter similar ca design a fost, de asemenea, cu întârziere la lansare.
        daca ai incercat SAGEM, atunci nu va da nimic nou acestor iubitori de antilope aurii.
    4. denis fj
      +3
      28 februarie 2015 09:11
      1) Acesta nu este cel mai recent luptător de vânzare.
      2) În India, evident, au plătit o avere pentru a cumpăra avioane franceze. Deoarece sunt de două ori mai scumpe, mai scumpe de exploatat, nu vor să le producă în India și totuși decizia a fost luată inițial în favoarea lor.
      1. 0
        28 februarie 2015 10:10
        Citat: denis fj
        1) Acesta nu este cel mai recent luptător de vânzare.
        2) În India, evident, au plătit o avere pentru a cumpăra avioane franceze. Deoarece sunt de două ori mai scumpe, mai scumpe de exploatat, nu vor să le producă în India și totuși decizia a fost luată inițial în favoarea lor.

        Rafale - generația 4++ cu Afar. Vândut în cea mai recentă configurație.
        Mai scump in comparatie cu ce? Și vă recomand să citiți despre caracteristicile lui Rafal
      2. waf
        waf
        +6
        28 februarie 2015 14:34
        Citat: denis fj
        Nu este cel mai recent avion de vânătoare vândut.


        Ne-am dori astfel de... „nu cei mai noi” luptători recurs




        1. +1
          28 februarie 2015 23:27
          Citat din waf
          Ne-am dori astfel de... „nu cei mai noi” luptători

          Prin video.
          După cum am înțeles, un luptător strălucește o lumină laser în tufișuri?
        2. Kassandra
          0
          2 martie 2015 11:12
          și cine a exterminat în tufișurile de acolo acest „cel mai nou luptător”, produs în 2001? MiG-35go?
      3. 0
        28 februarie 2015 21:52
        Citat: denis fj
        si totusi decizia a fost luata initial in favoarea lor.

        Se pare că indienii au și recul bune la încheierea contractelor?!
    5. +4
      28 februarie 2015 10:49
      Citat din argint169
      Trebuie depus toate eforturile pentru a ne asigura că Su-30MKI câștigă această bătălie. În primul rând, 20 de miliarde nu zac pe șosea, iar în al doilea rând, palma din față a piscinelor va fi pur și simplu asurzitoare.

      Oameni buni, relaxați-vă! Indienii, pe acest val, i-au împins pe francezi pe preț și condiții, după care și-au confirmat intențiile de a cumpăra Rafale.
      1. 0
        28 februarie 2015 13:48
        manechine indiene. Ei nu înțeleg că nimeni nu va împărtăși tehnologia cu ei - nimeni nu are nevoie de un concurent, nici măcar rușii.
      2. KAB
        KAB
        +2
        28 februarie 2015 18:23
        Din câte am înțeles, primul lot de Rafales este deja în India. Indienii și-au împins cerințele, au nevoie de tehnologie, propria lor mașină are un design „Duck” dintr-un motiv, în viitor toate aceste tehnologii Rafale vor migra către propriul lor luptător. „Rafal” este un luptător excelent, care nu are nici un gram de greutate în exces și poate lua la bord doar un container de desemnare țintă pentru o anumită sarcină în funcție de sarcinile atribuite. Din păcate, „Rafik” este prea agil în aer, în viraje de luptă, în secțiune transversală și având în vedere că avem MiG-uri putrezind, iar dacă sunt luate, atunci în configurații dezbrăcate, mai degrabă decât cu drepturi depline, acest lucru nu nu adaugă încredere. Probabil că vor conduce multe bătălii aeriene (antrenamente) atât cu Sushki, cât și cu MiG-uri. Este interesant, m-am uitat la caracteristicile de performanță ale navei MiG-29, de ce avionul este limitat la supraîncărcare la 8G? Știu că este mai ușor, iar tracțiunea a crescut, sau din cauza aripii pliabile, dar Su-33 pare să nu aibă restricții.
        1. waf
          waf
          +2
          28 februarie 2015 19:56
          Citat: KAB
          , dar Su-33 pare să nu aibă restricții.


          Le au și Su-27, SM, SM3 etc. soldat Potrivit SDU soldat
          1. KAB
            KAB
            +1
            28 februarie 2015 20:46
            Am înțeles, mulțumesc vaf.
          2. 0
            28 februarie 2015 21:57
            Citat din waf
            , dar Su-33 pare să nu aibă restricții.

            Există o singură limitare - conform fizicii Pilotului!
            1. waf
              waf
              +2
              28 februarie 2015 22:13
              Citat: tol100v
              Există o singură limitare - conform fizicii Pilotului!


              Exploatare maxim 8 unitati. Conform SDU-ului în anumite intervale, este limitat la 7,5 soldat
    6. +1
      28 februarie 2015 14:11
      voi Federația Rusă trebuie să răspundeți (pedepsiți) francezilor pentru Mistral Și chestiunea prestigiului este de asemenea importantă...
    7. 0
      28 februarie 2015 23:27
      Va fi foarte minunat pentru Rusia să câștige licitația, pentru că vom primi bani colosali pentru cheltuielile de cercetare și dezvoltare, doar întreținerea costă cât, întărirea legăturilor militaro-tehnice și economico-politice dintre partidele noastre și ne putem direcționa toate puterile pentru a satisface propriile noastre forțe aeriene în perioada reînarmării.
    8. timer
      0
      3 martie 2015 20:28
      Sunt de acord cu comentariul TREBUIE SĂ CÂȘTIGĂ LICITAȚIA ȘI PERIOADA!
  2. Nu
    +12
    28 februarie 2015 07:31
    Un fel de articol cu ​​întârziere... Nu există nimic demn de discutat... Problema a fost deja rezolvată...

    25.02.2015 Potrivit unor surse din Ministerul indian al Apărării, a fost semnat un contract pentru furnizarea a 24 de luptători Rafale către compania franceză Dassault Aviation, relatează astăzi influentul ziar The Times of India.

    25.02.2015 Ministrul francez al Apărării Jean-Yves Le Drian și omologul său indian Manohar Parrikar au rezolvat una dintre problemele cheie privind încheierea unui contract de cumpărare a 126 de luptători Rafale de la compania franceză Dassault Aviation pentru suma de 15. miliarde de dolari SUA, relatează astăzi defensenews.in.
    1. +3
      28 februarie 2015 11:01
      Citat din nayhas
      Un fel de articol cu ​​întârziere... Nu există nimic demn de discutat... Problema a fost deja rezolvată...

      Pentru francezi, reprezentați de Dassault Aviation, acest contract este foarte important și nu îl vor rata.
  3. +12
    28 februarie 2015 07:58
    Rusia pur și simplu nu poate câștiga competiția aici, indienii joacă pur și simplu cartea rusă, pentru a face Occidentul mai îngăduitor, dar de mult timp toată lumea cunoaște poziția cheie a indienilor - să nu-și pună toate ouăle într-un singur coș.
    Ei bine, in ceea ce priveste contractul, parerea mea personala este ca se intarzie din ce in ce mai mult. Rafale este un bun luptător, dar este a 4-a generație, în timp ce Dassault (care produce 10-12 avioane pe an) va produce numărul necesar, în timp ce va desfășura capacitate și va transfera tehnologie către indieni etc. apoi doar înarmați cu Rafales, vor trebui schimbate cu ceva nou, contractul se implementează dureros de încet (Și încă nu este clar dacă contractul va fi îndeplinit, este deja al 15-lea an și încă discută ceva).
    1. Kassandra
      0
      2 martie 2015 11:23
      Doar că Coasta de Azur, cu clima ei caldă și vilele construite pe spate, se află în Franța și nu în Rusia. acesta este punctul principal.
  4. +1
    28 februarie 2015 09:06
    De ce mestecă muci, a câștigat Rafal, francezii au oferit tehnologia de producție pe un platou de argint, mai mult, Rafal este o mașină excelentă... salutare patrioți, unde sunteți...
    1. +14
      28 februarie 2015 09:29
      Rafalul este o mașină grozavă, dar ce legătură are asta cu uralele patrioților? conform logicii tale, dacă ai strigat laude pentru Rafal, atunci urăști Rusia. Urăști Rusia? Atunci sunt un patriot noroc.)
      Rusia și-a câștigat deja contractul când, în cei mai grei ani, a reușit să încheie un contract pentru Su 30, care nu a lăsat să moară Irkut și a dat pâine designerilor.
      Rusia pur și simplu nu a putut câștiga această licitație, ceea ce nu slăbește meritele lui Rafal, desigur, dar dacă te uiți la asta obiectiv, Rusia a fost pur și simplu prezentă la această licitație, fără nicio șansă, așa cum este acum.
      Ei bine, indienii nu se vor baza pe evoluțiile unei singure țări, au afirmat acest lucru de mai multe ori, atât verbal, cât și în scris)
      1. -10
        28 februarie 2015 09:52
        Rusia este ca o poveste de groază pentru întreaga lume „iluminată”... indienii au tras concluzii și au devenit cu un pas mai high-tech în ceea ce privește aviația, cel puțin...
        1. +2
          28 februarie 2015 11:10
          Citat din Lone Gunman
          Rusia este ca o poveste de groază pentru întreaga lume „iluminată”... indienii au tras concluzii și au devenit cu un pas mai high-tech în ceea ce privește aviația, cel puțin...

          Avionul Rafale este bun, dar yankeii au strâns întreaga piață tradițională occidentală sub controlul lor, strângând astfel francezii independenți.
          Pe 7 decembrie 2011, ministrul francez al apărării, Gerard Longuet, a spus că producția Rafale va fi redusă (după ce compania va îndeplini o comandă plătită pentru Forțele Aeriene Franceze pentru 180 de avioane) dacă nu apar comenzile străine pentru avion de vânătoare.
          Cu toate acestea, victoria din ianuarie 2012 în licitația MRCA indiană (engleză) rusă. pentru furnizarea a 126 de avioane de luptă multirol pentru Forțele Aeriene Indiene, a permis o comandă mare de export și ar fi putut salva aeronava de la întreruperea producției

          Poate că a existat un fel de înțelegere nespusă cu rușii.
        2. Comentariul a fost eliminat.
      2. +1
        1 martie 2015 10:43
        Din anumite motive, nimeni nu scrie că India a urmat întotdeauna o astfel de politică de unde au venit Jaguarii, Super Standards, Hokies și Harriers?
    2. +4
      28 februarie 2015 09:31
      Citat din Lone Gunman
      Ura patrioți unde sunteți...

      Pe o creangă din apropiere dansează peste trupul lui Nemțov. Se vor elibera acolo și vor veni aici.
      1. +14
        28 februarie 2015 09:33
        Citat: profesor
        Pe o creangă din apropiere dansează peste trupul lui Nemțov

        Bună dimineața, domnule profesor!
        Aici. Am pornit EuroNews și la fiecare 15 minute ascult „simfonia”. râs
        1. +3
          28 februarie 2015 20:45
          Citat din: stalkerwalker
          Am pornit EuroNews și la fiecare 15 minute ascult „simfonia”.

          Și la fiecare 15 minute cânți la acordeon? a face cu ochiul
          Salutări oamenilor din Arhangelsk din Urali din stepele Saratov-Kazahstan! hi
          1. +2
            28 februarie 2015 21:05
            Citat din: stalkerwalker
            și la fiecare 15 minute ascult „simfonia”. razand

            asigurare Încetează. Kudrin a spus că este o tragedie, dar nu este mare lucru ceea ce Electricieni, există câteva zeci în Rusia, uneori o mașină zburătoare, uneori o dizabilitate și nicio problemă, fără „simfonii”, probleme, totuși solicita И sănătosa sufla da
            Citat: pensionar
            Salutări locuitorilor din Arhangelsk din Urali din stepele Saratov-Kazah! Bună
            Frumos, totuși asigurare Acestea sunt șapte sute ale tale într-un UAZ ceea ce ?
            Și tocmai am venit din garaj, e cald aici, +0, Celsius simţi
            1. +1
              28 februarie 2015 22:06
              Citat din: perepilka
              Acestea sunt șapte sute ale tale într-un UAZ

              S-a dovedit deja a fi vreo 1600 într-un UAZ: 600 dus-întors + mai multe ici și colo... Ce cred eu: adorm și conduc... Am lucrat 3-4 ore ieri, dar astăzi este un ora si atat. Iar șoferul nu și-a luat ochii de la volan timp de 2 zile. ..
              Salut Vova! băuturi
              1. +1
                28 februarie 2015 22:24
                Citat: pensionar
                Iar șoferul nu și-a luat ochii de la volan timp de 2 zile. ..

                A trecut ceea ce , nu o poți face deloc, pune mașina pe marginea drumului, vei conduce 20-30 de minute chiar la volan, vei clăti fața, sau o ștergi cu zăpadă și vei continua, principalul lucru este că mașina nu se strică pe autostradă, dar nici nu te gândești la tine, iubitul tău, ei bine, da, strici ZIL 157, trebuie să te descurci. băuturi
            2. +4
              28 februarie 2015 23:08
              Citat: pensionar
              Și la fiecare 15 minute cânți la acordeon?

              Citat din: perepilka
              Kudrin a spus că este o tragedie, dar nu este mare lucru

              Buna ziua domnilor!
              "Regimentul lor a plecat..."
              Și hei, nu îmi pare rău... nici un pic... membru
              1. +1
                28 februarie 2015 23:18
                Citat din: stalkerwalker
                Și hei, nu îmi pare rău... nici un pic... omule

                De ce să-i fie milă pentru ei, regele, ugh, syshypa are multe (aproape tse), așa că „nu este nimic, este o chestiune de zi cu zi” (asta e sigur, tse) zâmbet
      2. +5
        28 februarie 2015 09:56
        Citat: profesor
        Pe o creangă din apropiere dansează peste trupul lui Nemțov. Se vor elibera acolo și vor veni aici.


        ...nu este păcat, principalul lucru este că fără tamburină, altfel vor chema spiritul greșit...
      3. +3
        28 februarie 2015 11:23
        Citat: profesor
        Pe o creangă din apropiere dansează peste trupul lui Nemțov. Se vor elibera acolo și vor veni aici.

        În zilele noastre, el nu a jucat un rol serios în politica rusă. Ultimele sale declarații nu sunt în favoarea actualului guvern ucrainean. Tocmai l-au scurs.
        1. +1
          28 februarie 2015 22:19
          Citat din: saturn.mmm
          Citat: Profesorul Pe ramura următoare dansează peste trupul lui Nemțov. Se vor elibera acolo și vor veni aici.

          Ei bine, ei se vor alătura Israelului, deci ce? Sunt o mulțime de ei acolo! Dar Kanatchikova Dacha - nu!
      4. +5
        28 februarie 2015 11:56
        Citat: profesor
        Citat din Lone Gunman
        Ura patrioți unde sunteți...

        Pe o creangă din apropiere dansează peste trupul lui Nemțov. Se vor elibera acolo și vor veni aici.

        Și oricine dansează, nu cred că sunt camarazii lui. Probabil că adevărații patrioți nu pot decât să-și exprime simpatia pentru familia și prietenii decedatului și să le scuipe în tăcere în inimile lor. Provocatorii dansează. Ți-am răspuns ca un patriot și un bătrân soldat din anii 60.
      5. +13
        28 februarie 2015 13:37
        Citat: profesor
        Pe o creangă din apropiere dansează peste trupul lui Nemțov. Se vor elibera acolo și vor veni aici.


        „Oamenii liberi” sunt cei care dansează, și chiar pe călcâie... chiar și florile au fost organizate la ora 2 dimineața, presupus de moscoviți Chiar dacă presupunem că acești oameni au aflat despre crimă în acest moment a fotografiilor, apoi după aceea mai trebuie să vă îmbrăcați, să vă încălțați, să cumpărați flori, să ajungeți la locul incidentului și să le plasați cel puțin până la 2-47 dimineața... Eficiență pur și simplu uimitoare... Noaptea, astfel de buchete pot fi cumpărate rapid în centru lângă stațiile de metrou Tverskaya, Arbatskaya și Taganskaya și atât... nici măcar nu le poți cumpăra în GUM
        observăm rezonanță. Pe minut:



        Departamentul de Stat știe despre totul chiar înainte ca șeful Direcției Principale a Ministerului Afacerilor Interne să ajungă la fața locului.


        Și acești oameni suferă în general de insomnie...



        cât de emoționant... Deci cine a organizat de fapt dansul cinic pe oase?
        1. +6
          28 februarie 2015 13:55
          Cum poate fi? Mesajul despre Obama este datat la ora patru dimineața. Ținând cont de diferența de timp, vine o concluzie senzațională: Obama știa dinainte că Nemțov va fi ucis. Cum este posibil acest lucru?
          1. +5
            28 februarie 2015 14:00
            Citat: Basarev
            Cum poate fi? Mesajul despre Obama este datat la ora patru dimineața. Ținând cont de diferența de timp, vine o concluzie senzațională: Obama știa dinainte că Nemțov va fi ucis. Cum este posibil acest lucru?


            Ora Moscovei în State la acest moment al zilei...
            Iată cuvintele unui celebru expert militar, colonelul de aviație Alexander Zhilin.
            „Observați cât de coordonat și a lătrat instantaneu la Rusia în legătură cu uciderea lui Nemțov, Obama, Kerry, McCain și a altor spirite rele. Parcă erau pregătiți pentru acest eveniment și doar așteptau un mesaj de la Moscova. Și momentul a fost ales cu înțelepciune. Este noapte aici, nu există nicio activitate de informare. În SUA este invers. Și tot valul de dezinformare a venit din SUA...
            Nemțov este un sacrificiu sacru. Scopul crimei este de a destabiliza situația din țara noastră și de a oferi un motiv informațional pentru a ataca din nou „regimul sângeros”.

            Și iată și alte lucruri interesante descoperite de bloggeri:



            legătură
        2. 0
          28 februarie 2015 22:27
          Citat: Ascet
          ..Deci cine a organizat de fapt dansul cinic pe oase?

          Există un astfel de lucru ca sincronizarea, pe care nimeni nu l-a putut respinge vreodată! Și apoi TOTUL se bazează exclusiv pe conștiința Departamentului de Stat și a executorilor săi!
      6. +5
        28 februarie 2015 14:45
        Deci salut, pgofessog. Suntem deja aici.
        Și glume deoparte, sunt patriot (a nu fi confundat cu URA-patrioți) și nu îmi pare niciodată rău pentru Nemțov, Berezovsky, Novodvorskaya și alții. Sunt niște tipi bogați care au furat toată țara și chiar au servit puțin timp pentru asta. Nici mie nu imi pare rau pentru ei. Au mai rămas mulți ca el să regrete doar pentru el.
        1. 0
          28 februarie 2015 16:27
          Citat din Maksud
          Deci salut, pgofessog. Suntem deja aici.

          Greșeală de scriere?
      7. 0
        28 februarie 2015 22:12
        Citat: profesor
        Pe o creangă din apropiere dansează peste trupul lui Nemțov. Se vor elibera acolo și vor veni aici.

        Batjocura este rău! Despre o persoană, fie așa, fie niciunul. Slavă Domnului că Limba Rusă, cea Mare și Puternică, v-a explicat acest lucru! Ah, abur sau altceva, dă-i drumul singur în alt loc. Vă recomand!
    3. Comentariul a fost eliminat.
    4. Comentariul a fost eliminat.
  5. +1
    28 februarie 2015 09:54
    Franța este un partener nesigur. Cooperarea cu Occidentul nu este de bun augur
    1. +2
      28 februarie 2015 10:04
      Citat din: kursk87
      Franța este un partener nesigur. Cooperarea cu Occidentul nu este de bun augur

      Cine a spus asta? Franța este cel mai de încredere partener după vremea lui De Gaulle, are probleme cu suveranitatea...
      1. +4
        28 februarie 2015 11:21
        Citat din Lone Gunman
        Cine a spus asta? Franța este cel mai de încredere partener după vremea lui De Gaulle, are probleme cu suveranitatea...


        Răspunsul tău este în stilul „scuipă în ochi – rouă albă” râs

        Franța partener de încredere râs râs râs

        Cine a spus asta? asigurare Trebuie doar să ne amintim cum l-au sărutat pe Gaddafi și apoi l-au bombardat atât de mult încât din Libia au rămas doar coarne și picioare!!! râs
        1. 0
          28 februarie 2015 21:41
          Citat din Dali
          Trebuie doar să ne amintim cum l-au sărutat pe Gaddafi și apoi l-au bombardat atât de mult încât din Libia au rămas doar coarne și picioare!!!

          Gaddafi s-a gândit că ar putea să-i lovească pe europeni și să-și ștergă picioarele pe ei cu calm și impunitate. Faptul că băieții au zâmbete politicoase nu trebuie luat drept slăbiciune - nu este primul care a făcut această greșeală
          1. 0
            28 februarie 2015 23:21
            Poți fi mai precis când a lovit și pe cine?
      2. pica2
        +2
        28 februarie 2015 20:32
        Ei bine, te-am făcut să râzi.... râs râs râs
        Deci, ce este FIABILITATEA dacă există probleme cu suveranitatea?
  6. +8
    28 februarie 2015 10:01
    Pentru început, nu vorbim deloc de 20 de miliarde. Indienii sunt gata să plătească 20 de miliarde pentru Rafale și tehnologia lor.
    În al doilea rând, indienii și francezii au ajuns la o înțelegere. Miniștrii Apărării din Franța și India, Jean-Yves Le Drian și Manohar Parrikar, au ajuns la un acord cu privire la problema controlului calității producției și a intensității muncii a procesului tehnologic de asamblare a aeronavelor Rafale în India, relatează defensenews.in.

    Compania franceză va primi drepturi extinse pentru a controla calitatea producției. Părțile au convenit, de asemenea, cu privire la cantitatea de muncă necesară pentru asamblarea mașinilor în India.

    Motivul dezacordului a fost refuzul proiectantului și producătorului de aeronave, Dassault, de a oferi o garanție privind calitatea aeronavelor asamblate din India din cauza capacităților insuficiente pentru a controla procesul. În plus, producătorul francez a insistat pentru mai puține ore standard petrecute la asamblarea aeronavelor.

    Se pare că părțile au ajuns la un compromis în ceea ce privește extinderea drepturilor Dassault de a controla și gestiona procesul de producție, pe de o parte, și creșterea costurilor cu forța de muncă, pe de altă parte. Această decizie se explică prin productivitatea muncii mai scăzută în industria indiană în comparație cu industria franceză.
    1. +1
      28 februarie 2015 10:08
      nu am vrut, dar +... da
    2. +1
      28 februarie 2015 12:00
      Citat: Pimply
      Pentru început, nu vorbim deloc de 20 de miliarde. Indienii sunt gata să plătească 20 de miliarde pentru Rafale și tehnologia lor.

      Ce-i drept, aș spune că sufletul răsăritean al oficialilor indieni este captivat de oportunitatea de a cumpăra un avion modern la prețul versiunilor simplificate ale F-18 sau al unui F-16 obișnuit, mai ales că tehnologiile de producție AFAR au multe în comun cu Rafale.
      DAR! Contractul în euro are pe partea sa răsturnări și conexiuni decente și nu este ușor să renunți.

      La evrei totul este simplu, eu însumi am asistat la începutul negocierilor cu delegația evreiască: Unde găsesc o persoană care să decidă totul pentru un anumit bonus în favoarea noastră.
      1. Comentariul a fost eliminat.
  7. 0
    28 februarie 2015 10:14
    Ei bine, mai multe știri din industria indiană de apărare:
    Portalul Defense News relatează, citând surse din Ministerul indian al Apărării, că autoritățile indiene și israeliene au convenit să dezvolte în comun o nouă generație de sisteme de rachete antiaeriene cu rază medie de acțiune.

    Acordul a fost semnat în timpul vizitei ministrului israelian al apărării Moshe Ya'alon în India. Noile sisteme ar trebui să înlocuiască sistemele rusești Kvadrat și Osa-AKM, dezvoltate în anii 70-80 ai secolului XX.


    Organizația guvernamentală indiană pentru cercetare și dezvoltare în domeniul apărării, precum și concernurile de stat israeliene Aviation Industry (TAA) și Rafael, vor lua parte la dezvoltare. Producția sistemelor va fi realizată de concernul de stat Bharat Dynamics, Tata Power SED și Larsen & Toubro.

    În prima fază, armata indiană intenționează să achiziționeze 18 sisteme pentru un cost total de 1,5 miliarde de dolari, iar un total de 6 miliarde de dolari vor fi cheltuiți pentru achiziționarea de noi sisteme.
    1. +3
      28 februarie 2015 11:14
      Citat: Pimply
      Israelul a fost de acord să dezvolte în comun o nouă generație de sisteme de rachete antiaeriene cu rază medie de acțiune.

      Citat: Pimply
      Noile sisteme ar trebui să înlocuiască sistemele rusești Kvadrat și Osa-AKM

      Și când a avut Viespa o rază medie?
      1. -3
        28 februarie 2015 11:54
        Citat din: saturn.mmm
        Și când a avut Viespa o rază medie?

        "Osa-AKM" - mici și mijlocii
        1. +3
          28 februarie 2015 14:00
          Citat: Pimply
          "Osa-AKM" - mici și mijlocii

          Are o rază de acțiune maximă de până la 10000 de metri Îl confundați accidental cu Buks?
  8. +9
    28 februarie 2015 10:36
    Indienii au jucat frumos cartea Rusiei. Sushki nu s-a calificat inițial pentru licitația pentru un luptător LIGHT, iar noi (lăudăm pe Pogosyan) nu aveam practic nicio alternativă la Sushki. Dacă nu ar fi fost livrările de export, Migi ar fi putrezit complet. Și Rusia are nevoie și de un luptător ușor.
  9. -8
    28 februarie 2015 10:54
    Nu prea are rost la un luptător cu echipaj, mai ales când pilotul joacă în siguranță! O dronă de dimensiuni mari nu va lăsa niciun as o șansă la duel!!!
    1. +2
      28 februarie 2015 11:27
      Citat din fktrcfylhn61
      O dronă de dimensiuni mari nu va lăsa niciun as o șansă la duel!!!


      O declarație foarte controversată. Acesta nu este șah, unde deja pot calcula totul...

      „Intuiția femeilor” - Isaac Asimov. Ai citit-o? Crezi că inteligența artificială de acest nivel este deja disponibilă?
  10. 0
    28 februarie 2015 11:24
    Și din nou Pogostyan și Sukhoi au pus o spiță în roțile lui Mikoyan-35, este clar că tricoul lui este mai aproape de fund, dar în clasa sa (și Hindi știe acest lucru) Mig-35 este mai bun decât 30mki uscat.
    1. +2
      28 februarie 2015 12:03
      Citat din valokordin
      Și din nou Pogostyan și Sukhoi au pus o spiță în roțile lui Mikoyan-35, este clar că tricoul lui este mai aproape de fund, dar în clasa sa (și Hindi știe acest lucru) Mig-35 este mai bun decât 30mki uscat.

      Mi se pare că indienii trebuie doar să-și mențină dimensiunea flotei în acest sens, avioanele monomotor sunt optime. Aka MiG-21. Până acum nu există o astfel de ofertă pentru ei din partea noastră și asta nu este bine.
  11. +1
    28 februarie 2015 11:29
    Citat din Lone Gunman
    De ce mestecă muci, a câștigat Rafal, francezii au oferit tehnologia de producție pe un platou de argint, mai mult, Rafal este o mașină excelentă... salutare patrioți, unde sunteți...

    Grozav!!! Deci Rusia va avea acces la tehnologiile franceze. :)
    1. -1
      28 februarie 2015 11:55
      De ce ar fi, dragă?
      1. +1
        28 februarie 2015 12:07
        Vă gândiți la opțiunea bash-to-bash?
        Sau crezi că nu avem tehnologii pe care să le putem schimba de la indieni la francezi... fără să facem publicitate faptului în sine.
    2. +1
      28 februarie 2015 12:04
      Citat din: aleks26
      Grozav!!! Deci Rusia va avea acces la tehnologiile franceze. :)


      apropo, este ceva în asta) deși dacă te uiți la asta obiectiv, nu avem nimic special de învățat de la francezi, dar totuși
      1. waf
        waf
        +4
        28 februarie 2015 13:57
        Citat: barbiturice
        deși dacă te uiți la asta obiectiv, nu avem prea multe de învățat de la francezi, dar totuși


        Da... dacă te uiți la asta obiectiv, cât ne costă avionică și avionică franceză pe Su-30SM și versiunile de export ale Su-30MK (I, A, M), precum și pe Mig- 29/ M2 (Mig-35S si Mig -29K/KUB), atunci firesc..ce poti invata de la ei? wassat
        Uite, unii au încercat deja să „înceapă” cu „Sapsanul” ... au „stăpânit” banii .... poți cumpăra o altă șlep... până la urmă, fără bani, fără „Sapsan” wassat

        Apropo, francezii chiar au bunici „Etandara” și atunci sunt... complet umpluți wassat , cu ce te poți lăuda, „uria-patriotic” - „nu învăț prea multe” wassat



        1. waf
          waf
          +4
          28 februarie 2015 14:04
          Citat din waf
          Apropo, francezii chiar au bunici „Etandara” și atunci sunt... complet umpluți


          Cu „Atlis-2” fotografia nu a fost „atașată” recurs

        2. +5
          28 februarie 2015 15:10
          Nu înțeleg de ce public fotografii cu etandari și declar că sunt complet umplute? Containerul agățat le oferă capacități grozave, iar aici rămânem cu adevărat în urmă, dar în rest, ce v-a șocat atât de mult la echiparea francezilor?) Avionica aceluiași MKI este internațională, dar francezii nu au pus (vând) niciunul un mare know-how acolo și există dezvoltări și analogi rusești similare, în plus, nimeni nu a dovedit și nici măcar nu a susținut că avionica franceză instalată pe MKI sau pe Rafales este cea mai bună din lume. Este suficient să ne amintim că MKI a zburat în 1997 și, în condițiile Rusiei la acea vreme, era pur și simplu imposibil să-l producă în serie și rapid, așa că s-a dovedit a fi un amestec, dar au trecut 18 ani...

          „Cu ce ​​te poți lăuda” Urya-patriotic – „nu învăț prea multe” wassat

          și cu asta se poate lăuda un urator al Rusiei, faptul că a învățat să pună poze în chat?)))


          1. Comentariul a fost eliminat.
            1. Comentariul a fost eliminat.
              1. Comentariul a fost eliminat.
                1. Comentariul a fost eliminat.
              2. Comentariul a fost eliminat.
                1. pica2
                  +2
                  28 februarie 2015 21:31
                  Dragă, uită-te la problemele tale, poate măcar în „anul berbecului” te va ajuta.
                  Este mai mult AL TĂU decât al nostru. Este mai bine pentru tine să descarci „mașinile cu schimb” decât să te prefaci „avansat”.
                  Și putem citi și scrie. Deci, ce zici de marea avionică. Legătura se află în principal la Su-30SM pentru India, evident, sub formă de conectori pentru echipamentele franceze. Si ce?
                  1. +2
                    28 februarie 2015 22:13
                    Citat din picca2
                    Legătura este în principal către Su-30SM pentru India

                    SU-30SM pentru India... stați sau cădeți. De când a fost livrat SU- în India?30CM???
                    1. Comentariul a fost eliminat.
                      1. pica2
                        -5
                        28 februarie 2015 22:26
                        Așa că scoate-ți-o din gură și scuipă-o... sau du-te să te circumcizi, pentru că ești fixat pe oi, nu te pot ajuta aici.
                      2. Comentariul a fost eliminat.
                    2. pica2
                      +2
                      28 februarie 2015 22:24
                      Da, am plătit pentru asta, MKI firesc.
                  2. Comentariul a fost eliminat.
                  3. -4
                    1 martie 2015 06:51
                    Multă vreme, experții REAL (și nu acest clovn cu un avion pe avatar)) au explicat că Rusia acționează acum ca toate celelalte țări producătoare de avioane, și anume, dacă diverse componente, cum ar fi diverse microcircuite, cabluri și conectori (hi clovn) ) costă 10 sau sunt 100 de bass pentru o mână, atunci nimeni nu le va produce singur, este mai ușor să cumperi și asta nu este o dependență, toată lumea o face și sunt mulți producători.
                    Dependența reală este atunci când piesa pe care o pui în avioanele tale (de exemplu) este produsă de 1-2 furnizori din întreaga lume, iar apoi, pentru a scăpa de dependență, trebuie să-ți dezvolți și să-ți produci propriul tău.

                    Lista care a fost dată de „uratorul Rusiei” și clovnul care îi numește pe toată lumea oaie nu are nimic de-a face cu dependența, pentru că fie se produc analogi ruși ai acestui echipament nu foarte high-tech, fie îi puteți cumpăra de la mulți companii și nu cheltuiți bani uriași în fabrici și produceți acest lucru acasă.
                    1. +2
                      1 martie 2015 12:09
                      Acea listă care a fost dată de „uratorul Rusiei” și clovnul care îi numește și pe toată lumea oaie
                      Urmărește piața, acesta este un „urător al Rusiei și un clovn”, așa cum ai spus, el a servit în Forțele Aeriene ale URSS și Federația Rusă timp de aproximativ 40 de ani, a participat la mai multe războaie și conflicte, spre deosebire de tine. .
                      1. Kassandra
                        0
                        1 martie 2015 12:20
                        despre cine era vorba? și a participat de către cine?
                      2. +1
                        1 martie 2015 21:14
                        Citat din Kassandra
                        despre cine era vorba? și a participat de către cine?

                        Este vorba despre VAF, a vorbit despre el pe site.
                        Nu am intrat în detalii.
                      3. -1
                        1 martie 2015 15:40
                        Cumva, îi cheamă foarte repede pe toată lumea ca la oaie pentru un veteran de peste 60 de ani, aici postările lui au fost pur și simplu șterse, așa că dacă îl cunoști atât de bine încât ești înhămat aici, învață-l să urmărească piața și să nu scrie tot felul de prostii
                2. +2
                  28 februarie 2015 23:45
                  Acest lucru nici măcar nu este interesant, toată lumea știe despre avionica franceză de pe Su-30SM și au propriile lor unități de producție pentru a înlocui toată această bogăție. Nu degeaba KRET își consumă supa de varză. Sunt mai interesat de cum merg lucrurile cu Su-35S în partea franceză și cine furnizează afișaje LCD pe plăcile noastre, începând cu MiG-29SMT și terminând cu T-50-5?
                  1. Kassandra
                    0
                    1 martie 2015 12:30
                    Ei bine, în SSJ, 3/4 dintre ele sunt importate, iar motoarele sunt plasate într-un mod interesant, astfel încât să nu le poți schimba cu cele rusești...
                    dar noile originale Il și Tu nu au fost puse în producție în întregime.
                3. +1
                  1 martie 2015 06:27
                  Ei bine, în primul rând, „uratorul Rusiei”, „anul berbecului” este la fel de al meu ca și al tău, acest lucru este evident mai ales din numeroasele tale emoticoane, te bucuri cu adevărat de presupusa ta inteligență și alfabetizare)) Am spus deja, ești un bufon și un clovn.

                  Citat din waf
                  Calculatorul de bord RC-1 și computerul de bord RC-2 de la HAL
                  sistem de navigatie SYGMA95NAA de la SAGEM SAFRAN
                  cutie neagră THALES
                  computer personal ACER pentru testare și testare)))
                  Antena GPS/GLONASS de la SAGEM SAFRAN
                  MFD SMD55S THALES
                  MFD SMD66S THALES
                  Pe MKI există un israelian Elbit Systems SU967, dar pe SM-ul nostru există un HUD 3022 THALES
                  radioaltimetru RAM-1701
                  sistem de identificare prieten sau inamic IFF-1410A
                  Sistemul de comunicații INCOM-1012A și sistemul de avertizare radar Tarang HADF Mk.II.”


                  Și ce demonstrează asta? Ceea ce Rusia nu poate acum și nu putea face în trecut este un radio altimetru? sau sistem de comunicare? Poate că avioanele noastre nu au avut niciodată sisteme interne de avertizare radar?
                  sau măreția tehnologică a Franței constă în „sistemul de navigație SYGMA95NAA de la SAGEM SAFRAN, cutia neagră THALES”
                  Dintre toate echipamentele enumerate, sunt de acord doar cu MFD SMD55S THALES, MFD SMD66S THALES, ai noștri nu au făcut astfel de indicatori în 1997, când Su 30 a zburat spre India, dar indienii înșiși și-au asumat acești indicatori pentru modernizarea MiG-urilor și au decis să lipiți-le în același mod Su30.
                  Dacă indienii (și clientul are întotdeauna dreptate, și cu atât mai mult în acea situație a prăbușirii din 1997) au vrut să furnizeze niște analogi occidentali ai ceea ce se afla pe avioanele pur rusești, atunci vă rog, specialiștii din Sukhoi au putut efectua toate andocările. și depanarea echipamentelor de la diferiți producători, ceea ce este deja demn de respect.
                  Inițial, în contract se preciza că indienii doreau să-și aprovizioneze propriile echipamente, computerul nostru de bord a fost construit în proporție de 486 la sută, al nostru a venit primul, în loturi ulterioare au început să-l instaleze pe cel indian, asta înseamnă că al nostru înșiși poate' nu faci nimic? Sau dorința indienilor de a livra ceva al lor?
                  Ai citit contractul Rafale? Crezi că acolo totul va fi francez?))
                  Și care este linkul tău? Piesele de schimb sub forma de cabluri pentru echipamente franceze sunt furnizate si de o firma din Franta?? oh, doamne, sunt socat))) Unde crezi ca au fost produse componentele din care este facut Rafal? ca Su30-ul nostru) Aici chiar și americanii desfășoară investigații întregi pentru a afla unde provin componentele lor F-35 din Asia))

                  Înainte de a căuta pe Google imaginile „Urășește Rusia”, trebuie doar să nu te delectezi în mintea ta „pretins”, ci să încerci să înțelegi critic ceea ce citești și să compari, totul poate fi învățat prin comparație, am spus deja, ești un clovn și dacă pozele sunt cu afișaje franceze (și zeci de țări le fac) simbolizează înapoierea Rusiei pentru tine, atunci am o veste proastă pentru tine, ești pur și simplu un „urător al Rusiei” și tu și tu)))



                  Citat din waf
                  ah.. Mi-am dat seama de problema cu „gândirea”, dar nu mă pot ajuta aici, mai ales în .. „anul de berbec” al tău
                  1. -1
                    1 martie 2015 06:49
                    PS Am postat această postare ca răspuns la mesajul unui „urător al Rusiei”, dar din anumite motive a scapat aici, dar ei bine, încă nu are suficient creier pentru a înțelege ce am scris
                  2. +1
                    1 martie 2015 10:50
                    Citat: barbiturice
                    pe Su30.
                    Dacă indienii (și clientul are întotdeauna dreptate, și cu atât mai mult în acea situație de prăbușire din 1997) au vrut să furnizeze niște analogi occidentali

                    Un lucru pe care nu pot să înțeleg este ce legătură are cy 30mki din 1997 cu el, la urma urmei, vorbim despre primul zbor su-30cm din 2012?
                    Întrebarea este de ce una dintre cele mai bune aeronave pentru Forțele Aeriene are atât de multe componente străine dacă sunt atât de ușor de înlocuit. La urma urmei, dacă Franța încetează să furnizeze componente mâine, cât timp va dura convertirea lor în analogi și de ce a fost construit avionul cu componente străine în 2012?
                    1. +1
                      1 martie 2015 12:14
                      La urma urmei, dacă Franța încetează să furnizeze componente mâine, cât timp va dura convertirea lor în analogi și de ce a fost construit avionul cu componente străine în 2012?
                      Acest lucru s-a întâmplat deja în legătură cu sancțiunile, francezii au întârziat livrările pentru MiG-29K care sunt pentru Marina Rusă, iar până acum 14 MiG-29K fabricate nu au fost transferate Marinei și din anumite motive nu au fost înlocuite. analogi ai noștri.
                      1. Kassandra
                        +1
                        1 martie 2015 12:26
                        Se știe că tocmai de aceea nu au fost transferați?

                        dacă da, atunci vor avea un răspuns... vor exista analogi, MiG-29K a zburat cumva fără ele.
                      2. +1
                        1 martie 2015 12:44
                        dacă da, atunci vor avea un răspuns... vor exista analogi, MiG-29K a zburat cumva fără ele.
                        Dacă faceți aluzie la MiG-29K din prima serie 9-31, atunci acestea au asemănări cu noua serie MiG-29K 9-41/47 aproximativ aceleași cu asemănările dintre Seria Su-27 și Su-35 9-41:
                        o structură îmbunătățită, cu o proporție de materiale compozite de aproximativ 15%, sistemul de control al aeronavei integrat digital cu redundanță cvadruplă MiG-29K/KUB este construit pe principiul arhitecturii deschise, bazat pe MIL-STD-1553B; standard Este posibil să se instaleze containere cu infraroșu pe aeronavă și echipamente de ochire cu laser pentru iluminarea țintelor de la sol.
                        Vă rog să-mi spuneți analogii de containere cu echipament de ochire în infraroșu și laser pentru iluminarea țintelor terestre, dar de ce atunci, dacă avem totul cel mai bun, am comandat 29 de căști franceze pentru MIG-24K.
                      3. Kassandra
                        0
                        1 martie 2015 12:56
                        Nu vă spun, dar toate acestea erau încă pe MiG-23/27 și sunt pe Su-24

                        apoi ori ceva mai ieftin (ceea ce nu este adevărat) ori scoate banii din țară și, în același timp, ia pentru „bunuri moale”.
                      4. +1
                        1 martie 2015 13:08
                        Nu vă spun, dar toate acestea erau încă pe MiG-23/27 și sunt pe Su-24
                        A stat și stă în picioare, și l-au pus pe Su-34 și nu e rău, dar de aceea este modern, normal în containere pentru Su-30/35, Mig-29/35 încă, deși s-au făcut mulți bani. cheltuit pe ea.
                        apoi ori ceva mai ieftin (ceea ce nu este adevărat) ori scoate banii din țară și, în același timp, ia pentru „bunuri moale”.
                        „Acest sistem a fost ales pentru instalarea pe avioanele de vânătoare MiG-29K/KUB destinate Marinei Ruse, deoarece a fost testat cu succes pe avioane de acest tip furnizate Indiei, precum și pe avioanele de luptă MiG-29UPG”, a spus un reprezentant. a delegației ruse apropo, din anumite motive, India la modernizarea Mig-29, alege și franceză și israeliană
                        MiG-29UPG (9-20) - modernizarea MiG-29B pentru Forțele Aeriene Indiene. Include instalarea unui rezervor de combustibil dorsal suplimentar și a unui echipament de realimentare în zbor, instalarea motoarelor RD-33M-3, un sistem de navigație inerțial de la compania franceză Thales, un radar de control al armelor Zhuk-M2E, un sistem optic OLS-UEM, un sistem de desemnare a țintei montat pe cască de la compania israeliană Elbit, sisteme de radio-navigație actualizate, precum și o nouă „cabină de sticlă” cu afișaje LCD multifuncționale. Gama de arme va fi extinsă cu rachetele Kh-29T/L, Kh-31A/P și Kh-35.
                      5. Kassandra
                        0
                        1 martie 2015 13:19
                        Există de toate... mai ales că este la fel de ușor de pus într-un recipient ca un tun. și de ce să-l puneți într-un recipient când este deja în carcasă?

                        înseamnă să cheltuiești bani... înainte de această prostie, era cumva a lor, iar indienii aleg francezi sau israelieni, pentru că „sau” non-export rusesc nimeni nu le va vinde - Belenko lor și asta a fost... bătăuș și erau o mulțime de arabe și chiar nord-coreene. pot permite pur și simplu „specialiștilor străini” să lucreze la tehnologie, așa cum au făcut chiar și iugoslavii pe vremea lor sub Tito.
                        Indienii sunt chiar mai lacomi de bani decât arabii. atât în ​​medie cât și reprezentanți individuali (în special în rândul castelor inferioare). râs
                      6. +1
                        1 martie 2015 12:49
                        Cea mai interesantă fotografie făcută în Lukhovitsy este un avion de luptă MiG-29KUB cu două locuri (numărul de coadă „52 albastru”) - în fotografie, sistemul francez de desemnare a țintei montat pe cască Thales TopSight instalat de pilot este clar vizibil în cabina frontală a pilotului. aeronave. Aceasta este prima imagine cunoscută a MiG-29K/KUB rus cu sistemul TopSight. Contractul dintre RSC MIG OJSC și grupul Thales pentru furnizarea a 24 de unități ale sistemului de desemnare și afișare a țintei montate pe cască Thales TopSight pentru echiparea avioanelor de luptă MiG-29K și MiG-29KUB, planificate pentru a fi livrate aviației marinei ruse. a fost încheiat la 11 iulie 2012. Potrivit informațiilor cunoscute, Rusia a devenit al treilea client al sistemului Thales TopSight după Forțele Aeriene Franceze (unde aceste sisteme sunt utilizate pe avioanele de luptă Dassault Mirage 2000−5F) și India (unde este folosit pe avioanele de luptă MiG-29K/KUB și ar trebui utilizat pe avioanele de luptă MiG-29UPG modernizate) .
                      7. Kassandra
                        0
                        1 martie 2015 13:01
                        un film despre istoria creării Su-27 în 4 părți sau despre MiG-29 în două, uitați-vă pe YouTube, există astfel de sisteme acolo (pentru MiG-23 a fost încă un secret, deși cel luat din cel doborât este în muzeul israelian). URSS a fost prima care a creat astfel de sisteme și le-a ghidat (ghidați de elev).
                      8. +1
                        1 martie 2015 13:17
                        un film despre istoria creării Su-27 în 4 părți sau despre MiG-29 în două, uitați-vă pe YouTube, există astfel de sisteme acolo (pentru MiG-23 a fost încă un secret, deși cel luat din cel doborât este în muzeul israelian). URSS a fost prima care a creat astfel de sisteme și le-a ghidat (ghidați de elev).
                        Acum, unde sunt aceste sisteme, răspunsul este nu Și acum, din păcate, liderii în acest domeniu sunt SUA, Franța și Israelul.
                      9. Kassandra
                        +1
                        1 martie 2015 13:22
                        esti sigur de asta? Ei bine, o parte din tehnologie a mers la ei, dar nu toate...

                        poate Lockheed a devenit lider în verticale? bătăuș
                    2. +1
                      1 martie 2015 16:07
                      Nu am spus nimic despre Su30 SM, pentru că articolul este despre Su30x pentru India, sunt multe despre Su 30SM pe forumuri specializate și probabil că acesta este un subiect separat).

                      Citat din iwind
                      Întrebarea este de ce una dintre cele mai bune aeronave pentru Forțele Aeriene are atât de multe componente străine dacă sunt atât de ușor de înlocuit. La urma urmei, dacă Franța încetează să furnizeze componente mâine, cât timp va dura convertirea lor în analogi și de ce a fost construit avionul cu componente străine în 2012?


                      Dacă vrei să afli părerea mea, am dat-o aici, dar poți din nou)
                      Sunt niște sisteme, deja au fost menționate, care se instalează deja pentru uscare la export, nu există sisteme bune de care să vorbim, iar dorința principală de a produce totul acasă duce la colaps economic, de ce? De 18 ani, ne-am obișnuit deja să lucrăm cu anumite sisteme avionice franceze, există chiar și un joint venture pentru producție, așa că ne-am hotărât, de ce să turnăm bani uriași în fabricile noastre, pentru că nu vor plăti niciodată, până la urmă, există un numar de companii mari de la care toti producatorii cumpara .
                      Decizia poate fi ambiguă, dar în opinia mea, este corectă, deși, desigur, dacă toată lumea încetează să vândă componente către Rusia, atunci aceasta va fi o problemă serioasă.) Va dura ani de zile pentru a organiza producția în Rusia, dar este puțin probabil. că se va ajunge la asta)

                      Și acum cel mai interesant lucru, pentru că totul se învață prin comparație: cine va da o garanție 100% că totul pe Rafal este francez? Au afișaje bune în cockpit, dar cine este producătorul matricelor? Coreeni, ce zici de plastic? China. De unde au francezii microcircuite și diverse cabluri, conectori și alte lucruri mărunte? China, Thailanda, Malaezia, Singapore și așa mai departe și așa mai departe. Și este corect. În era globalizării, deci în orice țară în care este mai profitabil să produci, ceea ce este mai profitabil va fi cumpărat de la un producător separat al unui sistem separat. Până și americanii suferă, fac investigații, de ce sunt atâtea componente din Asia pe F-35?) dar asta e doar capitalism și globalizare
                      Există relativ puține informații despre aeronavele militare, luați noul Boeing 787 de exemplu și vedeți câte țări sunt implicate în dezvoltarea lui, dar este american? Important este cine face întregul produs, cine produce cele mai importante componente și ansambluri ale acestuia și poți cumpăra lucruri mici într-un fel sau altul.

                      Ei bine, francezii vor înceta să ne mai vândă ceva, ceea ce mă îndoiesc foarte mult, au deja probleme, vom ajunge la o înțelegere cu Israelul, de exemplu, nu merge mai rău și interfață cu același MIL-STD-1553 MPI foarte pur şi simplu)

                      Poți scrie mult mai multe, dar poți citi totul singur pe internet și te-ai săturat să tastezi litere))
                    3. +1
                      1 martie 2015 21:45
                      Citat din iwind
                      La urma urmei, vorbim despre primul zbor Su-30cm din 2012?

                      Faptul este că în 2012, contractul cu francezii a fost încheiat chiar mai devreme, când Irkut a încheiat cu indienii, în plus, Irkut mai datorează Indiei circa 70 de seturi de Su-30MKI, dacă francezii nu le furnizează. Irkut, apoi Irkut nu-l va furniza lui Airbus.
                      Care este problema?
                      1. +1
                        2 martie 2015 19:33
                        Citat din: saturn.mmm
                        Citat din iwind
                        La urma urmei, vorbim despre primul zbor Su-30cm din 2012?

                        Faptul este că în 2012, contractul cu francezii a fost încheiat chiar mai devreme, când Irkut a încheiat cu indienii, în plus, Irkut mai datorează Indiei circa 70 de seturi de Su-30MKI, dacă francezii nu le furnizează. Irkut, apoi Irkut nu-l va furniza lui Airbus.
                        Care este problema?

                        Ce provizii militare furnizează Irkutt Franței? Ea este un cetățean separat, așa că este puțin probabil să înceteze să o mai posteze. Ei bine, ei nu furnizează mestrali, unde este oprirea oricăror livrări către Franța? Anul acesta, contractul pentru Su-30MKI va fi finalizat și este departe de a fi un fapt că avionica lui Talov este instalată în Rusia. Din 2015, licența și întregul ciclu de producție au fost transferate în India „un transfer complet de tehnologie de la Irkut”
                        http://defense-update.com/20150216_su30mki_update.html#.VPR-7ozHnMI
                        Cred că acesta este unul dintre motivele pentru care este puțin probabil să aleagă MK-uri în loc de Rafales, nu are rost, pot „cumpăra MK-uri suplimentare” în orice moment.
        3. pica2
          -3
          28 februarie 2015 20:53
          De unde aceste „cunoștințe” despre „carne tocată”... Sunteți întâmplător din industria cărnii?
    3. Comentariul a fost eliminat.
  12. +1
    28 februarie 2015 12:04
    Citat: Pimply
    De ce ar fi, dragă?

    Există vreo îndoială? Este clar că nu este oficial.
  13. +5
    28 februarie 2015 12:10
    Organizați o luptă de antrenament între o broască și un urs. Care este problema? Și vezi cine iese în frunte...
  14. gru13833
    +1
    28 februarie 2015 12:11
    Încă nu înțeleg de ce vindem cele mai recente arme pe care trupele înseși nu le au sau de ce?
    1. +3
      28 februarie 2015 21:46
      Citat: gru13833
      Încă nu înțeleg de ce vindem cele mai recente arme pe care trupele înseși nu le au sau de ce?

      Pentru că banii pentru achiziții pentru trupe nu ies din aer
  15. +3
    28 februarie 2015 12:19
    Tot ceea ce nu se face este în bine pentru ambele părți. Pentru noi, mai multă inițiativă și conștientizare a greșelilor noastre, pentru indieni, mai puțină experimentare: cu avioanele rusești, au pus Pakistanul la locul lui și a rezultat un nou stat - Bangladesh. Simplu, ieftin, de încredere - ce mai este nevoie pentru a întâlni un agresor cu demnitate...
  16. +3
    28 februarie 2015 12:30
    Citat din: sabakina
    Organizați o luptă de antrenament între o broască și un urs. Care este problema? Și vezi cine iese în frunte...

    Acestea sunt aeronave DIFERITE, fiecare are propriile sarcini, nu este corect să le comparăm. O bătălie de antrenament presupune rezolvarea doar a problemelor de a câștiga superioritatea aeriană și numai în cazul în care nu mai există rachete. Un caz cu totul special. Într-o luptă adevărată, câștigătorul va fi cel care are cel mai bun radar, rachete, război electronic și multe altele care nu au legătură cu manevrabilitatea luptătorului
    1. +1
      28 februarie 2015 12:53
      „Este o rușine”, desigur, dar aceasta este piața, iar cine este „mai puternic” sau care a dat mită „mai mare” câștigă zâmbet
      Dar acum cred că India, care este prietenoasă cu noi, nu va refuza partenerului său strategic și coleg BRICS Rusia să se familiarizeze cu echipamentele și armele acestui tip de aeronave.
    2. +2
      28 februarie 2015 13:25
      „Lupta reală este un concept flexibil de la rachete cu rază lungă de acțiune, în care „super-manevrabilitatea” nu este foarte necesară, „debarcaderea câinilor”, în care „Sushka”-ul nostru nu are egal au fost convinși de acest lucru de mai multe ori în timpul exercițiilor frecvente articulare.

      Recent, termenul „luptător de superioritate” a devenit din ce în ce mai puțin comun. Dimpotrivă, se construiesc tot mai mulți luptători „multirol” și „de grevă”.
    3. +3
      28 februarie 2015 15:01
      Citat din: aleks26
      . Într-o luptă adevărată, câștigătorul va fi cel care are cel mai bun radar, rachete, război electronic și multe altele care nu au legătură cu manevrabilitatea luptătorului

      Pentru mine da! De ce să leagănați cu sabiile dacă îi puteți ucide cu un pistol?
      1. Kassandra
        -1
        4 martie 2015 13:43
        Atunci vom returna din nou armele de urgență fantomelor? bătăuș
        Acești ruși sunt trădători...
  17. +3
    28 februarie 2015 14:39
    Citat: Ascet
    Citat: profesor
    Pe o creangă din apropiere dansează peste trupul lui Nemțov. Se vor elibera acolo și vor veni aici.


    „Oamenii liberi” sunt cei care dansează, și chiar pe călcâie... chiar și florile au fost organizate la ora 2 dimineața, presupus de moscoviți Chiar dacă presupunem că acești oameni au aflat despre crimă în acest moment a fotografiilor, apoi după aceea mai trebuie să vă îmbrăcați, să vă încălțați, să cumpărați flori, să ajungeți la locul incidentului și să le plasați cel puțin până la 2-47 dimineața... Eficiență pur și simplu uimitoare... Noaptea, astfel de buchete pot fi cumpărate rapid în centru lângă stațiile de metrou Tverskaya, Arbatskaya și Taganskaya și atât... nici măcar nu le poți cumpăra în GUM
    observăm rezonanță. Pe minut:



    Departamentul de Stat știe despre totul chiar înainte ca șeful Direcției Principale a Ministerului Afacerilor Interne să ajungă la fața locului.


    Și acești oameni suferă în general de insomnie...



    cât de emoționant... Deci cine a organizat de fapt dansul cinic pe oase?

    Nu înțeleg de ce se acordă atât de multă atenție acestei crime. Gref a plecat spunând că aceasta este o tragedie teribilă pentru Rusia, o persoană complet inutilă. Amândoi ar fi trebuit să meargă la închisoare cu mult timp în urmă. Gref pentru că a investit banii ruși în economia SUA. Nu o sută de miliarde de dolari.
  18. +1
    28 februarie 2015 14:48
    Bătălia pentru Rafali nu s-a încheiat, este în plină desfășurare!
  19. +4
    28 februarie 2015 15:51
    Citat din Roman
    Recent, termenul „luptător de superioritate” a devenit din ce în ce mai puțin comun. Dimpotrivă, se construiesc tot mai mulți luptători „multirol” și „de grevă”.

    Pentru că o aeronavă foarte specializată este foarte scumpă și doar câteva țări și-l puteau permite - SUA, Anglia și URSS. Anglia a căzut cu mult timp în urmă, ceea ce a rămas este Rusia și Statele Unite și ambele se îndepărtează de asta.
  20. +1
    1 martie 2015 07:08
    Da, dizgrațiile noastre - au trecut 3 ani, iar Su-30Mki și Mig-35 încă nu sunt în seria cu phased array activă!!!
    1. Kassandra
      -1
      1 martie 2015 11:26
      Puteți fi mai precis despre cine este destinat MKI și există un MiG-35 în serie?
      Radarul Zhuk-A există cumva...
      1. +1
        3 martie 2015 15:15
        Cred ca daca am fi fost cu AFARM am fi castigat licitatia indiana - asta e pe subiectul articolului, si nu in serie, desigur, care este mai rau decat cel mai rau....
        1. Kassandra
          -1
          3 martie 2015 21:48
          ar fi câștigat fără el, de aceea nu au participat la licitație...
          1. +2
            4 martie 2015 04:23
            Să trecem la fapte: - persoana spune că cumpără sisteme de ochire pentru modernizarea Mig-29 - spuneți că avem propriile noastre (???)
            - aeronavele inamice, care au un avantaj în raza de detectare și urmărire a țintei, în funcție de caracteristicile sistemului de ochire, nu se vor apropia una de cealaltă pentru luptă apropiată - aveți speranțe de luptă manevrabilă
            - Mig-2008, Su-35 au fost prezentate la licitație în 30 și unul nu a trecut (nu în serie), celălalt a pierdut - zici că au câștigat „AR”...
            CONCLUZIE: negi ceea ce este evident!
            1. Kassandra
              -1
              4 martie 2015 12:13
              Serdyuk a cumpărat o mulțime de lucruri, chiar și mașini blindate... bătăuș

              fantomele fără arme din Vietnam se apropiau, este bine că vietnamezii nu aveau deloc Su-9 în apărarea lor antiaeriană și erau puține MiG-21.

              „serial” – adică „nu este nou” (cum ar fi T-50, care nu este produs în serie, dar este totuși interesant pentru India din anumite motive) a fost o condiție pentru participarea la licitație în sine

              cu același succes a fost posibil să se stabilească condiția ca aeronava care participă la licitație să fie cu o singură aripă - nici MiG-35 nu ar fi trecut în ea.

              dacă Su-30 a pierdut în fața cuiva acolo (și că a participat și pentru că India are deja Su-30), atunci aceasta este pur și simplu o întrebare politică, pentru că Doar Scraptor poate concura cu Su-30 și apoi numai după ultima sa modificare, care a început în 2007.

              concluzie - sunteți pur și simplu ocupat aici să ridicați creierul publicului.
              1. +2
                4 martie 2015 15:04
                Dacă așteptăm Su-35 cu Zhuk, atunci va concura cu Raptors, Rafales și alții, dar deocamdată, cred, doar entuziasm... Și îmi „colofoniu” creierul, pentru că sunt complet de acord cu „waf” despre modernizarea aeronavelor existente, în special: instalarea cheie a radarului AFARM! Cassandra este competentă, dar în ceea ce privește aplicarea practică și tactica, este indusă în eroare...
                1. Kassandra
                  -1
                  4 martie 2015 15:10
                  Su-35 sau MiG-35? MiG-35 chiar și fără Zhuk-Dar încă nu este în producție...
                  înapoi împotriva Raptor mai bine PAR râs

                  iar tu, ca și vaf, ești de casă sau așa ceva?
                  1. +2
                    4 martie 2015 15:22
                    Da, aș vota pentru amândouă, dar nu depinde de mine: Su-35 este în producție cu Zhuk-A - ȘI ESTE PRIMA DĂRĂ DIN SERIE - din câte știu! Și Mig-35 este planificat doar pentru comandă - asta nu contează...
                    Ahaha, unde ai crescut? eu la scoala de zbor + cate tipuri au fost invatate, deci am dreptul la o opinie))
                    1. Kassandra
                      -1
                      4 martie 2015 16:00
                      iar T-50 este planificat doar pentru comandă - asta contează?

                      cine a ridicat-o? cel putin cei care au luptat? Deja pe YouTube cineva m-a „învățat” cum să folosesc ceva BVB mare și manevrabil cu un șarpe...
                    2. +2
                      4 martie 2015 16:03
                      Su-35 în producție cu Zhuk-A - ȘI ESTE PRIMA DĂRĂ DIN SERIE - din câte știu eu!
                      Su-35 are un Irbis, nu un Zhuk.
                      1. +1
                        4 martie 2015 16:28
                        Ei bine, pasiv - mulțumesc pentru corecție (!), ceea ce nu este încurajator, tocmai cu acest decalaj „ardem”!!!
                      2. Kassandra
                        -1
                        4 martie 2015 17:03
                        Ce e în neregulă cu leopardul de zăpadă? De ce să pui în Su ceva care se potrivește în MiG?
                      3. +2
                        4 martie 2015 17:17
                        Ce e în neregulă cu leopardul de zăpadă?
                        Mai corect ar fi să ne punem întrebarea ce este în neregulă cu Su-35, de ce nu a trecut încă examenul de stat, deși au promis că vor merge la examenul de stat în 2010 și au intrat în el în 2013, iar până acum doar Shoigu au spus că speră ca examenul de stat să treacă în sfârșit în 2015.
                        De ce să pui în Su ceva care se potrivește în MiG?
                        Vorbim despre altceva SUA pune deja AFAR pe f-16,15,18, China, Franța, Japonia, Israel încep să pună și AFAR pe toate avioanele, dar suntem în urmă, iar faptul că. PFAR este mai bun în stealth este o prostie marele său plus este că este mai ieftin.
                      4. Kassandra
                        -1
                        4 martie 2015 19:09
                        Întrebați comisia GI... poate vor bani pentru o semnătură. redirecţiona bătăuș

                        SUA au început să instaleze matrice în faze după ce au cumpărat în 2006 ceva pe care Adolf Tolkachev nu-l furase.

                        Sunteți o prostie - citiți de ce în stealth PAR este mai bun decât AFAR. sau pur și simplu despre faptul că este mai bine în acest scop.
                        Se știe ceva despre povestea emoționantă a modului în care britanicii din RDG au observat B-29 în RDG înainte de a fi observat de radarele lor mari de la sol?
                2. Kassandra
                  -1
                  4 martie 2015 15:46
                  1. Rapatoarele nu sunt avioane de atac din primul val, ci avioane care au fost făcute să pătrundă în golurile de apărare aeriană de frontieră făcute de alte avioane (de obicei F-16) și apoi să efectueze misiuni de lovitură în spate peste China și peste Siberia, unde aerul Rareori sunt localizate radarele de apărare, care, datorită razei lor de detectare mai mici, ar putea pur și simplu să zboare relativ în siguranță.

                  2. În afară de SEAD, acest F-16 este pur și simplu o prostie, iar ca luptător F35 va fi și mai rău.

                  3. X-37 are un sistem automat de aterizare si manevra de la Buran. Naveta avea nevoie de un pilot. Americanii nici măcar nu stăpâneau ei înșiși sistemul de andocare la ISS - s-au andocat manual tot timpul, apoi l-au cumpărat de la Federația Rusă. și aici - apropiere și aterizare pe pistă într-o singură apropiere.

                  PS. Nu-mi place cumva faptul că DPR/LPR a început să fie numit „autoproclamat” conform cutiei de zombi rusești - Perestroika s-a întors?
                  si cine a proclamat SUA? adm. Majestatea Sa, Lord Nelson?
                  sau Ivan Fedorovich Krusenstern? bătăuș
                  1. +2
                    4 martie 2015 16:44
                    Dezvălui secretele descurajării non-nucleare americane: 7 mii de rachete de croazieră distrug ținte explorate anterior, inclusiv. Radar, apărare aeriană, post de comandă.
                    Dar apoi vom afla de ce F-22,35 este multifuncțional --- sunt tocmai aeronavele primului val, care, profitând de stealth (în special sfera frontală), lovesc în stațiile de operare ale supraviețuitorilor. S-300,400 la distante maxime, incl. la luptători care se apropie la distanța maximă de lansare, fără a te angaja în luptă de manevră!
                    Unde - Exerciții în Japonia cu participarea F-22... Sunt doar șocul primului val care ne distruge activele!
                    1. +2
                      4 martie 2015 17:04
                      Acum vom afla de ce F-22,35 este multifuncțional --- sunt tocmai aeronavele primului val, care, profitând de ascuns (în special sfera frontală), lovesc în stațiile de operare ale supraviețuitorilor. S-300,400 la distante maxime, incl. la luptători care se apropie la distanța maximă de lansare, fără a te angaja în luptă de manevră!
                      ai dreptate, dar de ce încerci să-i demonstrezi ceva Omul nu a citit folosirea F-117 în Irak și trăiește în propria lui lume mică, unde totul este bine și avem totul și le vom avea dacă? vrem, dar adevărul este că, când începi să ceri numele și fotografia mostrelor, ei încep să spună că totul este secret, dar tot este acolo râs .
                      1. Kassandra
                        -1
                        4 martie 2015 18:09
                        Trăiești într-o lume mică și ciudată.
                        După ce a fost folosit în Irak, a fost retras din serviciu... a rămas fără bani pentru internet și de aceea a decis să-l arunce? bătăuș
                      2. +1
                        4 martie 2015 19:47
                        După ce a fost folosit în Irak, a fost retras din serviciu... a rămas fără bani pentru internet și de aceea a decis să-l arunce?
                        ai uitat că a fost folosit în Iugoslavia în 1999, unde a avut loc prima pierdere râs dar l-au scos în 2006 sau 2007, au dat peste cap din nou, iar în 1991 și 2003 în Irak a zburat fără pierderi.
                      3. Kassandra
                        -1
                        4 martie 2015 21:18
                        Poate că nu știai că prima lui (sau una dintre primele) pierderi a fost în Irak, în 1991.

                        în 2003 pierderile au fost de aproximativ 15-18 avioane, după care, fără a aștepta următorul război, a fost înlăturată.

                        Știi măcar că acesta este un avion subsonic? lol
                      4. +1
                        5 martie 2015 04:41
                        Poate că nu știai că prima lui (sau una dintre primele) pierderi a fost în Irak, în 1991.

                        în 2003 pierderile au fost de aproximativ 15-18 avioane, după care, fără a aștepta următorul război, a fost înlăturată.
                        Dovezi în studio: fotografii, videoclipuri și confirmarea din Statele Unite că F-117 a fost doborât în ​​Irak în 1991 wassat daca nu ai nimic din toate astea, ci doar link-uri catre un site jingoistic, atunci este doar bla bla, si tot la care te referi sunt site-uri din categoria pe care bunica le-a spus sub fereastra, aceleasi site-uri au scris despre pierderi de V-2 în Iugoslavia și apoi, în mod miraculos, s-a dovedit că toate avioanele zburau. Același lucru cu F-16, toate cele 45 de victorii ale sale au fost confirmate de sirieni, aștept confirmarea din partea Statelor Unite că au pierdut o grămadă de F-117 și F-14, presupun că nu. vreau să-ți recunosc răspunsul, nu-mi spune de ce au recunoscut toate pierderile care au fost confirmate prin fotografii și videoclipuri pe F-16 -117 și F-2008 în Iugoslavia există un singur răspuns pentru că chiar au fost, iar restul este doar o bârfă în care credeți, de exemplu, Ministerului nostru Apărării îi place foarte mult să mintă, de exemplu, în 24 există un videoclip în care piloții avioanelor doborâte spun că au fost pe 16, iar regiunea Moscova încă nu admite pierderi Și despre F-4500, acest avion prost (în opinia dumneavoastră) a vândut 40 de unități și este încă cumpărat la 29 de ani de la primul zbor, chiar și pentru gunoi sunt dispuși să plătească mai mulți bani decât pentru noul Mig-29. despre asta, iar răspunsul este simplu, au un loc de odihnă mai bun decât al nostru „fără analogi” VAF v-a adus o fotografie cu super-etendere, deoarece vechiul Etender este ambalat mai bine decât Mig-30K și Su-2MXNUMX noastre care merg la militar
                      5. Kassandra
                        0
                        6 martie 2015 17:07
                        Ce, chiar aici și pentru toată lumea?

                        și vreo 3-5 mii de americani doborâți și în Vietenham?
                        Cred că este mai bine pentru tine să te implici în propaganda americană pe un alt site bătăuș

                        nu toate avioanele (B-2) zboară.
                        Sirienii scriu despre F-15,
                        Poate că Ministerul nostru (și nu al tău) Apărării a mințit despre altceva la briefingul din iulie?

                        aeronava F-16 proastă a fost vândută în cantități mari, astfel încât țările mai proaste să umple pozițiile sistemelor de apărare aeriană sovietică/rusă cu aluminiul rămas din el (și acesta este SEAD ieftin cu un singur motor cu viteză mică).
                        Germania, care este încă ocupată de americani, însă, nici nu o poate avea...
                        Doar că, dacă în unele țări cumpără un MiG-29, atunci CIA va ucide pe cineva pe pod. Republica Federală Germania, care a primit MiG-urile RDG, a fost nevoită să le dea Poloniei, deși la acea vreme nu avea decât Tornado
                        Țările „independente”, dar pro-occidentale iau F-18, din aeronave convenționale,
                        lubrifianți pentru coada americană - F-15,
                        F-14 a fost permis doar în Iranul șahului.

                        India a cumpărat cumva Sushki ambalat, ar cumpăra și MiG-29/35 într-o versiune la sol, dar nu le produc.
                    2. Kassandra
                      -1
                      4 martie 2015 17:27
                      de ce asemenea detalii?

                      F-22 nu este un SEAD (aeronava din primul val, Wild Weasel), alții îi pregătesc calea prin apărarea aeriană la sol și, profitând de furtivitatea sa, scotocește deja în spate. Nu au fost deloc planificate pentru Europa.

                      Pe lângă radarele active ale sistemelor de apărare aeriană, există și altele inactive care le vor lovi din unghiurile laterale care se apropie. 400 îl vor preveni și de la prova.
                  2. +2
                    4 martie 2015 17:00
                    . Altfel, acest F-16, cu excepția SEAD, este doar o prostie,
                    Da mai ales asta spune totul
                    În timpul Operațiunii Peace of Galilee din vara anului 1982, F-16 a fost una dintre cele două avioane de luptă principale ale Forțelor Aeriene Israeliene. A fost utilizat pe scară largă în luptele aeriene cu avioanele siriene, în principal avioanele MiG-21, MiG-23MS/MF și MiG-23BN, obținând un total de 45 de victorii aeriene confirmate.
                    Fraza a fost citită ca victorii confirmate și nu ca a ta bla bla și atât.
                    Rapatorii nu sunt avioane de lovitură din primul val, ci avioane care au fost făcute pentru a pătrunde în golurile de apărare aeriană de frontieră făcute de alte avioane (de obicei F-16) și apoi efectuează misiuni de lovitură în spate peste China și peste Siberia, unde radarele de apărare aeriană. sunt rar localizate, ceea ce, datorită razei lor de detectare mai mici, ar putea pur și simplu să zboare relativ în siguranță.
                    Asta dovedește cât de specialist ești păcăli , F-22, inițial nu a putut desfășura misiuni de lovitură, a fost creat ca un luptător pentru câștigarea superiorității aeriene și acum este limitat la utilizare la sol, totul este clar la tine, un alt blabbermouth.
                    1. Kassandra
                      -1
                      4 martie 2015 17:37
                      Poate vei preda și tactica Forțelor Aeriene Sovietice folosind emisiunile lui Goebbels?
                      E timpul să mergi la Hollywood bla bla bla, monstruule...

                      aproape toate victoriile disponibile pentru F-15 s-au petrecut efectiv. F-16 și Kfirs au doborât aproape exclusiv Su-22, nu MiG (chiar și al 21-lea)
                      în timpul războiului din 1991, cine a doborât coaliția? F-16 sau F-15? Aproape același lucru s-a întâmplat în 1982.

                      „specializat”, citește despre licitația dintre YF-23 și YF-22, dintre care s-a ales al doilea (deși primul era mai bun) pentru că apoi putea fi mai ușor transformat în luptător
                      amândoi au fost creați ca tobești pentru a înlocui F/A-117
                      1. +1
                        5 martie 2015 05:10
                        „specializat”, citește despre licitația dintre YF-23 și YF-22, dintre care s-a ales al doilea (deși primul era mai bun) pentru că apoi putea fi mai ușor transformat în luptător
                        amândoi au fost creați ca tobești pentru a înlocui F/A-117
                        Citiți cu atenție dacă vi se oferă acest lucru
                        În Statele Unite, din 1981, cercetarea și dezvoltarea au fost efectuate pe programul Advanced Tactical Fighter (ATF). Inițial, avioanele care au fost create în cadrul acestui program au primit în primul rând sarcina de a efectua operațiuni de lovitură, funcția secundară a fost de a câștiga superioritatea în spirit. O atenție deosebită a fost acordată atacurilor la sol, care au fost situate la mare distanță de front.

                        Cu toate acestea, în 1984, cerințele pentru avion s-au schimbat. Mașina a fost reorientată pentru a rezolva problemele de câștigare a superiorității în spirit. Unul dintre motivele pentru aceasta a fost crearea în Alianța Sovietică a avionului de luptă Su-27, un concurent demn al F-15 Eagle. Analiștii US Air Force au apreciat caracteristicile noii aeronave ca fiind perfecte, în ciuda evaluărilor disprețuitoare ale avionului de luptă Su-27 din paginile presei de aviație occidentală. Apariția unei noi mașini în URSS a necesitat crearea accelerată a unui înlocuitor pentru Igloo.

                        Printre principalele cerințe propuse pentru noul avion de fabricație au fost: viteza de zbor supersonică de croazieră atunci când motorul funcționa la viteză fără post-ardere; vizibilitate redusă; posibilitate de operare de pe piste de până la 915 m lungime (lungimea necesară inițial a fost de 455-610 m); manevrabilitate crescută la viteze supersonice și subsonice; eficacitate sporită în lupta aeriană. În același timp, cerințele de „șoc” au fost complet eliminate din specificația US Air Force. Se credea că cea mai magnifică sarcină a unui luptător, de dragul căreia celelalte funcții ale sale puteau fi sacrificate, era să câștige și să mențină supremația aeriană.
                        Încă o dată, fraze cheie pentru tine dacă nu înțelegi nimic
                        În același timp, cerințele de „șoc” au fost complet eliminate din specificația US Air Force. Se credea că cea mai magnifică sarcină a unui luptător, de dragul căreia celelalte funcții ale sale puteau fi sacrificate, era să câștige și să mențină supremația aeriană.
                        Sper că acum poți stăpâni faptul că avioanele nu posedau pe deplin nicio funcție de lovitură, deși mă îndoiesc foarte mult că ai înțeles ceva pe baza faptului că spui tot felul de prostii în comentariile tale. De asemenea, pentru cei care nu au înțelegeți, despre afirmațiile conform cărora F-22 ocolește apărarea aeriană
                        La 21 ianuarie 2009, un grup de congresmeni americani a trimis o scrisoare președintelui Barack Obama, în care raportau despre distribuția sistemului de apărare antiaeriană S-200/300 în întreaga lume ca principal argument pentru continuarea producției de F- 22 de avioane de luptă Raptor
                        și despre capacitățile lui izbitoare cât mai mult poate
                        bombe JDAM reglabile și bombe ghidate de înaltă precizie din clasa SDB (Small Diameter Bomb) GBU-39
                        Sper că o poți face.
                      2. Kassandra
                        -1
                        6 martie 2015 17:16
                        găsiți un text în limba engleză despre competiția dintre YF-23 și YF-22, vă rugăm să nu vă faceți de rușine.

                        ea subliniază în special cu ce formulare a câștigat YF-22 - mai agil ca luptător

                        la început erau amândoi furtivi grevă luptători, nu actualii luptători stealth sau superioritatea aeriană (cum ar fi F-15)
                      3. +1
                        5 martie 2015 05:42
                        Ambele aeronave sunt evaluate ca fiind luptători excelente, iar piloților le place să le zboare. Sunt un sistem de arme extrem de complex, care este mai mult decât suma părților sale și, prin urmare, este inutil să subliniem avantajele individuale.
                        Este necesar să se ia în considerare componentele sistemului de arme aeronavei în ansamblu. MiG-29 s-a dovedit a fi superior F-16 chiar și în antrenamentul luptei aeriene apropiate.
                        Ambele mașini au avantajele și dezavantajele lor. Când este folosit în lupta aer-aer la distanță apropiată, MiG-29 este probabil cea mai bună mașină, la distanță medie ambele luptători depind de calitatea rachetelor disponibile pe aeronava.
                        Atât MiG-29, cât și F-16 sunt avioane remarcabile de luptă aeriană care își pot îndeplini sarcinile în mod optim. Diferențele dintre ele nu sunt atât de mari încât să nu poată fi compensate de piloți buni. Probabil că factorul decisiv pentru victorie este din nou ce fel de pregătire are pilotul.
                        Dacă întrebați părerea personală a autorului, MiG-29 este ușor superior F-16. Dar, după cum sa spus deja, aceasta este o părere personală, care poate fi argumentată foarte bine.
                        Amintește-ți fraza
                        Atât MiG-29, cât și F-16 sunt aeronave remarcabile pentru luptă aeriană.
                        și un alt
                        Dacă întrebați părerea personală a autorului, MiG-29 este ușor superior F-16. Dar, după cum sa spus deja, aceasta este o părere personală, care poate fi argumentată foarte bine.
                        Avioanele sunt egale.
                      4. Kassandra
                        -1
                        6 martie 2015 17:22
                        da da...
                        Citat: Serghei1982
                        Avioanele sunt egale.

                        Comparați caracteristicile lor de performanță, un miracol în pene!
                        mai ales viteze maxime...

                        cele de luptă ale lui MiG-29 sunt „aproximativ egale” cu F-15
                        Raza este mică, dar a fost inițial destinată desfășurării pe aerodromuri neasfaltate. bătăuș
  21. 0
    1 martie 2015 23:23
    Ar fi grozav să încasați o amendă de la francezi pentru Mistrali și costul acestora, plus să rupeți partea din spate, astfel încât cu siguranță să nu o vândă nimănui.

    Și dacă înlocuim și Rafalele cu uscătoarele noastre și 20 de miliarde vor cădea în buzunar....))))

    Dar indienii au decis să-și diversifice flota de avioane nu din cauza unei vieți bune... În anii 90, când capacitatea noastră de a menține avioanele indiene de producție sovietică și rusă lăsa mult de dorit, indienii au tras concluzii... Și au decis să nu-și pună ouăle într-un coș, dintr-o dată a acestei Rusii, după un deceniu de stabilitate, vor veni iar anii 90... E scump, dar India își poate permite
  22. +2
    2 martie 2015 09:41
    acum aproximativ o lună am citit în aproape fiecare publicație rusă că India a refuzat deja 100%! Acum se dovedește că bătălia încă se desfășoară într-o săptămână, ei vor spune că SU rus nu a fost deloc oferit Indiei presa devine la fel de galbenă ca presa Ukrop.
  23. Comentariul a fost eliminat.
  24. 0
    12 decembrie 2016 21:21
    Un pic de 2 ani nu este suficient pentru această știre VO - există ceva de tipărit sau să ocupe spațiu?