Crearea unei rachete super-grele necesită 700 de miliarde de ruble

73
Roscosmos a spus că crearea unei rachete super-grele cu o capacitate de încărcare utilă de 70-80 de tone va necesita aproximativ 700 de miliarde de ruble. Potrivit departamentului, în prezent, este necesară întocmirea unui grafic de finanțare a proiectului. Lucrările la dezvoltarea unei noi rachete super-grele sunt planificate să fie finalizate până în 2028, relatează TASS cu referire la Yury Koptev, președintele Consiliului Științific și Tehnic al Roscosmos. Potrivit acestuia, consiliul a recomandat continuarea lucrărilor pentru a crea bazele științifice și tehnice necesare pentru dezvoltarea rachetei și aplicarea noilor tehnologii. Astfel, poate fi creat un motor pentru o rachetă super-grea, care va folosi gaz natural lichefiat ca combustibil, a remarcat Yuri Koptev.

Totodată, Koptev a menționat că finanțarea proiectului programului spațial rusesc pentru 2016-2025 este planificată să fie redusă cu 10%. Totodată, anterior șeful Roscosmos, Igor Komarov, a declarat că conducerea agenției va încerca să facă totul în situația actuală pentru a păstra cât mai mult posibil toate proiectele cheie pentru industria spațială.

Situația care s-a dezvoltat în economia rusă a obligat să reducă costurile. Ministerul Dezvoltării Economice a stabilit inflația la nivelul de 4%, ceea ce astăzi nu corespunde deloc realității. Situația actuală duce la faptul că creșterea prețului fiecărui proiect este deja de 27% în medie. Potrivit lui Koptev, în situația actuală, Roscosmos consideră că principala sa prioritate este dezvoltarea constelației orbitale rusești de sateliți, care este concepută pentru a rezolva problemele de apărare, știință și dezvoltarea socio-economică a țării. El le-a explicat jurnaliștilor că, după ce și-a asumat obligații de a sprijini explorarea spațială cu echipaj, care reprezintă adesea până la 50% din toată finanțarea, orice altceva este finanțat pe o bază reziduală. „Și încă ne întrebăm de ce nu avem o constelație de satelit cu teledetecție, constelația de satelit meteorologică nu îndeplinește cerințele vremii și de ce constelația de satelit chineză este deja mai mare decât cea rusă”, a spus oficialul.



Koptev a mai spus reporterilor că flota de lansare disponibilă în Rusia nu este suficientă pentru nevoile Ministerului Apărării. Aceasta se referă la lansarea de sateliți militari grei pe orbita Pământului. „Există o serie de proiecte în interesul Ministerului rus al Apărării, în care nu suntem în măsură să asigurăm lansarea unei sarcini utile pe orbita țintă și, din această cauză, trebuie să înlăturăm unele echipamente țintă”, a spus Yuri Koptev. , explicând necesitatea dezvoltării unei rachete în Rusia cu o capacitate de sarcină utilă de 35-37 de tone la lansarea mărfurilor pe orbita terestră joasă.

El a vorbit, de asemenea, despre proiectul de creare a unei noi rachete Angara de clasă grea și despre costul acestui proiect. Potrivit acestuia, noul Angara-A5V va primi o a treia etapă oxigen-hidrogen și va putea lansa până la 12-12,5 tone de marfă pe o orbită de geotransfer, în timp ce racheta Angara-A5, echipată cu o treaptă superioară cu hidrogen, putea pune doar 7 tone de marfă. Adăugarea unei a treia etape de oxigen-hidrogen va permite, de asemenea, rachetei Angara-A5V să lanseze până la 27 de tone de marfă pe orbita de referință față de 24 de tone pentru Angara-A5.

Datorită acestui fapt, Rusia va putea concura cu rachetele moderne americane și europene de clasă grea. De exemplu, racheta grea europeană Arian 6 este capabilă să livreze până la 10-11 tone de sarcină utilă pe orbită de geotransfer, racheta americană Delta Heavy este de așteptat să livreze 12-14 tone pe această orbită, iar racheta grea chineză - până la 10 tone. În același timp, potrivit lui Roscosmos, costul creării unei noi modificări a rachetei Angara-A5V este estimat la 37 de miliarde de ruble.



Frumusețea rachetei Angara-A5V este că va consta din blocuri transportabile ușor de transportat pe calea ferată, inclusiv prin tuneluri, ceea ce ne va scuti de nevoia de a construi fabrici pentru realimentarea etajelor de rachete la cosmodrom. Unele speranțe pentru zboruri către Lună sunt legate de aceeași rachetă din Roskosmos. Această opțiune a fost elaborată de RCSC și a arătat că odată cu lansarea în pereche a lui Angara-A5V, ar fi posibilă asigurarea creării unui complex spațial pe orbită prin andocare. Acest complex va putea să efectueze un zbor către Lună, să aterizeze și să rămână pe suprafața sa a doi cosmonauți, a menționat Yuri Koptev.

În același timp, Koptev a reamintit tuturor că problema creării de rachete super-grele și a zborurilor către Lună nu trebuie supraestimată. El a remarcat că, la un moment dat, Uniunea Sovietică a cheltuit o sumă uriașă de efort și bani pentru programul său lunar. A fost nevoie de 35% din toate resursele spațiale. Koptev a reamintit și programul Buran, care ne-a oferit 600 de tehnologii noi, dar s-a încheiat cu doar două lansări și bani irositi. Potrivit lui Yuri Koptev, care a participat la lucrările la misiunea lunară sovietică, întrebarea privind dezvoltarea satelitului nostru natural de către Rusia poate fi legată de întrebarea - sunt femeile ruse gata să-și schimbe cizmele la fiecare 3 ani de dragul Lunii ?

Are nevoie Rusia de o rachetă super-grea?

Membrii Consiliului de experți sub președintele Comisiei militar-industriale din cadrul Guvernului Rusiei, Viktor Murakhovsky și Ivan Moiseev, șeful Institutului de Politică Spațială, și-au exprimat opinia cu privire la necesitatea creării unei rachete super-grele în Rusia într-un interviu cu Svobodnaya Pressa.

Dacă intenționăm să efectuăm zboruri interplanetare cu echipaj uman către Marte în viitorul programului nostru spațial etc., atunci Rusia are nevoie de o rachetă super-grea, notează Viktor Murakhovsky. Totodată, consideră că încă nu a venit momentul să stabilim sarcini atât de ambițioase pentru țara și industria noastră. El crede, de asemenea, că astfel de proiecte la scară largă, care, desigur, includ călătoria în spațiul profund, lansarea unei sarcini utile super-grele pe orbite de referință, ar trebui și pot fi doar internaționale. În acest sens, cel mai probabil, ar fi corect să ne bazăm pe munca comună, de exemplu, cu partenerii noștri BRICS. Poate că, în timp, situația politică se va îmbunătăți și va permite Rusiei să coopereze în această direcție cu Agenția Spațială Europeană.



Sarcinile perspectivelor actuale și pe termen mediu pentru Rusia sunt încă mult mai modeste. Da, problema stației orbitale a viitorului după 2020, când ISS își va epuiza resursele, este încă relevantă. Acest proiect la scară largă ar fi, de asemenea, mai profitabil de utilizat în cooperare. În același timp, astăzi este mult mai util să ne concentrăm pe recrearea unei constelații spațiale rusești cu drepturi depline, care să acopere toate domeniile, de la recunoașterea multispectrală până la sistemele de avertizare a atacurilor cu rachete (EWS), sistemele de comunicații, menținerea puterii constelației GLONASS. , etc. De asemenea, Rusia s-ar putea concentra pe dezvoltarea de dispozitive automate concepute pentru a studia obiecte interplanetare precum asteroizii și alte planete.

De ce Roscosmos ar putea avea nevoie de o rachetă super-grea este încă clar, dar de ce are nevoie Ministerul Apărării de o nouă rachetă? Mare întrebare. Armata rusă este destul de mulțumită de parametrii vehiculelor de lansare pe care le furnizează Angara. Pentru Ministerul Apărării al Federației Ruse, o sarcină mult mai importantă ar fi asigurarea producției în serie de rachete Angara ușoare și grele pentru a le avea la îndemână în cantități suficiente într-o perioadă de agravare a situației internaționale. Acest lucru va ajuta la lansarea rapidă a unor sateliți suplimentari pe orbită pentru a rezolva problemele actuale, notează Murakhovsky. Până în prezent, Rusia nu are un stoc de rachete care ar putea fi folosite pentru a construi rapid constelația noastră de sateliți în direcția de care are nevoie țara. Acestea sunt sarcinile care trebuie abordate în primul rând și să nu vorbim despre punerea pe orbită a unui fel de încărcătură super-grea, crede Viktor Murakhovsky.

Alte țări spațiale au, de asemenea, planuri de a crește masa încărcăturii utile puse pe orbită, dar, în general, Statele Unite nu văd o nevoie deosebită pentru implementarea acestor proiecte. În prezent, americanii sunt mulțumiți de potențialul existent, de design-urile pe care le folosesc deja acum și bazate pe motoare rusești. Chinezii, în orice caz, vor încerca să producă independent astfel de vehicule de lansare, dar se deplasează pe calea Rusiei, folosind realizările noastre în domeniul spațiului cu echipaj, precum și livrând diverse mărfuri pe orbită. Murakhovsky crede că chinezii vor ajunge în curând să înțeleagă că este mai ieftin și mai rapid să coopereze în această direcție cu Rusia.



Ivan Moiseev a subliniat că este posibil să se dezvolte o rachetă super-grea în Rusia, dar aceasta este o plăcere foarte scumpă, a cărei implementare va necesita nu numai mulți bani, ci și timp. „Au desenat deja o rachetă, iar întreprinderile lider rusești și-au prezentat opțiunile (chiar și Biroul de Design Makeev, care nu a făcut niciodată acest lucru înainte). Cu toate acestea, una este să desenezi și alta este să implementezi un proiect, să găsești finanțare suficientă pentru el și să-l derulezi timp de cel puțin 10 ani. Aceasta este o sarcină extrem de dificilă, care, sincer, este în prezent insuportabilă pentru Rusia ”, crede Moiseev.

Știți, reprezentanții Ministerului Apărării, desigur, pot spune că au nevoie de un transportator super-greu, dar când vine vorba de el, de regulă, totul se rezumă la următorul scenariu: dacă armatei primesc un rachetă din această clasă, o vor lua cu plăcere - va fi întotdeauna posibil să-și dea seama pentru ce pot fi folosiți sateliții grei. Însă Ministerul Apărării însuși nu vrea să se ocupe de un astfel de proiect din cauza costului foarte ridicat al acestuia.

În același timp, în Rusia există posibilitatea consolidării în continuare a etapei a doua și a treia a etapelor superioare - varianta grea Angara-A5 la varianta Angara-A7 (numărul din titlu indică numărul de blocuri universale utilizate) pentru a lansa o sarcină utilă crescută pe orbită. Până acum, o mulțime de lucruri pot fi stoarse din vehiculul de lansare Angara. Adică, puteți merge pe o cale evolutivă fără a lucra la crearea unui nou proiect. În același timp, este clar că în acest fel racheta nu poate fi întărită uneori, notează Ivan Moiseev. Se vorbește mult în aceste zile despre dacă chinezii sau americanii ar putea învinge Rusia lansând încărcături utile în spațiu. Moiseev răspunde astfel: „Dacă concuram unii cu alții, cine va crea mai repede un transportator supergreu, atunci cel mai probabil vom fi în urmă. Cu toate acestea, dacă ne uităm la eficacitatea retragerii, atunci suntem capabili să ne menținem propriile poziții chiar și fără un astfel de transportator.

Surse de informații:
http://svpressa.ru/war21/article/116743
http://www.gazeta.ru/science/2015/03/24_a_6612873.shtml
http://tass.ru/kosmos/1851187
73 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +16
    2 aprilie 2015 06:39
    Trebuie să curățăm partea superioară, iar racheta este mai ieftină și va fi mai rapidă!
  2. +12
    2 aprilie 2015 06:51
    „Întrebarea este: are nevoie Rusia de o astfel de rachetă?” Da, bineînțeles, ca și ce dracu este racheta Rusiei, ar fi mai bine ca oligarhii să cumpere iahturi noi, insule, imobile în străinătate?
    Când vom începe să restabilim industria fără îndoială și să încetăm să stăm pe acul petrolului și gazelor?
    1. 0
      2 aprilie 2015 22:43
      Nu mai stăm pe un ac. pe pastile pentru diaree -- da. au terminat toti domnilor juriului . Kudrin ne-a lăsat buclele libere și a luat banii din petrol și nu i-am construit. -- Aproape . si ceea ce a fost construit fara acordul lui - intr-un tihar.Multumesc lui PUTIN, iar acest lucru nu este suficient. s-a lansat industria si ce a mai ramas in Ucraina - daca . ne-am dezvoltat astfel în vremuri străvechi - am ridicat din genunchi statele baltice, Ucraina și țările din Europa de Est, Cuba și Angola și așa mai departe. iar în Rusia păşteau porci.am tras cureaua pentru toată lumea. si toata lumea a muncit, iar acum multi nu produc nimic, ci traiesc pe tabla de arendasi, adica pe tabla construita in antichitate de tati si mame. CE VREM NOI?
  3. +12
    2 aprilie 2015 07:05
    au o clasificare interesantă, dacă 70-80 este supergrea, atunci cum se numește aceeași Energie care a livrat mai mult de 100 de tone pe orbită joasă?
    1. +13
      2 aprilie 2015 07:09
      sau Modificarea energiei - Vulcan cu o capacitate de 175 tone!
    2. +7
      2 aprilie 2015 12:27
      Citat din saag
      atunci cum să numim aceeași Energie, care a livrat mai mult de 100 de tone pe o orbită joasă?


      Semnificația afacerilor moderne din Rusia este „dezvoltarea” fondurilor. Este avantajos să faci aceeași muncă de mai multe ori ca din nou, primind de fiecare dată bani uriași. Prin urmare, chiar nu doresc să restaureze Energia ieftin, este mai bine să cerșiți mai mulți bani pentru dezvoltări presupuse noi. Deși se știe de mult că totul nou este un vechi bine uitat...
      1. -1
        2 aprilie 2015 22:23
        IN UCRAINA AU FACUT O CARCASA - UN REZERVOR DE ENERGIE. CEVA ÎN KAZAKHSTAN ȘI ACOLO DOCUMENTE. PRIETENI ADEVĂRAȚI SUPRAȚI .NU VA DA
        1. Comentariul a fost eliminat.
        2. -1
          3 aprilie 2015 02:02
          Desenele nu sunt realizate intr-un singur exemplar!Toate desenele sunt in biroul de proiectare.
    3. +3
      2 aprilie 2015 15:52
      Citat din saag
      au o clasificare interesantă, dacă 70-80 este supergrea, atunci cum se numește aceeași Energie care a livrat mai mult de 100 de tone pe orbită joasă?

      В зависимости din masa sarcinii utilelansat la LEO, vehiculele de lansare sunt împărțite în clase:
      rachete de clasă super-grele (mai mult de 50 de tone);-> „Energiya-M”, care, cu o masă de lansare de 1050 de tone, asigură lansarea unei nave spațiale cu o greutate de până la 34 de tone pe orbite joase ale unui satelit artificial Pământesc și cu o greutate de 3,0-7,0 tone (în funcție de modificarea suprafeței etapă) pe orbită geostaționară.
      rachete grele (până la 30 de tone);->"Proton"
      rachete de clasă medie (până la 15 tone);->"Unire"
      rachete de clasa ușoară (până la 2-4 tone);-> „Rokot” (Primele două etape sunt blocul de acceleratoare ale rachetei strategice RS-18 (SS-19), noua etapă superioară „Breeze-KM” este folosită ca a treia etapă
      rachete ultra-ușoare (până la 300-400 kg). -> "Shtil-1" - este o rachetă în serie R-29RM (RSM-54)

      ====================
      1. Cosmonautică. Enciclopedie. - M .: editura „Bufnițe. enciclopedie”, 1985. - 527 p.
      2. Ghid de inginerie pentru tehnologia spațială. Ed. A.V. Solodov. - M.: Editura Militară, 1977. - 430 p.
      .Aleksandrov V.A., Vladimirov V.V. și alte vehicule de lansare. - M: Editura Militară, 1981. - 351 p.
  4. +6
    2 aprilie 2015 07:05
    Există deja RN Energia, există deja motoare folosite și produse în masă, pentru a relua desenele rachetei în sine, cred că va fi de câteva ori mai ieftin și mai rapid decât a crea una nouă !!!
    1. +10
      2 aprilie 2015 08:12
      Citat: Cosmos1987
      reprocesează desenele rachetei în sine, cred că va fi de câteva ori mai ieftin și mai rapid decât a crea una nouă !!!

      Este îndoielnic că nu există echipamente pentru producerea rachetei în sine, nu există o cooperare între întreprinderile care au furnizat toate componentele și, cel mai important, nu există niciun obiectiv, atât pentru o anumită producție, cât și pentru societate în ansamblu, dacă presupunem că a existat un astfel de scop - dezvoltarea, producția industrială, creșterea nivelului de automatizare și mecanizare a producției, calea ulterioară de dezvoltare este eliminarea unei anumite producții din afara pământului pentru a obține materiale inaccesibile în condițiile gravitației pământului, expansiunea în spațiu. pentru dezvoltarea progresului științific și tehnologic, producerea de materiale și dispozitive pentru nevoile extraterestre, cercetări biomedicale etc. Aceasta este o ideologie oarecum diferită pentru o societate în care o persoană este prezentată ca un creator și cuceritor al naturii, care se îmbunătățește moral...
    2. 0
      2 aprilie 2015 09:35
      Citat: Cosmos1987
      Cred că va fi de câteva ori mai ieftin și mai rapid decât a crea unul nou

      Pe baza Energia, copia sa simplificată a fost deja dezvoltată. Cupidon este proiectat doar pentru 70 de tone. Lucrarea a fost realizată de RSC Energia. Și chiar a participat deja la competiția la categoria grea. Există un singur dezavantaj: lipsa modularității nu permite lansarea diferitelor sarcini. Și acesta este principalul trend din lume.
    3. -1
      2 aprilie 2015 22:19
      Și totul este peste deal la kazahi și în altă parte. si document nu esti daaduut zaa maaloo.
  5. +3
    2 aprilie 2015 07:26
    Mai trebuie să ne întoarcem la proiectul navei orbitale reutilizabile Buran. Încă o dată, reinventăm roata, dar da, găinile nu ciugulesc după bani Ridică actele RN Energy.
  6. +4
    2 aprilie 2015 07:28
    de ce toată lumea este atât de stresată pe „ar trebui și nu poate fi decât internațional” și pe faptul că, dacă nu internațional, atunci nu vor face față în niciun fel. Pentru mine, acesta este aproape un transfer de tehnologie și după aproape nimic: vom investi șaptezeci la sută, iar partenerii internaționali vor fi desprinși de generozitatea țarului cu un procent din nas.

    PS: Iată ce credeam: după zborul lui Gagarin, după aterizarea pe Lună, mulți visau să zboare pe Marte în secolul XXI. Dar iată ceva care nu zboară. Ce s-a întâmplat?
    Ahhhh... Știu că fără „cooperare internațională cuprinzătoare” cu un fel de putere intergalactică, cu siguranță democratică. Și atunci nu o putem face singuri. Nu există resurse sau specialiști inteligenți pe planeta Pământ. Da, și Rusia este, de asemenea, un deșert steril cu o populație de un infirm și jumătate. Totul este doar în cooperare și nimic altceva.
    1. +2
      2 aprilie 2015 08:14
      Citat: Russ_Dry
      de ce toată lumea este atât de stresată pe „ar trebui și poate fi doar internațional”

      Unii repetă pe alții care spun acest „fără bani” într-o formă voalată, în general, sensul este „în străinătate ne va ajuta” :-)
    2. Nu
      +5
      2 aprilie 2015 08:17
      Citat: Russ_Dry
      M-am gândit așa: după zborul lui Gagarin, după aterizarea pe Lună, mulți visau să zboare pe Marte în secolul XXI. Dar iată ceva care nu zboară. Ce s-a întâmplat?

      Deci credeți că este un lucru bun. Dar, de obicei, după „gândiți”, ar trebui să „ei bine, cum pot să mă uit pe Internet...”, ceea ce vedeți că nu a funcționat.
      Roverele pe Marte rulează în jurul lui Marte de mulți ani, iar sateliții artificiali studiază Marte din spațiu. Toate acestea sunt fabricate în SUA.
      1. 0
        2 aprilie 2015 08:47
        despre zborurile cu echipaj. roverele fără pilot și roverele erau în anii 60.
        1. 0
          2 aprilie 2015 20:37
          Citat: Pfktshsl
          despre zborurile cu echipaj. roverele fără pilot și roverele erau în anii 60.

          Nu existau rover americani de furnir, erau doar sovietici.
          Americanii au doar sateliți.
      2. 0
        2 aprilie 2015 12:46
        Citat din nayhas
        Toate acestea sunt fabricate în SUA.

        Acesta este ideea. Spațiul a rămas în 1991.
    3. +1
      2 aprilie 2015 19:45
      Acest lucru se datorează faptului că nu există un sentiment de demnitate și încredere.
      Și de unde vine sentimentul demnității și încrederea în sine al hoțului?
      Și de unde vine demnitatea și încrederea oamenilor jefuiți?
      există un proiect asupra pilulelor nucleare peste deal
      și este nevoie de mult fier.
      Și avem un exploziv și un dispozitiv pentru el, și acesta este la fel de puternic pe cât va exploda. ca o bombă atomică. deci este necesar să lipiți tablete pe baza acestui exploziv și să le introduceți puțin câte puțin în camera de sablare. Va zbura. va ridica orice. și să mergem la stele. Pur și simplu fură pastilele și le vând în vest. ȘI OR CUMPĂRĂ CIZME NOI PENTRU SOȚIE ȘI POATE PENTRU COPII.
      trebuie urgent să construim o fabrică de ghete uriașă și să distribuim cizme tuturor fără taxă. și astfel vom învinge furtul și corupția.
      Și înainte spre Marte. NUMAI ORICE NU VA FUNCIONA DOAMNE, CA EL ESTE UN HOTUL IN INIMA UN HOTUL SI NU-L DETURBA STELELE.
    4. +1
      2 aprilie 2015 21:45
      există un proiect asupra pilulelor nucleare peste deal
      și este nevoie de mult fier.
      Și avem un exploziv și un dispozitiv pentru el, și acesta este la fel de puternic pe cât va exploda. ca o bombă atomică. deci este necesar să lipiți tablete pe baza acestui exploziv și să le introduceți puțin câte puțin în camera de sablare. Va zbura. va ridica orice. și să mergem la stele. și nu este nevoie să faci module și fabrici de întuneric și blocuri de aterizare și orbitale. și toată mașina să se așeze și să se ridice după munca terminată. și apoi zboară pentru a explora un alt obiect. și acesta nu este un plan fantastic, ci realist și accesibil. Pur și simplu fură pastilele și le vând în vest. ȘI OR CUMPĂRĂ CIZME NOI PENTRU SOȚIE ȘI POATE PENTRU COPII. .
      Și toți dintre noi, alegând și votând o anumită versiune a transportatorului, ne este frică să nu provocăm pagube colosale țării, (să furi nădejde), pentru că dacă sunteți de acord cu noi și acceptați alegerea noastră, atunci țara va cheltui mult. de bani după voia noastră. Așa că votez pentru ANGARA-5 și pentru ANGARA-5 (B). pentru că noul bloc va fi încă util în viitor pentru alte opțiuni cu alte prime blocuri mai puternice. asta va fi super duper.si asa vom ajunge la 100 de tone. si poate mai mult. iar cu o asemenea anvergură și perspectivă se impune realizarea unui nou bloc de treimi, apoi a doua etapă a noii ANGARA. ȘI SUB ACESTA ESTE UN BIROUL ÎN EST. PENTRU CA ESTE MAI MINI IN PLESETSK.
  7. +11
    2 aprilie 2015 07:55
    Îmi place termenul „supergreu” cu o capacitate de transport de 70 - 80 de tone și cerșind 700 de miliarde. Și apoi ce tip de purtători (scuze pentru tautologie) "Energie" cu o capacitate de transport de 100 - 200 de tone - "megasauri" care s-au stins complet și sunt acum inaccesibile? Mi se pare că e posibil să le folosești „super-grele” doar după ce treci de linia de cel puțin 100 de tone, altfel în umbra creșterii sovietice tot acest PR și a te bate în piept arată cumva mizerabil.
  8. +4
    2 aprilie 2015 07:57
    Dar pentru toată lumea ar fi foarte interesant și informativ să vedem decodarea acestei sume numită „crearea” rachetei! Ca să zic așa, un exemplu de prudență de stat!
  9. MMX
    +5
    2 aprilie 2015 08:27
    Mdaaaa, aici la șantierul din Est, în timp ce „doar” 16 miliarde de ruble au fost furate. Și aici numerele sunt cu un ordin de mărime mai mari... Acum vă imaginați vag cât de putred a fost totul în perioada post-perestroika. Cât de ineficient și cât de mult răul de îngrășare se găsește în această zonă, doar așteptând următorul alimentator bugetar. De aceea avem puțini antreprenori profesioniști cu adevărat eficienți, deoarece jumătate dintre „oamenii de afaceri” au făcut avere din fraudă cu banii statului. Astfel de „oameni de afaceri” nu au nevoie de o afacere reală cu riscurile și costurile sale, prin urmare nu au abilitățile de a crea și, prin urmare, acest contingent nu poate crea o economie competitivă. Corupția este un trafic cu două sensuri...
    1. +3
      2 aprilie 2015 09:30
      Citat din MMX
      Mdaaaa, aici la șantierul din Est, în timp ce „doar” 16 miliarde de ruble au fost furate.

      Ieri Ragozin a avut o întâlnire la televizor. Au fost plătite 63 de miliarde de ruble, confirmate prin acte de livrare sau lucrări efectuate pentru 21 de miliarde de ruble, 32 de miliarde de ruble nu au fost confirmate de niciun document (adică nu există nimic de arătat). Restul este în grade diferite de producție.
  10. -2
    2 aprilie 2015 08:33
    Citat din Krona
    Mai trebuie să ne întoarcem la proiectul navei orbitale reutilizabile Buran. Încă o dată, reinventăm roata, dar da, găinile nu ciugulesc după bani Ridică actele RN Energy.


    Prea scump, în toate sensurile, acest cost de reutilizare. Atât de mult încât până și statele nesărace le-au abandonat. Și mulți dintre noi, cu mult înainte de începerea sistemului, am înțeles acest lucru. Inclusiv, (ce ironie!), și designerul șef al lui „Buran” Gleb Lozino-Lozinsky.
    Apropo, în ciuda unicității sale, super-grea Energiya nu a lansat niciodată nicio altă sarcină utilă pe orbită, cu excepția unei singure navete. Pur și simplu nu erau alte încărcături. Și nu va fi găsit mult timp.
    1. -1
      2 aprilie 2015 09:28
      Citat din Roman
      Și nu va fi găsit mult timp.

      Dar de ce. În legătură cu programul lunar, vor apărea încărcături. Doar că este foarte scump.
    2. Ulan
      +1
      2 aprilie 2015 13:18
      Lozino-Lozinsky a avut propriul proiect - „Spirala”. Așa că trebuia dezvoltat, și nu copiat de americani, și atunci vom fi primii care construim un sistem reutilizabil care să fie mult mai ieftin.
      1. +1
        2 aprilie 2015 19:07
        „Spirala” avea atât minusurile, cât și plusurile sale. Iar costul sistemului pentru acesta din urmă nu s-a aplicat. Cu toate acestea, sistemele spațiale reutilizabile au fost concepute nu atât pentru a obține încărcături utile, ci pentru desfășurarea ostilităților în / în afara spațiului. În consecință, retragerea unei unități de încărcare de către Soyuz a fost cu ZECE (!) Mai ieftină decât de către navete. Și este destul de natural că noua generație de navete (americane) a scăzut de multe ori în dimensiune și a trecut la medii ieftine de unică folosință.
  11. +2
    2 aprilie 2015 08:52
    a spus Roscosmos

    Sună ca OBS.

    va fi nevoie de aproximativ 700 de miliarde de ruble

    Din ce în ce mai mult încep să-l înțeleg pe tovarășul Stalin...
  12. +2
    2 aprilie 2015 09:00
    Adăugarea celei de-a treia etape de oxigen-hidrogen va permite, de asemenea, rachetei Angara-A5V să lanseze până la 27 de tone de marfă pe orbita de referință față de 24 de tone pentru Angara-A5.
    .

    Probabil că există o greșeală de tipar aici, Angara-A5V va trebui să producă 35 de tone.
    1. 0
      2 aprilie 2015 09:25
      Citat din rotor
      Probabil că există o greșeală de tipar aici, Angara-A5V va trebui să producă 35 de tone.

      Conducătorilor Roskosmos le place să discute, așa s-a întâmplat. Experții au calculat că A-5B nu ar putea scoate 35 de tone. Recomand forumul revistei Cosmonautics News.
  13. +2
    2 aprilie 2015 09:13
    Sub Stalin, proiectele de amploare au fost implementate din cauza a patru factori: 1. Obiective clar stabilite. 2. Adevărați profesioniști au fost angajați în proiectare și construcție. 3. Nu a existat o componentă de corupție 4. Oamenii erau considerați responsabili pentru prostie și neglijență. Dacă acum se acordă mai multă atenție acestor probleme, rezolvând în mod constant aceste probleme pas cu pas, situația s-ar schimba radical.
  14. +11
    2 aprilie 2015 09:19
    Primul. 100 de miliarde de ruble au fost cheltuite pentru crearea Angara. si 15 ani. Au intenționat să capteze întreaga piață externă, au semnat chiar un acord cu compania americană „Nortrop... (nu-mi amintesc mai departe) cu privire la dreptul exclusiv de lansare a încărcăturilor internaționale. Gata. S-au făcut însă erori conceptuale. Dintr-o dată, în lume a apărut conceptul de suveranitate națională în materie de acces China, India, Coreea de Sud, Japonia, Israel și-au dezvoltat rachetele, iar procesul merge mai departe, adică piața serviciilor internaționale se micșorează rapid și doar acele rachete care sunt bine asigurate de companiile internaționale de asigurări se bucură de avantaj.Proton este pe primul loc aici în ceea ce privește numărul de lansări și funcționarea fără defecțiuni.Angara este în mod natural pe ultimul loc.Și închiderea lui Proton nu va duce la transferul de încărcături către Angara, ci mai degrabă vor merge în China, Franța și SUA.Angara își poate câștiga doar statisticile privind încărcăturile utile interne, dar nu există.Lipsa unei producții mari în serie va lăsa prețul de lansare la același nivel, care este de 160 de milioane de ruble pentru primul A-5, ceea ce înseamnă mult mai scump decât „Proton” (100 de milioane de ruble). Tăierea grandioasă de bani la proiect a dus deja la faptul că există doar A-1.2 și A-5. A-3 și A-7 nu au nici măcar desene de lucru. Mai mult, rampa de lansare pentru A-5 nu este potrivită pentru A-7, și aici sfârșitul tuturor versatilității. După ce imposibilitatea A-7 a devenit clară pentru toată lumea, varianta A-5B a apărut în Roscosmos, cu adăugarea unei a treia etape cu hidrogen și sarcina utilă apropiindu-se de A-7. Au cerut din nou 35 de miliarde de ruble pentru asta. si 8 ani.
    Al doilea. Pentru capturarea declarată a pieței mondiale, au fost cheltuite alte 100 de miliarde de ruble. cu privire la crearea efectivă a unei noi unități de producție gigantice pe baza „Poliot” din Omsk, cu un program de producție de URM-uri de la 70 la 100 de unități pe an. Ce va elibera acum este complet neclar, cu excepția concurenței cu „Progresul” Samara, dar acest lucru nu este în mod clar în beneficiul statului.
    Al treilea. Pentru a lansa Angara, ei au planificat crearea cosmodromului Vostochny cu un cost declarat, la acel moment, din nou, 100 de miliarde de ruble. Dintre acestea, 80 de miliarde au fost deja cheltuite, iar televiziunea vorbește despre mărimea reducerii aproape în fiecare zi. Slavă Domnului că cineva a venit în fire și acum un an a schimbat ordinea de construcție a rampelor de lansare. Soyuz-2 este forțat în locul lui Angara. Încă nu se știe dacă va exista o masă pentru Angara. În Plisetsk, o masă goală pentru Zenith a fost reconstruită sub masa pentru Angara, dar întrucât Zenith-ul este mai ușor decât Angara, structurile mesei nu vor rezista la mai mult de 20 de lansări. Scandalul din jurul Angarei crește ca un bulgăre de zăpadă, proiectantul șef al Angarei a fost deja înlăturat din post.
    Al patrulea. Termenii de referință pentru Angara prevedeau posibilitatea modernizării în continuare la încărcături de 50-70 de tone pe orbită joasă. Această cerință nu a fost îndeplinită. Angara-7 nu este capabil de modernizare, deoarece a fost făcută o greșeală la crearea unui singur URM. Au dansat de la sarcina minimă la 3 tone, care sunt destul de multe în lume, și au așezat URM-ul cu o tracțiune de 200 de tone, dar a fost nevoie de cel puțin 300 de tone. Din această cauză, întregul program lunar viitor a agățat. Rusia nu are perspective pentru categoria grea. Nașterea variantei A-5B este asociată cu posibilitatea unei lansări cu două lansări și a andocării pe orbita Pământului pentru a livra cel puțin ceva pe Lună. Și va fi foarte scump și nu tocmai corect.
    A cincea. Rusia are nevoie de o greutate grea. Nu mergem nicăieri aici. Și cele 700 de miliarde de ruble declarate. (ținând cont de deprecierea rublei) va trebui să aloce. Înainte de asta, aș vrea să-i împușc doar pe cei care au înșelat Rusia, i-au cauzat pagube ireparabile și au dat înapoi astronautica noastră pentru încă 15 ani. Propun să încep cu Koptev.
    1. +6
      2 aprilie 2015 09:20
      Și ultimul. Din anumite motive, nimeni nu vorbește despre cea mai mare problemă a astronauticii noastre. Cu toate acestea, facem rachete mai repede decât încărcăturile utile. Blocurile pentru statia Mir au fost facute atat de mult incat la andocarea ultimului bloc, primul ramasese deja fara toate garantiile, chiar prelungite. Cu această abordare, nu vom ajunge doar pe Marte, ci și Luna nu va ajunge niciodată. Blocurile de stații sunt fabricate de compania lui Hrunichev împreună cu racheta Proton. Este de dorit să existe două sau trei astfel de firme, poate că Omsk Flight ar trebui reorientată încă o dată.
      1. +1
        2 aprilie 2015 10:07
        Angara-7 și Angara-7V au, de asemenea, module centrale diferite, datorită faptului că produc sarcini diferite.
        1. 0
          2 aprilie 2015 10:30
          Un hangar de 70 t ar avea un modul central și mai mare.

          Este clar că pentru 7-ki ai nevoie de mese de start complet diferite, pentru că. aceasta este o serie complet diferită de rachete, în care dimensiunea și designul blocului central crește în funcție de sarcina de ieșire și nu de numărul de blocuri laterale.
          1. +1
            2 aprilie 2015 11:07
            Și dacă pentru Angara-7 pentru 35 de tone plănuiau să folosească rampa de lansare din Plesetsk, atunci pentru Angara-7V pentru 50 de tone urmau să folosească o altă rampă de lansare la cosmodromul Vostochny.
            1. +2
              2 aprilie 2015 13:21
              Probabil, A5 din modificare va putea scoate o sarcină utilă de 35 de tone la LEO și 12+ tone la cea geotranzițională. De aici concluzia: trebuie să renunțăm la A7. Și pentru a proiecta o nouă rachetă modulară pentru o gamă de sarcină utilă de 70 - 170 de tone, unde să ia A7B ca cea inițială, transferându-l pe „A3”, dar cu noi URM-uri - pentru o tracțiune de 400 de tone sau mai mult. KMK. Pentru blocul central, îl puteți lua pe cel care a fost proiectat pentru Energie, de exemplu.
              1. +1
                2 aprilie 2015 14:14
                Uitați-vă la planurile lui Samara "Progress" pentru a crea Soyuz-5 și modernizarea sa în continuare la Soyuz-50. Este mult mai realist în mediul actual.
              2. 0
                2 aprilie 2015 14:29
                Citat din Tektor
                Și pentru a proiecta o nouă rachetă modulară pentru o gamă de sarcină utilă de 70 - 170 de tone, unde să ia A7B ca cea inițială, transferându-l pe „A3”, dar cu noi URM-uri - pentru o tracțiune de 400 de tone sau mai mult. KMK. Pentru blocul central, îl puteți lua pe cel care a fost proiectat pentru Energie, de exemplu.

                Ei bine, parcă s-a întâmplat deja, Energia și Energia-M pentru 35 de tone
      2. +4
        2 aprilie 2015 13:17
        Principala noastră problemă nu sunt mesele de start, nu lipsa unei intrări competente pe piață, nu termenii excesiv de lungi pentru fabricarea produselor, ci OAMENII. Coloana vertebrală a specialiștilor sovietici a plecat, trebuie să recunoaștem - a plecat, au trecut aproape 25 de ani. Da, am reușit să lăsăm bazele și să educăm un anumit număr de specialiști, transmițându-le secretele, bunele practici, tradițiile și școala de inginerie sovietică. Toate. Care este procentul acestor elevi? Cel mai bun 40%? De unde și cum se obțin noi resurse? Cum și pe ce bază sunt instruiți. Ce perspective îi așteaptă. Întrebări, întrebări.
        Li se răspunde cu o privire „inteligentă” de către lideri cu căni grase, a căror educație este departe de a fi tehnică, pentru care spațiul este ca o stea pentru un porc.
        Locuiesc în Nijni Novgorod, aici este cunoscuta întreprindere de automobile GAZ, un gigant auto (deja în trecut). Deci, pe una dintre intrări, cu litere largi (aparent, ca o batjocură), este scrisă o frază frumoasă:
        OAMENII SUNT CEL MAI VALIOS ACTIV AL NOSTRU.
    2. +3
      3 aprilie 2015 00:26
      Jurkovs: Când cineva propune să înceapă filmarea, devine clar că tot ce a scris la început este o prostie. Pentru că dacă ar exista creier, nu l-ar fi chemat pe diavol. Ar fi înțeles, nu mai vorbesc de umanism și alte lucruri pe care ei nu le știu, dar ar fi înțeles ideea simplă că atunci când încep să tragă, atunci asta se întâmplă celor care l-au început. Există întotdeauna motive. Aici el a propus să împuște un inginer remarcabil nevinovat (Koptev), așa că vă rugăm să mergeți la subsol.
      Dacă rampa de lansare pentru Angara din est, care nu a fost încă construită, nu este potrivită pentru Angara A7 - care nu este încă, atunci care este problema? Nu, nu există nicio judecată. Calmează-te, fă ceva util sau plăcut. În tehnologie, există întotdeauna nuanțe. Nu are rost să apuci imediat pistoalele. Și va fi ca în NKVD stalinist. A invoca acest lucru este ca și cum te-ai alătura unei secte sataniste. Ai nevoie de A7 - ei îl vor construi atât, cât și rampa de lansare pentru el. Și nici unul, după cum am înțeles, nu va mai trebui construit. Și nu numai pentru o rachetă de 50-70 de tone. Pentru a zbura pe Lună - aveți nevoie de o rachetă de câteva ori mai mare. Și în funcție de cererea comercială, deci, dacă e de crezut, atunci Koptev nu a putut prevedea acel „brut...” și mai departe în textul tău. Tu însuți ai scris că s-a întâmplat dintr-o dată. Nimeni nu te-a tras de limbă. Deci de ce propui să-l împuști?
  15. +2
    2 aprilie 2015 09:26
    Sunt în afara subiectului, domnule. Îmi amintesc că în URSS la orele de igienă ni s-a spus că lansarea unei rachete modifică condițiile meteo, constantele geomagnetice și vremea pe o rază de 300-400 km timp de o săptămână.
    Consecințele asupra mediului ale lansărilor de rachete grele, avem nevoie de aceste rachete grele? Din punct de vedere economic, poate și este oportun, dar în complex? făcu cu ochiul hi
  16. +5
    2 aprilie 2015 09:28
    În primul rând, pune lucrurile în ordine, plantează hoți și abia apoi dă bani.
  17. +2
    2 aprilie 2015 10:35
    Crearea unei rachete super-grele necesită 700 de miliarde de ruble


    Nici măcar Chubzayts nu putea visa la astfel de bani, încredințându-i urgent această chestiune - cu un nano-ciob este deja norma - nimic nu este vizibil.
  18. 0
    2 aprilie 2015 10:39
    Din suma de bani, gândirea științifică nu va deveni mai obiectivă, ceea ce înseamnă că nu vor fi progrese în rezolvarea problemelor complexe de inginerie. În același timp, banii nu sunt cu siguranță ultimul argument în favoarea progresului. Deci, dorința este lotul scriitorilor de science fiction. dar, de fapt, totul este mai simplu. Din punct de vedere științific, trebuie doar să eliminați proporționalitatea în funcție de greutatea utilă la decolare și de greutatea combustibilului. Acest lucru duce din nou la unitatea cheie a rachetei - la motorul acesteia. Pe scurt vorbind. Pompa turbo-combustibil funcționează la limita capacităților sale obiective și reale. Din schema schematică a organizării fizice. procesele din acest dispozitiv nu mai pot fi stoarse. Riscul de eșec crește și el. Este posibil să creșteți densitatea de energie și debitul acestui dispozitiv cheie numai prin schimbarea fundamentală a algoritmului proceselor din acesta. Dar acest lucru necesită și o bază teoretică pentru înțelegerea a ceea ce se întâmplă într-un flux dinamic hidro-gaz, dar este, de asemenea, necesar să vedem o soluție de proiectare inginerească a problemei. Evident, nu există nici măcar o alternativă banală la soluțiile moderne. Prin urmare, în această stare de lucruri, nu există viitor. Mai degrabă, este ca un pas înapoi.
  19. +1
    2 aprilie 2015 10:56
    Da, cumva afirmațiile de mai sus ale oamenilor responsabili nu corespund bine tendințelor reale.

    Deci curba de greutate a navelor spațiale lansate crește de la an la an.

    Și sunt din ce în ce mai puține locuri în GSO.

    Și eficacitatea unor rachete în state, de exemplu, se spune despre Falcon 9, începe să concureze cu cele rusești - chiar și pe topwar au observat http://topwar.ru/37566-proton-m-zhdet-sereznaya -konkurenciya-s-amerikanskoy-greblă
    toy-falcon-9.html .

    Iar compania Boeing, din cauza folosirii motoarelor cu ioni la schimbarea orbitelor pe platforma Boeing 702HP, doar datorita faptului ca nu este necesar sa transporte tone suplimentare de combustibil la LEO, primeste un castig de 30% la lansarea catre GSO. .

    Da, nu sunt necesare rachete super-grele bazate pe tehnologia secolului trecut! Dar avem nevoie de noi motoare și tehnologii economice pentru explorarea spațiului. Unde este in Rusia? Doar nu vorbiți despre „hangar” - totul nu este încă clar cu economia de acolo, dar nu există absolut altele noi cu tehnologie (cu excepția electronicii din sistemul de control). Și nu este nimic nici despre proiectul lunar ... Și despre cel cu echipaj - nu văd sarcini noi, propria mea stație nu se poate raporta la ele după saluturi și pace.
    1. 0
      2 aprilie 2015 11:20
      Progresul american este o realitate obiectivă a procesului de dezvoltare. Rușii au atins mai devreme limitele perfecțiunii. Mai exact, un anumit nivel de limită și a încetinit. Americanii, însă, continuă să meargă pe aceeași cale. Aici sunt aliniate.
      Deci motoarele ionice au, de asemenea, niveluri marginale foarte limitate de îmbunătățire. Este destul de evident că nu vor oferi suficientă densitate de energie. În același timp, însăși esența motorului ionic este logică. La urma urmei, acest lucru este echivalent cu faptul că întreaga suprafață a aeronavei va fi ionizată de potențialul de nivel. Dar!!! Din nou, trebuie să existe o astfel de sursă de energie care să poată fi inepuizabilă în funcționare într-un circuit închis, dar să aducă și potențialul la suprafața carcasei aeronavei. Iată la ce să te gândești. Și soluția nu este foarte dificilă. Și asta măcar pune capăt centralelor nucleare din motive binecunoscute și obiective.
  20. 0
    2 aprilie 2015 11:11
    cu asemenea „președinți ai Consiliului Științific și Tehnic al Roscosmosului” această industrie are perspective triste!
  21. 0
    2 aprilie 2015 11:25
    Permiteți-mi să adaug că electronica modernă funcționează și la niveluri extreme. Principiile de bază ale creării unei baze de elemente se bazează pe geometria liniară. și nu spațial. Prin urmare, în condiții extreme inclusiv de spațiu, pur și simplu are niveluri limitative de muncă. În general, a sosit momentul să conectăm înțelegerea modului de combinare a geometriei cu principiile distribuției potențialelor nu în algoritmi liniari, ci în cei spațiali.
  22. +1
    2 aprilie 2015 11:47
    Și poate cineva să explice clar de ce este nevoie de o greutate grea, dacă a fost deja elaborat un sistem fiabil de andocare a vehiculelor în spațiu? ISS până astăzi este un candelabru un candelabru, nicio greutate grea nu poate scoate acest lucru. De ce să îngrădiți o rachetă cu o sarcină utilă de 70 de tone, dacă o puteți lansa de 2 ori și o puteți asambla pe orbită?

    Apropo, motoarele srha, ionice și cu plasmă sunt și în Rusia. Mai mult, OKB Fakel poate fi comandat literalmente din catalog, le folosesc EADS Astrium, Thales Alenia Space și Space Systems / Loral. În Voronezh, lucrează la crearea unui motor magnetoplasmodinamic.
    Îți amintești de „scandalul obiectului 2014-28E” care a sărit pe orbite și a zburat până la sateliți? Toată lumea știe cum a făcut shkodil, dar faptul că a făcut asta timp de aproape 3 luni nu este deosebit de răspândit. Experții sunt de acord că au fost testate noi motoare.
    1. +1
      2 aprilie 2015 11:52
      O soluție complet logică pentru nivelul actual de dezvoltare. Dar aceasta este încă o decizie privată pentru o anumită etapă. Prin urmare, căutarea centralelor optime este inevitabilă.
    2. 0
      2 aprilie 2015 17:00
      E grozav că există ionici, doar că în planurile „marilor conducători” nu se aude de ei!

      Nu este vorba atât de motoare, cât de strategia de dezvoltare. Și este definit ca fiind „mare”. Și nu se poate auzi despre sprijinul strategiei de dezvoltare în explorarea spațiului pe noile abordări și tehnologii și, cumva, nu se poate auzi clar despre strategia în sine. Și lumea merge mai departe.

      Greutate.

      La început liric, am urmărit un videoclip cu astronauți săritori pe Skylab (4 minute)



      si invidiat.

      Apoi retoric, dar de ce nu acostează supertancurile de pe tancurile mai mici?

      Și în sfârșit material. O greutate economică grea este un loc de muncă pentru viitor. Cel care reușește acest lucru va deveni lider și va colecta plăcintele principale de pe raftul spațial. Și sunt multe dintre ele, ești chinuit să enumerați: platforme grele super-puternice pe GEO, desfășurare a energiei solare, observarea Soarelui din partea opusă Pământului, zbor către Soare, zbor către norul Oort, evidențiază cele mai bune teritorii de pe Lună - calote polare, minerit de asteroizi, orice pentru armata lansează lucruri mari și teribile, desfășoară o flotă de remorchere spațiale, înființa baze de reparații etc. etc.

      Dar până la urmă, pentru a determina prioritățile și perspectivele pe termen lung, este nevoie de un plan de dezvoltare, dar nu se aude nimic cert despre el.
  23. mango68
    +3
    2 aprilie 2015 11:48
    #Frumusețea rachetei Angara-A5V este că va consta din blocuri transportabile ușor de transportat pe calea ferată, inclusiv prin tuneluri, ceea ce ne va scuti de nevoia de a construi centrale pentru realimentarea etapelor de rachete la cosmodrom.#

    Aceasta este o prostie.
  24. Comentariul a fost eliminat.
  25. +1
    2 aprilie 2015 12:08
    Rusia nu are nevoie de o rachetă grea, ci de un avion aerospațial reutilizabil.
    1. 0
      2 aprilie 2015 12:23
      Rusia are nevoie de tehnologie, ceea ce înseamnă cunoștințe pe care se vor construi atât aeronave grele, cât și reutilizabile și multe altele. Și pentru a crea motoare aer-apă-spațiu sau, mai simplu, un motor-propulsor pentru toate mediile, trebuie să înțelegeți esența diferenței dintre aceste medii și proprietățile lor, care, în esență, vor fi transformate. de astfel de dispozitive. Dar și mai primare sunt metodele și modalitățile de analiză a proceselor informaționale complexe și multi-dinamice și multi-vectorale. Este imposibil să ai cunoștințe practice fără a înțelege esența teoriei.
      1. 0
        2 aprilie 2015 16:39
        În Marea Britanie, o astfel de aeronavă și un motor sunt acum create la maximum.
        1. 0
          2 aprilie 2015 16:41
          Pot sa te asigur. că rezultatul este deja cunoscut. Toate lucrează la limită. Tehnologiile vechi nu oferă o șansă pentru o descoperire.
          1. -1
            2 aprilie 2015 23:13
            Are un motor nou-nouț.
    2. 0
      2 aprilie 2015 16:14
      Rusia are nevoie atât de un avion spațial greu, cât și supergreu și reutilizabil. iar din noile principii să ia totul din plin. si as arunca idei. doar nimeni. toți coptevii și coptevii oriunde își bagă nasul. Uită-te și vezi că ANGARA va fi tăiată.
      iar dacă totul s-a transformat în bani, atunci câți dintre ei se dăruiesc și continuăm să dăm. dăm și dăm și creăm bănci în toată lumea ca să nu ne lovească banii. dar există bani colosali și în această desfrânare grandioasă.
  26. 0
    2 aprilie 2015 12:24
    Măcar aduceți ANGARA-5 să-l folosiți și să nu dați greș.
    dacă hoții, escrocii și trădătorii nu au fost închiși, atunci sunt mai mulți.
    Deci nu ne putem lipsi de legi crude, - Ți-e frică?
    1. 0
      2 aprilie 2015 12:30
      O sa spun mai usor. Politicienii sunt manipulatori ai conștiinței maselor. În antichitate, societățile erau conduse de preoți și înțelepți. Nu voi spune că nici acum totul nu depinde de oameni de știință și specialiști. Oamenii de știință sunt „cardinalii gri” ai dezvoltării întregii omeniri. Oamenii de știință și, în special, OAMENII DE STIINȚĂ adevărați sunt oameni în pragul fericirii. Suntem controlați de gândire și de dorința de a înțelege adevărul. Preocupările lumești sunt secundare pentru noi. Și frica îi controlează doar pe ignoranți.
  27. +1
    2 aprilie 2015 13:02
    În orice caz, nu poți fura. și nu ar trebui să vă faceți griji pentru hoți - aceștia nu mai sunt binecuvântați. sensul vieții nu trebuie să fie înțeles - este deja clar - nu fura și trăiește cinstit.
    preocupările lumești sunt întotdeauna primare pentru toată lumea. și nu vă temeți de aceasta, căci aceasta doar ne va salva. MUNCĂ CINEST DOAMNE! Nu trebuie să vă gândiți că simplii muncitori cinstiți și femeile țărănești nu mișcă progresul. Se mișcă și cum se mișcă, și totul este susținut de ei, atât oamenii de știință, cât și guvernul.
  28. Comentariul a fost eliminat.
  29. 0
    2 aprilie 2015 14:33
    Și încă ceva: poate nu „alimentare”, ci „asamblare suplimentară” a corpurilor de rachete? Acestea alimentează rachetele deja pe rampa de lansare, înainte de lansare.
  30. +2
    2 aprilie 2015 14:42
    toate aceste griji cu privire la cizmele de femei din gura lui Koptev arată cumva sumbru - nu vorbește despre asta și nu îi pasă de asta. Liderii spațiului ar trebui să stabilească sarcini spațiale, iar conducerea țării ar trebui să se gândească la finanțare.

    Și se dovedește că primesc bani tocmai din lipsa sarcinilor.

    Nu au nevoie de Lună, nu au nevoie de Marte, nu au nevoie de explorare spațială cu echipaj, sunt slabi în electronică, nu au nevoie de ISS, nu au nevoie de propria lor stație... Și ei semnează un acord până în 2024 pentru cooperarea în spațiu cu Statele Unite.
  31. -1
    2 aprilie 2015 15:14
    Aveți dreptate, domnule, cetățean și tovarăș XTUR. FOARTE ADEVARAT!
  32. +1
    2 aprilie 2015 15:42
    Aveți dreptate, domnule, cetățean și tovarăș XTUR. FOARTE ADEVARAT!
    Un astfel de steag al RUSIEI călcat în picioare. și mă fac un stalinist liberal.
  33. +3
    2 aprilie 2015 16:03
    Citat din Jurkovs
    Primul. 100 de miliarde de ruble au fost cheltuite pentru crearea Angara. si 15 ani. Au intenționat să capteze întreaga piață externă, au semnat chiar un acord cu compania americană „Nortrop... (nu-mi amintesc mai departe) cu privire la dreptul exclusiv de lansare a încărcăturilor internaționale. Gata. S-au făcut însă erori conceptuale. Dintr-o dată, în lume a apărut conceptul de suveranitate națională în materie de acces China, India, Coreea de Sud, Japonia, Israel și-au dezvoltat rachetele, iar procesul merge mai departe, adică piața serviciilor internaționale se micșorează rapid și doar acele rachete care sunt bine asigurate de companiile internaționale de asigurări se bucură de avantaj.Proton este pe primul loc aici în ceea ce privește numărul de lansări și funcționarea fără defecțiuni.Angara este în mod natural pe ultimul loc.Și închiderea lui Proton nu va duce la transferul de încărcături către Angara, ci mai degrabă vor merge în China, Franța și SUA.Angara își poate câștiga doar statisticile privind încărcăturile utile interne, dar nu există.Lipsa unei producții mari în serie va lăsa prețul de lansare la același nivel, care este de 160 de milioane de ruble pentru primul A-5, ceea ce înseamnă mult mai scump decât „Proton” (100 de milioane de ruble). Tăierea grandioasă de bani la proiect a dus deja la faptul că există doar A-1.2 și A-5. A-3 și A-7 nu au nici măcar desene de lucru. Mai mult, rampa de lansare pentru A-5 nu este potrivită pentru A-7, și aici sfârșitul tuturor versatilității. După ce imposibilitatea A-7 a devenit clară pentru toată lumea, varianta A-5B a apărut în Roscosmos, cu adăugarea unei a treia etape cu hidrogen și sarcina utilă apropiindu-se de A-7. Au cerut din nou 35 de miliarde de ruble pentru asta. si 8 ani.
    Al doilea. Pentru capturarea declarată a pieței mondiale, au fost cheltuite alte 100 de miliarde de ruble. cu privire la crearea efectivă a unei noi unități de producție gigantice pe baza „Poliot” din Omsk, cu un program de producție de URM-uri de la 70 la 100 de unități pe an. Ce va elibera acum este complet neclar, cu excepția concurenței cu „Progresul” Samara, dar acest lucru nu este în mod clar în beneficiul statului.
    Al treilea. Pentru a lansa Angara, ei au planificat crearea cosmodromului Vostochny cu un cost declarat, la acel moment, din nou, 100 de miliarde de ruble. Dintre acestea, 80 de miliarde au fost deja cheltuite, iar televiziunea vorbește despre mărimea reducerii aproape în fiecare zi. Slavă Domnului că cineva a venit în fire și acum un an a schimbat ordinea de construcție a rampelor de lansare. Soyuz-2 este forțat în locul lui Angara. Încă nu se știe dacă va exista o masă pentru Angara. În Plisetsk, o masă goală pentru Zenith a fost reconstruită sub masa pentru Angara, dar întrucât Zenith-ul este mai ușor decât Angara, structurile mesei nu vor rezista la mai mult de 20 de lansări. Scandalul din jurul Angarei crește ca un bulgăre de zăpadă, proiectantul șef al Angarei a fost deja înlăturat din post.
    Al patrulea. Termenii de referință pentru Angara prevedeau posibilitatea modernizării în continuare la încărcături de 50-70 de tone pe orbită joasă. Această cerință nu a fost îndeplinită. Angara-7 nu este capabil de modernizare, deoarece a fost făcută o greșeală la crearea unui singur URM. Au dansat de la sarcina minimă la 3 tone, care sunt destul de multe în lume, și au așezat URM-ul cu o tracțiune de 200 de tone, dar a fost nevoie de cel puțin 300 de tone. Din această cauză, întregul program lunar viitor a agățat. Rusia nu are perspective pentru categoria grea. Nașterea variantei A-5B este asociată cu posibilitatea unei lansări cu două lansări și a andocării pe orbita Pământului pentru a livra cel puțin ceva pe Lună. Și va fi foarte scump și nu tocmai corect.
    A cincea. Rusia are nevoie de o greutate grea. Nu mergem nicăieri aici. Și cele 700 de miliarde de ruble declarate. (ținând cont de deprecierea rublei) va trebui să aloce. Înainte de asta, aș vrea să-i împușc doar pe cei care au înșelat Rusia, i-au cauzat pagube ireparabile și au dat înapoi astronautica noastră pentru încă 15 ani. Propun să încep cu Koptev.

    Gânduri corecte. Doar cei care au ruinat Energia și au început să paraziteze pe lansările comerciale ar trebui să fie plasați în apropiere.
  34. +3
    2 aprilie 2015 16:33
    Da, să mă scuze autorul, dar eu în minus articolul! Da, este nevoie de o rachetă grea, și a fost nevoie ieri, dar toate aceste rezerve, poate. și va zbura pe Lună, poate, și sateliții grei vor putea să se lanseze, poate, și să construiască gruparea în direcția corectă, poate, într-o zi, vom lansa propria noastră stație. Bineînțeles că totul este posibil, dar primul lucru care m-a durut la ochi au fost banii, să o facem acum, și să ne facem un program ca să știm exact cât, cui și când, ne va intra în buzunar! Și racheta, ei bine, poate, va zbura pe gaz lichefiat, sau poate pe hidrogen și, în general, dacă este nevoie sau nu, a spus bunica în două! Și lasă femeile să decidă ce este mai important pentru ele, cizme noi sau explorarea lunii! Da, și peste 10 ani, vom pleca, umplundu-ne buzunarele, și vor veni alții în locul nostru, de la ei, apoi întreabă, unde este racheta? Și că toată lumea se grăbește atât de mult cu această „Angara”, este timpul să creăm una mai nouă, și să nu călcați, cu îmbunătățirea 7, iar toată această căutare, pentru un trend fashion, unificare și modularitate, este o prostie! Punem 10 tone pe orbită și distrugem 278 de tone în zbor, statistici nu sunt proaste! În stadiul actual de dezvoltare, este posibil să se revină la ideea de „Buran”, să se dezvolte o lansare de pe un portavion, să se revină la ideea de „Spirală”, folosind realizările moderne în știință și tehnologie. , dar se pot face o mulțime de lucruri, și nu stagnează într-un singur loc, și nu da din cap spre vest și spre ceea ce ar putea fi, în cooperare cu cineva. vom merge si pe Marte, vom lansa un satelit daca nu se intoarce pe pamant, pentru ca nu l-a stricat cineva sau l-a amestecat! Cu astfel de manageri „eficienți”. cu siguranță vom zbura, dar nu spre lună, ci vom zbura în tub, iar în spațiu, putem pune o cruce îndrăzneață!
  35. -1
    2 aprilie 2015 22:41
    Tishka, am vrut să scriu și despre transportatorii de aviație, îi consider viitorul. Între timp, sculptăm din evoluții vechi, nici măcar nu-l putem aduce în minte pe cel sovietic.
    1. 0
      2 aprilie 2015 23:55
      Asa trebuie sa continuam. pentru că am abandonat aceasta, nu vom trece multă vreme la nou și, ca urmare, nici la vechi, nici la nou. Nu-ți fie frică de gunoi. SAYUZUL VECHIUL ESTE ÎN CĂRARE ȘI VA FI MULTA TIMP. Și Angara va prelua puterea. vor face un al treilea pas mare - trebuie doar să fie mai gros. Și pentru moment, transportați-l de la Plesetsk. Dar în viitor, pentru a face un analog al celei de-a doua etape la acesta, iar primele blocuri sunt mai puternice, dacă este necesar, și poate altele, de exemplu, de la Sayuz2 dacă sunt mai puternice și construiesc pentru aceasta pe Vostochny. si drept urmare, economisind la crearea peste heavy, adica folosesc treapta a 3-a de la ANGARA 5V SI PRIMA DE LA UNION 2. ESTE DOAR PENTRU CREAREA A DOUA ETAPA SI ACEASTA ESTE APROAPE O REPETARE A LUCRARII DIN A TREIA PENTRU UN NOU ANGAR. ȘI FĂCUT ÎN ACEEAȘI FABRICĂ. IATA O OPTIUNE CAND NU AI NEVOIE DE NOI FABRICI. SI VA COSTA MAI IEFTIN
      ȘI NUMAI PRIN ECONOMIE NU VOM PIERDE CEL VECHI ȘI VA FI REZULTAT LA NOU ȘI VA MERGE MAI MAI MULT.De exemplu, pe tablete de un nou tip de exploziv nu de tip nuclear, ci aproape de acesta ca putere.
      1. +1
        3 aprilie 2015 02:02
        Scuză-mă, cum e? Bang miliarde și așteaptă încă 15 ani până încrucișează șarpele de iarbă cu un elefant? Sau vor jefui din nou, în timpul construcției Estului, pur și simplu au dispărut 16 milioane, pentru alte 32, nu găsesc rapoarte! Puteți continua să continuați, atunci Sindicatele nu vor mai zbura, iar țara, cu astfel de lideri, se va transforma într-un taxi spațial! Acum au nevoie de încă 700 și din nou vor crea Royal Seven, așa că noi, în general, vom trăi până la punctul în care nu putem decât să visăm la spațiu!
        1. Pablo.1970
          0
          3 aprilie 2015 11:15
          Constructorii de rachete au pierdut complet contactul cu realitatea.
          Aici, Medvedev a alocat pompos 500 de milioane de ruble pentru troleibuze regiunilor - așa că s-a spus că fiecare rublă ar trebui să se justifice! Sunt 100 de troleibuze pe țară!!!!!!!!!

          Și oamenii rachete au 700 de miliarde. acolo .... 700 aici .... aici au pierdut 16 metri, nu găsesc 32 de metri acolo .... de ce să piardă timpul cu fleacuri?!
    2. 0
      3 aprilie 2015 01:57
      Ce a fost în URSS a fost deja adus în minte! Vindem RD-180 în America, managerii noștri vicleni au pus mâna peste tot! Cu portavioane și lansare aeriană totul este și el complicat, sunt restricții de greutate, sunt necesare troposfere, ceea ce necesită și anumite dezvoltări și teste, dar despre ele am citit într-o carte apărută în 65! Dar lucrurile sunt încă acolo!
  36. 0
    3 aprilie 2015 03:31
    Fă ce poți, cu ce ai, unde ești.
  37. +1
    3 aprilie 2015 08:15
    Și ce rost are o rachetă supergrea acum. (Ce va pune pe orbită?)

    Hangarul trebuie să fie adus în minte și folosit și nu risipiți bani pe proiecte dubioase care se ascund în spatele spațiului.

    Și de ce au oprit Clipper-ul? Îmi amintesc că au cheltuit banii, apoi i-au închis pe jumătate, au decis să înceapă altceva de la „0”.
  38. 0
    3 aprilie 2015 23:43
    Citat din gridasov
    Din suma de bani, gândirea științifică nu va deveni mai obiectivă, ceea ce înseamnă că nu vor fi progrese în rezolvarea problemelor complexe de inginerie. În același timp, banii nu sunt cu siguranță ultimul argument în favoarea progresului. Deci, dorința este lotul scriitorilor de science fiction. dar, de fapt, totul este mai simplu. Din punct de vedere științific, trebuie doar să eliminați proporționalitatea în funcție de greutatea utilă la decolare și de greutatea combustibilului. Acest lucru duce din nou la unitatea cheie a rachetei - la motorul acesteia. Pe scurt vorbind. Pompa turbo-combustibil funcționează la limita capacităților sale obiective și reale. Din schema schematică a organizării fizice. procesele din acest dispozitiv nu mai pot fi stoarse. Riscul de eșec crește și el. Este posibil să creșteți densitatea de energie și debitul acestui dispozitiv cheie numai prin schimbarea fundamentală a algoritmului proceselor din acesta. Dar acest lucru necesită și o bază teoretică pentru înțelegerea a ceea ce se întâmplă într-un flux dinamic hidro-gaz, dar este, de asemenea, necesar să vedem o soluție de proiectare inginerească a problemei. Evident, nu există nici măcar o alternativă banală la soluțiile moderne. Prin urmare, în această stare de lucruri, nu există viitor. Mai degrabă, este ca un pas înapoi.

    O turbină termică este o turbină termică „normală” a cărei putere, ca orice motor termic, depinde de temperatura fluidului de lucru. Pompele de căldură moderne funcționează cu un exces de combustibil pentru a reduce sarcina termică a turbinei turbopompei. Folosind noi materiale structurale , puteți crește atât temperatura la admisia turbinei pompei de căldură, cât și presiunea în camera de ardere și în TNA în sine. Ei bine, așa este, empiric :-)
    Și poate cineva să explice clar de ce este nevoie de o greutate grea, dacă a fost deja elaborat un sistem fiabil de andocare a vehiculelor în spațiu? ISS până astăzi este un candelabru un candelabru, nicio greutate grea nu poate scoate acest lucru. De ce să îngrădiți o rachetă cu o sarcină utilă de 70 de tone, dacă o puteți lansa de 2 ori și o puteți asambla pe orbită?

    producția o dată cu 70 de tone este mai ieftină decât de 2 ori 35.
  39. KOSTIA
    0
    17 aprilie 2015 21:49
    Până nu începem să investim în știință, educație, nu vom avea nimic. Avem nevoie de alte motoare, iar 100-150 deja nu este suficient. Scump, simplu. Ar fi economic - s-a găsit utilizarea prevăzută ...
    Marine cu termonucleare?)
  40. roua12
    0
    18 aprilie 2015 13:48
    Acum 15 ani am incercat sa introduc tehnologia pentru cresterea randamentului motoarelor termice de 2 ori, dar din pacate nu sunt academician si nu exista unchi de academician si nimeni nu intereseaza, poate a aparut deja pe undeva, dar nu m-am intalnit despre Filimonenko încă, nimeni nu își amintește, dar instalația lui este reală aici tu și 100 de tone și 1000 de tone
  41. +1
    22 iunie 2015 21:19
    Citat din: saturn.mmm
    Nu existau rover americani de furnir, erau doar sovietici.

    Nu existau sovietici
  42. +1
    22 iunie 2015 21:44
    Citat din Krona
    Mai trebuie să ne întoarcem la proiectul navei orbitale reutilizabile Buran.

    Nici pe vremea Unirii nu erau încărcături pentru el. Și ce spun soțiile acum?
  43. +1
    22 iunie 2015 21:44
    Citat din Krona
    Mai trebuie să ne întoarcem la proiectul navei orbitale reutilizabile Buran.

    Nici pe vremea Unirii nu erau încărcături pentru el. Și ce spun soțiile acum?