Planurile industriei aviatice ucrainene arată ca o ficțiune anti-știință

42
Planurile industriei aviatice ucrainene arată ca o ficțiune anti-științăNoua conducere a legendarei companii aeriene ucrainene „Antonov” visează să atingă nivelul de producție al URSS - 200 de avioane pe an și în cooperare cu Occidentul. Astfel de afirmații arată ca o fantezie clară și există puține beneficii reale din proiectele comune cu Europa pentru Ucraina însăși. Următoarea reformă a industriei aviatice ucrainene se va încheia cel mai probabil cu lichidarea sa finală.

Conducerea concernului aeronautic ucrainean Antonov la Salonul aerian de la Le Bourget a anunțat planurile ambițioase ale companiei. Esența lor se rezumă la faptul că în loc să scadă istoric cooperarea cu Rusia (din cauza interzicerii de la Kiev a cooperării tehnico-militare cu vecinul său), Antonov încearcă să supraviețuiască prin cooperare cu alte țări, și nu doar cu cele europene.

„Președintele și guvernul Ucrainei au decis aviație sector ca unul strategic pentru securitatea și economia statului”, a declarat Roman Romanov, noul CEO al Ukroboronprom State Corporation (care include Antonov Group of Companies). Scopul principal este de a crește producția anuală de avioane la 50 de bucăți pe an și „apoi să se ajungă la nivelul producției din URSS - 200 de avioane pe an”, a spus Romanov destul de serios.
Având în vedere că între 2000 și 2013, Ucraina a produs anual de la zero la șase aeronave, planul de a ajunge la nivelul de 50 de aeronave pe an pare deja extrem de ambițios. În ceea ce privește indicatorii sovietici, aceștia sunt complet din categoria science fiction.

„Pentru a atinge capacitatea anilor sovietici, adică aproximativ 200 de aeronave pe an, compania are nevoie cel puțin de o infrastructură similară, capacitate și capacitatea de a obține componente și componente în condiții care să îi permită să câștige prețuri cu concurenții. Este dificil chiar și cu sprijinul producătorilor europeni și americani. Și având în vedere nivelul ridicat de instabilitate politică din țară, este puțin probabil ca investițiile străine să curgă ca apa în următorii ani”, spune Dmitri Lepeshkin de la QB Finance.

Dar cooperarea dintre Ucraina și Rusia după prăbușirea URSS s-a bazat pe faptul că Ucraina avea un restanțe științifice puternice, dezvoltatori și motoare, în timp ce Rusia avea capacități de producție, bani și cerere.

Nu mai puțin surprinzătoare au fost următoarele cuvinte ale unui protejat al noului guvern: „Cetățenii ucraineni vor zbura cu avioane fabricate din Ucraina”. Planurile sunt și mai fantastice, având în vedere că Ucraina pur și simplu nu are întreaga gamă de avioane civile cerute de companiile aeriene moderne.

Romanov afirmă că Întreprinderea de Stat Antonov are astăzi capacități intelectuale, materiale și manageriale puternice pentru a deveni lider mondial în domeniul producției de avioane. Să spunem că nu există nicio îndoială cu privire la potențialul intelectual al industriei aviatice ucrainene, dar managerul de top a fost încântat de capacitățile materiale și manageriale. Ucraina a fost nevoită să refuze comenzile rusești și nu prea se găsesc bani în buget: țara însăși este îndatorată și va dura cel puțin un deceniu pentru a ieși din criză și a restabili sistemul financiar.

Noile proiecte declarate ale lui Antonov, concepute pentru a fi implementate fără cooperare cu industria aviației ruse, nu arată mai puțin fantastic sau amenință cu pierderea proprietății intelectuale și a tehnologiei.
În primul rând, Antonov a anunțat dezvoltarea proiectului de aeronave An-132, care până acum există doar pe hârtie. De fapt, va fi un An-32 modernizat, creat în vremurile sovietice. Acest proiect este surprinzător prin faptul că nu este vorba despre crearea producției pe teritoriul Ucrainei, ci de fapt despre vânzarea de tehnologii în străinătate, și nici măcar în Europa, ci în Orientul Mijlociu.

La Le Bourget, compania Antonov a anunțat cu mândrie că a ajuns la un acord cu Arabia Saudită și a promis că va construi o fabrică pentru producerea acestei aeronave pe teritoriul arab. Acesta va fi dotat cu tehnologii de către specialiști germani, construcția va fi supravegheată de Ucraina, iar construcția va fi preponderent locală. Conform legilor Arabiei Saudite, angajații lor într-o astfel de schemă trebuie să fie de cel puțin 70%.

Esența tranzacției: Centrul de Știință și Tehnologie Regele Abdulaziz (KACST) și compania locală de investiții Taqnia Aeronautics, împreună cu Antonov, vor finaliza modelul existent al aeronavei An-32. De altfel, saudiții vor da bani pentru ca inginerii ucraineni să-și aducă în minte caracteristicile aeronavei în ceea ce privește sarcina utilă, raza de zbor și parametrii de decolare, precum și să reducă consumul de combustibil cu 30%. Acesta va fi noul model An-132. În același timp, Arabia Saudită va primi drepturi de proprietate intelectuală asupra aeronavei împreună cu desenele sale.

Saudiții vor să pună prima piatră a fabricii deja în 2016, iar în 2017 la Le Bourget ar trebui să arate noul An-132 deja în metal.

Saudiții sunt atrași de faptul că această aeronavă de transport poate ateriza în dune de nisip, poate zbura în furtuni de praf și în căldură până la 50 de grade, în timp ce se distinge prin caracter practic și ieftin. Și există o cerere pentru o astfel de aeronavă pe piața mondială a aviației. La urma urmei, o astfel de aeronavă (când este finalizată) este indispensabilă pentru aviația militară, pentru transportul de mărfuri și pentru serviciile de urgență.

Anterior s-a spus că Arabia Saudită este pregătită să investească 3 miliarde de dolari în acest proiect. Dar arabii pragmatici nu îi vor investi în producția ucraineană, iar Kievul, din anumite motive, închide ochii la asta și chiar se bucură.

De ce Antonov și Ucraina trebuie să creeze o industrie aeronautică într-o țară străină și să nu o reînvie acasă? „Dacă producția este organizată într-o altă țară, taxele vor fi plătite în Arabia Saudită, locurile de muncă vor fi create în Arabia Saudită, iar Antonov va primi cel mai probabil doar redevențe, plăți de licență și va îndeplini comenzile pentru fabricarea unui anumit procent de unități”, - spune Dmitri Lepeshkin de la QB Finance pentru ziarul VZGLYAD. Posibilele plăți de la saudiți pentru fiecare aeronavă vândută nu sunt în mod clar la nivelul profitului pe care l-ar putea avea Ucraina.
Astfel, proiectul anunțat în sine pare promițător, dar bugetul Ucrainei, ceea ce înseamnă că ucrainenii obișnuiți vor primi cereale de la acesta.

Un alt proiect pe care Ukroboronprom l-a prezentat cu mândrie la Le Bourget este transportul An-188, care ar trebui să transporte mărfuri de până la 40 de tone. De fapt, acesta este un An-70 refăcut cu un motor nou. Mai multe opțiuni sunt luate în considerare ca motor: turboreactorul ucrainean (care se propune să fie folosit și pe An-178) sau AI-28, care este încă în curs de dezvoltare (ambele produse de Motor Sich). Opțional, este oferită și utilizarea motoarelor de fabricație occidentală. Echipamentele și sistemele An-188 trebuie să fie de „producție ucraineană și occidentală”.

Și, în cele din urmă, Antonov urmează să dezvolte o modificare „occidentalizată” a aeronavei An-178, dotând-o cu echipamente complet occidentale și un motor din seria General Electric CF34-10 sau Pratt & Whitney PW1500. Scopul occidentalizării este înlocuirea componentelor rusești cu cele europene. Kievul va face acest lucru cu ajutorul Poloniei. Recent, la forumul ucrainean-polonez, Antonov a anunțat că împreună cu Varșovia va realiza occidentalizarea întregii familii An și va organiza, de asemenea, o producție comună de avioane pe baza modelelor An.

Cu toate acestea, pe lângă discuții, problema nu a ajuns încă la înțelegeri reale - și este puțin probabil să vină. „În primul rând, Polonia nu este o putere care construiește aeronave care ar putea ajuta Ucraina într-un fel. Ucraina este cu o sută de capete mai sus; de fapt, este o putere care construiește avioane. Și tot ceea ce a fost construit în Polonia a fost licențiat rusesc datorită istoriei sovietice. Acolo nu s-a creat nimic independent și nu există o școală de aviație ca în Ucraina”, spune Roman Gusarov, editor al portalului Avia.ru. „Tot ce ar putea face pentru a ajuta Ucraina este cu bani, dacă Polonia ar avea. Dar ea ar face rost de ea însăși”, notează expertul în aviație.

Iar proiectul de occidentalizare a aeronavei An înseamnă că acesta trebuie să treacă prin aceeași cale costisitoare, dificilă și lungă pe care a trecut cândva Sukhoi SuperJet 100. Pentru că înlocuirea componentelor și ansamblurilor rusești cu cele europene înseamnă, practic, crearea unei aeronave de la zero. , care va trebui totuși să fie certificat.

De exemplu: doar testarea și certificarea aeronavei rusești SSJ 100 a durat patru ani (din 2008 până în 2011). Investițiile în acest proiect de la începutul dezvoltării până la zborul comercial din 2011 sunt estimate la 7 miliarde de dolari, din care aproape jumătate a fost asigurată de stat. Kievul nu are asemenea bani și nici potențialul său partener, Polonia. Nu se aude nimic despre alții care vor să investească în Antonovul ucrainean și în occidentalizarea familiei An.

„Dacă vorbim despre producția de avioane civile, atunci poziția lui Antonov nu este la fel de stabilă ca pe piața cu turbopropulsoare. Principalul client astăzi este Rusia, căreia Antonov a finalizat deja o parte semnificativă a comenzilor. Îi va fi extrem de greu pentru Antonov să intre pe piața mondială, dominată de Airbus european și Boeing american.

Chiar și cu sprijinul din Europa și Statele Unite, Antonov nu va putea lua o cotă semnificativă de piață de la acești titani, este sigur Dmitri Lepeshkin. În același timp, Europa și Statele Unite nu manifestă nicio dorință de a ajuta industria aeronautică ucraineană.

Și transferul aeronavelor către componente europene este din nou extrem de neprofitabil pentru Ucraina însăși. „Dacă principalele componente și chiar motoarele sunt de producție străină, atunci, de fapt, vorbim despre un ansamblu SKD, și nu despre o producție cu drepturi depline”, notează expertul. Ca să nu mai vorbim de faptul că creșterea ponderii importurilor va face ca costul de producție în Ucraina să fie ridicat, iar produsul final își va pierde competitivitatea. Între timp, cu sprijinul financiar al lui Antonov, este în puterea sa să stabilească producția unui ciclu complet de aeronave la propriile sale unități cu o cotă minimă de importuri, notează Lepeshkin.

Cu toate acestea, toate ofertele anunțate urmăresc exact obiectivele opuse. Și asta înseamnă un singur lucru - sunt extrem de neprofitabile pentru țară. Kievul vinde literalmente competențele Ucrainei ca una dintre puterile producătoare de avioane datorită legendarului designer Antonov. În cele din urmă, ea va pierde pur și simplu acest titlu.
42 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +20
    28 iunie 2015 07:24
    Din articolul „Kievul va face acest lucru cu ajutorul Poloniei. Recent, la forumul ucrainean-polonez, Antonov a anunțat că, împreună cu Varșovia, va occidentaliza întreaga familie An și, de asemenea, va organiza producția comună de avioane pe baza Un model.”
    Oh bine. La sfârșitul anilor 80, a lucrat la uzina de avioane Voronezh și, prin cooperare în cadrul CMEA, componentele din Polonia (ansambluri, ansambluri) au venit la noi - ei bine, unii nici măcar nu le-au despachetat și au stat pe stradă pt. ani. Eu însumi nu am lucrat cu ei, dar colegii mei au spus: tot ceea ce făceau pshek-urile nu putea fi folosit, a fost o risipă completă. Dar au continuat să cumpere la fel, susținând „industria aviației” poloneză.
    Cred că dacă avem deja un deficit teribil de personal calificat, în ciuda faptului că companiile aeriene sunt sărace, dar au supraviețuit acum, atunci psheks nu au deloc acest personal.
    Vooot, și mă întreb ce occidentalizează Pshek-ii cu creste acolo.
    1. +9
      28 iunie 2015 07:55
      Acum se pot face doar planuri în Ucraina...
      1. +7
        28 iunie 2015 08:01
        Citat: Hagakure
        Acum se pot face doar planuri în Ucraina...


        Mai întâi vor fuma un plan și abia apoi vor face planuri.
      2. +6
        28 iunie 2015 09:23
        La un moment dat, Antonov a planificat o întreagă linie de nave de pasageri (An-180, -218 etc.).

        dar chiar și în acel moment (fără nori) (cu conexiuni bine stabilite, furnizori dovediți) a fost necesar să se construiască zeci de astfel de mașini (pentru a recupera costurile de dezvoltare și proiectare). și a mai luat timp. care nu era de ajuns „Antonov”. ce putem spune despre situația actuală a aviației civile. să caute noi furnizori (de vreme ce Rusia nu e drăguță), să stabilească noi legături. și toate acestea sunt la îndemână la „giganții industriei aeronautice” Boeing și Airbus. ceva îmi spune că „nu vor fi afaceri”... recurs
      3. avt
        +5
        28 iunie 2015 09:54
        Citat: Hagakure
        Acum se pot face doar planuri în Ucraina...

        Nu. Nu pot, pot doar să fumeze planuri și să zboare cu probleme. wassat
        1. +6
          28 iunie 2015 15:20
          Nu e adevărat – avem și un special, Maidan, ceai – l-ai băut – și nici nu e nevoie să fumezi.Invidie.
      4. +3
        28 iunie 2015 15:18
        La naiba cu ei, cu avioane - vom săpa o mare nouă - de la Byalorussky Okiya la munții Rostov și de la Lemberg la Odesa ...
        1. +1
          28 iunie 2015 20:31
          asta e dilo!!! a face cu ochiul
    2. +8
      28 iunie 2015 08:25
      Singurul lucru pe care pșecii și ucrainenii l-au putut face împreună în domeniul aviației în cei 23 de ani de „independență” este să modernizeze ușor vechiul An-3, ale cărui origini datează de la An-2 - primul creația postbelică a O.K. Design Bureau. Antonova.
      „Sarcina de a crea o versiune modernă a legendarului An-2 este în prezent rezolvată prin eforturile comune ale Întreprinderii de Stat Antonov și ale Motor Sich JSC. A fost o variantă de reprelucrare a aeronavei cu utilizarea maximă a produselor proiectate și fabricate intern. propus.Mașina modernizată, care a primit numele An-2-100, diferă în primul rând de „doi” obișnuiți:
      o centrală electrică cu un nou motor turbopropulsor MS-14 dezvoltat de Motor Sich JSC, înlocuind motorul cu piston ASh-62IR;
      elice reversibile cu aer AV-17, creată de către JSC rusă NPP Aerosila pentru a înlocui elicea AV-2.
      Diferența fundamentală dintre An-2-100 și An-3 construit mai devreme este costul semnificativ mai mic al reprelucrării An-2 original. Întrucât unul dintre principalele motive pentru oprirea programului An-3 a fost costul excesiv, care a depășit 2 milioane USD per aeronavă, sarcina a fost de a minimiza prețul aeronavei actualizate. Prin urmare, am decis să renunțăm la inserția scumpă de fuzelaj cu o ușă pentru echipaj, așa cum a fost cazul pe An-3, pentru a actualiza instrumentele și echipamentele electronice doar în măsura minimă necesară. Potrivit estimărilor noastre, acest lucru va reduce costul transformării pistonului An-2 într-o versiune turbopropulsoare cu mai mult de jumătate în comparație cu An-3.”
      Rezultatul a fost un An-3 degradat, o versiune poloneză cu turbopropulsor a sovieticului An-2.
      Pe fotografie: An-2-100
    3. 0
      28 iunie 2015 14:05
      Cerere de ajutor! Pentru o operație chirurgicală complexă pe față și reabilitarea ulterioară (eliminarea urmelor din multe cusături), eu, Alexander Romanov, am nevoie de bani. Îndepărtarea cicatricilor cu laser și numai procedura va costa aproximativ șaizeci de mii de ruble. Tratamentul general este costisitor, așa că îi întreb pe toți camarazii grijulii de la Military Review. Operațiunile vor fi efectuate în Komsomolsk-pe-Amur și Khabarovsk. Ajută dacă este posibil.
      Card Sberbank 4276 7000 1527 1699
      Yandex 410013268540198

      Serios, aprob!!!
      1. 0
        28 iunie 2015 21:46
        Am cerut să transmit (la telefon) MULȚUMESC tuturor! Din partea mea, voi adăuga o plecăciune profundă pentru voi, membrii forumului! hi
    4. +3
      28 iunie 2015 16:37
      Biroul de proiectare al lui Antonov este un lucru, dar capra pe care acest birou de proiectare l-a scos din Novosibirsk în Ucraina sau a bătut-o în mormânt pe un stâlp sau pe un stâlp de aspen.Doi nenorociți Hrușciov și Brejnev, ca prim-secretari, au mai făcut puțin să-i trimită prin e-mail la Kiev. Crede-mă că ar fi fost pentru un rând frații noștri ar fi efectuat această acțiune chiar acolo. Apropo, Lenin, ca să nu-l dea pe Svidomo? așa că lasă-i să-i „mulțumească” cât au putut. Ei bine, noi, rușii, ne amintim bine ce înseamnă când ne stăpânesc nerusii!
    5. 0
      29 iunie 2015 07:04
      Mova că dacă pe ele afectează atât?
  2. +10
    28 iunie 2015 07:31
    Nicio companie din țările care au fost membre ale Pactului de la Varșovia (cu excepția Rusiei) nu a reușit să intre pe piața mondială a mărfurilor de înaltă tehnologie în calitate de jucător independent care revendică o cotă mai mult sau mai puțin semnificativă din această piață. Sunt sigur că ucraineanul Antonov nu va fi o excepție de la această regulă din multe motive. Voi enumera pe scurt principalele motive, după părerea mea. În primul rând, lipsa resurselor financiare pentru investiții în industria aeronautică. De exemplu, investițiile în dezvoltarea Bombardier CS100 s-au ridicat la 3,4 miliarde de dolari, iar aceasta este doar dezvoltare, fără a ține cont de investițiile necesare pentru demararea producției și promovarea pe piață. Lipsa unei piețe. Vechea piata de desfacere este pierduta, nu sunt bani pentru promovarea aeronavelor pe noi piete, iar fara conditii preferentiale, la inceput, de vanzare a aeronavelor (chiar daca pot fi dezvoltate si produse), noi piete nu pot fi cucerite. Avem nevoie de oportunitatea de a aloca împrumuturi preferențiale cumpărătorilor pentru achiziționarea de noi aeronave de la Antonov. Resurse pentru aceasta nu sunt și nu sunt așteptate. Și în sfârșit, degradarea personalului. Designerii, inginerii și muncitorii calificați se pensionează, pleacă în căutarea unei vieți mai bune în străinătate, incl. iar în Rusia, intră în afaceri. În același timp, în lipsa comenzilor, inginerii și muncitorii care au venit la locul pensionarilor (dacă vine cineva la locul pensionarilor) nu au posibilitatea de a dobândi abilitățile și calificările necesare. Ca urmare a acestui proces - pierderea irecuperabilă a competențelor necesare de către producătorii și dezvoltatorii de echipamente aviatice. Cred că acum putem vorbi despre pierderea capacității Ucrainei de a dezvolta și produce în mod independent echipamente de aviație competitive. Chiar dacă nu este încă cazul, aceasta este o chestiune a următorilor câțiva ani.
    1. +7
      28 iunie 2015 07:45
      Toate motivele pe care le-ați dat sunt întemeiate și corecte, dar sunt pentru o stare normală.Și la periferia puterii acum sunt lucrători temporari cu două,trei cetățeni și cu dorința de a apuca multe astăzi.Președintele independenților doar în ultimele luni a promis să rearmeze armata și să construiască o flotă, acum mâinile a ajuns în sfârșit la aviație. Ei bine, dacă puteți spune despre Rusia - ei fură, atunci despre Ucraina în acest stadiu acest cuvânt poate fi spus la nesfârșit.
      1. +3
        28 iunie 2015 07:57
        Cu toate acestea, industria aviației din Ucraina nu va muri pentru că Poroșenko o dorește, el poate fi fericit să o facă să se dezvolte, la urma urmei, renașterea industriei aviației este un atu puternic în lupta politică, există doar o mulțime de motive (le-am enumerat pe principalele) conform cărora revigorarea industriei aviatice ucrainene este obiectiv imposibilă. Prin urmare, Poroșenko poate face doar promisiuni care nu vor fi niciodată îndeplinite. El nu poate, vorbind cu lucrătorii întreprinderilor aviatice, să spună că toți își vor pierde locul de muncă în câțiva ani, rămâne doar să minți.
        1. +1
          28 iunie 2015 08:18
          Da, sunt 120% de acord cu tine. Dar ei mint nu numai pe muncitori. Același lucru a fost anunțat la show-ul aerian de la La Bourget. Adică Europa să mănânce ceea ce a născut.
        2. 0
          28 iunie 2015 15:25
          Praastite, pozhalsta, și cine le va plăti acestor muncitori <<câțiva ani>> salarii!!!Doar că domnul Valtsman le va da aripi și îi va trimite să zboare la ATO.
  3. +4
    28 iunie 2015 07:31
    vis!!! Da, visul nu este atunci când nu este dăunător, Dill va vinde totul în curând, dar ce urmează? geyropa nu îi așteaptă, se pune întrebarea, ce va face Dill când se va epuiza tehnologia din spațiul post-sovietic și banii din străinătate? Cum vei trăi?
    1. 0
      28 iunie 2015 15:28
      Vom săpă o mare nouă. Nu ne obișnuim.
  4. +3
    28 iunie 2015 07:34
    Lumina lunii se va îmbăta cu organe, iar apoi, dintr-o mahmureală, începe să „recreeze și să construiască” fie o flotă, fie 200 de aeronave fiecare...

    Și ce mai poate veni la pacient, și fără alcool, la cap.
  5. +1
    28 iunie 2015 07:36
    Ce ar trebui să spună, justificându-și existența, să-i lase să viseze...
  6. +5
    28 iunie 2015 07:54
    Două, planuri ambițioase! Și sunt specialiști, dar sunt din ce în ce mai puține speranțe! In noile conditii este necesar
    nu gândiți-vă la fantezii, ci la supraviețuire... După prăbușirea URSS, am lucrat la o fabrică care spăla industria minavia.
    Planurile conducerii erau napoleoniene... Acum uzina încă mai există și funcționează... S-a micșorat doar
    la fiecare cinci ori, atât ca suprafață, cât și ca personal. Și mai multe fabrici din Saratov au încetat să mai existe
    deloc! Situația ucraineană seamănă acum cu acea epocă de atemporalitate din țara noastră. Suntem încă cumva, cu un scârțâit,
    o lăsăm. Ceva și cumva se ridică, se construiește, se restaurează. Deși într-un ritm lent,
    in miscare!
    Mă întreb ce a făcut Ucraina în acești douăzeci de ani? Ce sa făcut? De ce s-a întâmplat al doilea accident?
    industrializare? De ce să continuăm să distrugem industria și agricultura?
    Si multe altele de ce...
    1. +2
      28 iunie 2015 08:05
      Esti un optimist. Vorbind despre faptul că există specialiști în Ucraina. Poate că mai există specialiști după standardele anilor 90 ai secolului XX, dar în întreaga lume tehnologiile nu stau pe loc și ceea ce era ultramodern în 20 este acum iremediabil depășit, dar specialiștii după standardele anului 1990 nu mai există în Ucraina. Mai mult decât atât, spre deosebire de Rusia, Ucraina nu dispune de banii necesari pentru a pregăti acești specialiști și pentru a le oferi posibilitatea de a învăța din greșelile lor și de a dobândi competențele necesare pentru a fi considerat specialist după standardele din 2015. Industria aviației din Ucraina a murit în sfârșit în momentul în care Maidanul a câștigat acolo.
  7. +9
    28 iunie 2015 07:54
    Care sunt avioanele voastre? 70% din grăsimea de pe piața ucraineană este importată din țările vecine! Dacă agricultura din „coșul de pâine al URSS” s-a oprit, ce dracu este industria aviației!
  8. +5
    28 iunie 2015 08:15
    Citat: Valery Valery
    Care sunt avioanele voastre? 70% din grăsimea de pe piața ucraineană este importată din țările vecine! Dacă agricultura din „coșul de pâine al URSS” s-a oprit, ce dracu este industria aviației!


    Nu mai puțin surprinzătoare au fost următoarele cuvinte ale unui protejat al noului guvern: „Cetățenii ucraineni vor zbura cu avioane fabricate din Ucraina”. Planurile sunt și mai fantastice, având în vedere că Ucraina pur și simplu nu are întreaga gamă de avioane civile cerute de companiile aeriene moderne.

    Cred că și aici se pot compara declarațiile guvernului nostru că vom zbura cu aeronave interne, dar când? sub comunism sau sub imperialism, dar deocamdată zburăm pe pepeni, Boeing, bombardieri și așa mai departe, iar avioanele noastre sunt undeva în hangare secrete. Slavă lui Poghosyan, Manturov și trădătorilor cu ei.
    1. +1
      28 iunie 2015 09:12
      Și atunci unde să zbori? În Occident fără viză, în niciun caz...
      1. SSI
        +2
        28 iunie 2015 13:41
        Citat din wandlitz
        Și atunci unde să zbori? În Occident fără viză, în niciun caz...

        Și te uiți, între timpuri, la harta Federației Ruse... Nici măcar vizele nu sunt necesare...
  9. +4
    28 iunie 2015 08:36
    Nu ascultați prostiile care poartă conducerea ucraineană. Acești oameni trăiesc într-o lume virtuală care nu este deloc compatibilă cu cea reală. Doar Rusia era interesată de întreprinderile ucrainene, Occidentul are nevoie de producție ucraineană „până la punctul” au nevoie de propriile piețe și nu au nevoie de un concurent suplimentar. „Planurile napoleonice” de la Kiev sunt propagandă pentru propriul popor, deoarece conducerea de la Kiev poate doar vis, dar realitatea este că Ucraina și-a pierdut independența, iar economia ucraineană este pe punctul de a se prăbuși
    1. +3
      28 iunie 2015 11:49
      Ianukovici a oferit An-70 UE, i s-a spus că An-70 nu va merge în UE, deși era bun. Poroșenko va spune același lucru. Și „însângeratul regim Putin” clar nu va cumpăra un nou „An”.
  10. +4
    28 iunie 2015 08:53
    Da, chiar dacă își doresc foarte mult, nu va funcționa într-o astfel de situație. Am vizionat un documentar, în care unul dintre pensionarii seniori ai Boeing a recunoscut - „Am investit atât de mulți bani în anii 90 în prăbușirea industriei aviației sovietice, a aviației civile, încât a fost posibil să creăm o industrie aeriană cu drepturi depline, să spunem în Brazilia, de la zero..."
    Și aici, în Ucraina, nu este nevoie să investești bani, va spune pur și simplu proprietarul Pentagonului - și o vor ruina. Într-adevăr, în cazul stabilirii unui control pe termen lung asupra teritoriului Ucrainei, Statele Unite nu au deloc nevoie de aviație acolo, își vor vinde aeronavele pe credit și, dacă controlul este pierdut sau Rusia însăși ia totul în propriile mâini. , atunci este necesar să lăsăm acolo pământ ars, epoca de piatră în termeni tehnologici...
  11. 0
    28 iunie 2015 08:57
    Ucraina va dona un avion în formă de cămilă cu aripi și în loc de tren de aterizare, picioare care se vor împrăștia în deșertul saudit. râs
  12. +1
    28 iunie 2015 08:59
    Steagul mare pentru voi în mâinile domnilor ucraineni! Doar 200 de panouri nu sunt suficiente pentru tine, haideți să ducem 500 și mai multe pe Marte cu uriașa noastră flotă spațială! Dependenții de droguri Zadolbali lapidați de halucinațiile lor!
  13. +3
    28 iunie 2015 09:14
    Chiar și un nespecialist poate vedea cât de departe planurile mărarului sunt divorțate de realitate - să devină o putere nucleară, să construiască o flotă puternică, să câștige statutul de putere spațială, să devină un lider în industria aeronautică ... Ar trebui să fie au salvat țara în următorul an sau doi. Totul se prăbușește în fața ochilor tăi, iar ei plutesc în nori... Se pare că planurile sunt ca un medicament pentru mărar - în timp ce faci planuri, uiți, ești distras de la realitate... Și devine atât de bun!!!
  14. +3
    28 iunie 2015 09:27
    Păcat, o astfel de întreprindere! Păcat pentru profesioniști pregătiți, lucrători profesioniști. S-a depus atât de mult efort pentru a face să apară legendarii Antonov. Dar întreaga lume a construit!
  15. +2
    28 iunie 2015 10:22
    Citat din anfil
    Mai întâi vor fuma un plan și abia apoi vor face planuri.

    „Plan” împrejmuit wassat , de aici planurile înalte! membru
  16. +4
    28 iunie 2015 10:25
    Pot să spun un singur lucru - bietul Antonov se întoarce în mormântul lui! De fapt, atât întreprinderea, cât și visul lui au fost distruse.
  17. 0
    28 iunie 2015 11:25
    Nu știu, poate mă înșel, dar nici Boeing, nici Airbus nu au instalații de producție în țările așa-zisei lumii a treia.

    Există producții de mașini, mașini și camioane, dar modelele sunt doar depășite sau foarte simplificate. Preocupările auto occidentale, de fapt, îndepărtează pur și simplu echipamentele învechite din fabricile lor către nativi. O astfel de decizie solomonică - și investițiile, parcă, îi ajută pe papuani, iar piața este cumva cucerită și poate fi închisă „o dată”, dacă este ceva, practic fără probleme (proteste sociale, bătăi cu sindicatele)
    Rusia, apropo, se încadrează în mod clar în mecanismul descris mai sus (în ceea ce privește mașinile) - „papuani”, dacă vorbim despre fabrici construite exclusiv de occidentali.

    Dar industriile de înaltă tehnologie, care includ cu siguranță construcția de avioane în general, nu vor fi niciodată cedate nici măcar unei țări papuane mai mult sau mai puțin stabile, și chiar și acolo unde se poate întâmpla orice mâine... cu greu poți găsi astfel de țâțe.

    Așa că vor lua vechile dezvoltări sovietice care au rămas încă undeva în partea de jos a butoiului, vor nitui un fel de model Sessna din 1955, vor determina piața pentru acel Benin, 10-15 bucăți pe an și vor spune: ai o undiță în mână, câștigă băieți.
    Ceva de genul.

    Eeehma.
  18. 0
    28 iunie 2015 12:05
    Ei bine, este suficient să ne amintim unde a mers în general industria aviației destul de puternică a țărilor din Europa de Est...
    Întreaga Uniune a învățat să zboare cu avioane cehe, polonezii și chiar românii aveau propria lor producție de avioane... Unde este totul? Și ucrainenii naivi cred că va fi altfel?... Nimeni nu are nevoie de concurenți... și Dumnezeu, ca de obicei, este de partea marilor batalioane...
    În cadrul CMEA a fost posibil să se facă lucrări de caritate...
  19. +2
    28 iunie 2015 12:53
    Am zburat cu Cessna în Namibia în timpul lui. Rece. De sus sunt mici nori și ploaie, care se evaporă înainte de a ajunge la sol (clar vizibil), și am pornit „Ștergătoarele”, ca într-o mașină obișnuită. zâmbet și zburăm ca adulții))) radioul este reglat pe un val comun cu unchii mari (Lufgansa, British Airways etc.)
    Cred că acesta este viitorul industriei aviatice ucrainene, dacă este vizibil deloc.

    Doamne ferește Rusiei să ajungă la Embraer... în industria aeronautică civilă.
    1. 0
      28 iunie 2015 13:42
      Minusul meu, pentru „Doamne ferește să ajungi la Embraer”...
      Acest lucru este pentru brazilienii dinaintea noastră ca și înainte de China, chiar și luând în considerare ceea ce se întâmplă acum.
      1. SSI
        +2
        28 iunie 2015 14:31
        Citat din cucun
        Acest lucru este pentru brazilienii dinaintea noastră ca și înainte de China, chiar și luând în considerare ceea ce se întâmplă acum.

        Te înșeli... Brazilienii au mare succes în industria aviației. Embrayer 190/195, 170/175 evoluții extreme ale cetățenilor, KS-390 - VTA ... Dar nu avem cu ce să ne lăudăm...
  20. -1
    28 iunie 2015 13:52
    Desigur, este păcat că totul s-a prăbușit. Antonov Design Bureau a fost un exemplu excelent al industriei aviatice sovietice. Și acum mostrele pe care le-au creat ar fi foarte bune pentru Rusia, Kazahstan, Ucraina. Un 178, un 70 - de ce are nevoie Forțele Aeriene Ruse. Totul este în trecut, din păcate. În Occident, aceste avioane nu sunt necesare, luați situația cu An70 și A400, desigur, își vor sprijini producătorul. Aici biroul de proiectare se învârte cu saudiții. Dacă vrei să trăiești, știi să te învârți. Iar Biroul de Proiectare încă mai știe să facă avioane.
    1. SSI
      0
      28 iunie 2015 14:35
      Citat din sevtrash
      Iar Biroul de Proiectare încă mai știe să facă avioane.

      Design ... Avioanele sunt fabricate (construite) de fabrici în serie, dar uzina Harkov și Aviant sunt în condei...
      1. 0
        28 iunie 2015 16:01
        Citat: SSI
        Design ... Avioanele sunt fabricate (construite) de fabrici în serie, dar uzina Harkov și Aviant sunt în condei...

        De la OAO Ilyushin:
        Procesul de creare a unei aeronave include mai multe etape:
        Dezvoltarea unui proiect de avans;
        Realizarea unui proiect de proiectare, layout, proiect tehnic;
        Proiectare de lucru;
        Construcția, testarea în zbor și certificarea prototipurilor;
        Participarea la producția de serie.
        După cum puteți vedea, cantitatea de muncă efectuată de biroul de proiectare este semnificativă, inclusiv construcția unei aeronave, și ei pot face toate acestea. делать. Design Bureau după 1991 a dezvoltat și produs 4 + 2 mașini. Patru sunt An140, 148, 158, 178, iar 2 sunt An38 și An70, dezvoltarea a început în URSS, construită după 1991. Dar cu fondurile sunt strânse.
        1. SSI
          0
          28 iunie 2015 16:27
          Citat din sevtrash
          Construcția, testarea în zbor și certificarea prototipurilor

          TREI eșantioane ale aeronavei sunt construite la întreprinderea biroului de proiectare: două pentru zbor și una pentru teste statistice. La o fabrică în serie, cel mai adesea, există o SUCURSALA de birouri de proiectare ... Ceva de genul acesta, a fost mai devreme în URSS și în Antonov Design Bureau. Cum este acum întrebarea. Poate KB este o plantă în serie? Atunci este o descoperire de talie mondială...
          1. 0
            28 iunie 2015 17:48
            Citat: SSI
            Poate KB este o plantă în serie? Atunci este o descoperire de talie mondială...

            Nu înțeleg, unde ai văzut asta? În comentariul tău, ai scris „Proiectează... Ei fac (construiesc) avioane la fabricile în serie, dar uzina Harkov și Aviant sunt în condei...”
            care poate fi interpretat ca - „doar gândește-te, ei proiectează, dar construiesc...”
            La care v-am adus de la Ilyushin JSC etapele creării unei aeronave, care arată domeniul de activitate, care include atât construcția unei aeronave, cât și parte în producția de masă.
            Nu inteleg ce este pentru tine"parte în producția de masă „descoperire la scară globală. Ce, trebuie să detaliați acest lucru?
            „... Dacă este necesar, se iau decizii privind îmbunătățirile și modernizarea proiectării și sistemelor, asupra modificărilor și completărilor la documentația operațională și tehnică, asupra îmbunătățirii sistemului și a metodelor de control care să asigure un anumit nivel de navigabilitate a aeronavei, reducând în același timp costurile de operare. .."
            1. SSI
              0
              28 iunie 2015 18:07
              Citat din sevtrash
              „... Dacă este necesar, se iau decizii privind îmbunătățirile și modernizarea proiectării și sistemelor, asupra modificărilor și completărilor la documentația operațională și tehnică, asupra îmbunătățirii sistemului și a metodelor de control care să asigure un anumit nivel de navigabilitate a aeronavei, reducând în același timp costurile de operare. .."

              Aceasta NU este CONSTRUCȚIE, ci design și rafinament. Și nu-mi atribui ceea ce nu cred
              Citat din sevtrash
              care poate fi interpretat ca - „doar gândește-te, ei proiectează, dar construiesc...”

              Repet încă o dată - fără o plantă în serie, biroul de proiectare este mort. Un exemplu este Biroul de proiectare Myasishchev, au deposedat fabrica de serie și ce birou nou de proiectare au creat?
              1. 0
                28 iunie 2015 19:40
                Citat: SSI
                Repet încă o dată - fără o plantă în serie, biroul de proiectare este mort.

                Da, nu m-am certat despre asta, dar pot. Era vorba de Antonov Design Bureau, despre care am spus doar că funcționează foarte bine pentru condițiile în care se află, după 1991 au dezvoltat An 140, 148, 158, 178, au lansat An38 și An70.
                An 158, An 148 in serie, in ceea ce priveste An 178, par a exista contracte preliminare pentru 100 de piese.
                În ceea ce privește fabrica de serie - există o fabrică de avioane Aviant la Kiev, din 1920, a fost angajată în reparații, An 24 și An26 se pare că au fabricat 2500 de unități, iar din 1982 produce An32, din 2010 este atașat. la Antonov ASTC și redenumită într-o fabrică în serie "Antonov", produce An 148, 158, cel mai probabil va face An178, poate An70.
                Deci, Antonov Design Bureau are o fabrică în serie în structura sa.
                1. SSI
                  0
                  28 iunie 2015 21:37
                  Puteți uita de An-148/158 - sunt certificate (apropo, nu există An-158, există An-148-200, dar pentru cubanezi se numea An-158 pentru a fi produs în Ucraina ) cu avionică rusească și o grămadă de componente rusești. După decretele lui Poroșenko, nu vor fi livrări, iar pentru a certifica cu avionică europeană este mai ușor să creați o nouă aeronavă ...
                  1. 0
                    28 iunie 2015 22:24
                    Este clar că perspectivele pentru Antonov Design Bureau erau legate în principal de piața rusă, cred că ar fi benefic pentru toată lumea, dar asta pare să fie tot. Din pacate. Ei bine, mai trebuie să te învârți, dar în Antonov Design Bureau ei știu să-și facă treaba. Ce se va întâmpla în continuare.
  21. +2
    28 iunie 2015 14:32
    Citat din cucun
    Minusul meu, pentru „Doamne ferește să ajungi la Embraer”...
    Acest lucru este pentru brazilienii dinaintea noastră ca și înainte de China, chiar și luând în considerare ceea ce se întâmplă acum.

    Mai întâi trebuie să înveți cum să produci și să vinzi 200 de avioane civile, sau chiar mai mult, pe an, așa cum face Embraer.
    Și apoi votați despre „Brazilianii înaintea noastră” și altele asemenea.
    Avioanele civile Embraer cu transport mediu sunt foarte bune, le-am zburat de multe ori. Compania aeriană Finnair le folosește, un număr mic - da, în cabină sunt mai sărace decât aerobuzele - da, dar calitățile de zbor sunt pe măsură. Altfel, scandinavii nu ar fi cumpărat avioane braziliene.
    Ei bine, cui la cine cum să...?
  22. 0
    28 iunie 2015 15:59
    Și ale cui motoare și avionică sunt pe acel Embraer?
    1. SSI
      0
      28 iunie 2015 16:29
      Motoare Pratt-Whitney, avionică Honeywell...
  23. 0
    28 iunie 2015 17:12
    La prețurile anilor 90: „bolt-$10, nut-$10, bolt-nut-bolt-25$”. Supapă de la corp-arc 150-250 USD. Acum, desigur, prețurile sunt și mai abrupte sub influența lui Svidomo ... Cât va costa un avion de la un skaklov care nu zboară? Ce zici de 3 Boeing! Lăsați-i să se învârtească în flori - va fi un derizhbandel. Cine poate cumpăra?
  24. 0
    28 iunie 2015 17:13
    Planurile lui Antonovtsy sunt încântătoare. Și trebuie să lucrăm și să lucrăm la aviația noastră. Superjet, MS-21, încă mai produce IL-96.
  25. 0
    28 iunie 2015 18:30
    Citat din Achtuba1970
    Și ale cui motoare și avionică sunt pe acel Embraer?

    General Electric - motoare, Honeywell - avionică.