La ultima maşinărie

109
Proiectilele prostești nu așteptau capete deștepte

După ce a lucrat timp de două săptămâni în noul an, echipa Institutului Tehnologic de Cercetare Științifică Tula (TNITI), specializată în construcția de mașini de coajă, a fost din nou trimisă în concediu forțat timp de două luni - până pe 31 martie. Munția de artilerie este terminată sau va fi pe agenda din aprilie?

Situația critică cu producția de scoici nu s-a dezvoltat astăzi. Mai exact, cu neproducție. Subiectul ridicat de „Curierul Industrial Militar” toamna trecută („Zeul Războiului înfometat”) este departe de a fi închis.

„2006% din stocul inviolabil al statului de obuze de artilerie până în 20 a rămas”
Pentru a preveni un dezastru mai mare decât în ​​1941, este urgent necesară restabilirea producției de cochilii în masă, ceea ce este imposibil fără creșterea construcției de mașini-unelte, în primul rând Institutul Tehnologic de Cercetare Tula.

În ceea ce privește industria mașinilor-unelte în general, în mai 2015 industria a înregistrat încă o scădere de 43% față de anul precedent, iar noi unități de producție în curs de creare în Ulyanovsk și regiunea Tula sunt de natură șurubelniță. În plus, produsele lor nu sunt potrivite pentru fabricarea obuzelor de calibru mare, principalele din artileria modernă. Între timp, TNITI a promis anul acesta o comandă pentru o singură mașină de proiectile.

nu e nevoie de aplauze


Subsistemul de calcul specializat SVP-24, instalat pe avioanele de atac și bombardierele rusești, a făcut senzație - Siria folosește în mod masiv bombe învechite cu cădere liberă în toate privințele, care sunt livrate țintei cu precizia celor mai moderne muniții orientate. Rusia poate folosi acum uriașele rezerve de bombe „prostice” acumulate în timpul Războiului Rece, a căror aprovizionare este aproape infinită. Și fiecare este capabil să lovească o țintă cu o precizie fenomenală - de la trei până la cinci metri.

La ultima maşinărieSe ridică o întrebare rezonabilă: de ce, timp de două decenii, analogii armatei de bombe aeriene - obuze de artilerie de 152 mm - au fost distruși. Cu siguranță ceva de genul SVP-24 poate fi creat pentru arme de calibru mare. Mai mult, sistemul - să-l numim SVP-152 pentru simplitate - va fi mai simplu și mai ieftin. aviaţie, deoarece pistolul este staționar sau se mișcă cu rezervor iar un pistol autopropulsat este mult mai lent decât un avion.

Dacă producția de noi obuze de artilerie ar fi oprită pentru a utiliza cu succes uriașul stoc sovietic cu noi sisteme de ochire, ar fi de înțeles. Dar el nu mai este. A fost în mare parte distrusă de incendiile din depozite și exploziile la gropile de gunoi. Nu există nici un sistem, pe care l-am numit condiționat SVP-152.

Compania care produce SVP-24 a căutat de multă vreme adoptarea dezvoltării sale pentru serviciu - au existat mulți oponenți în Ministerul Apărării. Se poate doar specula de ce generalii s-au opus apariției SVP-24. La urma urmei, implementarea sa a redus lipsa de control asupra eliminării bombelor aeriene: câte au fost distruse și câte au dispărut în alte moduri - du-te și află.

Obuzele de artilerie au fost mai puțin norocoase - nimeni nu a inventat SVP-uri pentru ei, dar erau mândri de Krasnopol și Kitolov. Rezultatul este dincolo de laude. India a fost livrată ultima dată cu 37 de mii de dolari bucata. Dar este puțin probabil ca ilustrii noștri armurieri de la nivelul Grabin și Shipunov să aplaude aceste victorii.

Scoici de rezistență deosebită


Înainte de a începe procesul de eliminare barbară a obuzelor, ar merita să recitiți cartea lui Vasily Grabin "armă victoria ":" ... în artilerie, durata de depozitare a muniției a fost stabilită la 25 de ani, și chiar și după această perioadă ar trebui să servească fără greșeală. Comandantul inspectorului de artilerie N. N. Voronov, la testarea unui nou tun Grabin, a refuzat să înlocuiască obuzele franceze care zăceau în depozite din 1915, în ciuda faptului că au existat rupturi de obuze din alamă proastă care și-au pierdut proprietățile plastice. „Există atât de multe obuze franceze în armată încât nu pot fi folosite pentru antrenament. Ce, ai de gând să le arunci?"

În rest, nu au existat plângeri cu privire la obuze, iar Grabiniții... „au creat un alt obturator care asigură extragerea unui cartuș de spargere”. Iată atitudinea! Și în ministerul militar al modelului 108, ei au preferat să urce în rezerva de urgență pentru manevre, decât să folosească muniție cu perioade de depozitare expirate. La urma urmei, a fost posibil să se prelungească durata de viață prin fotografierea periodică a unei anumite sume de la părți. A fost posibilă dezarmarea produselor în mod industrial, păstrând „carcasele” și alte piese metalice care alcătuiesc partea leului din cost. Cu toate acestea, 68 milioane de obuze de artilerie au fost condamnate la moarte, iar condamnarea a fost executată imediat la 193 de poligoane de tragere și XNUMX de locuri de demolare din toate districtele militare.

De unde un asemenea zel? Al cui buzunar a fost ars de obuzele nedistruse?

În aceiași ani 10 cu rachetele balistice, aceștia au acționat mult mai rezonabil. Perioada inițială de garanție (2019 ani) pentru funcționarea complexelor mobile de sol Topol a fost prelungită de mai multe ori. Ultima dată este până în 30 și se pare că a ajuns deja la XNUMX de ani.

Ne vom bucura pentru Topol, dar până la urmă, obuzelor de artilerie ar fi putut primi aceeași prelungire a termenului de expirare... Sunt chiar mai puțin fiabile? În același loc, un număr numărat de piese și toate au trecut controlul 100%. Prin urmare, 108 milioane din scoici eliminate ar putea fi încă folosite - unele 10, iar altele pentru toți cei 30 de ani.

Tunetul a bubuit. Dar un bărbat?


Să trecem prin elementele de bază. În primul rând, trebuie să existe un stoc inviolabil de obuze de artilerie de stat, cel puțin pentru un an de război. Din câte se știe, până în 2006 a mai rămas doar 20% din el.

În al doilea rând, producția actuală ar trebui să fie masivă, de milioane. Mai mult, NZ ar trebui completat. În plus, va fi prea târziu să te întorci într-o perioadă specială - va trebui să te lupți cu ceea ce este disponibil.

În al treilea rând, numai producția, constând din echipamente foarte productive, linii automate și, în mod ideal, complet automatizate, poate asigura producția de produse ieftine și de înaltă calitate, care îndeplinesc cerințele vremii. TNITI i-a luat 25 de ani pentru a atinge acest nivel.

Principalul motiv pentru care institutul nu a reușit să se concretizeze în pseudo-economia rusă de piață nu este slăbiciunea conducerii, care este departe de producția de coajă, ci lipsa comenzilor de la fabricile industriei. Iar acele mașini obuze nu sunt necesare din cauza reducerii la minimum a ordinii de stat, periculoase pentru capacitatea de apărare a țării.

Deocamdată, însăși existența institutului, care și-a păstrat posibilitatea și capacitatea de a fabrica mașini-unelte cu proiectile (toți anii, cel puțin bucată cu bucată, dar a făcut), a inspirat speranța că va exista un acord și noi ar putea reveni rapid totul la normal.

Dar tunetul a lovit (războiul din Donbass și Siria), iar „omul” în persoana oficialilor responsabili de afacerea cu ochiuri nu se grăbește să fie botezat.

Amortizarea parcului de mașini din industrie este de la 80 la 100 la sută și, în același timp, nimeni nu cere echipamente noi. Acest lucru se poate explica doar prin faptul că producția este angajată în „autodisciplină” - demontează unele mașini pentru piese de schimb, completând altele. Acest lucru este posibil numai cu condiția unui ordin guvernamental complet microscopic.

Prin urmare, cei responsabili pentru situația dificilă a TNITI ar trebui căutați chiar în vârf. Aparent, doctrina militară rusă modernă, așa cum sa întâmplat deja la noi povestiri, a încetat să considere artileria „Zeul războiului”. Devine clar că cuiva i se pare că obuzele de artilerie par să fi supraviețuit timpului lor. De aici și neglijarea producției și a mașinilor-unelte.

Dar acest lucru nu trebuie să fie bătut. Industria a crescut nu într-o zi și nici măcar de ani de zile, ci de zeci de ani. Un sfert de secol de uitare se poate întoarce cu consecințe foarte grave.

Ajutor „VPK”

Fără comenzi, rămân datorii


Institutul Tehnologic de Cercetare Tula (TNITI) a fost înființat la 27 aprilie 1961 ca un birou intersectorial de proiectare și tehnologie pentru automatizarea și mecanizarea ingineriei mecanice. În 1994, a fost transformat în OAO TNITI.

Institutul a dezvoltat și implementat mașini de operare unice în cantități de masă, oferind producție de coajă la toate fabricile de acest profil din URSS. În anii 90, din cauza dispariției aproape complete a comenzii de stat pentru produsele manufacturate, TNITI s-a aflat într-o situație economică dificilă. În prezent, există o întrebare cu privire la existența unei instituții unice: din 3500 de oameni, au rămas 280, datoriile, conform lunii decembrie 2015, se ridicau la 330 de milioane de ruble.
109 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +5
    13 februarie 2016 07:51
    Totul este ca de obicei, mai întâi vom distruge totul la pământ, apoi îl vom restabili din cenușă!
    1. +32
      13 februarie 2016 08:12
      Din supraabundența din guvernul nostru de liberali - xenofobi și pur și simplu trădători de-a dreptul, se formează o imagine foarte tristă într-un moment în care anglo-saxonii învârt tot mai mult volanul războiului! Același lucru s-a întâmplat în anii 1914-15, aceeași foamete infamă de scoici! Mulțumesc lui Dumnezeu și Marii Revoluții din Octombrie și personal lui Iosif Vissarionovici că liberalii au reușit să fie puși de zid înainte de 1941, altfel trupele naziste ar putea bine să meargă pe Piața Roșie !
      1. +1
        13 februarie 2016 12:37
        cine este la conducere
    2. +9
      13 februarie 2016 08:38
      A existat sentimentul că autorul știe o cale de ieșire la problemă. Este necesar să-l numiți director al Institutului Tehnologic de Cercetare Tula - iar într-un an analogul SVP-24 pentru obuze va fi gata.
      Scuze pentru sarcasmul trist, dar cred că nu este corect să facem o analogie între obuze și bombe aeriene.
      1. +5
        13 februarie 2016 15:38
        Sunt de acord cu Sharapov în ceea ce privește conducerea. Dar problema ridicată este URIAȘĂ!!!!!! Pentru aceasta, autorul este un plus sigur. Vă amintiți numeroasele publicații despre carcase supraîncălzite de 45 mm? Deci nu mai există. Și cu genul ăsta de atitudine, nu va fi.
        1. +1
          14 februarie 2016 21:28
          Citat din Akuzenka
          Sunt de acord cu Sharapov în ceea ce privește conducerea. Dar problema ridicată este URIAȘĂ!!!!!! Pentru aceasta, autorul este un plus sigur. Vă amintiți numeroasele publicații despre carcase supraîncălzite de 45 mm? Deci nu mai există. Și cu genul ăsta de atitudine, nu va fi.


          Pot să sugerez o soluție? Scoateți OJSC, faceți FSUE, puneți la buget, finanțați din el ca obiect important din punct de vedere strategic!
          Astfel de întreprinderi, precum și, de exemplu, depozitele de autobuze, în principiu, nu pot fi profitabile, decât dacă sunt incluse într-o mare preocupare privată, cum ar fi Boeing, care se ocupă atât cu produse militare, cât și cu produse civile și o grămadă de alte lucruri.

          Repet, pentru aceasta, la fel ca și pentru lupta împotriva corupției, este nevoie doar de voința politică a conducerii statului. Dar .. daca zic ca toata lumea este „noi suntem armata”, vor dusa cu minusuri.
      2. +3
        13 februarie 2016 17:22
        Citat: Sharapov
        Scuze pentru sarcasmul trist, dar cred că nu este corect să facem o analogie între obuze și bombe aeriene.

        De ce nu? Legile balisticii si matematicii nu se schimba in functie de tipul de munitie!
        1. +1
          13 februarie 2016 22:49
          Cunoașteți cel puțin în termeni generali principiile de funcționare ale SVP-24? Coordonatele țintei sunt stabilite în pilotul automat, iar aeronava aruncă bomba în punctul calculat, ținând cont de altitudine, viteză și alți parametri. Ce dracu este balastul aici, cum vei folosi aceste principii în artilerie?
          1. 0
            13 februarie 2016 23:09
            „Punctul calculat” cum se calculează? Imaginați-vă același obuzier pe un munte, bombardând o vale - modelul este aproape identic.
            1. +2
              14 februarie 2016 16:54
              Nu identice.
              Taxele de aruncare nu sunt 100% identice :)
          2. 0
            14 februarie 2016 13:47
            În loc să jurăm fără rezultat, este mai bine să citiți un articol dintr-o enciclopedie.
            Balistica (din grecescul βάλλειν - a arunca) este știința mișcării corpurilor aruncate în spațiu, bazată pe matematică și fizică. Se concentrează în principal pe studiul mișcării gloanțelor și proiectilelor trase cu arme de foc, proiectile rachete și rachete balistice.
            În funcție de stadiul de mișcare a proiectilului, există:
            - balistica internă, care se ocupă cu studiul mișcării unui proiectil (glonț) în țeava puștii;
            - balistica intermediara, investigarea trecerii proiectilului prin bot si comportamentul in zona botului. Este important pentru specialiștii în precizia tragerii, în dezvoltarea amortizoarelor, opritoarelor de flacără și a frânei de foc;
            - balistica externa, care studiaza miscarea unui proiectil in atmosfera sau intr-un gol sub influenta fortelor externe. Este utilizat la calcularea corecțiilor pentru elevație, vânt și derivație;
            - balistica de barieră sau terminală, care explorează ultima etapă - mișcarea unui glonț într-un obstacol. Balistica terminală este efectuată de armurieri specializați în proiectile și gloanțe, durabilitate și alți specialiști în armuri și protecție, precum și specialiști în criminalistică [1].

            Deci balistica diferitelor dofiga...
    3. +24
      13 februarie 2016 08:51
      De fapt, în general, un cămin de nebuni în această zonă. Chiar și producția de BETAB-uri a fost oprită. Diviziunea banala a contractului de stat. Aproape că nu se lucrează pentru depozit, pentru război.
      Există un punct în articolul „S-a putut dezarma produsele într-un mod industrial, păstrând în același timp” carcase „și alte piese metalice care reprezintă partea leului din cost”. Este posibil, este posibil, doar că va costa mai mult decât producția unui proiectil nou.
      În general, cu cât mai departe, cu atât înțelegi mai mult execuțiile staliniste....
      1. +3
        13 februarie 2016 13:19
        Citat din Mitek
        În general, cu cât mai departe, cu atât înțelegi mai mult execuțiile staliniste....

        ----------------------
        L-am înțeles pe Stalin de mult timp, am început deja să înțeleg execuțiile Rosaliei Zemlyachka ...
        1. 0
          14 februarie 2016 01:00
          Aceste compatriote au fost bătute de Stalin. La timp.
      2. Comentariul a fost eliminat.
      3. 0
        14 februarie 2016 05:21
        Citat din Mitek
        De fapt, în general, un cămin de nebuni în această zonă

        Un cămin de nebuni în general în complexul militar-industrial, iar dacă nu te uiți la duroscop și nu asculți urry-pats, atunci avem o imagine foarte plictisitoare.
        Iată ce face TNITI acum, conform chartei:
        Compania „TNITI” în catalog
        SA „TNITI” în catalog
        Categorii Producția de mașini și echipamente / Producția de arme și muniții
        Cercetare științifică / Științe naturale și tehnice
        Comert cu ridicata / Alte en-gros

        Tipuri de activitate Producția de arme și muniții
        Cercetare și dezvoltare științifică în domeniul științelor naturale și tehnice
        alte ratailing
        Activitatea personalului paramedical
        Activitate de emitere
        Închirierea propriei proprietăți imobiliare nerezidențiale
        Fabricarea mașini-unelte
        Activitati de legare si finisare
        Comerț cu ridicata al altor mașini, dispozitive, echipamente de uz industrial general și special

        Acestea. în parte din clădiri există magazine de vânzare cu amănuntul, medicină comercială, pe teritoriu era o reprezentanță auto.
        Și iată cum arată subcontractanții și de ce TNITI ar trebui să dezvolte și să producă mașini-unelte.
        Fostul atelier al unei uzine adiacente.De 25 de ani totul a fost distrus !!!
        1. 0
          16 februarie 2016 17:30
          pune + în contrast, pentru că aparent pesimismul îi deprimă pe uria-patrioții.
          problema cu cartușele, cartușele este în general acută. și acest lucru se aplică nu numai pentru krupnyak (152 mm), ci și pentru 125 mm, care sunt cartușe banale pentru arme de calibru mic.
          articol foarte relevant si corect. Am fost șocat de informațiile despre eliminarea a 108 de obuze. este doar tablă!!! recurs
      4. Comentariul a fost eliminat.
    4. PKK
      +3
      13 februarie 2016 09:23
      Acesta este un mister al naturii! Miracole în sită. Poate încă mașinațiunile lui Serdyukov? Oricine își va spune: Nu poate fi! Dar este și există un motiv pentru asta. O speranță este că nu știm ceva și soluția este deja rezolvată. Vom aștepta soluția.
      1. Comentariul a fost eliminat.
      2. +6
        13 februarie 2016 14:25
        Citat: PKK
        Miracole în sită.Poate încă mașinațiunile lui Serdyukov


        Uneori, cineva are impresia că, dacă Serdyukov nu ar exista, atunci ar merita să-l inventăm - altfel, cui i-am atribui acum neprofesionalismul, mediocritatea și toate piesele celor de la putere în Armată și complexul militar-industrial? . Este cu adevărat posibil să-ți împingi un deget și să te uiți în oglindă... ceea ce
        1. 0
          13 februarie 2016 16:22
          Este cu adevărat posibil să-ți bagi un deget și să te uiți în oglindă...

          M-am privit în oglindă... Nu am văzut nicio scoici.
      3. 0
        13 februarie 2016 16:02
        Aș vrea să cred sincer
    5. +8
      13 februarie 2016 11:00
      Nu tocmai pe această temă, dar totuși, nu cu mult timp în urmă a existat un mesaj că producția de rachete a trecut la lucru în trei schimburi, adică non-stop.. în acest moment locuiesc în Reutov de două luni și ferestrele treceți cu vederea la fabrica NPO Mashinostroeniya .. Duc nu este ceva, nu există o a doua tură non-stop, clădirile sunt în întuneric și fără cea mai mică mișcare .. În timpul zilei, este încă oarecum lent, dar ceva pare să se miște . . Așa că ar trebui să fim foarte sceptici cu privire la ceea ce se spune în declarațiile oficiale ..
      1. +3
        13 februarie 2016 15:44
        Citat: max702
        Deci ceea ce se spune în declarațiile oficiale ar trebui să fie foarte sceptic


        Nu e de mirare că ei spun că, dacă crezi că totul merge așa cum ar trebui, atunci nu îți spun totul...
      2. 0
        13 februarie 2016 17:26
        Blackout, insa...
      3. -1
        13 februarie 2016 18:42
        Dar am citit în presa locală că fiecare a zecea persoană de la UVZ va fi concediată, iar un cunoscut mi-a spus că deja două mii au fost concediați. Nu altfel trecem la o economie de mobilizare, pregătind carne de tun, astfel încât ikos-ul american să defileze cu strălucire prin Piața Roșie când comercianții noștri le vor jura credință.
    6. +8
      13 februarie 2016 11:28
      Articolul, desigur, este foarte haotic, dar ridică întrebările potrivite.

      - Problema depozitării și întreținerii muniției, crearea unei gloate. stocuri. A apărut sub Gorbaciov, nu a fost încă rezolvat.

      - Problema distrugerii „substandardului”. S-a hotărât în ​​mod barbar, cu moartea oamenilor, nerezolvată pe deplin. Copiii din anturajul lui Medvedev, ca și el însuși, nu sunt rău să fie trași la răspundere pentru asta. S-ar putea să merite să o faci „ca în SUA”, dar de ce să o faci în stilul „apucă-ți bagajele, stația pleacă”. Ai vrut să ai timp să profiti, ai avut propriile tale interese comerciale?

      - Problema producerii de noi muniții. De asemenea, nerezolvată. Deși multe urmează să fie înlocuite în acest moment, în artilerie de la mine de 82 mm și încărcături către ele începând (nu era niciun cal pe aici) și terminând cu mine de 240 mm. Mai mult decât atât, „Coaliția” este pe drum, pentru care fotografiile existente de 152 mm sunt banale, nu sunt potrivite.
    7. -1
      13 februarie 2016 16:21
      Nu ca de obicei: pericolul războiului se vorbește la un nivel foarte înalt și se fac pregătiri pentru el.
      Probabil că s-a luat o decizie „în care caz” de a folosi arme nucleare.
      1. +1
        13 februarie 2016 18:49
        Acestea. creșterea șomajului este rezervele viitoare ale armatei? O armă - prinde-te singur?
    8. +2
      13 februarie 2016 21:31
      ciudat producem tancuri și tot felul de coaliții, dar nu există obuze? Ce fel de nebunie? Hei, generali, care e problema?
  2. +12
    13 februarie 2016 07:53
    La urma urmei, a fost posibil să se prelungească durata de viață prin fotografierea periodică a unei anumite sume de la părți.


    I-am pus autorului un plus, dar sunt câteva puncte cu care nu sunt de acord.
    Uitați-vă la practica folosirii obuzelor expirate în războiul ukrokakles împotriva RPD. Câte cazuri de ruptură în țevi, atât tancuri cât și artilerie? Câte mine neexplodate, obuze și bombe aeriene de diferite calibre ies în afară și se termină cu sistemele RZSO? Și toate acestea sunt PSU-uri expirate. De ce astfel de surse de alimentare dacă nu funcționează? Și există o singură cale pentru ei - doar pentru reciclare.
    1. +5
      13 februarie 2016 12:43
      Orice eliminare este posibilă numai în cazurile în care există ceva de înlocuit. Luat pentru distrugere - pus în schimb! Și așa în toate. Acum o putem considera o perioadă amenințată, dar în țara noastră se lovesc și lovesc cu sârguință capacitatea de apărare. Unul este distrus, celălalt este vândut. Un regizor bun gestionează toate acestea!
    2. +2
      13 februarie 2016 16:57
      Ei bine, din câte am înțeles, aceste cochilii nu au trecut niciun control înainte de utilizare - de aici și problemele. Apropo, o grămadă de muniție expirată a fost folosită și în DPR / LPR (doar din depozitele noastre) - și din anumite motive au refuzat mai rar.
      Și dacă muniția a trecut printr-un test normal, cu împușcare selectivă a unei părți a partidului, ar fi foarte posibil să-și prelungească durata de viață și să folosească astfel de muniții în exerciții în primul rând. În cele din urmă, este mai bine să lupți cu obuze, dintre care una din zece nu va exploda, decât pur și simplu fără obuze.
    3. +2
      13 februarie 2016 18:58
      Avem totul prin ...., servit, cinci lovituri de la Kalash pentru întregul serviciu, și deci probabil peste tot, dar eliminare. Și nu este vorba deloc de reciclare, ci de producerea unuia nou și chiar de ceva care să îl facă nou și așa mai departe de-a lungul lanțului.
  3. +9
    13 februarie 2016 07:54
    Nu pot comenta nimic, pentru că personal nu am informații de încredere. Dar dacă acest lucru este adevărat, atunci există sabotaj, deși „nu este 1937 în curte”.
  4. +13
    13 februarie 2016 07:59
    Scuzați-mă, dar de unde au venit datele despre stocul mic de obuze? Ai fost chiar tu în locuri de depozitare, te-ai gândit? Și dacă memoria îmi este bine, acum au fost puse în producție obuze cu putere sporită. Atât 152 mm, cât și 122 mm și 125 mm. Pentru coaliție în general, a fost dezvoltat un nou tip de muniție.
    Aveți o ciocănire ciudată de mâini despre lipsa obuzelor pe fundalul sutelor de exerciții, în care acestea nu sunt cheltuite nici măcar zeci.
  5. -8
    13 februarie 2016 08:05
    Subsistemul de calcul specializat SVP-24, instalat pe avioanele de atac și bombardierele rusești, a făcut senzație - Siria folosește în mod masiv bombe învechite cu cădere liberă în toate privințele, care sunt livrate țintei cu precizia celor mai moderne muniții orientate. Rusia poate folosi acum uriașele rezerve de bombe „prostice” acumulate în timpul Războiului Rece, a căror aprovizionare este aproape infinită. Și fiecare este capabil să lovească o țintă cu o precizie fenomenală - de la trei până la cinci metri.

    Rave. Nici un singur sistem nu este capabil să asigure acuratețea bombardării de la o înălțime de 5000 m bombe stupide de 3-5 metri. În aceste scopuri, Forțele Aerospațiale folosesc muniții de înaltă precizie în valoare de sute de mii de dolari.



    Cu siguranță ceva de genul SVP-24 poate fi creat pentru arme de calibru mare.

    Poate sa. Acest lucru va îmbunătăți precizia, dar Krasnopol va eșua în continuare.



    PS
    Autorul însuși nu vrea să tragă cu obuze expirate?
    1. +11
      13 februarie 2016 10:29
      Citat: profesor
      Rave. Nici un singur sistem nu este capabil să asigure acuratețea bombardării de la o înălțime de 5000 m bombe stupide de 3-5 metri.

      Și de ce? Totul este posibil. Nu există nimic deosebit de remarcabil într-un astfel de sistem. Aproape ca focul direct la coaja.

      Un alt lucru este că nu este sigur, nu va funcționa să utilizați astfel de metode fără a intra în zona de foc eficient de apărare aeriană. De aceea armata scârțâia atât de mult despre acest SVP-24

      Citat: profesor
      Poate sa. Acest lucru va îmbunătăți precizia, dar Krasnopol va eșua în continuare.

      Și nu este necesar. Nevoia de muniție convențională de artilerie este enormă. Singura sarcină în care munițiile corectate și ghidate au un avantaj este atingerea țintelor punctuale. Dar nu este cea principală pentru artilerie.
      1. +4
        13 februarie 2016 10:39
        Și de ce? Totul este posibil. Nu există nimic deosebit de remarcabil într-un astfel de sistem. Aproape ca focul direct la coaja.

        Nu. Trebuie să cunoașteți gradientul vântului.

        Citat: Lopatov
        Un alt lucru este că nu este sigur, nu va funcționa să utilizați astfel de metode fără a intra în zona de foc eficient de apărare aeriană. De aceea armata scârțâia atât de mult despre acest SVP-24

        IMHO nu numai. Militarii sunt conștienți că chiar și cunoscând exact viteza, cursul și altitudinea aeronavei și direcția și viteza vântului în jurul aeronavei, este imposibil să loviți cu o bombă obișnuită de la o înălțime de 5000 m cu o precizie de 3. -5 metri. Sunt necesare proprietăți aerodinamice ideale ale bombei, astfel încât toate bombele să fie identice cu ultimul micron, iar gradientul vântului (și să nu se modifice din momentul eliberării până în momentul în care lovește ținta) trebuie cunoscut pe tot parcursul întreaga traiectorie a bombei urmând ținta.

        Citat: Lopatov
        Și nu este necesar. Nevoia de muniție convențională de artilerie este enormă. Singura sarcină în care munițiile corectate și ghidate au un avantaj este atingerea țintelor punctuale. Dar nu este cea principală pentru artilerie.

        Autorul nu este despre asta. El a vrut SVP-24, care nu are analogi în lume, dar pentru artilerie și, în cuvintele sale, un proiectil obișnuit va deveni extrem de precis.
        1. +4
          13 februarie 2016 10:54
          Profesor
          Pentru cei care nu înțeleg, personajul lui DiCaprio nu este fictiv. Aceasta este o persoană reală. Este rănit, a supraviețuit în condiții grele fără echipament și arme și a parcurs peste 320 km.

          Profesore, vorbești despre tine sau ce?
          Ei bine, da, azi este sâmbătă...
        2. +1
          13 februarie 2016 10:57
          Citat: profesor
          Sunt necesare proprietăți aerodinamice ideale ale bombei, astfel încât toate bombele să fie identice cu ultimul micron

          Atunci precizia poate fi considerată zeci de centimetri, nu metri
          Citat: profesor
          și este necesar să se cunoască gradientul vântului (și că acesta nu se modifică din momentul eliberării și până în momentul în care lovește ținta) pe întreaga traiectorie a bombei până la țintă.

          Radarul pentru determinarea parametrilor contorului nu mai este noutate.

          Citat: profesor
          Autorul nu este despre asta. El a vrut SVP-24, care nu are analogi în lume, dar pentru artilerie și, în cuvintele sale, un proiectil obișnuit va deveni extrem de precis.

          Aproape da. Momentan, nimeni nu ia în calcul în timp real toți parametrii care afectează traiectoria proiectilului.
          1. +3
            13 februarie 2016 11:44
            Citat: Lopatov
            Atunci precizia poate fi considerată zeci de centimetri, nu metri

            Nu. Comparați precizia producției de proiectile și OFAB. Și chiar și o astfel de precizie în fabricarea proiectilului, forma sa aproape ideală nu permite obținerea unei precizii de 3-5 metri.

            Citat: Lopatov
            Radarul pentru determinarea parametrilor contorului nu mai este noutate.

            1. Gradientul vântului nu este determinat de radar.
            2. SVP-24 nu permite determinarea gradientului vântului. Bomba va fi pur și simplu suflată de vânt.





            Citat: Lopatov
            Aproape da. Momentan, nimeni nu ia în calcul în timp real toți parametrii care afectează traiectoria proiectilului.

            Și astfel folosesc muniții scumpe ghidate de precizie.
            1. +11
              13 februarie 2016 12:17
              Citat: profesor
              Și chiar și o astfel de precizie în fabricarea proiectilului, forma sa aproape ideală nu permite obținerea unei precizii de 3-5 metri.

              ?
              Un pistol vechi de 122 mm D-25. Raza de actiune 5 km. Tragem, de exemplu, la peretele casei. 50% dintre scoici se vor încadra într-o elipsă cu o axă majoră de 2.2 metri și o axă minoră de 1.5 metri.
              100% scoici de 17.6 m pe 12 m, respectiv. Fără sisteme de luare în considerare a condițiilor de fotografiere în timp real.

              Citat: profesor
              Gradientul vântului nu este determinat de radar.

              Uşor. Mai mult, așa funcționează aceste radare. Viteza și direcția vântului sunt determinate în fiecare strat discret, iar prin simplă adăugare se obține rezultatul pentru înălțimea necesară.

              Citat: profesor
              Și astfel folosesc muniții scumpe ghidate de precizie.

              Exact. Cuvântul cheie este „scump”. Puteți câștiga mult mai mult pe ele decât pe întreținerea unui FCS cu adevărat funcțional, care ține cont de condițiile de fotografiere în timp real.
              1. +2
                13 februarie 2016 17:56
                Citat: Lopatov
                Un pistol vechi de 122 mm D-25. Raza de actiune 5 km. Tragem, de exemplu, la peretele casei. 50% dintre scoici se vor încadra într-o elipsă cu o axă majoră de 2.2 metri și o axă minoră de 1.5 metri.
                100% scoici de 17.6 m pe 12 m, respectiv. Fără sisteme de luare în considerare a condițiilor de fotografiere în timp real.

                Luați un obuzier de 152 mm și 30 km. Câte KVO? Și Krasnopol?

                Citat: Lopatov
                Uşor. Mai mult, așa funcționează aceste radare. Viteza și direcția vântului sunt determinate în fiecare strat discret, iar prin simplă adăugare se obține rezultatul pentru înălțimea necesară.

                Nu. Nu există astfel de radare care să determine gradientul vântului la 5000 m în timp real. Determinat de metoda veche bună de lansare a balonului. Radarul Doppler nu atinge 5000 m și nu se află într-un avion.







                Citat: Lopatov
                Exact. Cuvântul cheie este „scump”. Puteți câștiga mult mai mult pe ele decât pe întreținerea unui FCS cu adevărat funcțional, care ține cont de condițiile de fotografiere în timp real.

                Cu toate clopotele și fluierele, pistoalele autopropulsate cu muniție convențională nu vor oferi un CVO de 3-5 m pentru 30-40 km. Știi asta mai bine decât mine. solicita

                Citat din: afdjhbn67
                Oleg ne încurcă cu pante și așa mai departe, la televizor au spus 3-5 metri.)))))

                Deci nu ma cert cu televizorul... a face cu ochiul

                Citat: Evgeniy667b
                Parametrii vântului sunt determinați printr-o sondă meteorologică de urmărire radar.

                Iată-mă despre asta. Milițiile lansează această sondă sau Su-24?

                Citat: Normal ok
                În tinerețea mea de cadet (sfârșitul anilor 80), am tras obuze cu o dată de lansare de la începutul anilor 50 (dacă nu mă înșel, era marcat 1952).

                URSS, prin armatele arabe, a furnizat Tsakhalului o cantitate imensă de arme, inclusiv RPG-uri. Așadar, în anii 90, erorile RPG au avut loc deja în aproximativ 50% din cazuri. Și apoi chemați saptatorii și așa mai departe...
                1. +2
                  13 februarie 2016 18:23
                  Citat: profesor
                  Luați un obuzier de 152 mm și 30 km. Câte KVO? Și Krasnopol?

                  De ce 30? În primul rând, nu vorbim de 30, ci de 5 km. În al doilea rând, nu este vorba despre tragerea dintr-un OP închis, ci despre „foc direct” - echipajul aeronavei încă observă ținta.

                  Citat: profesor
                  Nu. Nu există astfel de radare care să determine gradientul vântului la 5000 m în timp real.

                  http://www.npovk.ru/meteorologicheskoe-oborudovanie_0_26.html

                  Citat: profesor
                  Cu toate clopotele și fluierele, pistoalele autopropulsate cu muniție convențională nu vor oferi un CVO de 3-5 m pentru 30-40 km.

                  Și de ce mai exact? Dispersia completă într-o rază de 30 de metri este suficientă atunci când trageți în ținte de grup. Mai mult nu este necesar.

                  Citat: profesor
                  Așadar, în anii 90, erorile RPG au avut loc deja în aproximativ 50% din cazuri.

                  Mai mult, atunci când depozitau aceste focuri, arabii au respectat toate cerințele documentelor de guvernare? opt)))))))))))))
                  1. +1
                    13 februarie 2016 18:34
                    Citat: Lopatov
                    De ce 30? În primul rând, nu vorbim de 30, ci de 5 km.

                    În mod similar. Bombardarea de la 5000 m este prohibitivă, la fel ca și bombardarea de la 40 km.

                    Citat: Lopatov
                    În al doilea rând, nu este vorba despre tragerea dintr-un OP închis, ci despre „foc direct” - echipajul aeronavei încă observă ținta.

                    Şi ce dacă? Echipajul din SPU-24 nu vizează ținta, ci doar introduce coordonatele. Orice altceva, inclusiv aruncarea bombei, este făcut de sistemul însuși.

                    Citat: Lopatov
                    Citat: profesor
                    Nu. Nu există astfel de radare pentru determinarea gradientului vântului 5000 m în timp real.
                    http://www.npovk.ru/meteorologicheskoe-oborudovanie_0_26.html

                    Gama de înălțime de măsurare a profilului vântului, m 100-2600

                    Citat: Lopatov
                    Și de ce mai exact? Dispersia completă într-o rază de 30 de metri este suficientă atunci când trageți în ținte de grup. Mai mult nu este necesar.

                    Acolo unde este necesar, se folosește muniție scumpă, atât a ta, cât și a americanilor. Acum, aici sunt indienii. Pentru că cele obișnuite nu sunt suficiente. Poți, de exemplu, să-l prinzi pe al tău din neatenție.



                    Citat: Lopatov
                    Mai mult, atunci când depozitau aceste focuri, arabii au respectat toate cerințele documentelor de guvernare? opt)))))))))))))

                    Și arabii nu au avut timp să le depoziteze. Sovieticii i-au pus lui Tsakhal drept „fierbinți” practice. a face cu ochiul
                    1. +1
                      13 februarie 2016 23:23
                      Citat: profesor
                      În mod similar. Bombardarea de la 5000 m este prohibitivă, la fel ca și bombardarea de la 40 km.

                      Fără analogie.

                      Citat: profesor
                      Şi ce dacă? Echipajul din SPU-24 nu vizează ținta, ci doar introduce coordonatele. Orice altceva, inclusiv aruncarea bombei, este făcut de sistemul însuși.

                      Abuz. Nu discutăm despre SPU-24, ci despre imposibilitatea fundamentală de a bombarda cu precizie bombele în cădere liberă, precum bombele de înaltă precizie.

                      Citat: profesor
                      Gama de înălțime de măsurare a profilului vântului, m 100-2600

                      Pentru acest complex, o astfel de înălțime este suficientă pentru ochi. Energie. Este inchis pentru munca de la scoatere, adica din baterie. Și este conceput pentru a oferi date precise despre partea activă a traiectoriei MLRS. Noul „zâmbet” are o înălțime mai mare.

                      Citat: profesor
                      Acolo unde este necesar, se folosește muniție scumpă, atât a ta, cât și a americanilor.

                      „Unde este necesar”? Avem o nișă destul de îngustă pentru VTB - vehicule blindate, în primul rând în mișcare. Plus ținte punctuale foarte protejate.
                      Ei bine, americanii au propriile lor probleme... Nu este profitabil pentru producătorii lor să creeze artă cu adevărat exactă. sisteme capabile să opereze proiectile convenționale.
                      1. +1
                        14 februarie 2016 07:47
                        Citat: Lopatov
                        Fără analogie.

                        Analogie completă. Un CVO de 3-5 metri pentru un sistem de artilerie la o distanță de 40 km este ca un CVO de 3-5 metri la bombardarea de la o înălțime de 5000 de metri. De neatins. Dar autorul încearcă să le lege. râs

                        Citat: Lopatov
                        Abuz. Nu discutăm despre SPU-24, ci despre imposibilitatea fundamentală de a bombarda cu precizie bombele în cădere liberă, precum bombele de înaltă precizie.

                        Abadzhal...
                        Și SVU-24 și „imposibilitatea fundamentală de a bombarda cu precizie bombele în cădere liberă, precum bombele de înaltă precizie”, deoarece autorul susține contrariul.

                        Citat: Lopatov
                        Pentru acest complex, o astfel de înălțime este suficientă pentru ochi. Energie. Este inchis pentru munca de la scoatere, adica din baterie. Și este conceput pentru a oferi date precise despre partea activă a traiectoriei MLRS. Noul „zâmbet” are o înălțime mai mare.

                        Repet. Nu există radar deloc și nu există un alt dispozitiv care să vă permită să determinați, printre altele, gradientul vântului pentru SVU-24, așa că „o precizie de 3-5 metri” este o prostie completă.

                        Citat: Lopatov
                        „Unde este necesar”? Avem o nișă destul de îngustă pentru VTB - vehicule blindate, în primul rând în mișcare. Plus ținte punctuale foarte protejate.
                        Ei bine, americanii au propriile lor probleme... Nu este profitabil pentru producătorii lor să creeze artă cu adevărat exactă. sisteme capabile să opereze proiectile convenționale.

                        Nișa principală IMHO este aceeași pentru toată lumea - nu o puteți prinde pe a ta. Și nu creează „sisteme de artilerie precise capabile să funcționeze cu obuze convenționale” la egalitate cu cele de înaltă precizie, deoarece acest lucru nu este posibil în principiu deoarece:
                        Citat: Lopatov
                        Momentan, nimeni nu ia în calcul în timp real toți parametrii care afectează traiectoria proiectilului.
                    2. 0
                      15 februarie 2016 00:37
                      Citat: profesor
                      Bombardarea de la 5000 m este prohibitivă, la fel ca și bombardarea de la 40 km.

                      Nimic în comun: avionul zboară cu o viteză de 250 m/s, avionul este un obiect dinamic complex, al cărui comportament într-o buclă de control este descris de o ecuație de ordinul 2 (minimum) și există trei dintre ele, există conexiuni încrucișate și acest obiect trebuie încă controlat în prezența perturbărilor atmosferice și a altor perturbări.
                2. +1
                  13 februarie 2016 19:21
                  Da, te calmezi in sfarsit, problema unui ou blestemat nu merita. Arme de înaltă precizie, acesta este Obama prin fereastră, dar nu îl vor atinge, totul va fi acoperit cu covor și cât mai des posibil.
            2. 0
              13 februarie 2016 13:06
              Citat: profesor
              Și astfel folosesc muniții scumpe ghidate de precizie.

              Ce faci Oleg ne confunda cu pante si asa mai departe, la televizor ziceau 3-5 metri.)))))
            3. +5
              13 februarie 2016 13:07
              Există un serviciu special pentru a lua în considerare starea atmosferei și corecțiile meteorologice în timpul tragerii. Parametrii vântului sunt determinați printr-o sondă meteorologică de urmărire radar. Temperatura măsurată de senzorul de pe această sondă. În plus, este posibilă interpolarea datelor de măsurare a suprafeței folosind un algoritm special. Desigur, ambele metode nu pot fi numite ideal de precise, dar ele măresc acuratețea fotografierii foarte semnificativ. Nu știu cum este acum, dar au existat unități meteorologice în armata sovietică. Bateria pentru brigada de rachete. Și un pluton la regiment.
              Mult mai multă precizie a fotografierii din poziții închise depinde de eroarea locației topografice și de determinarea coordonatelor țintei. Receptoarele de satelit oferă cel mult 5 metri. Când este îndepărtată de pe hartă, precizia înțepăturii este de 0,1 mm pe scara hărții sau mai grosieră. De asemenea, trebuie să rezolvați seriful prin repere, în principal cu o busolă.
              Ei bine, dacă furca provine din trei puncte de observare, asta e bine!
              1. +3
                13 februarie 2016 13:31
                Citat: Evgeniy667b
                Parametrii vântului sunt determinați printr-o sondă meteorologică de urmărire radar.

                Ai informații învechite.
                Da, sistemele de sondare care folosesc baloane meteorologice oferă informații foarte precise. Dar nu în timp real.

                Și lucrează cu el. În primul rând, la nivelul bateriei, vechiul DMK va fi înlocuit cu un complex mai avansat cu radar pentru determinarea parametrilor vântului
                http://www.npovk.ru/meteorologicheskoe-oborudovanie_0_26.html

                În al doilea rând, „Zâmbetul” modernizat, care este deja testat, pe lângă sonde, a primit un radar cu profil de vânt similar.

                Asta este acum. În viitor, metode radioacustice. Ei vor putea primi nu numai direcția și viteza vântului în timp real, ci și temperatura, presiunea, umiditatea și turbulențele.

                H foto 1B67-1
                1. +1
                  13 februarie 2016 17:28
                  Lopatov (1) RU  Astăzi, 13:31 ↑ Nou



                  Citat: Evgeniy667b

                  Parametrii vântului sunt determinați printr-o sondă meteorologică de urmărire radar.

                  Ai informații învechite.
                  Da, sistemele de sondare care folosesc baloane meteorologice oferă informații foarte precise. Dar nu în timp real.

                  Mulțumesc de informație! datele mele sunt, fără îndoială, depășite, pentru că punctul meu forte a fost complexul ARMS cu radarul RMS-1. Au devenit învechite la începutul anilor 80. Și în 88 au condus cu ea la Kapyar. Chiar și o fotografie din manualul de utilizare
                2. 0
                  14 februarie 2016 08:25
                  Citat: Lopatov
                  Și lucrează cu el.

                  Citat: Lopatov
                  în al doilea rând, „Zâmbetul” modernizat, care este deja testat

                  Citat: Lopatov
                  În viitor, metode radioacustice

                  Citat: Lopatov
                  MK?
                  Ele funcționează doar în stratul de pământ. Mai sus - datele sunt obținute prin calcul și, prin urmare, nu sunt deosebit de precise.

                  Am citit tot topicul și am înțeles cumva. ca te contrazici putin. poate, după cum am înțeles, în timp real, niciun radar nu poate da viteza vântului (momentan) (mai precis, transferați rapid datele către bombardier), iar complexul de țintire în sine nu are astfel de capacități
                  Prin urmare, următoarea întrebare este dacă este posibil să se realizeze un QUO de 3-5 m FAB?
            4. 0
              13 februarie 2016 19:14
              Merită să vă faceți griji că proiectilul va ucide teroristul greșit, pe care l-a văzut în vedere, într-un război, principalul lucru este că covorul este mai mare și mai dens pe covor - asta-i tot.
        3. 0
          13 februarie 2016 13:26
          Vântul? De ce nu v-au mulțumit stațiile meteo portabile (eu am purtat una în anii 80) - și erau cu senzori la distanță (în spatele liniei frontale în modul automat). Măsoară cu ușurință toate datele pentru artilerie - temperatură, umiditate, vânt, presiune.Date citite cu ușurință și transferate la CPU pentru procesare
          În acest moment, o cutie mică de calculator poate face față cu ușurință acestui lucru - infecția noastră a fost destul de grea simţi
          1. +2
            13 februarie 2016 13:38
            DMK?
            Ele funcționează doar în stratul de pământ. Datele de mai sus sunt obținute prin calcul și, prin urmare, nu sunt deosebit de precise.
            1. +1
              13 februarie 2016 19:30
              Militari, zdrobiți apa într-un mortar - doar cu un covor, înspăimântă și trezește, și de înaltă precizie - un tovarăș din apropiere a murit și nu ați înțeles de ce. Când pământul arde sub picioarele tale, este mai limpede.
              1. 0
                14 februarie 2016 03:21
                un covor ar fi frumos. Păcat că nu ne putem permite...
      2. 0
        15 februarie 2016 00:28
        Citat: Lopatov
        Totul este posibil. Nu există nimic deosebit de remarcabil într-un astfel de sistem.

        Tragerea și bombardarea este un proces atât de probabilist încât teoria probabilității s-a dezvoltat prin el.
        Adversarul tău oferă argumente absolut corecte. Poți, desigur, să lovești direct în lopată: acest eveniment este posibil, dar aproape de necrezut.
        Nu pot să cred că deformarea nu depășește niciodată „3m”. Cu toate acestea, dacă 3m este o estimare statistică a așteptărilor, atunci da. Dar este puțin probabil ca estimarea abaterii standard să fie mai mică de 50 m. Și acesta este un rezultat bun, fără SVP-24, RMS ar fi probabil la 300..400 de metri.
        Dacă evaluarea mea este corectă, atunci singurul lucru care poate fi garantat este că abaterea bombei de la mânerul lopeții nu va depăși 150 m în valoare absolută.
        În ceea ce privește bombele neghidate cu „forme ideale”, prețul unui astfel de produs va fi proporțional cu prețul unei muniții ghidate.
    2. +1
      13 februarie 2016 10:37
      Nu aș vrea să trag târziu, vreau să trăiesc.
      1. +4
        13 februarie 2016 10:59
        Nimic în neregulă cu asta.
        Nu „întârzierea” este periculoasă, lipsa întreținerii muniției este periculoasă.
        1. +1
          13 februarie 2016 13:07
          Citat: Lopatov
          Nu „întârzierea” este periculoasă, lipsa întreținerii muniției este periculoasă.

          Tot ce scrii este corect. Există b / n cu termen de valabilitate expirat și există b / n periculoase în circulație. Muniția a cărei termen de valabilitate a expirat nu înseamnă că va exploda în gaură sau se va aprinde spontan, dar este periculoasă de manevrat, nu poate fi folosită la tragere, aceasta poate duce la o explozie și la înfrângerea calculului. De exemplu, aveam o cutie de cartușe de pușcă în 1939 în depozit, steagul meu a mâncat toată chelia (și a făcut-o corect) când am scris un ordin pentru distrugerea lor. Am fost, de asemenea, surprins, poate că unii soldați ai Armatei Roșii din 1941 nu au avut destule doar aceste cartușe și au fost în depozit de o jumătate de secol. Am încercat să sparg cum au apărut ei la noi, am găsit o carte de contabilitate veche, bineînțeles, pe vremea aceea nimeni nu auzise de vreo contabilitate computerizată și așa au venit de la Ministerul Afacerilor Interne în 1954. Apoi, vokhrovtsy a venit la poligonul nostru de tragere pentru a efectua filmări de probă și, în cele din urmă, am reușit să împingem această cutie de cartușe la ei. Așadar, aproximativ fiecare al zecelea cartuș s-a tras greșit și undeva fiecare al zecelea glonț nu a atins ținta, dar 80% dintre cartușe s-au dovedit a fi potrivite și asta după o jumătate de secol de depozitare.
          1. +2
            13 februarie 2016 13:31
            Citat: Anatole Klim
            Așa că aproximativ fiecare a zecea rundă a dat un rau

            A existat un astfel de caz în timpul războiului - mitralierele de avioane de calibru mare au început să rateze, s-a dovedit că capsulele au fost acoperite cu lac intern, acoperite cu lac importat, nu au ratat.
            A existat și un caz în care manșonul a fost făcut conform toleranței inferioare și receptorul conform celei superioare - o coincidență rară, critică pentru armele aeronavei.
            Adică, mulți factori afectează proprietățile de luptă ale muniției
            1. +2
              13 februarie 2016 13:40
              Proprietățile de luptă se deteriorează. Degradarea prafului de pușcă, degradarea explozivilor. Dar nu sunt periculoase. Dacă serviciul a fost efectuat în timp util și complet.
              1. 0
                13 februarie 2016 17:28
                Citat: Lopatov
                Dacă serviciul a fost efectuat în timp util și complet.

                Adesea, întreținerea completă și la timp nu va mai ajuta, depozitarea slabă nu lasă nicio șansă de utilizare în luptă. Îmi amintesc că era un teanc de lovituri 2S3, nu era acoperit, cutiile superioare erau putrezite, apă a început să pătrundă în cutii, îngheț, deschizi cutia și acolo, o lovitură în gheață și așa de câțiva ani. la rând, îngheață, apoi se dezgheță. A reușit distrugerea, s-a oferit să implice sapatori și să-l arunce în aer, dar comandantul a decis să-l distrugă împușcând, unde să meargă, ordinul, soldații au fost înlăturați în mod natural și, deodată, a avut loc o explozie, s-ar putea să moară, au intrat în saushka împreună cu comandantul batalionului, dar au început să tragă în terenul de antrenament, prima lovitură a dispărut, a doua .., pe a treia, un șuierat prelungit, comandantul batalionului strigă „la acoperire”, a sărit afară. a saushka și a fugit... o lovitură, o obuz cade la 30 de metri, lipim un steag.., pe scurt, sapatorul tot a sosit și a aruncat în aer neexplodatul... mi-am amintit de tinerețe... au servit în mod normal.
    3. +2
      13 februarie 2016 11:23
      În ceea ce privește faptul că fiecare armă are o „perioadă de valabilitate” de depozitare și obuzele vechi trebuie eliminate fără ambiguitate și nu împinse într-un pistol cu ​​un rezultat ușor previzibil, sunt absolut de acord, dar în rest... cine știe, poate 3 -5m, sau poate 5-10m, dar totuși, pentru o bombă în cădere liberă, aceasta este foarte, foarte bună.
    4. +1
      13 februarie 2016 16:19
      Citat: profesor
      Autorul însuși nu vrea să tragă cu obuze expirate?

      În tinerețea mea de cadet (sfârșitul anilor 80), am tras obuze cu o dată de lansare de la începutul anilor 50 (dacă nu mă înșel, era marcat 1952). Mai exact, în primul an, de la D-44. Am avut chiar și o scrumieră din carcasa unui astfel de proiectil. Deci, 25 de ani sunt departe de limită.
      În general, ceea ce este descris în articol depășește cu adevărat logica.
    5. 0
      13 februarie 2016 16:19
      Citat: profesor
      Autorul însuși nu vrea să tragă cu obuze expirate?

      În tinerețea mea ca cadet (sfârșitul anilor 80), am filmat b/p unitar cu data de lansare din 1948. Mai exact, în primul an, de la D-44. Mi-am amintit data, deoarece scrumiera mea era din carcasa unui astfel de proiectil)) Adevărat, proiectilul era „practic” - adică, bară de oțel. Dar praful de pușcă era destul de potrivit. În ceea ce privește obuzele explozive de calibre mai mari, în al doilea an am tras mine de 120 mm cu o durată de valabilitate de aproximativ 20-30 de ani. Pentru D-30, au existat în principal obuze vechi de 10-15 ani.
      În general, ceea ce este descris în articol depășește cu adevărat logica.
  6. +5
    13 februarie 2016 08:06
    cautam specialisti pentru linii de productie in Siberia, eu vorbesc de cartuse....nu sunt specialisti, care sunt pensionari, care au murit... mi-au sunat verișoara, a câștigat „nocivitate” pe aceste linii la una timp... are 56 de ani, fratele meu s-a băut singur.. un mic invalid în viață din grupa a 2-a... nu are cine să lucreze
    1. +5
      13 februarie 2016 10:15
      Producem cartușe în trei schimburi. Echipamentul a fost complet schimbat. Dar filmarea a fost salvată.
  7. +6
    13 februarie 2016 08:17
    Al cincilea articol într-un an numai pe VO - încă nu îl pot tăia în niciun fel, care pur și simplu nu și-au semnat ochii într-o grămadă de regalii ... Ce parere are procuratura noastră ?? Sau Chaika nu are încă timp - luptă împotriva vracului)))))
    1. +12
      13 februarie 2016 10:58
      Citat din: afdjhbn67
      Al cincilea articol într-un an numai pe VO - încă nu îl pot tăia în niciun fel, care pur și simplu nu și-au semnat ochii într-o grămadă de regalii ... Ce parere are procuratura noastră ?? Sau Chaika nu are încă timp - luptă împotriva vracului)))))

      De la parchet au mai rămas doar epoleți și ambiții.
      În URSS, procurorul era procuror, chiar acum.... Crede-mă, știu ce scriu.
      1. 0
        13 februarie 2016 13:02
        Citat din: sabakina
        În URSS, procurorul era procuror, chiar acum.... Crede-mă, știu ce scriu.

        Deci, de fapt vorbesc despre același lucru ..)))
      2. +1
        14 februarie 2016 03:24
        .... fără procurori, fără anchetatori, fără opere. oameni de afaceri actuali sunt acolo
  8. +7
    13 februarie 2016 08:24
    Se pare că majoritatea autorităților din Rusia sunt trădători mituiți de Statele Unite.
  9. DFG
    +4
    13 februarie 2016 08:50
    Iar articolul și comentariile sunt doar extreme: vorbim despre o fabrică de mașini-unelte și nu despre o întreprindere care produce direct muniție la fabricile în sine, din păcate, în anii de grăsime, au fost instalate mașini din țările inamice și, prin urmare, nu este foarte corect. pentru a trage concluzii despre stocurile de cochilii folosind exemplul unei instalații de mașini-unelte, iar argumentele prescrise de colegii de mai sus cu privire la utilizarea consumabilelor expirate în articol sunt ignorate
  10. +3
    13 februarie 2016 08:53
    Interesant articol. Este autorul admis la sfânta sfintelor? Pentru secrete de stat? Nu pot comenta, pot să cred sau să nu cred. Au mai spus despre Forțele Armate că s-au prăbușit, că Pristina nu a fost un indicator... Că au avut noroc în Osetia de Sud... Dar Crimeea și Siria nu se încadrau cumva în tabloul pictat.
  11. +10
    13 februarie 2016 08:55
    Stalin a instruit un geolog binecunoscut să descopere noi câmpuri petroliere, la care geologul a răspuns că nu există zăcăminte. Stalin a răspuns apoi că nu există zăcăminte - nu există geolog. Zăcămintele au fost descoperite în cursul anului. Responsabilul ar trebui să fie, pentru anumite acțiuni, respectiv pedeapsa (sau recunoștința).
    1. +4
      13 februarie 2016 12:26
      Mai exact asa.
      Stalin l-a instruit pe Baibakov, viitorul președinte al Comitetului de Stat de Planificare al URSS, să descopere noi câmpuri petroliere. Când Baibakov a obiectat că acest lucru este imposibil, Stalin a răspuns:
      -Va fi petrol - va fi Baibakov. Dacă nu există petrol, nu va exista Baibakov!
      Câmpurile de petrol au fost descoperite curând în Tataria și Bashkiria.
      Și toate acestea s-au întâmplat în timpul războiului din 1941.
    2. +1
      13 februarie 2016 13:35
      Citat: surozh
      Stalin a răspuns apoi că nu există zăcăminte - nici un geolog

      În general, Stalin a rezolvat problemele în mod radical, motiv pentru care au câștigat războiul. Dacă o persoană s-a săturat de muncă, trebuie să găsești pe cineva care nu este obosit. Acum avem Chubais și Serdyukov atașați la locuri calde și Siluanov și Ulyukaevs nu poate forma un buget decât din exporturile de petrol și gaze
  12. +3
    13 februarie 2016 09:05
    A venit noul guvernator, va ridica tot comisarul militar.Daca vrea....
  13. gri
    +2
    13 februarie 2016 09:07
    Autorul pur și simplu arde: „Vom fi bucuroși pentru Topol, dar la urma urmei, obuzelor de artilerie ar fi putut primi aceeași prelungire a termenului de expirare... Sunt într-adevăr mai puțin fiabile? Ar putea fi încă folosite - aproximativ 100 și alții pentru toți cei 108 de ani. „Aici aș dori să reamintesc” autorului „cazul unei explozii de tanc în timpul exercițiilor din districtul militar Volga-Urals. Cauza morții echipajului tancului a fost explozia unui obuz în țeava unui tun de tanc.
  14. +4
    13 februarie 2016 09:19
    Trebuie să vă creați propriul parc de mașini pentru „industria de apărare”, recent pe forum un articol a fost cum VMZ a fost spulberat în mod barbar, la ordinul unui manager de import, mașini unice și documentație au fost aruncate în stradă și, de fapt, întreprinderea a îndeplinit comenzi nu numai de la AvtoVAZ, ci și de la industria aviației, energie nucleară - unde s-au dus acești clienți? Cu siguranță producătorilor străini și specialiștii lor de înaltă clasă erau fără muncă. Ce rost are să-i încurajăm pe tineri să studieze ca muncitori în producție dacă nu există certitudinea că după absolvire vor lucra în specialitatea lor, și nu undeva pe piață
  15. +4
    13 februarie 2016 09:23
    Si ce, Vovans si Dimans nu cred ca prof. restabilirea educației?
  16. -12
    13 februarie 2016 09:23
    în Belarus nu produc deloc așa ceva... există foamete în țară, iar avioanele noastre sunt cumpărate cu 40 de milioane fiecare...
    1. +4
      13 februarie 2016 09:53
      Sărac, ești nefericit... Haide, pune-ți dinții deja pe raft... Cumva, nu văd rafturi goale „la anii 90” la limită... ceea ce
      Sau schimbarea numarului de sortimente de carnati de la 10 la 5 in fiecare magazin este considerata foame???
      Da, este o criză în țară... La fel și criza în toată lumea. Dar nu este nevoie să te apleci la o asemenea... asemenea apropiere de a bolborosi despre foame!
      1. -4
        13 februarie 2016 11:11
        despre ce sa vorbim? Chiar ieri am dat aproape 500 de mii pentru un apartament comunal acasa ..!!!! asta e din 2 milioane... exista? ce zici de imbracare? si flutura o suta? Ei bine, măcar există încă un strălucire de lună... și turnați combustibil în mașină? in raipo totul este mai scump decat in oras. ce trupe cibernetice sunt acolo? 10 lyam au chicotit în Minsk, nu vorbesc suficient... deși există și un sat acolo... știu...
        1. +1
          13 februarie 2016 15:51
          10 lyams în Minsk este un lux, 6 este mediu...
  17. 0
    13 februarie 2016 10:11
    Articol personalizat. Lobby pentru interesele Institutului. Atribuesc imediat informațiile furnizate categoriei de dubioase.
  18. +4
    13 februarie 2016 10:16
    Subsistemul de calcul specializat SVP-24, instalat pe avioanele și bombardierele rusești de atac, a făcut senzație

    Sper că autorul minte. Dacă nu, atunci doare la nesfârșit pentru piloții noștri care se bucură de sistemul de vizualizare și navigație similar cu cel pe care americanii l-au folosit în 1991. în Irak. Mai mult, sistemului lipsește un canal optic, care este deprimant.
    Cu siguranță ceva de genul SVP-24 poate fi creat pentru arme de calibru mare.

    Desigur că poți, ai deja. Această resursă a avut deja o privire de ansamblu asupra sistemelor străine.
    http://topwar.ru/38624-polevaya-artilleriya-boepripasy-i-vspomogatelnye-sistemy.
    html
    1. +5
      13 februarie 2016 10:41
      Citat din Mera Joota
      bucurându-se de sistemul de vizualizare și navigație

      Ei bine, acesta nu este un sistem pur de țintire și navigație, nu-i așa? Principalul „cip” este calculul traiectoriei ...


      Citat din Mera Joota
      Această resursă a avut deja o privire de ansamblu asupra sistemelor străine.
      http://topwar.ru/38624-polevaya-artilleriya-boepripasy-i-vspomogatelnye-sistemy.

      html

      Nu, nu există nimic deosebit de remarcabil în linkul tău. Ai noștri încearcă să construiască un astfel de sistem, cu un radar pentru determinarea parametrilor vântului, cu radare balistice, dar până acum totul este în proces...
      1. -1
        13 februarie 2016 12:59
        Citat: Lopatov
        Ei bine, acesta nu este un sistem pur de țintire și navigație, nu-i așa? Principalul „cip” este calculul traiectoriei ...

        Ei bine, având în vedere că datele de pe țintă sunt conduse înainte de zbor și în zbor nu există nicio modalitate de a introduce coordonatele țintelor identificate, atunci putem spune că nu este curat.
  19. +1
    13 februarie 2016 10:43
    Și de ce a decis autorul că toți aveau nevoie de mașinile lui? Poate că nimeni nu are nevoie de mașini tniti, pentru că există o alternativă mai bună la ele? Autorul a pus această întrebare? Sunt produsele Tniti competitive?
    1. +3
      13 februarie 2016 15:40
      Din câte îmi amintesc, în urmă cu aproximativ șase luni, Putin a vorbit cu guvernatorul regiunii Ryazan. Și guvernatorul a raportat că în Ryazan, fabrica de mașini-unelte, care este direct legată de industria de apărare, a câștigat din nou (de fapt, a câștigat o a doua viață). Mai mult, i-a mulțumit lui Putin pentru participarea sa la această problemă (control manual?) Întreprinderea este mare, serioasă. Recent am fost în Ryazan (mă vizitez regulat), i-am întrebat pe localnici. Ei spun că da. Colegii, care sunt din Ryazan, confirmați sau infirmați?
  20. +2
    13 februarie 2016 10:50
    Cel mai comun sistem de navigație de artilerie și desemnare a țintei este francezul Sigma 30-700 de la Sagem Defense Securite Sigma. În special, tunurile autopropulsate PzH 2000 și CAESAR sunt echipate cu acesta.
    Oferind o operare complet autonomă pe o piesă de artilerie, noul sistem Sigma 30-700 de la Sagem este conceput special pentru a oferi trageri de înaltă precizie de la artileria cu rază lungă de acțiune. Ca și restul familiei Sigma 30, noul sistem garantează același grad de precizie fără GPS ca și cu acesta, precum și în condiții de bruiaj sau momeală. Pe baza performanțelor sale, Sigma 30-700 poate fi folosit și împotriva bateriilor sau împreună cu radarele de apărare antiaeriană cu rază lungă de acțiune.
    Sigma 30, legat de computerul balistic, oferă artileriei avantaje operaționale semnificative, susținând o desfășurare rapidă și o gamă largă de misiuni atât în ​​conflicte simetrice, cât și asimetrice.
    Sistemul Sigma 30 se bazează pe tehnologia giroscopului laser inel digital cu o cale optică lungă (32 cm). Acesta profită de expertiza Sagem dovedită în industrie și tehnologie în sistemele de navigație.


    Și acum în ceea ce privește SVP-24 Gefest. În 1992 la Ramenskoye, pe baza Biroului de proiectare a instrumentelor Ramenskoye, a fost creată compania IT Gefest, care a promis să creeze un sistem informatic de bord pentru ca Ministerul Apărării să modernizeze Su-24M. S-a primit comanda și banii și au început o serie de scandaluri de corupție, confruntări, suspendări de muncă etc. Drept urmare, au orbit un anumit produs numit SVP-24 „Hephaestus”, pe care l-au vândut chiar algerienilor în 1999, dar regiunea Moscova, după ce a experimentat acest miracol, a scuipat mult timp și l-a trimis pe Hephaestus IT acolo unde ar fi trebuit. au plecat, după 10! ani de ROC în 2002 pune capăt SVP-24.
    Dar domnii de la Hephaestus IT nu s-au liniştit şi au dat în judecată Regiunea Moscova pentru 50 de milioane de ruble. pentru că și-ar fi cheltuit fondurile personale (4 ani de litigii!).
    Nu se cunoaște mai multe agitații sub acoperire, dar iată cronologia:
    În 2006 Gefest IT a convenit din nou cu Ministerul Apărării cu privire la furnizarea sistemului SVP-24 la Su-24 modernizate.
    În 2007 la MAKS 2007
    JSC FSPC Ramenskoye Instrument Design Bureau (RPKB) și Sagem Defense Securite, un membru al grupului de companii SAFRAN, au semnat un acord de intenție pentru a înființa o societate mixtă în Rusia. Scopul joint-venture-ului va fi adaptarea, producerea în comun, vânzarea și întreținerea sistemelor de navigație inerțiale de ultimă generație destinate programelor de aviație ruse și internaționale.

    Acestea. Gefest IT a primit acces la sistemele moderne de navigație inerțială, pentru care Sagem Defense Securite este renumită și a reușit în sfârșit să aducă SVP-24 la standard, iar în octombrie 2008 sistemul a fost adoptat de Forțele Armate RF.
    De la începutul dezvoltării până la adoptarea pentru serviciu 16 ani...
    1. +1
      13 februarie 2016 11:09
      Citat din Mera Joota
      Cel mai comun sistem de navigație de artilerie și desemnare a țintei este francezul Sigma 30-700 de la Sagem Defense Securite Sigma. În special, tunurile autopropulsate PzH 2000 și CAESAR sunt echipate cu acesta.

      Întrebarea este de fapt mult mai complicată decât crezi. Determinarea coordonatelor exacte ale punctului de sprijin al sculei și unghiului de direcție al axei mașinii este foarte importantă. Dar nu va oferi o creștere specială a preciziei tragerii cu muniție convențională.

      Citat din Mera Joota
      Ca și restul familiei Sigma 30, noul sistem garantează același grad de precizie fără GPS ca și cu acesta, precum și în condiții de bruiaj sau momeală.

      Cine a scris rahatul asta??? 8))))) Bine, interferență, poate cineva va putea bloca semnalul sateliților ZHPS pe o zonă mare. Dar ținte false sunt aici, în general, din ce parte? opt)))
      1. +1
        13 februarie 2016 13:04
        Citat: Lopatov
        Cine a scris prostiile astea?

        www.army-guide.com
        Citat: Lopatov
        Dar ținte false sunt aici, în general, din ce parte?

        Nu știu tovarășe colonel...
  21. +3
    13 februarie 2016 10:55
    Armata noastră are două necazuri - martorul Serdyukov și șeful complexului militar-industrial, un jurnalist-arbaleter internațional Rogozin. O nenorocire pare să fi fost parțial eliminată, iar Rogozin continuă să se zbată din plin - nu există așa ceva care să nu fi eșuat încă. Trebuie să-i scriem pe Twitter – „nu există obuze, vom trage cu trambuline”, îi plac astfel de glume, o va aprecia.
  22. VB
    +2
    13 februarie 2016 11:07
    Trăiască garantul, „iPhone” și echipa lor!!! Poate că este timpul ca ei să se mute pentru reședința permanentă în Occidentul lor iubit? Iar sancțiunile asupra lor nu se vor răspândi, a căror desființare se delectează și visează.
  23. +4
    13 februarie 2016 12:14
    Pai ce sa zic! Dacă mai devreme erau două necazuri, proști și drumuri, acum sunt trei !!! Au venit și jurnaliști de origine și experți în canapea !!!! Nu am citit niciodată atât de multe informații haotice altundeva !!!! Nu mă voi preface că sunt un tip înțelept și un expert, voi spune un singur lucru! Ministerul Apărării și guvernul Federației Ruse ar face bine să creeze, nu știu cum să spun mai precis, să informeze mai detaliat populația despre starea actuală a armatei și a complexului de apărare! La întrebarea adresată mie, vorbitorul este o mană cerească pentru un spion! Explic!!! Mă refeream la un singur canal de informare deschisă !!! Și nu procentul haotic de tehnologie nouă pe care ni-l spun ocazional politicienii în știri! Astfel de informații pentru prietenii noștri între ghilimele nu sunt secrete și nu au fost niciodată! Și pentru noi cetățenii Federației Ruse, departe de acest subiect, s-au clarificat multe !! Și apoi citești tot felul de prostii și ți se ridică părul pe cap și nu știi pe cine să crezi !!! La urma urmei, nimeni nu a anulat războiul informațional timp de un an !!!!
    1. +3
      13 februarie 2016 13:56
      1976 Sustin pe deplin. În general, ceva similar a fost deja creat. Canalul TV se numește „Zvezda”. soldat Da, jingoist, dar există totuși o rubrica regulată de știri complexe militar-industriale. Și jurnaliștii profesioniști nu sunt atât de lipsiți. Practic, ele nu există. Eliminat ca clasă. Aici întrebarea este și mai mult pentru militari, pentru că. după toate necazurile care au căzut pe capul personalului militar în ultimele decenii, probabil că în spațiile deschise ale Rusiei locuiesc mulți specialiști pensionari, care ar putea explica totul în mod rezonabil și adecvat. În Occident se ceartă pe astfel de locuri, dar la noi, în locul lor, programele despre tehnică militară sunt realizate de umanitari, din a căror ignoranță densă li se îndoaie urechile într-un tub. Este mult mai ușor și mai rapid să înveți un specialist în jurnalism decât să faci un specialist dintr-un jurnalist ignorant.
  24. 0
    13 februarie 2016 12:37
    Citat: Lopatov
    Și de ce?

    De ce, de ce, a spus „proșorul”! Ce ești! Nu îndrăzni să te cert cu el!El este mintea, nu există inteligență, cinste, nu există onoare, și conștiință, nu există conștiință a tuturor și a tuturor! Și vă certați, îndoiți, din nou, nu îndrăzni!Altfel, Doamne ferește, fii jignit și lasă-ne încă o dată nerezonabili la mila sorții, cum vom trăi atunci aici, vom pieri și vom pieri.
  25. +1
    13 februarie 2016 13:29
    un institut sovietic de cercetare științifică pe jumătate mort care nu și-a găsit clienții nici măcar în condițiile reînnoirii în masă a echipamentelor și tehnologiilor din industria de apărare?
    și nici nu l-au dus la Rostec. Pare un institut de cercetare complet inutil...
    1. +1
      13 februarie 2016 18:58
      Acum, centrele de prelucrare CNC pot face toate piesele supercomplexe și carcasele de muniție - toate operațiunile de prelucrare pe o singură mașină - desigur, în astfel de condiții, nimeni nu are nevoie de construcția mașinii-unelte.
  26. 0
    13 februarie 2016 13:41
    Oricare ar fi carapace. Oriunde ai băga în orice industrie. Avem o astfel de mizerie peste tot. Am trăit întotdeauna în această stare și vom continua să trăim pentru că timpul trece și nimic nu se schimbă. Doar să te uiți în jur peste tot este o mizerie. Și acum să mergem minus.
  27. 0
    13 februarie 2016 14:42
    articol plus, chiar am umflat mult efort și bani în crearea de „armate” și „coaliții”, s-au scris destul de multe articole publicitare și științifice pe acest subiect, dar ceva este liniștit cu dezvoltarea celor mai recente muniții pt. ei... astfel probleme vom ocoli vestul?
    1. +1
      13 februarie 2016 20:39
      Citat: Legionar
      s-au scris destul de multe articole publicitare și științifice pe acest subiect.

      ... și, cu toate acestea, nimeni nu a văzut cu adevărat caracteristicile de performanță ale Almatyului sau ale Coaliției SV, nu-i așa?

      Citat: Legionar
      ceva cu dezvoltarea celor mai noi muniții pentru ei este ceva liniștit

      Ar fi ciudat dacă ar fi „tare” ..
  28. +1
    13 februarie 2016 14:55

    1. Când proiectilele părăsesc țeava pistolului, ele au viteze inițiale diferite.
    Proiectilele obțin viteze inițiale diferite din următoarele motive:
    a) cochilii, în ciuda fabricării cu grijă, încă diferă între ele în greutate și formă;
    b) la tragere, din cauza toleranțelor în dimensiunile centurii de conducere și ale cartușului, proiectilul este trimis inegal în cameră;
    c) focoasele, în ciuda fabricării și cântăririi lor cu grijă, diferă între ele atât ca greutate, cât și ca efect.

    2. La fotografiere, se obțin unghiuri diferite de aruncare, care apare ca urmare a:
    a) o varietate de unghiuri de plecare;
    b) varietate de pickup;
    c) prezența mișcărilor moarte în mecanismul de ridicare, mecanismul rotativ și mecanismele vederii.
  29. -1
    13 februarie 2016 15:09
    Acum este momentul - trebuie să păstrați praful de pușcă uscat și în cantitatea potrivită. Dar dacă totul merge așa, care este calea de ieșire? Urgent și rapid o astfel de producție nu se poate face, acesta este timp și bani. Mi-a plăcut articol.
  30. 0
    13 februarie 2016 18:35
    Wow, totul este atât de grav cu obuzele... Ce, din nou, uzinele de reparații de locomotive vor ascuți obuzele, și dacă?
    1. 0
      13 februarie 2016 19:00
      În acest caz, carcasele pot fi fabricate de toate fabricile și întreprinderile care au centre de prelucrare CNC.
  31. 0
    13 februarie 2016 18:56
    caz în care ne vor da trei rigle și vor merge la baioneta de pe „Abrams”
  32. -1
    13 februarie 2016 19:10
    Dacă te uiți în general, atunci tendința spre distrugerea industriei de apărare a fost clară de mult. Și calculat și planificat. Unii lideri, precum micuțul cocoșat prost, erau folosiți în întuneric, alții, precum Chubais, erau ideologici. Drept urmare, fabricile au fost distruse, institutele de cercetare au fost dispersate. Este clar că trei zile nu pot fi restaurate. Deși chinezii construiesc o fabrică de muniție în trei luni, cu PROPRIILE utilaje. Și asta doar pentru că anglo-saxonii nu pot ajunge la conducerea statului lor prin definiție. Atâta timp cât părul creț, Chubais și alte gunoaie vor influența politica de apărare a statului, noroc nu se va vedea. Vom construi mii de Armate, dar nu va fi nimic cu care să tragem și gata, o baionetă până la pământ. Ce poate înțelege Dvorkovich în industria de apărare? Și el este viceprim-ministru! Bineînțeles, când un nenorocit liberal îi aduce o lucrare despre lichidarea vreunei fabrici de producție de ambalaje pentru focuri de artilerie, o va flutura fără să înțeleagă ce semnează, gândiți-vă la niște cutii. Este ca o opțiune.
  33. 0
    13 februarie 2016 19:10
    Doar că inamicul a pătruns în locația unității de luptă, fie tu, el, fie el tu. Deja rezultatul este lipsit de zile, săptămâni... dar nu luni...
  34. 0
    13 februarie 2016 20:39
    Ei nu își comandă propriile mașini doar pentru că le cumpără din import precum Hermle, Velle, Muday etc. și să încaseze din comisioane.
  35. 0
    13 februarie 2016 20:46
    Citat din Alekspel
    Dacă te uiți în general, atunci tendința spre distrugerea industriei de apărare a fost clară de mult. Și calculat și planificat. Unii lideri, precum micuțul cocoșat prost, erau folosiți în întuneric, alții, precum Chubais, erau ideologici. Drept urmare, fabricile au fost distruse, institutele de cercetare au fost dispersate. Este clar că trei zile nu pot fi restaurate. Deși chinezii construiesc o fabrică de muniție în trei luni, cu PROPRIILE utilaje. Și asta doar pentru că anglo-saxonii nu pot ajunge la conducerea statului lor prin definiție. Atâta timp cât părul creț, Chubais și alte gunoaie vor influența politica de apărare a statului, noroc nu se va vedea. Vom construi mii de Armate, dar nu va fi nimic cu care să tragem și gata, o baionetă până la pământ. Ce poate înțelege Dvorkovich în industria de apărare? Și el este viceprim-ministru! Bineînțeles, când un nenorocit liberal îi aduce o lucrare despre lichidarea vreunei fabrici de producție de ambalaje pentru focuri de artilerie, o va flutura fără să înțeleagă ce semnează, gândiți-vă la niște cutii. Este ca o opțiune.


    Atâta timp cât statul este - 1% din populația de hoți, bandiți și funcționari, așa va fi. Dacă Poporul nu se simte baza Statului.
    Altfel, se va trezi într-o dimineață în lanțuri....de străinătate.
  36. +1
    14 februarie 2016 00:16
    A existat o fabrică bună la Moscova „Uzina de mașini-unelte din Moscova Red Proletarian numită după AI Efremov”.
    Povestea este preluată din materialul „Marea Enciclopedie Sovietică. - M .: Enciclopedia Sovietică. 1969-1978”

    „Fondat în 1857 de întreprinzători francezi, frații Bromley. Din 1870, a început să producă mașini de rindeluit pentru atelierele sale mecanice. Mai târziu a produs mașini pentru prelucrarea metalelor și a lemnului și alte produse. În anii Primului Plan cincinal (1-). 1929), la uzina „DIP” a fost proiectat un strung (pentru a depăși și depăși țările capitaliste). În timpul Marelui Război Patriotic din 32-1941, fabrica, în timp ce continua să producă mașini-unelte, producea produse pentru front. În 1944, pentru prima dată în practica mondială a construcției de mașini-unelte, a fost introdus în fabrică un ansamblu transportor de mașini-unelte. În 1949, fără a opri producția, s-a făcut o tranziție la producția în linie a strungului 1A62. Odată cu producția de mașini-unelte produse în serie, personalul fabricii a stăpânit producția de mașini-unelte de precizie, mașini semi-automate verticale multi-ax. În 1956, fabrica a trecut la producția pe scară largă a noii mașini 1K62. În 1966-70, un model semi-automat vertical cu opt axe 1K282 a fost stăpânit și pus în producție de masă, au fost produse o serie de modele fundamental noi de mașini-unelte speciale și a fost, de asemenea, stăpânită producția de masă de mașini-unelte cu control numeric.

    Bunicul meu a lucrat la această fabrică, a spus că au fost produse mii de mașini-unelte, inclusiv cele vândute în străinătate - în Japonia, Germania și Departamentul Afacerilor Interne și în alte țări socialiste.
    Germanii și-au apreciat foarte mult mașinile și când au sosit delegațiile, desigur, li s-a arătat producția. Au rămas șocați când meșterii „cu ochi” au făcut detalii la cel mai apropiat micrometru. La sfârșitul anilor 80-90, fabrica avea ateliere nu departe de stațiile de metrou Shabolovskaya și Kaluzhskaya. În vremurile grele din anii 90, magazinele de pe Shabolovskaya erau închise și pur și simplu rugineau, după care au ocupat zonele rămase. În 2012, fabrica a fost în cele din urmă declarată falimentară și lichidată, atelierele de pe Shabolovskaya au fost distruse, iar în locul ei a fost construit un centru de afaceri, în incinta de pe Kaluzhskaya, a fost parțial reconstruită și au fost parțial construite noi zone pentru închiriere de birouri.

    Desigur, soarta lui nu este izolata, „Hammer and Sickle”, „ZiL”, „centrala electrica” si multe altele, unele birouri-birouri-birouri.
  37. +1
    14 februarie 2016 02:17
    Citat din VB
    Trăiască garantul, „iPhone” și echipa lor!!! Poate că este timpul ca ei să se mute pentru reședința permanentă în Occidentul lor iubit? Iar sancțiunile asupra lor nu se vor răspândi, a căror desființare se delectează și visează.

    inamicul
  38. -1
    14 februarie 2016 04:46
    Articolul este așa-așa.
  39. 0
    14 februarie 2016 06:32
    Articolul nu este despre nimic.
    „2006% din stocul inviolabil al statului de obuze de artilerie până în 20 a rămas”

    Își amintește autorul exact ce an este? Acest lucru este cu condiția ca fraza despre scoici să fie adevărată.
    După ce a lucrat timp de două săptămâni în noul an, echipa Institutului Tehnologic de Cercetare Științifică Tula (TNITI), specializată în construcția de mașini de coajă, a fost din nou trimisă în concediu forțat timp de două luni - până pe 31 martie. Munția de artilerie este terminată sau va fi pe agenda din aprilie?

    Pentru cei care au scris multe pe această temă - acest institut nu dezvoltă noi cochilii, nu le produce. Și din vremurile post-sovietice, judecând după lipsa oricărei informații despre el, nu a creat nimic nou. Ei bine, cu excepția unui număr de articole ușor isterice.
    1. -1
      14 februarie 2016 06:38
      Citat din Termit1309
      Acest institut nu dezvoltă noi cochilii, nu le produce.

      Acest institut a fost singurul din URSS care a dezvoltat mașini pentru producția de obuze.
      Citat din Termit1309
      Și din vremurile post-sovietice, judecând după lipsa oricărei informații despre el, nu a creat nimic nou. Ei bine, cu excepția unui număr de articole ușor isterice.

      Încă din perioada post-sovietică, statul în sine nu a permis să se creeze nimic
    2. Comentariul a fost eliminat.
  40. 0
    14 februarie 2016 15:10
    Citat: PHANTOM-AS
    Încă din perioada post-sovietică, statul în sine nu a permis să se creeze nimic

    Câți ani au trecut de la rechemarea URSS? Și această instituție există și astăzi. Adică statul i-a alocat fonduri, li s-a plătit un salariu. Și au făcut ceva la locul lor de muncă.
    Și acum, când au început să aloce mulți bani pentru ordinul de apărare, singurul institut nu mai este nevoie de producătorii de muniție? Un fel de conspirație. Sau este doar actuala conducere incompetentă a acestui institut care nu a făcut nimic pentru a remedia această situație, cu excepția deversărilor în presă?
  41. Comentariul a fost eliminat.
  42. 0
    20 februarie 2016 06:21
    SVP 24 anunțat este în esență un navigator GPS modernizat care nu afectează în niciun fel comportamentul unei bombe sau al unui proiectil în zbor. Unii ..... promovează acest sistem ca o alternativă ieftină la proiectilele cu adevărat ghidate sau chiar mai mult orientate. Ce este ......... trebuie să fie pentru a nu vedea diferența fundamentală dintre controlul muniției și îndreptarea aeronavei către punctul de lansare? Apare o întrebare legitimă, este chiar atât de prost, cel care conduce acest proiect? Și cine se află în spatele asta?