Ce vom zbura în spațiu peste 5 ani? În urma publicării

69
În decembrie anul trecut, a fost publicat un articol despre starea lucrurilor în biroul de proiectare al automatizării chimice, prescurtat KBHA. Această întreprindere este unul dintre pilonii industriei noastre spațiale, deoarece dezvoltă și produce motoare de rachete pentru vehiculele de lansare Proton-K, Proton-M, Soyuz-2-1b și Angara. Și, de asemenea, pentru o serie de ICBM-uri care sunt încă în serviciu cu Forțele Armate RF.

Ce vom zbura în spațiu peste 5 ani? În urma publicării


KBHA: va trebui să regreti din nou Protonul?

În acel material mi-am exprimat, să zicem, îngrijorarea mea cu privire la ceea ce se întâmplă la întreprindere. A scris despre personalul pe care industria noastră spațială l-ar putea pierde.

Au trecut șase luni și am decis din nou să mă întreb despre starea lucrurilor. Este o dorință perfect normală. Astăzi, această îngrijorare s-a transformat în încredere. Si de aceea.

De la 1 iunie, KBHA plănuiește să reducă. Promis încă din decembrie. Cu 15-20%. Cifra este uriașă la scara întreprinderii. Așa cum am mai spus, ei nu concediază „manageri eficienți” din conducere, ci lucrătorii din ateliere și din complexul de teste.

Și nu concediază bătrâni. Ei doar concediază tineri. După cum mi-a spus unul dintre cei care au căzut sub această reducere, șeful magazinului l-a abordat și i-a oferit direct: „Hai să te concediem la reducere. Ești tânăr, o să-ți găsești un loc de muncă. Ei bine, nu o să pot. Mă privesc în ochi în oglindă dimineața dacă acești doi (omit numele de familie, bineînțeles) îi voi concedia. Au mai rămas un an și jumătate până la pensie ... "

Și cei tineri pleacă. Și, apropo, pleacă cu plăcere. Pentru că în martie și aprilie, oamenii au primit un „salariu liber”, adică 14-17 mii de ruble. Toată lumea a uitat de bonusuri, indemnizații și alte lucruri. Rămân doar angajamente pentru procesare și extrașcolare. Dar cu procesarea, desigur, există o luptă la fabrică, iar extrașcolare (testele) sunt exclusiv pentru depozitul de gunoi.

Unul dintre interlocutorii mei din decembrie lucrează deja într-o altă firmă din oraș. Și cu el vom vorbi în detaliu despre plantă puțin mai târziu. A doua ipotecă (mai precis, imposibilitatea plății sale) a adus la fel de mult cosmodromului Vostochny. Acolo, un inginer hidraulic cu experiență în industria spațială costă 55 de mii.

Dar ce oferă muncitorilor așa-zișii „manageri eficienți”?

Ele oferă ceva foarte interesant.

Demiterea pentru a reduce oamenii, desigur, unele sume de bani sunt eliberate. Unde vor merge? Parțial pentru creșteri salariale. Și parțial - pentru bonusuri și plata orelor suplimentare.

Este clar că dacă dai afară trei din 5 persoane, nu va mai fi de lucru. Și mai trebuie să o faci. În consecință, se naște orele suplimentare menționate mai sus. Adică, o persoană va lucra mai mult și, în cel mai bun caz, va primi la fel de mult ca în 2014, care este acum amintit cu evlavie în KBHA.

Ei bine, dacă firma producea fier de călcat sau cârnați. Dar vorbim despre motoarele de rachete pentru nave spațiale. Cum, deși cu experiență, dar deja în vârstă, personalul care lucrează constant peste normă va putea asigura calitatea corespunzătoare?

Experiența și abilitățile sunt un detaliu foarte important. Dar nu și în cazul în care un bărbat de 55-58 de ani va ară ca un tânăr. Un schimb și jumătate și weekend-uri. Și va ară, nu va merge nicăieri. Familia nu a fost anulată. Și pensionarea, apropo, de asemenea.

Un fel de iobăgie de la „manageri eficienți”. Aparent, domnul Kamyshev a decis să stabilească cazul ca în fostul său Centertelecom. Poate că a avut un efect pozitiv acolo, dar comunicațiile telefonice și motoarele de rachete sunt încă lucruri diferite. Mi se pare.

Așa că nu voi fi foarte surprins peste șase luni de următoarele știri despre catastrofa de la decolarea unui alt vehicul de lansare. Există toate premisele pentru aceasta. Și asta, ca să spunem ușor, nu este încurajator.

Dar să privim spre viitor. Timp de cinci ani. Până la urmă, mai devreme sau mai târziu, dar va veni momentul plecării pentru pensionari. Da, și nu vor putea, orice ar spune cineva, să lucreze în acest mod. Vor pleca. Vor ajunge la pensie și vor pleca.

Se pune întrebarea: cine urmează?

Cine va asambla mai departe motoarele? Absolvenți ai Universității Politehnice? Apropo, o universitate foarte respectată, chiar și la nivel național. Furnizor de personal pentru multe fabrici „închise”. Neamuzant. Este puțin probabil ca cifra de astăzi de 15-17 mii de ruble să intereseze pe cineva. La fel și perspectiva de a lucra în weekend și nopți pentru un bonus de 3-5 mii.

Nu știu ce plănuiesc în general domnii „manageri eficienți” din KBKhA. Poate angajați muncitori invitați, poate altceva. În orice caz, nu vreau să ascult ce ar putea avea de spus pentru mine ca răspuns la aceste întrebări. Căci acestea vor fi exclusiv cuvintele unor oameni care sunt absolut incompetenți în domeniul industriei spațiale.

Și oamenii pleacă. Și dacă vor decide să revină peste câțiva ani este greu de spus. Pentru că interlocutorii mei au fost invitați la o mare întreprindere militară cu un loc de muncă decent și un salariu bun. Și așa a fost până în 2015. Și pleacă dintr-un birou de neînțeles, unde scuipă peste tot. Inclusiv ce se va întâmpla mâine.

Domnule Rogozin, de ce nu sunteți încă în Voronej?

Apropo, atrag atenția cititorilor că în Statele Unite, unde merge astăzi fiecare al patrulea motor de la KBKhA, deja țipă, în special militarii, despre necesitatea de a-și produce motoarele și rapid. Oare pentru că sunt atât de animați încât sunt conștienți de ceea ce se întâmplă?

Îmi este foarte greu să evaluez corect ce se întâmplă. Dar există un fapt că principalul producător de motoare rachete astăzi, mai precis, de la 1 iunie, pierde personal. A pierdut viitorul. Și odată cu ea, industria noastră spațială își pierde viitorul.

Dacă situația nu se schimbă, atunci... nu aș vrea să devin profet.

Poate că părerea mea, compilată din conversații cu angajații pensionari ai KBKhA, este oarecum neprofesională și părtinitoare. Așa că am aranjat cu câțiva dintre ei un interviu mai larg. Lasă-i să spună tuturor cum au ajuns la fabrică, cum și de ce au plecat.

Continuarea va urma în viitorul apropiat.
69 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +10
    27 mai 2016 07:12
    Și cine pregătește fotografiile? De ce să nu-i obligi pe oficialii din Ministerul Educației și Științei să predea EG-ul inventat de ei și să-i concedieze pe toți cei care au punctat sub „bine” la naiba.
    1. +16
      27 mai 2016 07:32
      Dacă situația nu se schimbă, atunci... nu aș vrea să devin profet.

      Dacă ar fi doar acolo .. Merită să te uiți în atelierele oricărei fabrici, iar în spatele mașinilor doar pensionari și persoane de vârstă pre-pensionare. Un salariu mic și acela este reținut în permanență.

      1. +11
        27 mai 2016 11:29
        Să râdem mai bine cu Elon Musk. (sarcasm)
      2. +2
        27 mai 2016 13:48
        Avem o mulțime de tineri, inclusiv mașini-unelte. Dar sunt destule probleme, mai ales în ceea ce privește conducerea, iar calitatea pregătirii de inginerie scade grozav!
        Zheleznogorsk, JSC ISS im. ac. Reşetnev.
    2. 0
      27 mai 2016 16:02
      „NPO Energomash numit după Academicianul V.P. Glushko” dezvoltă și produce motoare RD-180 și RD-191 (RD-191 este folosit la Angara). KBHA nu este singurul dezvoltator-producător de motoare. Deci de ce autorul a menționat Angara este complet de neînțeles.
  2. TIT
    +13
    27 mai 2016 07:20
    A pierdut viitorul.

    ei bine, suntem la tara, orice ar spune cineva, mergem, dupa poza
  3. -6
    27 mai 2016 07:26
    Vor fi introduși roboții
    1. +9
      27 mai 2016 12:16
      Citat: Autor Roman Skomorokhov
      De la 1 iunie, KBHA plănuiește să reducă. Promis încă din decembrie. Cu 15-20%. Cifra este uriașă la scara întreprinderii. Așa cum am mai spus, ei nu concediază „manageri eficienți” din conducere, ci lucrătorii din ateliere și din complexul de teste.


      Citat din: sa-ag
      Vor fi introduși roboții


      Îmi amintesc... Am vizitat KBKhA după natura activității mele la un moment dat. Chiar și aceasta a fost prima mea călătorie de afaceri după universitate pentru postul...
      Îmi amintesc din cauza autorizației „insuficiente” - nu au vrut să o lase mai departe de punctul de control... râs
      Dar, o indicație de sus... și l-au lăsat să intre „atașând” o escortă personală, astfel încât „unde nu ai nevoie și de prisos” de parcă n-ar fi văzut... râs Chiar și statutul NTS a fost coborât în ​​ceea ce privește gradul de apropiere... Și uli este un „tânăr specialist”, în plus, dintr-o altă industrie, deși „înrudită” :)))))
      Deși, toate discuțiile necesare au fost purtate în totalitate... Oamenii voștri, ce puteți face de dragul Cauzei. bătăuș

      Da, "Voronezh-dracul ajunge din urmă!" :)
      Păcat... dacă e incompetent, dacă ar fi plănuit să reducă numărul mecanic și fără gânduri. Să fii concediat este ușor, recrutarea este imposibilă! :(
      Îmi amintesc de anii ’90 înfometat-frig, când nu se lucra la biroul de proiectare, erau și fonduri „zero”...
      La un birou de proiectare, marele șef, căruia îi pasă de cauză, gândind în mare, renunțând la subalterni, a vorbit personal cu toată lumea, a luat contacte și a negociat condițiile pentru a-l returna mai târziu, când apar munca și banii... Și i-a întors pe cei vrednici de altfel!
  4. +14
    27 mai 2016 07:50
    Acei „manageri eficienți” care ne conduc (ucid) educația, știința și industria locală sunt, în general, mici prăjiți. Proști de carton cărora li s-au permis toate aceste farse, și pe care nemulțumirea cetățenilor este distrasă. Și este foarte posibil ca unii dintre acești manageri să considere sincer că acțiunile lor sunt corecte, că toate aceste optimizări ale acestora sunt bune.

    Dar adevărații păpuși, ei stau mult mai sus, iar obiectivele lor sunt mult mai globale - să încerce să lipsească țara noastră de potențial industrial și științific. Și este de la sine înțeles că acești păpuși sunt foarte conștienți la ce vor duce acțiunile lor.
    1. +32
      27 mai 2016 08:00
      În confirmarea cuvintelor tale. Gândurile nu sunt ale mele.
      Logica tarabelor

      Gândurile triste vin atunci când încerci să-ți dai seama de alte decizii administrative. În anii ’60 se vorbea despre „fizicieni” și „verhiști”, adică despre tehnicieni și inteligență creativă. Acum este timpul să împărțim oamenii în tehnicieni și manageri. În plus, dacă primul poate deveni al doilea în anumite circumstanțe, atunci mișcarea inversă este exclusă. După cum a spus cine Chapaev: „Educația nu este suficientă”. Frumosul cuvânt „manager” implică faptul că proprietarul acestei specialități nu știe să facă nimic cu mâinile sale, dar a stăpânit știința managementului. Probabil că nu este nimic în neregulă în asta, dacă nu iei în calcul că cel mai adesea managementul urmărește interese de moment.

      Un „manager eficient” și un „manager de succes” sunt, fără ironie, oameni care sunt necesari și folositori pentru țară. Singura problemă este că psihologia multora dintre ele vine din anii 90, când achiziționarea unui al doilea cort „în zonă” a devenit o dublare a afacerilor, iar ideea de a-l face pe unul dintre ei să scadă prețul berii, iar alta dintre tigari a fost culmea ingeniozitatii economice. Apoi, deținătorii de tarabe au ajuns la întreprinderi, vânzând utilajele pe care le-au primit degeaba și transformând atelierele în depozite și centre de birouri. Logica este clară: profitul ar trebui să apară imediat, iar tot ceea ce nu-l aduce să fie înmulțit cu zero.

      Trecând pe lângă tarabele și atelierele, tribul agitat de manageri de succes a stăpânit și administrația publică. Dar sloganul „Profit aici și acum” a rămas cel mai relevant pentru ei. Doar tehnicienii intervin și puternic - dau niște calcule de neînțeles, vorbesc despre perspective pe termen lung. Și alături de ei, un manager de succes, căruia îi place teribil de zicală „Dacă ești atât de inteligent, atunci de ce ești atât de sărac?” Deodată începe să-și simtă inferioritatea. Tehnicienii nu se încadrează în sistemul lui de valori, ei sunt ghidați de concepte precum „prestigiul țării”, care nu pot fi monetizate. Și dacă acești frați de capete de ou, chiar dacă nu sunt dezrădăcinați, atunci măcar sunt nevoiți să tacă, viața va deveni mult mai ușoară.

      Este clar că din punct de vedere tactic, managerii sunt mult mai viabili - munca lor nu necesită cele mai complexe mașini, instrumente de precizie și computere de mare viteză. Dar dacă dintr-o dată toți „ai noștri efectivi” zboară în Insulele Canare deodată, viața în Rusia nu se va opri. Dar dacă nu există tehnicieni...
      Președinte MIIGAiK, pilot-cosmonaut, de două ori Erou al Uniunii Sovietice Viktor Petrovici Savinykh.
      1. +1
        27 mai 2016 11:49
        Citat din VovanFalcon

        Logica tarabelor
        Pibyl aici și acum ”a rămas cel mai relevant pentru ei. Doar tehnicienii intervin și puternic - dau niște calcule de neînțeles, vorbesc despre perspective pe termen lung. Și alături de ei, un manager de succes, căruia îi place teribil de zicală „Dacă ești atât de inteligent, atunci de ce ești atât de sărac?” Deodată începe să-și simtă inferioritatea. Tehnicienii nu se încadrează în sistemul lui de valori, ei sunt ghidați de concepte precum „prestigiul țării”, care nu pot fi monetizate.

        Ce este de adăugat? Totul este atât de frumos scris. Permiteți-mi să spun doar că, dacă pierdem construcția motoarelor de rachetă, atunci ASTA ESTE TOTUL, ACESTA ESTE Prăbușirea PRODUCȚIEI INTERNE DE HIGH-TECH! Este foarte ușor de degradat, este foarte greu de dezvoltat.
      2. +2
        27 mai 2016 13:31
        Nenorociții noștri de manageri de capital vor termina Rusia, nu au nimic în suflet sau în cap, în afară de verdele dolarului.
      3. +1
        27 mai 2016 17:43
        Citat din VovanFalcon
        În confirmarea cuvintelor tale. Gândurile nu sunt ale mele.
        Logica tarabelor

        -------------------
        Am citit acest text bun de mult timp, sunt complet de acord. Și acum, în general, nimeni nu are nevoie de tehnicieni. Cereri sunt puse de vagon, salariul este doar promis. Țara nu este angajată în personal. Sarcina principală a primelor două cuvinte "nu deveni mai săraci." Iar autorul articolului a pus întrebări „retorice”.
    2. Comentariul a fost eliminat.
    3. +17
      27 mai 2016 08:31
      Citat din: rkkasa 81
      Dar adevărații păpuși, ei stau mult mai sus, iar obiectivele lor sunt mult mai globale - să încerce să lipsească țara noastră de potențial industrial și științific.

      Sunt de acord cu tine. Suntem fuzionați, fuzionați de peste tot. Subtil, cu înțelepciune, sub jurământ de dragoste față de cereștii de la Kremlin, sub marșuri de bravura și discursuri patriotice. Luați orice industrie, cu excepția industriei petroliere, și peste tot același lucru - concedieri, concedieri, reduceri de salarii și așa mai departe. Scriu în repetate rânduri, am luat minusuri din uralele patrioților, în principiu nu-mi pasă. Sa-i fie rusine tara...
  5. +7
    27 mai 2016 08:03
    Desigur, astfel de „manageri eficienți” trebuie pedepsiți, un ordin separat al lui Zverev și Galkin ar trebui organizat din ei într-o brigadă de exploatare forestieră numită după. Serdyukov și trimite-l într-o tăietură adevărată undeva lângă Tagil.
    Dar este mult mai important să-i pedepsim pe cei care stau în spatele acestor manageri, care le permit să ne distrugă în mod deliberat țara. Și acești oameni ar trebui spânzurați pentru un loc pe piețele principale ale orașelor, ca să spunem așa, ca un avertisment pentru posteritate. Păcat că autoritățile noastre nu sunt interesate de prosperitatea țării, ci doar de a-și căptuși buzunarele pentru bunătăți occidentale.
    1. +8
      27 mai 2016 10:19
      „Dar este mult mai important să-i pedepsim pe cei care stau în spatele acestor manageri, care le permit să ne distrugă în mod deliberat țara. Și acești oameni ar trebui spânzurați pentru un loc în piețele principale ale orașelor, ca să spunem așa, ca un avertisment pentru posteritate. Păcat că autoritățile noastre nu sunt interesate de țările prospere, ci exclusiv de a vă umple buzunarele cu bunătăți occidentale.

      Cert este că autoritățile noastre sunt tocmai oamenii care trebuie spânzurați într-un singur loc .....
  6. +2
    27 mai 2016 08:10
    O altă creație a guvernului!!! Lăsând industria în mâinile oamenilor de afaceri, trebuia să se gândească cu capul, sau măcar să ne amintim că niciunul dintre ei nu a făcut pe nimeni fericit. Industria care lucrează pentru stat ar trebui să producă produse sută la sută de înaltă calitate și să nu facă bani, adică doar să vândă, și ce și cui nu-i pasă.
    În ceea ce privește pregătirea personalului, jumătate din bătălie este pregătirea lor, cealaltă jumătate este păstrarea lor, iar asta înseamnă condiții de muncă și salarii și viață decente. Ei nu vor înțelege în KBHA - vor rămâne fără nimic, dar acest lucru nu va ușura - o altă industrie poate fi pierdută iremediabil
  7. Dex
    +5
    27 mai 2016 08:20
    Lucrez în Kovrov, într-o filială a centrului Hrunichev. Situatia, sincer, nu coincide cu cea descrisa in articol. Dimpotrivă, recrutăm cadre tinere. Vorbesc despre situație cu cunoștință de cauză, pentru că familia noastră lucrează la această întreprindere ca o dinastie (bunicul meu și ambii părinți au lucrat aici). W/n era minim în oraș în urmă cu 5 ani, acum a devenit puțin mai sus decât peste tot. În anii 90 și chiar și atunci, NU au existat NICIODATĂ întârzieri în plata salariilor. Deși în orașul nostru există un astfel de gigant de arme precum Uzina Degtyarev. Și avem ceva de comparat. Pe tema Orientului: mergem adesea acolo în călătorii de afaceri și un salariu de 55 de mii este foarte mic după standardele locale. Salariul mediu al unui specialist care se mută acolo din Baikonur este de 90-120 de mii de ruble. Apropo, tocmai absolveam specialitatea „mașini hidraulice și hidropneumoautomatice”, mă interesau posturile vacante la Vostochny la KB „Motor”, în urma rezultatelor unei călătorii de afaceri de șase luni, când mi-am arătat competența, mi-au oferit 80 pe luna. Dar aceste 80 sunt comparabile cu cele 30 actuale din regiunea Vladimir din punct de vedere al nivelului de trai...
    1. +4
      27 mai 2016 10:55
      Citat din Dex.
      Lucrez în Kovrov, într-o filială a centrului Hrunichev. Situatia, sincer, nu coincide cu cea descrisa in articol.

      Se pare că în acest caz Kovrov este o excepție de la regulă. În general, situația din industrie este dificilă.
      /p în 55 de mii este foarte mic după standardele locale
      Din câte știu, în centrul Moscovei Hrunichev, salariul mediu nu cu mult timp în urmă nu ajungea nici la 2/3 din această sumă. Dacă s-a schimbat ceva, vă rog să-mi spuneți.
      1. 0
        27 mai 2016 13:57
        În acest caz, încă 2 excepții sunt ISS și Krasmash. Situația este destul de stabilă, salariul pentru regiunea noastră este bun.
  8. +10
    27 mai 2016 08:47
    Citat: "Nu sunt bani. Stai acolo!"
    Și în afară de covoraș, nu-mi vine nimic în minte....
    Liberalii b ......!
  9. aiw
    +7
    27 mai 2016 10:18
    Zilele trecute a avut loc o discuție aprinsă despre Elon Musk și șoimii. Este foarte interesant să-i ascultați pe cetățenii care au dat vina pe șoim în această temă. Imaginați-vă - „Elon Musk concediază personalul tânăr!” „La întreprinderile industriei spațiale din SUA, salariul este mic!” asigurare
    1. +2
      27 mai 2016 10:55
      Pentru Elon Musk, SpaceX în 10-15 ani va deveni aceeași mare corporație ca BAE Systems.
  10. +3
    27 mai 2016 11:01
    Situația descrisă de autor în articol este destul de tipică pentru multe institute de cercetare ruse. Desigur, pentru cei familiarizați cu ceea ce se întâmplă din interior, este greu să percepe cu optimism declarațiile aceluiași Rogozin. Aici, în comentarii, au scris că totul este în regulă în filiala Kovrov a Hrunichev. Se presupune că există chiar și un salariu mediu - 55 de mii de ruble. Ultima dată când am fost în Kovrov a fost acum vreo șapte ani. A fost o vedere grea. Poate că s-a schimbat în bine în trecut, dar, după părerea mea, pentru un astfel de salariu mediu, tot orașul ar trebui să fie în concordanță cu departamentul de personal.
  11. +3
    27 mai 2016 11:23
    Citat din VovanFalcon

    Președinte MIIGAiK, pilot-cosmonaut, de două ori Erou al Uniunii Sovietice Viktor Petrovici Savinykh.

    Devine de două ori jignitor când afli că MIIGAiK va fi închis în curând, în locul clădirilor sale, fie locuințe de elită, fie un centru de afaceri. Salutare multor tehnologii laser, OLS-am, sisteme de recunoaștere spațială. Și în spatele tuturor acestor lucruri, mai devreme sau mai târziu (mai devreme) vor acoperi NIIP pe Aviamotornaya, ugh...
    Acum nu va fi nici măcar unde să mergi nostalgic...
  12. -4
    27 mai 2016 11:27
    Cu toate acestea, miroase a fals (sub strigătele standard de „supărat toți polimerii!”)
  13. Dex
    0
    27 mai 2016 11:47
    Verdun, ai înțeles puțin cuvintele mele. Am comentat teza autorului că unui specialist din Orient i s-au oferit 55 de mii de ruble - conform standardelor Orientului Îndepărtat, aceasta este o sumă mică. Despre filiala mea (KB „Armatura”), am vorbit despre salariul mediu de 25-30 de mii de ruble.
  14. +2
    27 mai 2016 11:51
    Industria de apărare nu este un domeniu care aduce venituri statului și e o prostie să pui „manageri eficienți” în conducerea acestuia. Întrucât, conform logicii lor, cel mai mare venit va fi dacă întreprinderea este închisă, echipamentul este vândut ca fier vechi, iar spațiul este închiriat pentru depozite sau centre comerciale și de divertisment.
    1. +1
      27 mai 2016 20:27
      Deci avem manageri la fel de eficienți în „stat”.
  15. +5
    27 mai 2016 12:06
    Ei bine, nu știu ce să spun. Recent am fost la o întâlnire la KRET, cu o mulțime mare de oameni interesați. Nu există nicio criză sau orice altceva, situația este foarte de afaceri și nu am găsit un singur manager eficient în rândul conducerii întreprinderilor. Mimetism, poate?
    Te duci la orice întreprindere, stai într-o sală de fumat - totul este rău, mâine închidem, directorul nu este într-un arc, se culcă cu secretara lui, fură bani și, în general, totul nu este în regulă, ei fac' nu plătesc salarii, sau nu plătesc în plus, și în general toți sunt concediați mâine... Intri un an mai târziu, aceleași fețe, aceleași conversații, de parcă s-ar fi blocat banda... Îmi propun să nu faceți generalizări, dar în mod specific, pentru întreprinderi – astfel încât angajații întreprinderilor. Îndrăznesc să vă asigur că în costul produselor „spațiale”, salariul muncitorilor este o sumă foarte mică. Și trebuie să te uiți - din comandă. Comanda cade pe motoarele heptil? pentru un minut, heptilul este de 6 ori mai otrăvitor decât acidul cianhidric. Și KBHA este tocmai specializat în ele. Poate că aici „câinele este înțepat”, și nu în dorința de a „ucide” industria spațială din Rusia? „Angara” - este kerosen!
    1. +1
      27 mai 2016 12:15
      Shh. Skomorokhov a spus în sicriu, adică în sicriu. Nu îndrăzni să-l contrazici!
      1. 0
        27 mai 2016 20:31
        Și ursul american a spus - pune optimism pe fața feței și plânge de bucurie pentru gloria proprietarilor efectivi ai viitorului.
    2. +2
      27 mai 2016 20:29
      După ce i-ai concediat pe muncitori, atunci îți vei doborî picioarele căutându-i. Știu în pielea mea ce este un operator de mașini, lăcătuș etc. competent. Mai mult, compania nu se va închide. Am o bănuială că acest lucru se datorează altoirii.
  16. +3
    27 mai 2016 12:30
    De ce sunt salariile atât de mici? raspunde: Putin este de vina, de ce tac sindicatele, de ce muncitorii nu sunt in greva, nu cer salarii mai mari, raspunde: pentru ca soseste Garda Nationala condusa de Putin si ucide pe toti, nu vor sa faca nimic ei înșiși, toată lumea așteaptă să vină cineva să pună lucrurile în ordine. Acesta este ceea ce este un muncitor modern, când conversațiile despre ce să facă se termină peste o sticlă, clasa muncitoare nu are manager, iar alte coji nu se vor strica.
    apropo, Roman, de ce nu ai scris cati ingineri lucreaza la astfel de intreprinderi, cati ingineri, contabili si alti manageri sunt acolo si cine are legatura cu cine, de ce nu ai scris despre sistemul de clanuri, nu a scris despre designeri care semnează desene din 1972. de ce nu au scris despre ingineri care au sub 70 de ani și care nu știu să lucreze la computer. despre stările de balonare. De ce nu ai scris despre echipamentele vechi și cele mai noi care pot fi înlocuite de mai multe persoane? De ce nu ai scris despre produse care costă sub jumătate de milion și primesc muncitorii care le fac cu 30000 de mii. Citindu-ti da impresia ca totul era bine inainte de reducere, dar acum totul s-a prabusit.

    iar pentru ca tu, dragă Roman, să fii lipsit de posibilitatea de a-mi spune că nu știu nimic și văd din afară, trebuie să răspund că organizația în care am lucrat a fost lichidată (industria de apărare). și niciunul dintre angajați nu a spus niciun cuvânt împotriva. (Fără minciună: Putin este de vină), la fel toți au tăcut când au redus prețurile și au crescut volumul producției, nu, au spus că Putin este de vină acolo unde privește. nu știi cum să-ți aperi drepturile, așa că obții.

    Au lichidat și au făcut-o corect, pentru că statul nu este un butoi fără fund care plătește un nou produs progresiv, a cărui noutate constă în transferul unui comutator basculant într-un dispozitiv dezvoltat în 1982 și vopsirea acestuia cu vopsea nouă.
    Referitor la articol, conținutul este următorul: să lăsăm așa cum este, și să dăm banii statului, altfel comercianții privați din SUA fac deja rachete, în curând ne vor alunga din spațiu. Roman de ce nu pui întrebarea Când vor face comercianții noștri privați rachete?
    1. +1
      27 mai 2016 15:38
      Citat: Osul lui Andreev
      De ce sunt salariile atât de mici? Răspuns:

      /// mai devreme în Uniune, diferența de salariu între tinerii specialiști și conducere din „nouă” era de vreo 3-4 ori! Nonche in sute!!! Acesta este unul dintre motivele...
      Capitalismul, însă!
      Acum, dacă ar fi demn să „biciuiască” așa-zisul. „manageri eficienți și MRKT” pentru munca de rahat: căderea Protonilor, Phobos etc. - Cred că poate. și gândeau alții.
      Și apoi complet - iresponsabilitate, iar bablos - primul care a împărțit și „văzut”.

      Citat din vladimirvn
      Potrivit viceprim-ministrului, dacă industria rusă nu se luptă cu birocrația, atunci rușii vor continua să „se uite la NASA și Elon Musk”.
      Ce a fost asta?

      ... ei bine, ce ... un vestitor al unei „oprichnine aprige”, Doamne ferește! bătăuș
      Și este timpul!
    2. +2
      27 mai 2016 20:35
      Toți aveți dreptate. Dar în ceea ce privește comercianții privați din spațiu, este o chestiune confuză și nu mă refer la a noastră. Proprietarii noștri privați - și supermașina s-au dovedit a fi prea duri, dar am fost atât de fericit, cred că Fomenko va putea. Nici măcar nu vorbesc despre Prohorov.
      În general, spațiul este o chestiune de stat.
  17. +3
    27 mai 2016 12:31
    Și iată „idolul” nostru cu o declarație. „...Rusia a recunoscut imposibilitatea de a ajunge din urmă cu Statele Unite în spațiu.
    Viceprim-ministrul Dmitri Rogozin a spus că o creștere de 27 ori a productivității nu va ajuta Rusia să ajungă din urmă cu Statele Unite în industria spațială. Cuvintele adjunctului șefului guvernului de vineri, XNUMX mai, sunt citate de Interfax.
    „Ei bine, îl vom ridica de o dată și jumătate, dar totuși nu îi vom ajunge niciodată din urmă”, a spus Rogozin la consiliul de conducere al Ministerului Industriei și Comerțului, menționând că astăzi Rusia în acest domeniu este de nouă ori în urmă. americanii.
    Potrivit viceprim-ministrului, dacă industria rusă nu se luptă cu birocrația, atunci rușii vor continua să „se uite la NASA și Elon Musk”.
    Ce a fost asta? am
    1. +2
      27 mai 2016 12:46
      despre asta am scris, banii care se alocă nu merg la dezvoltarea producției, ci la întreținerea aparatului administrativ birocratic, producția nu se poate dezvolta când sunt mai puțini producători decât manageri!
      un comerciant privat a facut exact aceleasi produse, deci echipa este mai mica pentru el, plata este mai mare. nu există astfel de stări de balonare. fiecare isi face treaba, si nu fete frumoase in cantitate de 8 persoane stau si beau ceai, sau 50 rationari pentru 5 de persoane.
    2. 0
      27 mai 2016 20:36
      Iluminarea cu Dima. S-ar putea să înțeleagă că nu-și ia locul.
    3. 0
      28 mai 2016 09:35
      El a vrut să spună că nu este suficient să crești productivitatea muncii de o dată și jumătate. Trebuie să fie la trei. râs
  18. +3
    27 mai 2016 14:21
    Deci cineva are nevoie, intr-un plan prost este necesar :(
    Și totuși, managerii și industria de apărare sunt concepte incompatibile.
  19. 0
    27 mai 2016 14:34
    Și este aceasta uzina în care au fost anunțate recent super descoperiri în crearea de motoare fundamental noi pentru nave spațiale? Ei bine, acum este clar de ce Rogozin declară că rămâne în urma Statelor Unite pentru totdeauna. Tipul incearca...
  20. +1
    27 mai 2016 16:00
    Da, situația din cursă nu este încurajatoare.

    Viceprim-ministrul rus Dmitri Rogozin a spus că Federația Rusă nu este capabilă să ajungă din urmă cu Statele Unite în industria spațială. Potrivit acestuia, Statele Unite sunt de nouă ori înaintea Rusiei în acest domeniu și este nerealist să depășești decalajul.
    Vorbind la consiliul de conducere al Ministerului Industriei și Comerțului, Dmitri Rogozin a spus că cele mai ambițioase proiecte rusești din industria spațială vorbesc despre o creștere a productivității de o dată și jumătate, ceea ce nu este suficient pentru a reduce decalajul cu Statele Unite. , relatează RBC.
    Rogozin a adăugat că rușii se vor uita doar la realizările lui Elon Musk și NASA, liniștindu-se că „nu avem nevoie de asta”.
    Pentru a corecta situația actuală, viceprim-ministrul a cerut o reducere drastică a birocrației în acest domeniu: să faciliteze procedura decizională, să se reducă actele și să se introducă principiul „one window” pentru realizarea controalelor.
  21. +1
    27 mai 2016 17:52
    Trambulina lui Rogozin o consider o invenție demnă. Toată lumea pe trambulină! râs
    1. +3
      27 mai 2016 18:22
      Când a vorbit despre trambulină, probabil că nu știa încă că noi înșine ne vom găsi într-o trambulină plină.
  22. +1
    27 mai 2016 18:57
    Când îți iei capul de pe păr, nu plângi.
    Totul este firesc. Și cât de grozav a fost în 1991, totul era clar pentru toată lumea. După cum se spune, au trecut mai puțin de 25 de ani...
    Rogozin este membru al Komsomolului prin educație, un tânăr comunist.
    Aici Livanov distruge sistematic sistemul sovietic în două zone, care au fost comasate într-una singură pentru aceasta. Același rezultat ar trebui să fie și în alte domenii conexe. Apropo, Rogozin și Livanov sunt o familie.
    1. +1
      27 mai 2016 20:25
      Da, nu poți decât să nădăjduiești la Rogozin și oamenii lui în starea noastră zombificată din anii 90.
  23. 0
    27 mai 2016 19:27
    Pe internet, mulți discută despre înlocuirea camionagiilor cu șoferi de roboți, dar primii înlocuiți sunt „lucrători de mașini” cu înaltă calificare.

    Săptămâna aceasta am fost la expoziția Metalworking-2016.
    Privit la mașini și unelte, interne și străine.
    Rubiconul a fost traversat, podurile au fost arse... o nouă eră tehnologică a început în industria mașinilor-unelte.
    Acum 1 (un) mașină CNC cu mai multe arbori înlocuiește „atelierul sovietic” și această mașină NU are nevoie de un operator de mașină competent. În plus, echipamentele laser au făcut un salt uriaș înainte.

    Avem nevoie de un inginer informatic, un designer, un designer, un logistician - pentru a încărca un model de computer în memoria mașinii. Iar calificările muncitorilor sunt aproape irelevante.

    Din anumite motive nu găsesc un buton pentru a insera o fotografie/video din expoziție într-un mesaj :(
    Vă rugăm să solicitați.
    Mulțumesc anticipat
    1. +2
      27 mai 2016 20:24
      Ei bine, nu poți găsi butonul, dar spui că muncitorul nu are nevoie de calificări. foarte necesar, crede-mă.
      1. +1
        27 mai 2016 21:11
        Mulțumesc.

        Mașina este asamblată în Rusia.
        Piesa este realizată pe 1 (o) mașină pentru 1 (un) ciclu.
        Timp de 48 de minute.

        Muncitorul nici măcar nu trebuie să curețe așchiile
        1. 0
          28 mai 2016 00:11
          Citat din SmileSimple

          Mașina este asamblată în Rusia.
          Piesa este realizată pe 1 (o) mașină pentru 1 (un) ciclu.
          Timp de 48 de minute.

          E tot ieri. Mâine este producția de piese de imprimantă.
          1. 0
            28 mai 2016 01:21
            Cum veți imprima piese din oțel?
            Și pentru orice mașină, mai este nevoie de un maestru - brusc se rupe ceva.
            1. 0
              28 mai 2016 12:07
              Citat din local
              Cum veți imprima piese din oțel?
              Și pentru orice mașină, mai este nevoie de un maestru - brusc se rupe ceva.

              Aici
              http://www.cubicprints.ru/materials/slm-steel
            2. 0
              28 mai 2016 12:43
              „Cum vei imprima piese din oțel?” ////

              Sinterizarea cu laser.

              "Și pentru orice mașină, mai este nevoie de un maestru - dintr-o dată se rupe ceva."

              Dar acest lucru este adevărat. Reparatorii și reglatorii vor rămâne.
              1. +1
                29 mai 2016 07:50
                "Dar acest lucru este adevărat. Reparatorii și reglatorii vor rămâne."

                Nu, fii consecvent până la capăt. Germania este specializată în dezvoltarea și producția de roboți industriali. Pentru ce este..?
          2. -1
            29 mai 2016 07:45
            E tot ieri. Mâine este producția de piese de imprimantă.Pentru cyborgi...
        2. +1
          30 mai 2016 10:23
          Ziua bună tuturor. Citesc în mod regulat site-ul, dar rar mă conectez.
          Deci, judecând după nume, mașina a fost asamblată la Ulyanovsk.
          Dar, să punctăm i-urile.
          Există o fabrică de asamblare în Ulyanovsk.
          Nu există acces nici la documentație, nici la dezvoltarea software-ului de control.
          Adică, de fapt, suntem din nou mândri de faptul că asamblam mașini japoneze. Punct.

          În același timp, nu mă tem de acest cuvânt, au enervat faimosul UZTS, deși a fost abandonat în anii 90, dar bine. Rusia nu are propriile tehnologii (ciclu închis) pentru dezvoltarea și producerea unei mașini-unelte, în plus, piesele sale hardware și software.
      2. Comentariul a fost eliminat.
    2. 0
      27 mai 2016 21:07
      oțel inoxidabil
      gravare laser 3D
      acestea. doar descărcați modelul dorit pe computer
    3. Comentariul a fost eliminat.
    4. +2
      27 mai 2016 21:20
      Citat din SmileSimple
      Acum 1 (un) mașină CNC cu mai multe arbori înlocuiește „atelierul sovietic” și această mașină NU are nevoie de un operator de mașină competent. În plus, echipamentele laser au făcut un salt uriaș înainte.

      Te referi la parcarea mașinilor. Doar o singură mașină nu va produce atât de multe produse cât a produs atelierul sovietic.
      Citat din SmileSimple
      înlocuiește „Atelier sovietic”

      De ce această „piatră” în ateliere laice, datorită căreia mai funcționează ceva la noi.
      Și rețineți că URSS nu există de 25 de ani, dar, credeți-mă, dacă ar exista, atunci parcul nostru de mașini nu ar fi mai rău decât unul străin.
      Dar unde a privit conducerea Federației Ruse timp de 25 de ani, într-un moment în care în lume avea loc o revoluție tehnologică? aici este intrebarea!
      Deși răspunsul este clar, au împărțit proprietatea și subsolul, au pompat hidrocarburi, au vândut Occidentului echipamentele fabricilor ca deșeuri, au vândut tehnologie.
      Și acum, în afară de zombotelebradul febril că „totul e în regulă” la noi, nu avem nimic, nici personal, nici știință, nici industrie, nici educație, nici medicină (acum o sparg pe ultima) Și DAM zice în albastru. uite ca banii si nu!
      Sunt mai răi decât orice dușman.
      1. +1
        28 mai 2016 18:49
        Avem de toate - dar nu toată lumea le vede.
    5. -1
      28 mai 2016 00:13
      fabrici complet robotizate sunt planificate pentru 2050 în SUA și Europa, iar prin total mă refer până la dezvoltarea și implementarea în producție...
  24. +1
    27 mai 2016 20:21
    Este vacanță la Sankt Petersburg, iar starea de spirit, după tot ce s-a citit pe VO și tot ce s-a auzit de la un om zombie, uneori țipă, ca un interviu cu doamna Golikova, unde să găsești o frânghie și săpun.
  25. 0
    27 mai 2016 20:47
    Experiența și abilitățile sunt un detaliu foarte important. Dar nu și în cazul în care un bărbat de 55-58 de ani va ară ca un tânăr. Un schimb și jumătate și weekend-uri. Și va ară, nu va merge nicăieri.


    El nu va arat.
    Înainte de asta, nu mai arăse deloc de 25 de ani.
    Și acum nu va fi și mai mult - a uitat cum să arat.
    Dacă a stat cu un salariu slab în anii 90, nu a renunțat.
    Dacă a făcut ceva în anii 2000, nu a renunțat.
    Apoi cu „zecimi” grase 0 a început să arat la cincizeci de dolari? - Nu. Nu există povești.

    În anii săi de foame, familia lui era pe jumătate înfometată - nu le-a păsat ...
    La mijlocul anilor 90, 10 oameni de la TsSKB Progress au lucrat cu mine, câte 5 oameni din Frunze și Kuznetsov.
    Toată lumea a fugit de aceste întreprinderi.
    Au rămas cei mai leneși și „copiii cuiva”.
    Industria nu este mai bună acum.
    Văd ce se întâmplă acolo acum.
    Nepotismul este groaznic. nepotismul este de așa natură încât bunicul, șeful magazinului, la pensionare își transmite funcția nepotului, care tocmai a primit diploma universitară.
    Înregistrează orele suplimentare când nu există muncă.
    și multe altele.

    Și asta e „ok”. Pentru ei.
    S-au obișnuit atât de mult de-a lungul anilor.
    Dimpotrivă, sunt zbuciumați de toată lumea dacă începi să o spui.
  26. 0
    27 mai 2016 23:50
    Poate cineva ne va explica de ce naiba pe fundalul acestei armături din 2000.
    1. 0
      28 mai 2016 01:25
      Dar, cu ajutorul lui Armat, ar apărea timp suplimentar pentru a rezolva totul.
      Măcar o șansă.
      Fără Armat (condițional desigur) - nu există nicio șansă.
  27. +3
    28 mai 2016 02:33
    se pare că Rusia este construită din trei componente:

    1. țara Rusiei, formată din popor
    2. statul Federației Ruse, format din guvern, aparatul de stat, funcționari de toate gradele, calibrele și dungile, conducerea corporațiilor de stat, Ministerul Afacerilor Interne, instanța și parchetul
    3. administrația prezidențială cu președintele însuși, Ministerul Apărării cu armata și marina, FSB

    prima componentă întreține și alimentează cea de-a doua componentă: directori, oligarhi, stăpâni ai vieții, funcționari, îi asigură munca (Ministerul Afacerilor Interne, parchet, instanțe);
    a doua componentă controlează procesele neîntrerupte de hrănire și autosuficiență în detrimentul primei, se asigură materiale și alte beneficii, se asigură că prima componentă nu deschide gura, pune cu dispozitivul pe știință, educație, medicină , industrie, precum și pe a treia componentă;
    a treia componentă rezolvă problemele de politică externă, păzește cerul pașnic peste cea de-a doua componentă și îi asigură securitatea...

    uneori, masele din prima componentă încă reușesc să deschidă gura, iar apoi reprezentanții individuali ai celei de-a treia componente le spun reprezentanților individuali ai celei de-a doua componente că se îngroapă ... trenurile electrice încep să circule într-o anumită direcție, un drum este petic. sus într-un singur oraș, salariile se eliberează pe un singur șantier, încep să trateze pe cineva sau să dea un acoperiș peste cap, altceva la lucrurile mărunte...

    dar, în general, a doua componentă nu se încordează deosebit de încordată, își încrețește frunțile în fața camerei, spune că totul este într-o grămadă, că luptă și câștigă... Roman tocmai a scris despre astfel de baterii, îndreptându-se ferm spre scopul lor, răspândind caviar. pe cârnați, pentru că prima componentă oricum nu se va odihni, iar a treia componentă va zdrobi răul lumii cu autoritatea sa ... ei bine, sateliții pot fi puși pe orbită și cu ajutorul unor ICBM vechi scoase din serviciul de luptă ...
  28. +1
    28 mai 2016 03:05
    Au fost manageri în URSS și se deosebeau de „managerii” moderni ca raiul de pe pământ! „Manageri”, acesta este rău! Întrebați ce și de ce diferă? A fost o „SELECȚIE” foarte bună în URSS! Prin analogie cu „SELECȚIA NATURALĂ”, pusă de managerul „de top” Iosif. Dur, dar eficient! Tot ce s-a întâmplat în continuare, odată cu plecarea acelor manageri în „Lumea Cealaltă”, coborând, până la „managerii” moderni.
    1. +1
      28 mai 2016 03:33
      Și, cel mai important, valorile vieții și sarcinile pe care și le-au stabilit, acei manageri ai erei sovietice erau diferiți! „Manager”, acest lucru nu poate fi înțeles niciodată! Nu le înțelege deloc! Este deja diferit, de alt format (reformatat) pentru altceva, nicidecum „Viitorul Luminos” al omenirii, ci pentru ea însăși, și pentru propriile interese personale. Doar că, (acest format) este diferit, conceput pentru alte scopuri, pentru un alt „Sistem de operare”!
  29. Comentariul a fost eliminat.
  30. +2
    28 mai 2016 09:35
    Este necesar să plătiți în mod normal specialiștilor - atunci munca va merge. Cifrele exprimate în material sunt complet inadecvate (în ciuda faptului că direcția primește de 40-50 de ori mai mult + bonusuri + alte bonusuri)
  31. 0
    31 mai 2016 04:57
    Desigur, în SUA. Este simplu - scot bani pentru a înființa o întreprindere similară în SUA și pentru a plăti activitățile de distrugere ale „managerilor eficienți”, apoi ademenesc specialiștii ruși împreună cu secrete și Rusia are probleme,
    motor rachetă american.