„Stăpânul noroiului” Partea 2. Echipament militar off-road

99
În această parte ne vom uita la necesitatea creării unor melci speciale în scopuri militare și la concurența acestora cu vehiculele pe roți și pe șenile.

Prin noroiul cel mai noroios



Poate că mulți nu vor fi de acord cu acest lucru, dar capacitatea de cross-country a tipurilor existente de vehicule pe roți și șenile este ușor exagerată și, în general, este de obicei dată fără o referire suficientă la capacitatea portantă a solului. Prin urmare, evaluarea manevrabilității practice a echipamentelor militare devine destul de dificilă.

În practica forestieră, care se ocupă de diverse echipamente și este forțată în mod constant să țină cont de permeabilitatea acesteia pe diverse soluri, solurile sunt împărțite în funcție de capacitatea lor portantă în patru tipuri:

Eu usuc, cu o capacitate portantă de 3-4 kg/cm2 (în principal nisip).

II cu umiditate scăzută, cu o capacitate portantă de 1,4-2 kg/cm2 (lut nisipos și lut).

III umed, cu o capacitate portantă de 0,5-1,4 kg/cm2 (lut umed și argilă umedă).

IV nămol lichid excesiv umezit, cu o capacitate portantă mai mică de 0,5 kg/cm2 (mlaștini, turbării, zone puternic îmbibate de apă).

În această clasificare, argila ocupă un loc special, deoarece, în funcție de umiditate, are o capacitate portantă foarte diferită. Argila uscată și densă are o capacitate portantă de 6 kg/cm2, argila uscată de densitate medie are o capacitate portantă de 2,5 kg/cm2, iar argila umedă și plastică are o capacitate portantă de numai 1 kg/cm2 . În general, trecerea solurilor argiloase depinde în mare măsură de vreme: același drum poate fi ușor de parcurs pe vreme uscată pe termen lung și poate deveni impracticabil după ploi lungi.

Conform datelor de exploatare forestieră, solurile uscate și cu umiditate scăzută reprezintă 43% din suprafețele de exploatare forestieră. Restul este reprezentat de soluri care sunt fie umede, fie excesiv de umede. Acesta este un factor important pentru silvicultură, deoarece pădurile foarte umede și mlăștinoase necesită utilizarea de echipamente cu șenile.


Un exemplu tipic de pădure de mlaștină

Acum datele despre presiunea specifică la sol a diferitelor tipuri de echipamente militare:

T-64 – 0,8 kg/cm2,

T-72B – 0,9 kg/cm2,

T-80 – 0,9 kg/cm2,

T-90 – 0,87 kg/cm2,

MT-LB – 0,46 kg/cm2,

BMP-2 – 0,63 kg/cm2

BTR-80A – 2-3,7 kg/cm2.

MT-LB are cea mai bună capacitate de cross-country, care va trece prin orice sol din categoriile I-III. Următorul este BMP-2. Pentru tancuri (in care presiunea specifica la sol fluctueaza intre 0,8-0,9 kg/cm2), soluri de categoria I-II sunt transitabile, dar pe soluri de categoria a III-a poti sta pe burta. În cele din urmă, BTR-80A este destinat doar conducerii pe soluri uscate, adică pe nisip, ei bine, puteți ieși pe lut uscat, de preferință mai dens.

Să adăugăm și vehiculul de teren DT-30P „Vityaz” - 0,3 kg/cm2. O achiziție foarte bună, cu capacitate de cross-country în soluri în mare parte excesiv de îmbibate cu apă. Cu toate acestea, capacitățile sale nu sunt suficiente pentru o turbără, care permite o presiune de cel mult 0,25 kg/cm2.

Așadar, pentru majoritatea tipurilor de echipamente militare, pe roți și șenile, solurile umede de categoria III reprezintă un obstacol serios și destul de periculos. În principiu, astfel de soluri sunt acceptabile atât pentru tancuri, cât și pentru vehiculele de luptă de infanterie, dar este destul de dificil să se evalueze cu ochi conținutul de umiditate și capacitatea portantă. Puteți face o greșeală. Solul dens și cu aspect dur poate fi prea slab pentru echipamente grele. O gazon verde neted, care la prima vedere nu prezintă niciun pericol, se poate dovedi a fi o capcană de noroi. Motivele pot fi diferite, de exemplu, în această zonă există apă subterană aproape de suprafață și, prin urmare, solul de dedesubt este îmbibat cu apă, iar deasupra s-a uscat și este acoperit cu iarbă. Din această cauză, se întâmplă în mod constant diverse incidente.

„Stăpânul noroiului” Partea 2. Echipament militar off-road


MT-LB este considerat un vehicul cu capacitate mare de cross-country, ceea ce nu îl împiedică deloc să fie plantat în noroiul de pe burtă. Această „liga auto” s-a stabilit în districtul Vsevolozhsk din regiunea Leningrad într-o poiană veche.


Același MT-LB, vedere frontală. Se poate aprecia natura perfida a peisajului, care la prima vedere pare usor traversabil. Cu toate acestea, la mai puțin de jumătate de metru de suprafață există apă subterană și sol îmbibat cu apă, în care s-a instalat vehiculul de teren.

În plus, după cum sa menționat deja, condițiile meteorologice și ploile prelungite pot schimba dramatic capacitatea portantă a solurilor în direcția reducerii sale puternice. Argila înmuiată în apă își reduce capacitatea portantă de 5-6 ori, argila și lut nisipos de 2-3 ori. Doar această împrejurare este suficientă pentru a face drumul impracticabil.

Dar asta nu este tot. Când multe mașini și rezervoare trec de-a lungul drumului, ele inevitabil se sparg și slăbesc solul, creând un strat de sol foarte afânat deasupra drumului. Capacitatea portantă a solului depinde de densitatea acestuia, așa cum sa indicat deja pentru argilă. Dacă la aceasta adăugăm ploaia persistentă, care transformă argila sau praful argilos în noroi lichid și, de asemenea, udă și slăbește stratul subiacent, compactat de roți și șenile, atunci obținem celebra alunecare de noroi, cu mări de noroi în care rezervoarele se scufundă. spre turnurile lor.


Echipajele de tancuri poloneze din Brigada a 9-a în timpul exercițiilor la un teren de antrenament din apropierea orașului Orzysz. Aceasta este trădarea solului umed, peste care au trecut deja mai multe rezervoare. Pentru următorul T-72, solul afânat s-a dovedit a fi prea slab.

Dar melcul? Un melc cu două melcuri de 6 metri lungime și 1 metru diametru, cu o greutate totală de 17 tone, are o presiune specifică la sol de doar 0,09 kg/cm2. Pentru melcele de această dimensiune, până la jumătate scufundate în pământ, suprafața de sprijin va fi de 18,8 metri pătrați. metri, care este mult mai mult decât orice șenile sau orice roată. Mai mult, pe teren dur presiunea specifică asupra solului melcului este foarte mare: se sprijină pe acesta doar cu creste înguste. Pe măsură ce densitatea și capacitatea portantă a solului scade, suprafața de sprijin a melcurilor crește până când atinge maximul pe cel mai slab sol, într-o turbăreală.

0,09 kg/cm2 este chiar mai mică decât cea a vehiculului de teren Ermine, care are o presiune specifică la sol de 0,15 kg/cm2.

Se pare că aceasta este o dovadă destul de convingătoare a superiorității melcului în capacitatea de cross-country față de toate tipurile și tipurile de echipamente, și chiar și vehiculele de teren specializate. Snecul poate trece liber acolo unde chiar și o „liga moto”, care este considerată un vehicul foarte circulabil, va sta pe burtă.


Draga-melc ucraineană lucrează pe cel mai anti-tanc sol pentru a săpa șanțuri de drenaj

Din acest motiv simplu, un melc nu poate concura doar cu vehiculele pe roți și pe șenile, dar poate fi și mult mai bun decât ele. Mai mult, este absurd și ridicol să spunem că melcul are o viteză mică, deoarece pe terenul în care melcul poate trece, nici un tanc, nici un vehicul de teren pe șenile, nici un transportor blindat nu pot arăta deloc viteză. . Ei doar stau pe burtă, așteptând un tractor.

Spatiu pentru melc

În țara noastră vastă există loc să derape și să stârnești murdăria. Din cele 1709,8 milioane de hectare ale teritoriului total al Rusiei (datele din 2005, excluzând Crimeea), 1104,8 milioane de hectare erau păduri, dintre care 57% erau soluri de pădure umede și îmbibate de apă (596 milioane de hectare). Teren agricol, adică teren arabil și pășuni (care, de regulă, sunt soluri cu capacitate portantă redusă, mai ales după ploi) - 401 milioane hectare. Dintre această vastă suprafață de păduri și terenuri agricole, 225,2 milioane de hectare sunt de fapt ape și mlaștini (110 milioane de hectare de păduri și 25 de milioane de hectare de teren agricol).

În total, conform unei estimări totale, 621 de milioane de hectare de soluri umede și mlaștini din Rusia (36% din teritoriul țării) și alte 376 de milioane de hectare (22%) devin impracticabile sau impracticabile după ploi abundente sau topirea zăpezii. În aceste 58% din teritoriul țării în timp de război, folosirea vehiculelor cu melc este foarte indicată, întrucât chiar și vehiculele pe șenile pot trece prin astfel de soluri fie cu dificultate, fie deloc.

Spre comparație, suprafața totală a drumurilor, adică tot terenul alocat drumurilor, străzilor, piețelor, până la drumurile de vite, era de 2005 milioane de hectare în 7,9. Nu toată această zonă este ocupată de suprafețe dure de drum. Alte 5,5 milioane de hectare erau în construcție. În total, doar 0,7% din teritoriul țării este locul unde melcul, datorită caracteristicilor sale de design, nu poate fi utilizat pe scară largă.

În opinia mea, este suficient să comparăm două cifre - 58% și 0,7% pentru a înțelege că melcul este absolut necesar pentru apărarea țării, deoarece permite utilizarea în scopuri militare a acelei jumătăți din teritoriul țării care este fie complet inaccesibile sau greu de accesat chiar si pentru vehiculele pe senile.echipament militar. În opinia mea, a insista că un vehicul cu melc este nepotrivit doar pentru că nu poate circula pe drumuri înseamnă a semna o neînțelegere completă, absolută, a realităților geografice ale propriei țări, în care sunt mai mult decât suficiente mlaștini și soluri umede. Puteți adăuga, de asemenea, densitatea rețelei fluviale. În medie, în Rusia, densitatea rețelei fluviale pentru zona forestieră este de 0,4-0,6 km/mp. km. Adică, pentru fiecare kilometru pătrat de suprafață există de la 400 la 600 de metri de râuri. O parte semnificativă a acestor râuri reprezintă un obstacol pentru vehiculele pe șenile și pe roți.

A cere unui vehicul să fie bun pe drumurile asfaltate înseamnă blocarea lui într-o zonă de cel mult 1%, înseamnă lipsirea de manevrabilitate și dependența de mila naturii și a vremii uscate.

Trebuie să înțelegem clar un lucru simplu: războiul se duce în noroi. Dacă la început se presupune că luptele se vor desfășura în confort, de-a lungul drumurilor asfaltate, în condiții cât mai apropiate de cele ceremoniale, atunci acțiunile inamicului îi obligă inevitabil să intre în noroi. Inamicul, cu focul și mișcarea lui, te obligă să ieși din drum pe un drum de pământ, teren arabil sau mlaștină, în căutarea unei modalități de ocolire, acoperire, manevră. Caracteristicile geografice de mlaștină și umiditatea solului arată că această nevoie de a intra în noroi va apărea foarte des.

Prin urmare, pregătirea pentru un adevărat război presupune o pregătire atentă pentru a frământa pământul mai bine și mai eficient decât poate inamicul. Oricare parte poate pune murdărie și noroi pe partea sa va câștiga în cele din urmă. Este mai bine să faceți acest lucru nu cu ajutorul improvizațiilor, ci cu ajutorul unor echipamente dezvoltate, testate și fabricate anterior - melci.

Transport de trupe blindat cu melc

Pe baza șasiului propulsat cu melc, este posibilă o mare varietate de vehicule de luptă, transport și inginerie. Dar deocamdată vom lua în considerare o mașină acționată cu melc relativ ușoară și mică, cu o greutate totală în intervalul de la 7 la 20 de tone, despre a cărei fezabilitate tehnică nu există nicio îndoială. Pentru mașinile mai grele, vor fi în mod evident necesare cercetări și calcule.

Un astfel de vehicul propulsat cu melc relativ mic, după cum mi se pare, ar trebui să fie o combinație între un transportor blindat și un camion capabil să transporte arme (DShK sau KPVT, AGS, ATGM și, în plus, un mortar de 82 mm), ca precum și transportul de persoane și mărfuri. În aspectul său, poate fi similar cu BTR-50.


Corp BTR-50. Aproape gata, nu mai rămâne decât să adăugați șnecurile.

Datorită faptului că reducerea greutății este foarte semnificativă pentru elicele melcului, nu numai pentru a îmbunătăți manevrabilitatea și viteza, ci și pentru flotabilitate, armura poate să nu fie foi de oțel, ci foi din fibră de sticlă blindată. Dar pe interiorul carenei, fibra de sticlă ar trebui căptușită cu foi de oțel pentru a proteja echipajul de fragmentele armurii de textolit.

De ce această mașină anume? În primul rând, pentru că în zonele mlăștinoase cel mai probabil nu va avea un inamic serios înarmat cu ceva mai greu decât o mitralieră grea. Cel mai probabil, acestea vor fi mici detașamente sau bariere inamice, lăsate de obicei la granița unei zone mlăștinoase și considerate impracticabile. O mitralieră grea în combinație cu un AGS este suficientă, împreună cu armele unei forțe de aterizare a infanteriei, pentru a face față unui astfel de inamic.

În al doilea rând, sarcina unui transport de trupe blindat cu melc este mai mult transport decât luptă: să transporte soldați, muniție și alimente printr-o mlaștină, teren mlăștinos sau pur și simplu noroios din cauza ploilor. Prin urmare, accentul ar trebui să fie pus pe capacitatea de transport.

Caracteristicile oricărui echipament militar sunt determinate de tactica de utilizare a acestuia. Uneori, totuși, sunt dezvoltate tactici pentru o anumită mașină și capacitățile acesteia. În ceea ce privește transportul de trupe blindat cu șnec, va trebui să luăm a doua cale, adică să propunem anumite metode tactice de utilizare a acestuia.

Există mai multe opțiuni.

Prima și destul de tipică opțiune. Inamicul ține un istm uscat între mlaștini sau lacuri, sau își sprijină flancurile pe turbă și mlaștini foarte mlăștinoase, absolut inaccesibile vehiculelor. În acest caz, un detașament de transportoare de personal blindate cu șnec cu trupe montate pe el poate încerca să intre pe flancul și spatele inamicului prin mlaștină. Apărarea inamicului de-a lungul marginilor zonei mlăștinoase este puțin probabil să fie puternică și o astfel de încercare poate reuși.

A doua opțiune este să traversezi un râu cu o câmpie inundabilă largă și mlăștinoasă. Nu este o opțiune atât de rară, câmpiile inundabile mlaștine sau inundate în mod regulat ale râurilor pot avea o lățime de până la 2-3 km, în combinație cu desișuri dense de tufișuri și iarbă de salcie, pot fi aproape impracticabile. În acest caz, există o mulțime de lucrări diferite pentru un transport de personal blindat cu melc. În primul rând, participarea la trecere și confiscarea unui cap de pod pe cealaltă parte, în al doilea rând, sprijinul de transport pentru trupele de trecere până la stabilirea trecerilor, în primul rând furnizarea de muniție și îndepărtarea răniților, în al treilea rând, asistența la construirea de pontoane și poduri, protejându-i. de la contraatacuri inamice, în al patrulea rând, transportul auxiliar de oameni și mărfuri prin lunca mlaștină până la punctele de trecere.

Importanța transportoarelor de trupe blindate cu melc în timpul traversărilor crește brusc în perioadele de inundații, când râurile în creștere pot inunda zone vaste din lunca inundabilă și împiedică stabilirea traversărilor.

A treia opțiune este lupta într-o zonă mlaștină, împădurită. Deși pădurile mlăștinoase sunt considerate nepotrivite pentru război, ele oferă totuși câteva oportunități interesante. În primul rând, te poți desprinde de inamic; Este suficient să mergi la 3-4 km adâncime în pădurea mlăștinoasă pentru a te regăsi într-o relativă siguranță. În al doilea rând, dacă inamicul controlează drumurile și așezările de la marginea unei păduri mlăștinoase, atunci în adâncurile acestei zone mlăștinoase un detașament poate fi trimis pe vehicule de transport de trupe blindate cu melc pentru a lovi inamicul într-un stil „hit-and-run” . Dacă inamicul vrea să urmărească detașamentul, cu atât mai rău pentru el. Dacă inamicul are un drum care trece printr-o zonă mare de pădure mlăștinoasă și există trupe în transportoare de trupe blindate cu melc, atunci acest inamic are probleme serioase.

A patra opțiune sunt acțiunile în timpul sezonului noroios. Acesta este cel mai avantajos moment pentru a utiliza transportoare de personal blindate cu melc pentru a rezolva o varietate de probleme. Acestea pot include: descărcarea convoaielor de vehicule blocate în noroi și asistarea la evacuarea echipamentelor; transportul mărfurilor și transferul trupelor de-a lungul celor mai scurte rute off-road; compactarea drumurilor de pământ prin trecerea repetată a melcului. În operațiunile de luptă, vehiculele de transport de trupe blindate cu melc cu trupe de debarcare pot efectua ocoluri prin drumuri noroioase, la fel ca prin mlaștini.

După cum puteți vedea, transportoarele blindate cu șnec au destul de multe oportunități tactice. O trăsătură comună a tacticii acestui tip de vehicul este folosirea factorului surpriză rezultat din faptul că un detașament pe vehicule blindate cu melc poate traversa o zonă complet impracticabilă pentru orice alt echipament și chiar pentru soldați de infanterie. Inamicul s-a ascuns în spatele mlaștinii, considerând-o impracticabilă - cel mai convenabil loc pentru a o lovi. Chiar dacă inamicul știe în principiu despre transportoarele de personal blindate cu șnec, tot nu va ghici locația descoperirii. Va trebui fie să întărească barierele de la marginile zonei mlăștinoase, adică să-și disperseze forțele, fie să țină mlaștinile sub supraveghere și recunoaștere constantă. Și asta e bine. Însuși faptul apariției vehiculelor de transport de trupe blindate cu melc îl pune deja pe inamicul, care nu are aceleași vehicule, într-o poziție înghesuită.

Beneficiile unui melc pentru război în zonele umede sau soluri pline de apă sunt destul de evidente. Nici măcar nu sunt multe de dovedit aici. Un alt lucru este că transportul de trupe blindat cu melc va apărea doar în timpul războiului. Este complet nepotrivit pentru parade, pentru ședințe foto brutale de PR, pentru demonstrații la terenurile de antrenament și alte utilizări similare ale echipamentului militar în timp de pace. Momentul și locul pentru un melc de luptă este un război total în noroi.
99 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +13
    3 mai 2018 05:15
    Chiar dacă inamicul știe în principiu despre transportoarele de personal blindate cu șnec, tot nu va ghici locația descoperirii.
    Acest lucru este la nivel tactic. La nivel strategic, este o caracteristică semnificativă de demascare.

    Este complet nepotrivit pentru parade, pentru ședințe foto brutale de PR, pentru demonstrații la terenurile de antrenament și alte utilizări similare ale echipamentului militar în timp de pace. Momentul și locul pentru un melc de luptă este un război total în noroi.


    Poftim! In cele din urma! A meritat să aruncăm la gunoi două articole întregi? a face cu ochiul Nu uitați de snowmobile și rolul lor remarcabil în bătăliile viitoare de pe planeta Hoth. Despre zăpadă și vehiculele care merg pe mlaștină pe pneumatice de joasă presiune, care pot fi și la îndemână.... Despre mini-dirigibile pe care trupele de asalt vor zbura peste noroi total... a face cu ochiul
    În timpul războiului, crearea echipamentelor militare urmează o cale specială, diferită de dezvoltarea în timp de pace...

    „Și acestei providențe vă încredințez pe voi, copiii mei, și vă conjur: ferește-te să ieși în mlaștină noaptea, când forțele răului domnesc supreme.”... a face cu ochiul
    1. +6
      3 mai 2018 06:23
      Când am timp, mă voi duce și voi face o fotografie cu anvelopa de la mașina de tăiat Sofit.
      În rest, voi spune un singur lucru: „cu un prost nu poți doar să-ți rupi degetul, dar (înțelegi ce) îl poți rupe.
      Și, în sfârșit, o mașină cu un șurub nu poate merge pe pământ dur. Două ore și shneik-ul lui Khan.
    2. +5
      3 mai 2018 17:00
      Citat: tasha
      . Despre mini-dirigibile pe care trupele de asalt vor zbura peste noroiul total...

      Ei bine, dacă o astfel de „băutură” (!) a început deja, atunci să comandăm hovercraft amfibie! membru Și apoi vezi, alte vehicule de teren vor ajunge din urmă!


    3. +3
      3 mai 2018 19:38
      Îți voi răspunde cu un citat cu care sunt complet de acord.
      „În timp de pace trebuie să trăiască în noi. Este necesar să ne imaginăm circumstanțele constrângătoare ale războiului și spiritul își va găsi calea către noi forme. Știința și tehnologia le vor putea aduce la viață. ."

      Ritter G. Războiul și armele viitorului. M.-L., „Gosvoenizdat”, 1926
      1. +2
        4 mai 2018 15:46
        Ce citat minunat și adevărat.
        Desigur, știți povestea despre tancul cu blindaj din beton armat. Acestea. în caz de pierdere a bazei de resurse și a producției, am efectuat cercetare și dezvoltare, am fabricat și testat un prototip, am pregătit tehnologia de producție și am pus-o la raft. Aceasta este pregătirea pentru mobilizare...
        Întrebarea este aceasta. Cum să evaluăm nevoia pentru acest tip de tehnologie, cum să vedem viitorul? Cheltuiți mulți bani în funcție de ceea ce doriți?
        1. +1
          4 mai 2018 18:07
          Nemții erau buni. Adevărat, acum nu mai sunt la fel ca înainte, ceea ce este păcat.

          Bineînțeles că știu. Buna idee. Proiectul militar al T-34 din beton armat a fost asociat nu cu mobilizarea, ci cu nevoia. Aproape toată capacitatea de topire a oțelului blindat a fost pierdută. Dar la începutul anului 1942, topirea oțelului blindat în principalele cuptoare deschise de la Magnitka a fost stăpânită și problema a fost practic rezolvată.
          Nemții au mers mai departe - au făcut rachete din beton armat, Wurfgranate, iar procesele verbale ale întâlnirilor dintre Hitler și Speer menționează că au fost folosite pe front și au fost foarte bune.

          Pentru a face acest lucru, avem nevoie de o prognoză a unui război probabil, din care să urmeze care va fi amploarea ostilităților și în ce teatru de operațiuni.
          Amploarea prevăzută a operațiunilor de luptă oferă cerințe cantitative (de obicei sunt subestimate în comparație cu cele reale), iar condițiile de teatru, în combinație cu tactica și inamicul advers, dictează cerințele pentru echipamentul militar. În continuare, se efectuează o analiză a ceea ce este disponibil pentru a determina ce îndeplinește aceste cerințe și ce nu. Pentru a închide găurile descoperite, sunt create echipamente noi, care sunt mai întâi produse într-o serie mică, testate cuprinzător și pregătite pentru producție.
          Ceva de genul ăsta.
          1. +1
            4 mai 2018 18:52
            Aproape toată capacitatea de topire a oțelului blindat a fost pierdută.

            Aproape așa. Dacă îl crezi pe M.V. Svirin (și trebuie să-l crezi), lucrările au început în mai 1941. a face cu ochiul

            Aproximativ așa

            Dar nu. Economia mobilizării trăiește după principiul: „Este necesar să ne imaginăm circumstanțele constrângătoare ale războiului...”. a face cu ochiul Tot felul de înlocuitori de la „.. și bețe”.

            Pentru a face acest lucru, avem nevoie de o prognoză a unui război probabil, din care să urmeze care va fi amploarea ostilităților și în ce teatru de operațiuni.

            Exact. Scrii: „Timpul și locul pentru un melc de luptă este un război total în noroi total”... Poate că am omis ceva și ai scris deja când, unde și de ce se va întâmpla un astfel de război. Unde pot citi?
            1. 0
              4 mai 2018 19:09
              Iată altul. Snec, melc... a face cu ochiul În vremuri străvechi, fie în „TM”, fie în colecția „100 de întrebări - 100 de răspunsuri” (rețineți acest lucru a face cu ochiul ) a fost un desen al unui tanc de aeroglisor. Acesta este subiectul! Astăzi, un copil se uita la „MythBusters”, în timp ce călăreau pe un hover printr-un câmp minat...
              1. 0
                4 mai 2018 19:34
                Hovercraft este o altă temă preferată a mea. Dacă trebuie să construiți drumuri fără a cheltui capital colosal pentru construcția lor, atunci SVP este cea mai bună soluție. Am selectat râuri și lacuri potrivite, am făcut luminițe pe bazine de apă, am instalat marcaje și semne de navigație - drumul este gata.
                Acesta este planul meu pentru dezvoltarea transporturilor din nordul Siberiei, locuri precum Evenkia, Taimyr, Yakutia.

                În condiții militare... În pădurile și mlaștinile mlăștinoase – practic inaplicabile din cauza obstacolelor sub formă de copaci. În transport, un fel de Schnellfeldbahn poate fi folosit pentru livrarea rapidă a mărfurilor. Se selectează și se pregătește o rută, iar de-a lungul acesteia, un aeroglisor de marfă, care călătorește cu viteza maximă, livrează mărfurile la punctul selectat. Astfel de drumuri pot fi lungi sau scurte, în funcție de condiții.
                1. 0
                  4 mai 2018 19:42
                  În condiții de război... Într-o pădure și mlaștină mlăștinoasă

                  Dacă iarna, pe lacuri și râuri înghețate. Sau vara, pe apă și maluri de nisip? râs Uite câte note introductive... Înțelegi? Deci ce ar trebui sa facem? Construiți atât hovercraft, cât și melci? De unde pot lua bani?
                  1. 0
                    4 mai 2018 19:48
                    De unde pot lua bani? Este necesar să se convingă urgent populația să contribuie cu aceasta din urmă la fondul de apărare. Ei bine, munciți din greu, desigur!
                    Pui intrebari ciudate!! râs

                    În timp de pace, astfel de echipamente pot fi relativ puține la număr și pot fi în serviciu cu unități speciale.
                    1. +1
                      4 mai 2018 19:56
                      relativ putini

                      Și ne întoarcem din nou la problemă. Cum să evaluăm dacă această tehnică ne va fi utilă sau nu? Și banii pentru cercetare și dezvoltare, construcția și testarea prototipurilor, pentru o serie de probă, pentru dezvoltare, pentru operare și întreținere au fost cheltuiți.
                      Îți amintești armele lui Kurchevsky? Câți bani s-au cheltuit pe ei.... Pe de altă parte, „au aruncat copilul cu apa de la baie”... Despre asta vă scriu, scriu, scriu....
                      1. +1
                        4 mai 2018 23:00
                        Acest lucru se aplică echipamentelor care au fost deja testate, îmbunătățite, majoritatea deficiențelor au fost eliminate etc. Astfel de unități sunt păstrate ca centru de instruire și bază pentru desfășurarea de unități sau formațiuni mai mari.

                        Singura modalitate de a economisi bani este să te gândești cu atenție la etapele de concept și design și să discutăm ideile conceptuale cu discuții (pe care site-ul nostru le servește parțial).
                        După impresia mea, majoritatea covârșitoare a proiectelor nerealizate au fost într-un fel sau chiar în multe privințe pe jumătate gândite și neterminate. Acest lucru este valabil și pentru melci. Toate mostrele disponibile (cele sovietice, cel puțin) au fost făcute ca în grabă, doar pentru a se arăta și așa mai departe. Nu poți construi o mașină bună așa.
                2. +1
                  5 mai 2018 11:11
                  Aici, pavați „drumul” pentru hovercraft cel puțin o dată, dar pe teren real, apoi scrieți aceste basme!
                  Pentru informarea dvs., hovercraftul nu este potrivit nici măcar pe tundra plată. Și nu e nimic de spus despre tufișuri. Ce fel de copaci sunt acolo?))))
            2. +1
              4 mai 2018 19:29
              Am o carte întreagă „Rusia versus NATO. Analiza unui război probabil”
              https://www.litres.ru/dmitriy-nikolaevich-verhotu
              rov/rossiya
              -protiv-nato-analiz-veroyatnoy-voyny/?track=from_
              vizualizare_carte

              Și da, da. Doar cea mai bună prognoză (cum ar fi: atacăm, inamicul fuge) este inutilă. Este evident că războiul poate să nu meargă bine, sau chiar în cel mai rău mod. Prin urmare, este recomandabil să dezvoltați o gamă de opțiuni, de la cele mai bune la cele mai rele. Printre acestea din urmă, vor fi opțiuni: am pierdut ulei - ce să facem, am pierdut cauciucul - ce să facem și așa mai departe, în măsura în care imaginația și optimismul sunt suficiente (nu va fi mai rău... nu, va fi! nu, nu va fi").
              1. 0
                4 mai 2018 19:32
                Și da, da.

                De fapt, despre asta vă scriu... a face cu ochiul
                Doar melcul nu este o economie de mobilizare.

                Apropo, te-ai întrebat vreodată de ce se mișcă melcul? Și de ce nu cade în acest noroi dătător de viață?
                1. 0
                  4 mai 2018 19:41
                  Flotabilitate pozitivă, desigur. În cazul unei defecțiuni a melcului, trebuie să instalați un compresor și o sursă de aer comprimat în interiorul melcului.
                  1. 0
                    4 mai 2018 19:46
                    Acestea. melcul este un plutitor. Și dintr-un anumit motiv (!) este rotit, nu în direcția mișcării, ci peste..
                    1. 0
                      4 mai 2018 19:49
                      Este posibil și în direcția de mișcare. Snecul se deplasează perfect lateral și acest lucru poate fi luat chiar în considerare în design.

                      Totuși, vii din direcția greșită.
                      1. 0
                        4 mai 2018 19:52
                        În direcția de mișcare este o roată. a face cu ochiul
              2. Comentariul a fost eliminat.
                1. 0
                  4 mai 2018 19:45
                  Odată ce l-ai citit, scrie-ți recenzia. Autorul este întotdeauna o plăcere. Și te poți certa cu adversarul tău râs

                  De ce nu? Chiar și cea mai mare economie de mobilizare are nevoie de o tablă de oțel, o țeavă de oțel (poate fi făcută dintr-o bandă sau sudată în spirală dintr-o bandă), dar asta este acolo, poți face și un melc. Dacă nu există nici tablă, nici țeavă, atunci tot ești înșurubat, în general. După aceea a existat doar un război de gherilă prelungit cu produse de casă făcute din tot felul de deșeuri.
                  1. 0
                    4 mai 2018 19:49
                    Când am timp și chef, o voi citi. Fără supărare, dar textele tale nu mi se potrivesc PERSONAL. am incercat cumva.. a face cu ochiul O mulțime de cuvinte inutile. Ador cărțile cu gânduri exprimate clar, precis și care nu permit alte interpretări.
  2. +17
    3 mai 2018 05:47
    1. Echipament militar care nu are universal, cu unele rezerve, manevrabilitate? Prostii. Te-ai întrebat vreodată de ce s-au stins trenurile blindate ca o clasă? Tocmai pentru că nu puteau merge mai departe de șine. La fel cum vehiculele tale blindate nu vor putea scăpa. Mult mai sănătoasă este ideea vehiculelor de teren pe anvelope cu presiune ultra joasă, cum ar fi Burlak de la Makarov sau Sherpa de la Garagashyan. Se simt destul de confortabil în mlaștini și gheață arctică și, brusc, pe soluri stâncoase.
    2. Ați întâlnit vreodată armuri din fibră de sticlă? Sau știi doar că există? Dacă credeți că masa armurii compozite bazate pe aceasta, suficientă pentru a proteja împotriva focului de la mitraliere de calibru mare, va fi mai mică decât cea a metalului, atunci vă dezamăgesc. Ea va fi mai înaltă. Compozitele rezistă foarte bine la jeturile cumulate, dar în același timp sunt inferioare ca rezistență mecanică. După ce a fost lovit de un blank, chiar dacă nu are loc nicio penetrare, integritatea și rezistența acestuia sunt compromise pe o zonă mare din jurul zonei de impact. Poate că este mai bine ca unitatea dvs. să rămână metalică? Nu degeaba aliajele de blindaj pe bază de aluminiu sunt atât de utilizate pe scară largă în vehiculele blindate ușoare?
    3. Ați indicat că suprafața solurilor de tipul 3 și 2 este mai mult de 50% din teritoriul Federației Ruse.
    Și ce procent din teritoriu alcătuiesc aceștia în zonele teatrului de operațiuni propus? Sau credeți că, în cazul unui atac asupra Federației Ruse, războiul va fi purtat pe întreg teritoriul deodată? Mă îndoiesc. În plus, în cazul unui război global, dacă grupul inamic de sateliți de recunoaștere nu este suprimat, atunci nu te vei ascunde în nicio mlaștină...
    4. Subiectul diferitelor dispozitive de propulsie pe soluri instabile și impracticabile a fost studiat în mod activ în epoca sovietică profundă. Dar, în cele din urmă, nici măcar un prototip de melc de luptă nu a apărut. Au existat prototipuri pe șenile extra-late, pe șenile duble, pe perne de aer, pe pneumatice și modele combinate. Dar din anumite motive nu au creat melci de luptă. Crezi că oameni mai proști decât tine au lucrat în institute de cercetare specializate și în Statul Major?
    1. +2
      3 mai 2018 21:12
      De asemenea, tancurile și vehiculele blindate de transport de trupe nu au manevrabilitate universală și, după cum se dovedește, stau pe burtă în mlaștini și soluri pline de apă, dar din anumite motive acest lucru nu este considerat dezavantajul lor.
      Trenurile blindate nu sunt dispărute. Au fost folosite, de exemplu, în timpul războiului din Cecenia, dezonorându-i pe cei care le-au scris în tipuri de arme învechite. Deci referirea ta la trenurile blindate nu funcționează.
      Există chiar mai puține soluri stâncoase decât drumurile asfaltate în zonă. Acolo unde sunt comune - Istmul Carpatic sau Peninsula Kola, se pot folosi și alte utilaje.

      Un gol, un jet cumulat... De fapt, prioritatea este protecția împotriva gloanțelor de mitralieră grea și a schijelor. In acest scop, tinand cont de posibila lejeritate si flotabilitate a melcului, mi se pare ca BST-ul este de preferat.

      Da, într-un atac asupra Federației Ruse, operațiunile militare vor afecta imediat teritorii vaste.
      De exemplu, regiunea Pskov este unul dintre cele mai probabile teatre de operațiuni. 17% din teritoriu este sub mlaștini și zone umede, 7% este apă (râuri și lacuri), 45% din suprafață este teren agricol, din care aproximativ jumătate este teren arabil îmbibat cu apă. În total, 46% din teritoriul regiunii este fie complet inaccesibil vehiculelor pe șenile, fie greu de accesat.
      Și, de asemenea, solul negru ucrainean după ploile abundente nu devine un fel de analog al unei mlaștini? Celebrul dezgheț din primăvara anului 1944 a fost pe malul drept al Niprului, dacă ceva, și a capturat întreaga fâșie de stepă de la Nipru până la Nistru.

      Da, oamenii au lucrat mai prost decât mine. Acest lucru este evident fie și numai pentru că problema mlaștinilor și a solurilor îmbibate cu apă a fost ignorată în mod sistematic.
      De fiecare dată când comandamentul crede că războiul va fi purtat de-a lungul drumurilor, acele tancuri vor sări peste tranșeele inamice cu viteză maximă. Și apoi, pe măsură ce războiul progresează, începe să dea instrucțiuni de acest fel:



      Și acum aceeași poveste se repetă.
      1. +1
        4 mai 2018 16:56
        Citat din Wehr
        De asemenea, tancurile și vehiculele blindate de transport de trupe nu au manevrabilitate universală și, după cum se dovedește, stau pe burtă în mlaștini și soluri pline de apă, dar din anumite motive acest lucru nu este considerat dezavantajul lor.

        Tancurile, vehiculele de luptă ale infanteriei și vehiculele blindate de transport de trupe au o manevrabilitate universală. Deoarece se pot deplasa pe diverse tipuri de sol și pe suprafețe dure. Și vehiculele de luptă ale infanteriei și transportoarele blindate pot pluti, de asemenea.
        Da, nu au o manevrabilitate absolută, dar, în general, ceea ce pot face este destul de suficient.
        Citat din Wehr
        Trenurile blindate nu sunt dispărute. Au fost folosite, de exemplu, în timpul războiului din Cecenia, dezonorându-i pe cei care le-au scris în tipuri de arme învechite. Deci referirea ta la trenurile blindate nu funcționează.

        Trenurile blindate din Cecenia au fost folosite exclusiv pentru a acoperi echipele de deminare și pentru a repara șinele de cale ferată. Cât două bucăți. Ele nu au fost folosite ca mijloc de desfășurare a operațiunilor de luptă active.
        Citat din Wehr
        Există chiar mai puține soluri stâncoase decât drumurile asfaltate în zonă. Acolo unde sunt comune - Istmul Carpatic sau Peninsula Kola, se pot folosi și alte utilaje.

        Nu contează câți sunt, important este că acolo va încăpea un tanc sau un transportor blindat, dar un melc se va transforma într-o valiză fără mâner.
        Citat din Wehr
        Un gol, un jet cumulat... De fapt, prioritatea este protecția împotriva gloanțelor de mitralieră grea și a schijelor. In acest scop, tinand cont de posibila lejeritate si flotabilitate a melcului, mi se pare ca BST-ul este de preferat.

        Un glonț de mitralieră de calibru mare este un semifabricat metalic care folosește energia cinetică pentru a pătrunde. Și armura compozită pe bază de fibră de sticlă rezistă foarte slab la astfel de influențe. Pentru protecția împotriva mitralierelor grele, sunt de preferat compozitele pe bază de ceramică armată. Dar ambele sunt folosite într-un design modular. Deci nu veți putea face corpul melcului din ele. Atârnă-le doar în locurile cele mai vulnerabile...

        Citat din Wehr
        Da, într-un atac asupra Federației Ruse, operațiunile militare vor afecta imediat teritorii vaste.
        De exemplu, regiunea Pskov este unul dintre cele mai probabile teatre de operațiuni. 17% din teritoriu este sub mlaștini și zone umede, 7% este apă (râuri și lacuri), 45% din suprafață este teren agricol, din care aproximativ jumătate este teren arabil îmbibat cu apă. În total, 46% din teritoriul regiunii este fie complet inaccesibil vehiculelor pe șenile, fie greu de accesat.
        Și, de asemenea, solul negru ucrainean după ploile abundente nu devine un fel de analog al unei mlaștini? Celebrul dezgheț din primăvara anului 1944 a fost pe malul drept al Niprului, dacă ceva, și a capturat întreaga fâșie de stepă de la Nipru până la Nistru.

        Operațiunile de luptă se desfășoară întotdeauna, într-un fel sau altul, de-a lungul rutelor de transport, deoarece atât atacatorii, cât și apărătorii trebuie să organizeze cumva aprovizionarea.
        Citat din Wehr
        Da, oamenii au lucrat mai prost decât mine. Acest lucru este evident fie și numai pentru că problema mlaștinilor și a solurilor îmbibate cu apă a fost ignorată în mod sistematic.
        De fiecare dată când comandamentul crede că războiul va fi purtat de-a lungul drumurilor, că tancurile vor sări peste tranșeele inamice cu viteză maximă...
        Și acum aceeași poveste se repetă.

        Acesta este motivul pentru care astfel de monștri au fost dezvoltați în URSS?


        Și de aceea toate tancurile produse în URSS aveau un buștean pentru auto-tragere?
        1. 0
          4 mai 2018 19:09
          Da, comanda s-a ocupat de tancuri, au făcut-o! Mi-a dat un buștean întreg să mă scot!! Un troliu ar fi de preferat, dar unde este?
          Aici se află toată îngrijorarea cu privire la capacitatea echipamentului de cross-country.
          Transportoarele de trupe blindate, vehiculele de luptă de infanterie și tancurile au un avantaj extrem de important. Pot fi spălate temeinic, vopsite și așezate în parcuri curate și ordonate, cu iarbă vopsită și asfalt, pentru a mulțumi ochiul generalului. Ordin!!
          Nu poți pune un melc într-un parc atât de curat. Are nevoie de un parc în stilul unei tabere pentru operatorii de mașini de fermă colectivă, adică pe pământ moale, și chiar udat pe vreme caldă, pentru ca noroiul dătător de viață pentru melc să nu se usuce.
          1. +2
            4 mai 2018 20:09
            Vă puteți imagina dimensiunile totale ale unui troliu cu o forță de tracțiune de 60 de tone? dacă greutatea troliului singur fără cablu și unitate este de 430 kg? Unde îl vei sculpta pe rezervor? Ce veți folosi pentru a ancora cablul când scoateți rezervorul din noroi? pentru un copac sau tufișuri?
            Și în această tabără a ta pentru melci, vei împrăștia noroi doar pe teritoriul unității? sau vei construi un sistem de udare până la cea mai apropiată mlaștină?
            1. 0
              4 mai 2018 20:36
              Da, desigur!! Orice jurnal este mai bun!! Mai ușor decât un troliu și poate fi blocat oriunde!!! Soluție genială!! Mulțumim petrecerii pentru asta!!! râs
              1. +1
                4 mai 2018 21:01
                Citat din Wehr
                Orice jurnal este mai bun!! Mai ușor decât un troliu și poate fi blocat oriunde!!!

                Știi măcar cum să folosești acest jurnal?
                Apropo, ți s-a pus întrebarea potrivită despre troliu - unde să-l pui și de ce să iei cel puțin o jumătate de tonă în plus cu tine pe tot parcursul?
                Răspunde la câteva dintre aceste întrebări foarte simple. a face cu ochiul
                1. 0
                  4 mai 2018 21:46
                  Cu siguranță. Bușteniul este legat cu un cablu sub șine, iar rezervorul, derulând șinele, împinge bustenul sub sine și primește sprijin pentru a se scoate. Este adevărat, tovarășe Mareșal? râs

                  Deoarece cisternele îndepărtau adesea șinele și foloseau roata motoare ca troliu improvizat pentru a scoate tancurile care erau adânc înrădăcinate sau înecate în râu, ar fi mai oportun să se realizeze un atașament pentru înfășurarea cablului pe aceleași roți motrice. Duza poate fi fixată sau detașabilă.
                  Sper, tovarășe Mareșal, că nu este nevoie să explic mai departe cum să folosești un astfel de atașament ca troliu?
                  Și o întrebare pentru tine: unde este „a transporta cel puțin o jumătate de tonă cu tine pe tot parcursul”?
                  1. +1
                    4 mai 2018 23:36
                    Deci... cu un buștean (nu cu tine, cu un buștean) e clar... nu „cablu”, și nu „sub șine”, dar ideea... e bună râs
                    În ceea ce privește „omida și roata motrice îndepărtate” - prostii.
                    Fumați cuvântul „palan cu scripete” și veți fi mai fericit da
                    1. +1
                      4 mai 2018 23:51
                      De fapt, punerea pe șină folosind un cablu înfășurat în jurul roții motoare este metoda standard de „încălțare” a T-34 și este inclusă în manualul de operare pentru acest rezervor (Capitolul 6).
                      În plus, auto-tragerea folosind un cablu înfășurat în jurul roții motoare este menționată în lucrarea lui V.O. Shalagin „Manual pentru un maestru de conducere de tanc” (M., Editura Militară a Ministerului Apărării al URSS, 1953, p. 399, Fig. 246).

                      Poate că tu, tovarășe Mareșal, ar trebui să înveți acest material înainte de a arunca cuvinte precum „prostii”? râs
                      1. 0
                        4 mai 2018 23:54
                        Citat din Wehr
                        ... să înveți ceva hardware înainte de a arunca cuvinte precum „prostii”?

                        Nu sunt expert în lucrări istorice și AICI.
                        Eu personal am folosit palanul cu lanț când am scos o mașină care se scufundase într-o mlaștină. GUC, 1988.
                        Întrebări?
          2. 0
            15 mai 2018 20:44
            Da, comanda s-a ocupat de tancuri, au făcut-o! Mi-a dat un buștean întreg să mă scot!! Un troliu ar fi de preferat, dar unde este?
            Acum să ne imaginăm puterea și dimensiunile unui troliu capabil să scoată un rezervor blocat în noroi. Apoi ne vom gândi cum să-l așezăm în spațiul rezervat al rezervorului, dacă, îmi pare rău, nu există unde să înghesuiți acolo - totul este înghesuit la capacitate maximă. Apoi ne vom da seama cum să înlocuim sau să reparam un troliu deteriorat pe teren și cum să găsim un buștean nou. Ținând cont de cifrele pe care le-ați furnizat în articolul despre suprafața pădurilor din țara noastră.
    2. +1
      4 mai 2018 12:33
      Dragă,
      1. Îndrăznesc să vă asigur că trenurile blindate ca clasă nu s-au stins, ci doar și-au schimbat puțin tactica și parțial domeniul de aplicare (vezi ST Căile Ferate din Federația Rusă).
      2. Greutatea armurii compozite este într-adevăr mare, dar nu în comparație cu oțelul. Poate v-ați referit la aliaje înalt aliaje sau aluminiu? Primele au un preț ridicat și imposibilitatea producției la scară largă, cele din urmă au durabilitate scăzută. De exemplu, polietilena cu modul înalt începe deja să înlocuiască plăcile de blindaj de oțel și aliajele ceramice în același coș.
      3. Supraestimezi rolul constelațiilor de sateliți și al altor gunoaie high-tech, până acum s-a dovedit a fi bun doar atunci când vânează în masă pentru o persoană sau când atacă obiecte staționare. De exemplu, primăvara în regiunea Vologda, ieșirea de pe autostrada federală chiar și în suburbii amenință cu posibilitatea de a ateriza pe poduri, inclusiv un SUV.
      4. Pe melc, in principiu, sunt de acord, dar cine te opreste sa folosesti aceasta unitate de propulsie ca si una de rezerva, precum osiile retractabile BRDM-2, de exemplu?
      1. 0
        4 mai 2018 17:16
        1. Sunt dispărute pentru că nu sunt utilizate pe scară largă. Și dacă sunt folosite, nu este absolut în aceleași roluri ca în Marele Război Patriotic.
        2. Autorul dorește, din câte am înțeles, să realizeze corpul de susținere al melcului său din armură compozită pe bază de fibră de sticlă. Dar nu vrea să accepte faptul că materialele plastice laminate sunt slab rezistente la muniția cinetică. Și în consecință, grosimea și greutatea vor fi mai mari decât cele cu caracteristici similare bazate pe aliaje de aluminiu. În plus, compozitele sunt folosite sub formă de module montate sau încorporate pentru a proteja zonele cele mai vulnerabile, deoarece După utilizarea prevăzută, acestea necesită înlocuire.
        3. Subestimezi rolul constelațiilor de sateliți;) Pentru că sunt destul de capabili să urmărească o mare concentrație de vehicule blindate.
        4. Ce dimensiune va avea echipamentul cu un dispozitiv auxiliar de propulsie de acest fel? Și cât de complex este tehnic? Aici este mai ușor să implementezi un vehicul de luptă bazat pe șenile și o pernă de aer similară obiectului 760. Și atunci va fi mai util...
  3. +5
    3 mai 2018 08:16
    Ceva îmi spune, ca inginer mecanic auto, că antrenarea melcului are o gamă foarte restrânsă de aplicații. Mlaștini, mlaștini și soluri cu capacitate portantă slabă. Toate celelalte soluri au doar dezavantaje! Prima este eficiența scăzută a elicei, datorită forței mari de frecare în perechea șurub-suprafață. De aici și nevoia unui motor puternic. Al doilea este uzura abrazivă ridicată a elicei, cauzată de un conținut ridicat de particule abrazive în perechea de frecare. Și cu cât calitatea drumului este mai mare, cu atât această uzură este mai accentuată. În al treilea rând, nu universalitatea! Se știe că elicele cu șurub rotativ nu se pot deplasa practic pe suprafețe dure și contribuie la distrugerea lor. Snecul „spațial” ZIL călărește de obicei în spatele unei „Păsări albastre”. Cu ce ​​își propune autorul să-și transporte șnecurile?
    1. +2
      3 mai 2018 13:19
      Citat: AlNikolaich
      Cu ce ​​își propune autorul să-și transporte șnecurile?

      Cum pe ce? Pe tractoare-cisternă, care în modul stealth își vor croi drum de-a lungul căilor de taiga până în punctul în care melcurile ies pe teren solid. râs râs râs
    2. 0
      15 mai 2018 21:15
      Au uitat să mai indice un parametru, foarte important pentru militari. Mai ales într-un rol de transport: viteza de deplasare. Cum va reuși un asemenea miracol Yudo să livreze ceva în prima linie, chiar și într-o mlaștină? Până va ajunge, războiul se va termina. Și cum va „sări” zonele sub foc? Am pus-o între ghilimele pentru că chestia asta este extrem de lentă.
      Cum se va simți acest lucru, cu viteza sa scăzută, sub focul de la tot felul de analogi RPG? Da, chiar și sub o serie de focuri de la un lansator de grenade? În desișurile mlaștinilor și pădurilor, distanța este suficientă chiar și pentru el.
      Ce este mai bun la un melc decât un elicopter? Al doilea nu are deloc presiune la sol și are 100% capacitate de cross-country. Chiar și în condiții de împrăștiere a bolovanilor sau a stâncilor supraîncărcate. Și viteza de mișcare nu este comparabilă. În timp ce transportorul de trupe blindat se târăște prin mlaștină, pe baza unui pont de la o patrulă inamică, o dronă sau un radar, un Apache sau un Predator va zbura și va face zgomot. Mai mult, de la o distanta inaccesibila armamentului acestui miracol.
      1. 0
        17 mai 2018 22:37
        Pur și simplu nu știi nimic despre murdărie sau noroi. Cert este că pe drumurile sparte și pline de noroi, viteza tancurilor egale nu depășește 5-6 km/oră, iar mașinile pot petrece o zi călătorind 20-30 km.

        Știți cât de bine vor arde apașii un convoi de vehicule blindate și mașini blocate în noroi. râs Aceleași caracteristici de performanță de mare viteză care ar trebui, în teorie, să vă permită să „aluneci”, dar s-au așezat pe poduri și au devenit ținte staționare.
        Te gândești la această opțiune?
        1. 0
          19 mai 2018 21:44
          Pur și simplu nu știi nimic despre murdărie sau noroi.
          Da!
          Te gândești la această opțiune?
          Atunci trebuie să aduci tot felul de statistici despre meteorologie pentru a o justifica. Și așa cum era de așteptat - peste 20-30 de ani de observații. Și pentru toate zonele majore ale teatrului probabil de operațiuni: numărul mediu de zile ploioase pe an, anotimp și lună; cantitatea de precipitații pentru aceleași perioade. Întocmește apoi o hartă a solurilor din zonele din afara mlaștinilor, indicând capacitatea de filtrare și absorbție a apei. Apoi faceți o analiză a schimbărilor din limitele mlaștinilor în ultimii 50 de ani și o prognoză pentru încă 50 de ani în viitor. Toată această mega-analiză este necesară pentru a evalua versatilitatea melcului în zone reale predispuse la impact. Pentru că, din cauza faptului că o parte semnificativă a districtului autonom Yamalo-Nenets sau a regiunii autonome Khanty-Mansi este inundată, nu este nici frig, nici cald. Pentru că pene de tanc ale inamicului nu sunt acolo și nu sunt așteptate. Și în alte locuri, vehiculele pe șenile sunt suficiente sau mai avantajoase.
  4. +1
    3 mai 2018 09:24
    cineva chiar încearcă să facă lobby pentru snowmobile, care au o durată scurtă de viață a melcurilor lor :)
  5. +2
    3 mai 2018 09:33
    Dintre toate cele de mai sus, melcul, da... funcționează.... Dar domeniul de aplicare este foarte mic. Mătura merge cel mai bine))) prin „tombele de gunoi” și pe harpe late, + trebuie să poți comuta cutia de viteze într-o mlaștină))) ei bine, vehiculul de teren trebuie să aibă al 6-lea simț... și asta numai vine cu experiență.)) În activitate seismică timp de aproximativ doi ani sau trei pentru a lucra)))
    1. +1
      5 mai 2018 11:05
      Mașina noastră, GTM-08, merge mai bine decât o mătură. Și în unele locuri Vityaz este mai bun. Dar capacitatea de transport cu siguranță nu este aceeași.
      1. 0
        5 mai 2018 14:56
        Citat: Oleg_p
        Mașina noastră, GTM-08, merge mai bine decât o mătură. Și în unele locuri Vityaz este mai bun. Dar capacitatea de transport cu siguranță nu este aceeași.

        ... trenul de rulare de pe el este de la Gazushka))....nu este foarte...chiar foarte, nu foarte...Taiga TM este un exemplu....pe scurt, este destul de slab. Și pentru vehiculul de teren, principalul lucru este suspensia.... bine, bineînțeles, pentru a o compara cu mătura)))),,,,, mătura este mai grea, iar GTMka este o clasă ușoară a vehiculelor de teren)))
        1. +1
          5 mai 2018 16:50
          Taiga este destul de slabă din cuvântul „complet”. Vă propunem să instalați omida de la GTM-08 pe TTM-3902 și TTM-3 "Taiga". Se pare că totul în rest este la fel de prost. Deci, suspensia unui GAZushka este potrivită pentru mașina noastră. Este 6t cu sarcina actuală (GTM-1.4) în loc de 8-10t MT-LB cu armura tăiată și gol ca un tambur.
          Da, GTMka este o clasă ușoară de vehicule de teren. Dar cum merge! Ce priveliște pentru ochi dornici! Mătura nu putea visa nici măcar pe o gâscă lată.
          Și dacă aici sunt experți militari, atunci am venit odată la standul Institutului de Cercetare a Oțelului: blindarea corpului în cerc pe elemente ceramice va costa 500-600 kg. Mai este aproape o tonă de capacitate de încărcare pentru echipaj. Acesta este destul de comparabil cu GTS-ul blindat. Principalul obstacol în calea utilizării militare este că o mină ne va răsturna vehiculul. Ei bine, este puțin ușor.
  6. +2
    3 mai 2018 11:28
    Rave!
    Să-i luăm pe cei care teoretic ar putea fi interesați - muncitorii petrolieri: au multe șneci? Am văzut harpe extra-late, moto-picioare, cauciucuri cu presiune ultra joasă, dar nici măcar un singur melc.
    Ele pot fi folosite undeva, dar din cauza aplicabilității lor limitate sunt rare.
    1. +1
      3 mai 2018 12:06
      Citat: Simargl
      ... Am văzut harpe foarte late, derapaje cu motor, anvelope cu presiune ultra joasă, dar nici măcar un melc...

      hi Producția de vehicule pentru zăpadă și mlaștină este reînviată în Rusia. Sneele sovietice cu o unitate unică de propulsie cu șurub rotativ ZVM-2901 încep să fie produse după o pauză de 30 de ani. Vehiculul a fost construit inițial în URSS în anii 1970 și acum a fost restaurat de inginerii de la fabrica ZVM de vehicule off-road din Nijni Novgorod. Domeniul de aplicare al melcului este extrem de larg: poate fi utilizat pentru salvare de urgență, recuperare, construcție și alte lucrări.
      5 oct 2017
      1. +1
        3 mai 2018 13:32
        Citat din san4es
        Domeniul de aplicare al melcului este extrem de larg: poate fi utilizat pentru salvare de urgență, recuperare, construcție și alte lucrări.
        Dintre toate - salvare de urgență și, poate, recuperare.
        Limitarea este un motor extrem de specializat. Apropo, judecând după toate videoclipurile, este foarte dăunător pentru pământ, ceea ce înseamnă că este potrivit doar pentru zăpadă adâncă, dar apoi o pistă extra-largă este mai ieftină!
        Pe scurt - o fundătură.
        PS: pe motiv că monstrul se târa la sfârșitul videoclipului, pot conduce pe Grant, dar acest „miracol” este dificil, adică. există o limitare a utilizării.
        1. +1
          3 mai 2018 13:35
          ...potrivit doar pentru zapada adanca...

          ... Și pentru mlaștini și iazuri hi
          1. 0
            3 mai 2018 14:56
            Pentru mlaștini – poate. Pentru rezervoare - rău.
        2. +1
          5 mai 2018 11:03
          "dar atunci pista extra-lată este mai ieftină!" Sunt complet de acord. Nu numai că este mai ieftin, ci și mai fiabil. Testat.
    2. 0
      3 mai 2018 21:12
      Citat: Simargl
      Rave!


      Asta înseamnă să ajungi în top zece!! râs
  7. 0
    3 mai 2018 14:12
    Cum vor fi livrate aceste melci în mlaștini? În caz contrar, fiecare mlaștină va avea melci de pornire! râs
    1. +1
      3 mai 2018 14:58
      Citat din Alatanas
      Cum vor fi livrate aceste melci în mlaștini?
      Cu elicopterul? wassat
      1. +2
        3 mai 2018 15:19
        Citat: Simargl
        ...Cu elicopterul? wassat

        ...Dacă nu este mare:

        ... Sau „pe roți” (potrivit):
      2. +1
        15 mai 2018 21:31
        Cu elicopterul? wassat
        Aceasta este cât de multă muniție poate fi transportată de elicopter, dacă excludeți melcul în sine din schema logistică de luptă. Și apoi, având în vedere masa acestei neînțelegeri, ce fel de elicopter virtual poate fi folosit pentru a-l transporta? Singurul care îmi vine în minte este al 26-lea.
    2. +2
      3 mai 2018 15:16
      Citat din Alatanas
      Cum vor fi livrate aceste melci în mlaștini?

      A fost dezvoltată o remorcă specială pentru a muta melcul ZIL-4904.
      ...Pe baza acestor premise, a fost dezvoltat ZIL-2906. Aparatul a devenit parte a complexului Blue Bird, a cărui sarcină este să caute și să evacueze astronauții aterizați. Clienții de la Biroul de Proiectare Korolev au planificat să conducă un vehicul de teren cu roți până la locul de aterizare al navei spațiale. Dacă căderea s-a produs într-un loc inaccesibil lui, abia atunci a fost coborât melcul, care a depășit orice mlaștină.
      https://novate.ru/blogs/130717/42144/
      1. 0
        3 mai 2018 18:21
        Citat din san4es
        Dacă căderea s-a produs într-un loc inaccesibil lui, abia atunci a fost coborât melcul, care a depășit orice mlaștină.
        Un elicopter va face o treabă mai bună. Utilizare melc era recomandabil inainte E-8.
  8. 0
    3 mai 2018 21:16
    este destul de îndoielnic să se creeze un melc greu (sunt necesare șuruburi fie lungi, fie cu cârlige înalte - totul este rău), din același motiv, este puțin probabil să fie folosit ca tractor pentru echipamente grele blocate (un troliu este mai bine). Însuși principiul mișcării - rotația diversificată a melcului nu contribuie la capacitatea încrezătoare de traversare a țării, iar deplasarea laterală în diagonală nu este cumva foarte practică
  9. Comentariul a fost eliminat.
  10. +5
    3 mai 2018 23:04
    Am citit comentariile. Autorul este un reprezentant tipic al unui „geniu neînțeles”. El este o invenție atât de genială pentru noi și noi...
    Ideea este că trebuie să uităm de „inducție și deducție” și să pornim producția. Un tanc prost potrivit pentru o mlaștină, destul de ciudat, în 90% din situațiile de luptă nu se scufundă în noroi, ci dă lumină inamicului. Poate că mâinile tale ar trebui să crească acolo unde ar trebui? Inclusiv comandanții care au citit ceva despre recunoașterea inginerească a zonei?
    Dar poți avea o viziune mai largă. Uită-te la harta Rusiei - da, avem râuri și lacuri continue, dar tancurile tale nu pot înota! Cum vei lupta cu astfel de tancuri groaznice? Și sute de astfel de cazuri speciale excepționale pot fi scoase din aer.
    Nu, probabil că puteți avea astfel de melci în OShS a unei divizii de puști motorizate de mlaștină, câte unul pe regiment. Undeva pentru regiunea Leningrad. Pe lângă DT mai masiv. De ce nu? Dar nimic mai mult! Ar fi mai bine să-i dăm aceleiași divizii un regiment de elicoptere care să surprindă șnecurile inamice care se târăsc prin mlaștină cu o aterizare revigorantă în spate, prin aceleași mlaștini.
  11. +5
    3 mai 2018 23:14
    Folosesc melcul de patru ani (cel din poza de sus). Sunt autorul și constructorul acestei mașini. Greutatea sa este de 7,5 tone. Motor 122 CP Viteza nu este importantă, ceea ce este important este mișcarea încrezătoare prin mlaștină. În timpul construcției, fiecare kg de greutate a fost economisit, totuși, mașina merge greu pe soluri dure. Pietrele, metalul (obiectele dure) deteriorează adesea melcurile. Mașina merge pe unde probabil nu va trece nimeni. Cu toate acestea, nu are nicio șansă să fie folosită în luptă, literalmente. Exemplu. Trebuie să conduc 100 de metri pe ASFALT.... Am pus dollyul pe pupa, am desfășurat stabilizatoarele din față și îl remorc cu un KamAZ, apoi totul se desface și intră înapoi în apă. Ca urmare, o jumătate de zi este pierdută. Vehiculul de luptă trebuie să aibă un sistem de propulsie universal. Sharpe este mult mai promițător în acest sens. Snecul este mai interesant acolo unde există puține alternative la el - la joncțiunea apei cu pământul.
    1. 0
      3 mai 2018 23:33
      Ce dragă cu melc este aceasta?
    2. 0
      15 mai 2018 21:39
      Viteza nu este importantă
      Asta până când vor începe să tragă în tine cu tot ce au la îndemână. Sau până li s-a dat ordinul de a transfera urgent muniție/oameni/etc. grup de luptă cu ultimele sale puteri. Când fiecare minut este viață sau moarte.
  12. +3
    4 mai 2018 00:03
    Așa arată, dragi tovarăși: De îndată ce autorul a făcut aluzie la „hermină”, totul a devenit clar cu nivelul de competență.
    Pe tema articolului: A existat o conversație cu Ministerul Situațiilor de Urgență, care a încercat să opereze melcul, care este „Săgeata albastră” de la uzina ZIL. Recenzia lui este „se descarcă bine...” Îți amintești cum în gluma aceea despre japonezii de la fabrica de mașini - „Copiii tăi sunt buni la asta, dar tot ce faci cu mâinile tale...”?
    Și avea dreptate, pentru că mecanicul șef al corpului cosmonauților a venit la noi cu aceeași întrebare.
    Din 1992, producem vehicule de teren cu o presiune specifică de 0,07-0,15 kg/sq.cm și, prin urmare, am învățat mai mult sau mai puțin să înțelegem capacitatea de cross-country.
    1. 0
      4 mai 2018 19:35
      Mai bine, spuneți-mi câte vehicule de teren au fost fabricate din 1992?
      1. +1
        5 mai 2018 10:51
        Ultima modificare este de aproximativ 50 de bucăți. Cea mai de succes mașină de până acum.
        Și îndepărtarea omida pentru a folosi VK-ul ca troliu este cu adevărat o prostie. Descrierea este acolo de mult timp. Se spune că aproape asta este folosit pe mașini. Pe tancuri - nu și nu va fi niciodată.
        1. 0
          5 mai 2018 14:10
          După părerea mea, pur și simplu nu înțelegeți aceste probleme și, în plus, din anumite motive (de fapt, este clar de ce) nu observați direct ce nu corespunde opiniilor dumneavoastră.

          50 de vehicule produse pe parcursul mai multor ani nu vor acoperi deloc nevoile de vehicule de teren în condițiile unui război major. Și nici tu nu înțelegi asta.
          1. +2
            5 mai 2018 14:18
            Este ceva ce nu înțeleg? Sunt chiar foarte informat despre abilitățile de cross-country. Spre deosebire de tine, Dmitry.
            Și în chestiuni de producție. Pentru că noi am produs aceste 50 de mașini și nu ne-am întins pe canapea cu comentarii. De ce nu mai mult? Pentru că nu au atras bani din afară, spre deosebire de autorii „herminei” și mulți alții.
            Ce alte probleme sugerezi să analizăm, Dmitry?
            PS: În caz de război și nevoile Ministerului Apărării sunt gata să mărească seria fără probleme. HAI SĂ COMANDĂM!
            1. 0
              5 mai 2018 14:32
              De exemplu, în utilizarea roții motoare a unui rezervor ca troliu. Ai scapat: „Prostii!” deja după ce am subliniat că această metodă este inclusă în manualul de conducere a rezervoarelor ca una dintre metodele de autoextricare.
              Dacă tovarășul Mareșal are pur și simplu snobismul combinat cu o cunoaștere slabă a materialului (și reticența de a-l studia), atunci aveți toate acestea combinate și cu limitări. O întâmplare comună pentru specialiștii cu profil prea îngust.

              50 de mașini de-a lungul mai multor ani este foarte puțin. Acesta este, de fapt, un ansamblu semi-improvizat. Desigur, nu veți putea trece de la un atelier de asamblare, unde un lot mic este asamblat din componente importate (probabil că aveți un fel de vehicul de teren pe anvelope chinezești de joasă presiune), la producția de masă. Indiferent ce comanda primești. Pentru producția de masă, va trebui să construiți o fabrică mare, să dezvoltați tehnologia și să vă asigurați toate componentele necesare. Și pentru condiții de război, pentru a se asigura că aceste componente nu trebuie să fie achiziționate de la inamic.

              Apropo, de ce ai devenit atât de modest?Unde este numele produsului tău? Să-l luăm și să vedem dacă este la fel de bun pe cât se spune.
              1. +2
                5 mai 2018 17:35
                Ei bine, nu eu am scos prostiile. M-am alăturat! Îți poți citi instrucțiunile cât vrei, dar în practică, spargerea omida pentru a o scoate singur este RĂU! Încercați - veți afla. Tancurile te vor trimite până acum...
                Este mult mai interesant pentru auto-tragere - să agățați omida cu un cablu și să treceți peste ea. Există chiar și găuri speciale în omida. La fel ca și pentru bușteni. Mult mai simplu, mai eficient și mai puțin laborios.
                Lasă recomandările tale nebunești constructorilor de melc. Lasă-i să-și scoată Vetlug-urile așa.
                Puteți găsi chiar și o fotografie undeva online cu cablul înfipt în roata motoare. DAR! Acest lucru se poate face DUPĂ ce omida a „dispărut”. Atunci da, are sens. Între timp, gâsca este pe loc - este mai bine să folosiți un cablu pentru ea.
                "50 de mașini în câțiva ani este foarte puțin. Acesta este, de fapt, un ansamblu semi-artizanal. Desigur, să treci de la un atelier de asamblare, unde se asambla un lot mic din componente importate (probabil ai un fel de zăpadă). și vehicul de mlaștină pe anvelopele chinezești de joasă presiune) la producția de masă Nu veți putea. Indiferent de ordinea care vi se dă. Pentru producția de masă, va trebui să construiți o fabrică mare, „Skoka letter...
                Există o astfel de fabrică la adresa regiunii Kursk. Shchigry, st. Roșu 54. Și documentație pentru ciclul complet din fabrică. Și echipamentul este inclus. Vehiculul este un transportor clasic pe șenile. Omida are doar 600 și 800 mm. Lățimea fundului nu ajunge la 800 mm. Prin urmare, în special, mașina nu se așează pe zăpadă. Ninge.
                Despre modestie: Ei bine, Dmitry, nu indicați în favoarea cărui sponsor vă publicați articolele? Deși capra înțelege că acesta este http://zvm-nn.ru/
                Ei bine, dacă autorul insistă pe GTM-0.8, GTM-1.4.
                1. 0
                  5 mai 2018 18:58
                  Te-ai alăturat unei declarații stupide și încă ești mândru de ea. Am întâlnit această metodă în două sau trei memorii ale echipajelor de tancuri care au luptat și, uneori, au recurs la ea.
                  Aceasta este una dintre multele opțiuni de auto-tragere, este fezabilă și funcțională. Și repezi la el strigând „Prostii!” - acesta este pur și simplu pentru a demonstra tuturor limitările tale.

                  Și ai greșit presupunerea despre sponsor. Nu am niciun sponsor, cu atât mai puțin pe cel indicat de tine. Nu consider că mașina lor este deloc potrivită pentru nevoile militare.
                  La fel ca a ta. Ei bine, da, sunt atât de vicleni: au luat șasiul de la vechiul GT-SM sovietic (GAZ-71) - bine, au scos două role și au montat în schimb un leneș - au făcut o cabină nouă și au înfipt un motor diesel japonez. Acolo.
                  Și această lucrare a ta a ieșit mai rău decât originalul, cu aceeași greutate, capacitatea de transport este cu 200 kg mai mică decât cea a GT-SM. Cu o capacitate de transport atât de mică, nu este potrivit nici ca vehicul de transport, nici ca vehicul de luptă. Inutil.
                  Acest lucru, apropo, arată vânzările mici ale companiei dvs. - care are nevoie de o astfel de jucărie cu un scop neclar, care este greu de adaptat la ceva. Și nu da vina pe concurenții tăi, totul este rezultatul propriei tale lene mentale, încercări de a lua calea celei mai puține rezistențe, cum ar fi traversarea unui vechi vehicul sovietic de teren cu un motor diesel japonez.
                  Apropo, ce rost are să scoți două role? Sau faci trei din două vehicule vechi de teren? râs Nu aș fi surprins.

                  În general, nu este nevoie să te arăți aici.
              2. +3
                5 mai 2018 19:16
                Citat din Wehr
                Dacă un tovarăș mareșal are pur și simplu snobismul combinat cu cunoștințe slabe despre material (și reticența de a-l studia)

                „Tovarășul Mareșal” a servit în forțele de tancuri. Și a remorcat tancuri, printre altele. Și a trebuit să folosesc un palan cu lanț. Și a trebuit să fac și multe alte lucruri.
                A scoate pantofii mașinii pentru a înfășura cablul în jurul pinionului este o idee putredă, IMHO. Pot dezvolta ideea, dacă doriți, din punctul de vedere al fizicii elementare.
                Deși nu exclud ca cineva să fi încercat odată să folosească asta. Aparent, nu dintr-o viață bună.
                Din anumite motive, în loc să-ți demonstrezi, ahem, ideile, încerci să-ți ataci interlocutorul și să-l călci în pământ. Vă avertizez: aceasta este o tehnică proastă și nu funcționează pentru toată lumea. opri
                1. 0
                  5 mai 2018 19:44
                  Care sunt aceste „ahem, idei”? Sau crezi că doar tu ai voie să călci în picioare? Oh, da, este un șef mare, a servit în forțele de tancuri și toate astea... râs
                  Aș dori să vă reamintesc că mulți oameni își supraestimează experiența personală, crezând inocent că dacă nu știu ceva, atunci nu există deloc, este „prostii” și așa mai departe. Acest lucru nu este adevărat, lumea este mare și diversă și există multe lucruri uimitoare în ea.

                  Au folosit-o, am întâlnit această metodă în memoriile echipajelor de tancuri. Aparent, a fost folosit destul de pe scară largă, deoarece a fost inclus în manualul oficial de conducere a rezervorului.
                  Metoda nu este cea mai bună. Scoaterea pantofilor este o muncă intensivă, iar într-o situație de luptă este pur și simplu periculos, deoarece această metodă imobilizează vehiculul.
                  1. +1
                    5 mai 2018 20:05
                    Ei bine, am găsit această metodă minunată:
                    ---
                    Utilizarea roților motrice ale unui rezervor ca troliu puternic pentru a scoate rezervoarele din mlaștini iarna, când nu există puncte de sprijin. În acest caz, rezervoarele cu suporturi artificiale din lemn plasate sub ele pot servi drept puncte de sprijin. Pentru a scoate un rezervor mediu, este necesar să luați cel puțin trei rezervoare pentru sprijin (Fig. 4), să scoateți un rezervor greu - cel puțin patru rezervoare de același tip.

                    Buștenii transversali trebuie așezați sub opritoarele de lemn instalate sub pupa rezervoarelor de susținere pentru a evita împingerea prin solul mlăștinos. Cele două rezervoare de sprijin din față, sub care sunt amplasate opritoarele, sunt conectate prin cabluri scurte și instalate pe frâne. Cablurile din rezervorul blocat sunt aduse la ultimul rezervor de sprijin, ale cărui șenile au fost deconectate în prealabil și fixate de roțile motoare. Când motorul acestui rezervor de sprijin funcționează, cablul este înfășurat în jurul butucurilor roților motoare, în urma căreia se creează o forță mare de tracțiune, permițând scoaterea rezervorului blocat din mlaștină.
                    ---
                    Ce pot sa spun? Teoretic, în câmp deschis, dacă sunt trei-patru mașini (în plus față de cea blocată) și dacă înecul nu este foarte grav, este posibil.
                    În practică, nu am văzut asta și nu am auzit de cineva care să-l folosească.
                    Acolo, apropo, mai departe este descris același palan cu lanț... acesta este o rangă împotriva căreia nu există nicio metodă... ei bine, să zicem, aproape deloc.
                    Link, pentru a nu fi nefondat:
      2. +2
        5 mai 2018 11:00
        Ei bine, în orice caz, mai mult decât „hermine”, care a fost 1 și a refuzat să lucreze pentru client. Apoi am livrat mașina noastră acestui client și a funcționat perfect în condiții de tundra.
  13. 0
    4 mai 2018 19:55
    tasha,
    Privește cu adevărat în locul greșit râs
  14. +1
    4 mai 2018 22:46
    Deci, exact, melcul este o dragă. În prezent lucrăm la uzina Interpipe din Dnepropetrovsk.
    1. 0
      4 mai 2018 22:52
      Ați putea să oferiți câteva caracteristici ale mașinii dvs.? Cum ar fi viteza medie în mlaștini și solul îmbibat cu apă, consumul de combustibil și așa mai departe.
      Înțeleg că melcul tău este un șasiu pentru o găleată, dar nu ai încercat niciodată să-l strângi la maximum?
  15. +2
    4 mai 2018 23:42
    Viteza mașinii mele este mică, pentru că... ea nu are nevoie. Este important să vă deplasați în stuf și prin mlaștină. Cuplul pe fiecare șurub este de aproximativ 2150 kg/m. Un motor hidraulic pe fiecare parte. Două transmisii manuale fiecare. Este dificil să echilibrați șnecurile de această dimensiune (6x1 mai târziu de 6x0,8m). Dar chiar dacă reușim să facem acest lucru, forțele inerțiale sunt de așa natură încât la viteze mari (pentru a atinge viteze mari) orice poate fi spart. Nu degeaba ZiLovtsy și-a făcut șnecurile din aluminiu, iar șnecurile în sine cântăreau aproximativ 2,5 tone. Cu toate acestea, 35 km/h (ceva de genul acesta) este un rezultat excelent pentru acest dispozitiv de propulsie. ZIL este ZIL, iar Grachev este clar un geniu. Snecul nu este universal ca o omidă și o roată, iar acesta este principalul său dezavantaj - mai ales în afacerile militare. Cu toate acestea, principalul său avantaj, sau mai degrabă motto-ul, este cu cât mai multă murdărie, cu atât mai bine. Și invers, cu cât suprafața este mai dură, cu atât mai multe probleme. Zemsnaryad.net există o mulțime de videoclipuri și fotografii. Pe apa, pentru a avea o manevrabilitate buna (se intoarce aproape pe loc) si viteza, folosesc elice detasabile cu motoare hidraulice.
    1. 0
      5 mai 2018 00:04
      Bine.
      Cât combustibil arde la volan?
  16. Comentariul a fost eliminat.
    1. Comentariul a fost eliminat.
      1. Comentariul a fost eliminat.
  17. +1
    5 mai 2018 20:21
    Citat din Wehr
    Te-ai alăturat unei declarații stupide și încă ești mândru de ea. Am întâlnit această metodă în două sau trei memorii ale echipajelor de tancuri care au luptat și, uneori, au recurs la ea.
    Când omida a zburat DEJA. Doar atunci.
    Iar presupunerile tale sunt aiurea. Scoate omida și pune-o, vei înțelege de ce.
    Citat din Wehr
    Aceasta este una dintre multele opțiuni de auto-tragere, este fezabilă și funcțională. Și repezi la el strigând „Prostii!” - acesta este pur și simplu pentru a demonstra tuturor limitările tale.
    În timp ce TU demonstrezi limitări.
    Citat din Wehr
    La fel ca a ta. Ei bine, da, sunt atât de vicleni: au luat șasiul de la vechiul GT-SM sovietic (GAZ-71) - bine, au scos două role și au montat în schimb un leneș - au făcut o cabină nouă și au înfipt un motor diesel japonez. Acolo.
    Hei, fraer, adică Dmitry, înșurâți asta, potriviți omida de 800 mm pe care ați descris-o, așa să fie - îmi voi scoate pălăria în fața geniului dvs. de design)))
    Pentru orice eventualitate, lungimea barei de torsiune GAZ-71 este MAI MARE decât lățimea fundului GTM-0.8 și GTM-1.4.
    Tu, Dmitry, habar n-ai despre ce încerci să scrii.
    Citat din Wehr
    Și această lucrare a ta a ieșit mai rău decât originalul, cu aceeași greutate, capacitatea de transport este cu 200 kg mai mică decât cea a GT-SM.
    Haide...?
    G/P GT-SM - 1000kg.
    G/P GTM-1.4 1400kg. ȘI?
    Citat din Wehr
    ...În general, nu este nevoie să te arăți aici.
    Da, nu-mi permit. Sunt responsabil pentru fiecare cuvânt aici. Dar tu, Dmitri, nu ești. cati ani ai oricum? Viața de student este încă înainte? Pentru că astfel de gafe sunt inacceptabile chiar și pentru un student în anul trei.
    1. +1
      5 mai 2018 20:29
      Citat: Oleg_p
      Astfel de gafe sunt inacceptabile chiar și pentru un student în anul trei

      Oleg, vorbești cu un jurnalist asigurare
      Aruncă o privire la profilul adversarului tău (acest lucru este posibil) - vei înțelege totul.
      M-am uitat în Manualul din 1942 - această metodă este într-adevăr descrisă acolo ca una dintre posibile. Dacă sunteți interesat, uitați-vă la comentariile mele aici, „L-am târât aici” (c).
      Atenție la atacurile asupra jurnaliștilor și autorilor, administratorii nu dorm a face cu ochiul
      Deși, în ceea ce mă privește, tipul greșește pe alocuri.
    2. 0
      5 mai 2018 20:47
      Ascultă, până și tovarășul Mareșal a fost deja de acord, chiar a oferit o diagramă și un desen din manual. Și încă persisti. râs

      Oh, ce jargon criminal a dispărut. râs Poate îmi poți arăta altceva din trucul hoților?
      Așa ești responsabil „pentru fiecare cuvânt de aici”?
      Deci răspunde atunci. Există împrumuturi de la GAZ-71? Este scris despre acest lucru pe site-ul companiei dvs., iar în gama de modele GTM-0.8 există un model cu șenile de 71 mm de la GAZ-390. Şenile mai largi sunt, de asemenea, şenile de la GAZ-71, cu extensii de cauciuc nituite pe ele. Un truc interesant, dar o astfel de soluție cu greu poate fi considerată fiabilă.
      Versiunea 1.4 este mai apropiată de originală, iar tu te-ai îngrășat evident 400 kg datorită unui corp mai ușor. GT-SM era o mașină brutală în stil sovietic.
      Nu știu cum te-ai decis cu barele de torsiune. Cel mai probabil, au luat unele potrivite din alte echipamente. Stilul dvs. de design sugerează această soluție râs

      Apropo, pe lângă prototipul acela roșu, ai mai făcut măcar un GTM-1.4? Sau așa există un prototip.

      Și, de asemenea, ești de la Skarna sau SKB Motex?
  18. +1
    5 mai 2018 21:20
    [quote=Golovan Jack][quote=Oleg_p]astfel de gafe sunt inacceptabile chiar și pentru un student în anul trei[/quote]
    Oleg, vorbești cu un jurnalist asigurare [/quote]Am vorbit cu jurnalistul până când a intrat în designerii de mașini noi.
    Acum pentru mine el este cel puțin incompetent.
    Și când comunici cu astfel de supe, este imposibil să faci altfel decât „pe obraji”. [/citat]
    [quote=Golovan Jack]M-am uitat în Manualul din 1942 - această metodă este într-adevăr descrisă acolo ca fiind una dintre posibile. Dacă sunteți interesat, uitați-vă la comentariile mele aici, „L-am târât aici” (c).[/quote]Cine poate contrazice faptul că este posibil să atașați cablul la roata motoare.
    Poate că așa este scris în carte.
    Poate a fost folosit chiar și pe T-26. Gâsca este îngustă, ușoară și foarte fin inelată. Degetele poartă puțin. Doborât cu un ciocan. Fără baros. Nici nu e greu de îmbrăcat.
    Vei suferi deja pe BT-7. T-34 nu este nicăieri fără un baros în pistă. Și să-l scoți și să-l pui nu mai este un cântec, este o parte de operă!
    Deci asta este o prostie - ÎNTĂRTAȚI șina pentru a o agăța de roata motoare. Am scris deja că este mult mai convenabil și mai fiabil să atașați cablul direct pe șină. Și mergeți de-a lungul cablului. Metodă utilizată pe scară largă.
  19. 0
    5 mai 2018 21:50
    Citat: Oleg_p
    Taiga este destul de slabă din cuvântul „complet”. Vă propunem să instalați omida de la GTM-08 pe TTM-3902 și TTM-3 "Taiga". Se pare că totul în rest este la fel de prost. Deci, suspensia unui GAZushka este potrivită pentru mașina noastră. Este 6t cu sarcina actuală (GTM-1.4) în loc de 8-10t MT-LB cu armura tăiată și gol ca un tambur.
    Da, GTMka este o clasă ușoară de vehicule de teren. Dar cum merge! Ce priveliște pentru ochi dornici! Mătura nu putea visa nici măcar pe o gâscă lată.
    Și dacă aici sunt experți militari, atunci am venit odată la standul Institutului de Cercetare a Oțelului: blindarea corpului în cerc pe elemente ceramice va costa 500-600 kg. Mai este aproape o tonă de capacitate de încărcare pentru echipaj. Acesta este destul de comparabil cu GTS-ul blindat. Principalul obstacol în calea utilizării militare este că o mină ne va răsturna vehiculul. Ei bine, este puțin ușor.

    ,,,ei bine, sunt de acord)) Am lucrat în domeniul meu de muncă, iar acum lucrez la vehicule de zăpadă și de mlaștină. Experienta grozava, ma refer in domeniu ca sa zic asa....)))
  20. +3
    5 mai 2018 22:02
    Citat din Wehr
    Ascultă, până și tovarășul Mareșal a fost deja de acord, chiar a oferit o diagramă și un desen din manual. Și încă persisti. râs "
    Dmitri! Te-am concediat deja de la designeri. Acum voi concedia jurnaliştii:
    Cunoașteți, ca jurnalist, diferența dintre cuvintele „retragere” și „auto-retragere”?
    Linkul și diagrama pe care le-ați furnizat se referă în mod specific la „retragere”. Nu are nimic de-a face cu „auto-tragerea”.
    Aruncă-ți certificatul de studii în jurnalism. Și aici ești incompetent.
    Citat din Wehr
    Oh, ce jargon criminal a dispărut. râs Poate îmi poți arăta altceva din trucul hoților?
    Așa ești responsabil „pentru fiecare cuvânt de aici”?
    Pur practică. Pentru că folosesc cuvântul răspuns în sens literar. Nu ca tine.
    Citat din Wehr
    Deci răspunde atunci. Există împrumuturi de la GAZ-71? Este scris despre acest lucru pe site-ul companiei dvs., iar în gama de modele GTM-0.8 există un model cu șenile de 71 mm de la GAZ-390. Şenile mai largi sunt, de asemenea, şenile de la GAZ-71, cu extensii de cauciuc nituite pe ele. Un truc interesant, dar o astfel de soluție cu greu poate fi considerată fiabilă.
    Ție, Dmitri, nu ai competența de a evalua deciziile.
    Extensiile nu sunt „nituite”, ci atașate. Nu la „omida de la GAZ-71”, ci la consolele întărite. Care, la rândul lor, sunt sudate la „omida de la GAZ-71”.
    Soluția este atât de fiabilă încât nu permite nici măcar unui GAZ-71, ci unui TTM-3 „Taiga” complet încărcat să treacă peste un obstacol cu ​​marginea suportului amplificatorului atunci când mașina este ATÂNATĂ DIAGONAL. Nu este doar de încredere. Urmele noastre sunt mai puternice decât cele ale GAZ-71 și TTM-3902.
    Iată un videoclip:
    https://www.youtube.com/watch?v=RiNPT_AkpOE
    Nici GAZ-71, nici GAZ-34039, nici TTM-3 Taiga nu vor putea funcționa în acest mod pentru o perioadă de timp. Nici omizile lor. Șina de 390 mm este de asemenea inclusă în configurația noastră.
    Citat din Wehr
    Versiunea 1.4 este mai apropiată de originală, iar tu te-ai îngrășat evident 400 kg datorită unui corp mai ușor. GT-SM era o mașină brutală în stil sovietic.
    Nu știu cum te-ai decis cu barele de torsiune. Cel mai probabil, au luat unele potrivite din alte echipamente. Stilul dvs. de design sugerează această soluție râs
    Ești pur și simplu amuzant Dmitry, ca designer.
    Nu pentru tine, ci pentru alți cititori, voi sublinia:
    Scopul nostru principal în crearea GTM-1.4 este de a crea un vehicul care NU este inferior în parametrii de bază cu GAZ-34039 și de a-l depăși în capacitatea de cross-country. Am reușit nu doar să reducem presiunea specifică de DOUA ORI, ci și să obținem o capacitate de încărcare mai mare.
    Citat din Wehr
    Apropo, pe lângă prototipul acela roșu, ai mai făcut măcar un GTM-1.4? Sau așa există un prototip.
    Acesta nu este un prototip, Dmitry.
    Această mașină funcționează excelent pentru client. În rezervația naturală Astrakhan, dacă sunteți interesat.
    Citat din Wehr
    Și, de asemenea, ești de la Skarna sau SKB Motex?
    SKB „Motex”
    1. 0
      5 mai 2018 23:26
      Nu m-ai angajat să mă concediezi. Așa că păstrează pentru tine acele ambiții de renunțare. râs

      Există o diferență între auto-tragere și a fi tras afară, dar nu prea mare. Dacă o unitate de cisternă scoate vehiculele blocate singură, fără a recurge la echipe de reparații și evacuare și la tractoare speciale, atunci aceasta poate fi considerată și auto-extricare la nivelul unității de rezervor. În afacerile militare, acest punct trebuie întotdeauna luat în considerare.

      Așa cum mă consideri jurnalist, eu nu te consider un designer. Cred că avem înțelegere reciprocă în acest sens. Dumneavoastră, din punctul meu de vedere, sunteți un bricolaj. Nu ați proiectat sau dezvoltat nimic, dar vă faceți mașinile din componente gata făcute ale altor mașini, adaptându-le la nivel local. Nu ați dezvoltat o nouă legătură pentru omidă și nu o faceți industrial, dar ați modificat artizanal o șină pentru omidă de la un GAZ-71. Poate că a ieșit chiar mai bine decât originalul.
      Dar, în același timp, acest produs de casă nu satisface nevoile producției industriale, cu atât mai puțin nevoile militare (care sunt satisfăcute de producția industrială). Chiar dacă încercați să vă puneți mașina în producție industrială, cel puțin la o scară de 50 de mașini pe lună (sau 600 pe an), va trebui totuși să dezvoltați și să stăpâniți producția unei noi legături pe șenile, fără de care mașina este bun de nimic. Modificarea manuală a legăturilor va fi inevitabil prea laborioasă și lentă.
      Calcul aproximativ simplu. GAZ-71 omida - 166 de legături. Set per vehicul - 332 de legături. Set pentru 600 de vehicule - 199200 de legături. Și sugerați să sudați câte un suport pe fiecare dintre ele și să nituiți extensii de cauciuc pe suport (fotografia de pe pagina dvs. arată clar că cauciucul este nituit; capetele niturilor sunt vizibile). În total, 199200 de verigi, 199200 de console (care mai au de făcut) și alte 398400 de nituri pentru atașarea extensiilor din cauciuc. Total 199200 operatii de sudare si 398400 operatii de nituire - 597600 operatii. O jumătate de milion de operațiuni doar pentru a pune pantofi pe 600 de mașini. Ar fi nevoie de aproape 1000 de ore de lucru pentru ca zece lucrători să facă această treabă.
      Prin urmare, dezvoltarea și producerea unei noi legături pentru omidă este absolut necesară. Dar cei care se fac singuri, chiar și cei foarte avansați, nu înțeleg acest lucru.

      Această mașină funcționează excelent pentru client. În rezervația naturală Astrakhan, dacă sunteți interesat.


      În total, ați făcut o (!) mașină. Nu aveți o serie, nu există producție industrială (de aceea 1.4 nu este pe site-ul Skarna). Și în astfel de condiții țintiți spre un ordin de apărare. E amuzant. Pentru mine, nu pentru tine.

      Ca să nu mai vorbim că această mașină a ta nu este potrivită pentru scopuri militare.

      Practic, nu-mi pasă ce faci. Îți atrag atenția doar asupra faptului că încerci cu insistență să te numești cineva care nu ești. Nu ești un designer, ci un bricolaj.
  21. +4
    6 mai 2018 08:12
    Citat din Wehr
    Nu m-ai angajat să mă concediezi. Așa că păstrează pentru tine acele ambiții de renunțare. râs
    O persoană incompetentă care se dă drept specialist nu i se poate încredința munca. După cum s-a dovedit chiar și de un jurnalist.
    Ei bine, un expert în canapea, vă rog)))
    Citat din Wehr
    Există o diferență între auto-tragere și a fi tras afară, dar nu prea mare. Dacă o unitate de cisternă scoate vehiculele blocate singură, fără a recurge la echipe de reparații și evacuare și la tractoare speciale, atunci aceasta poate fi considerată și auto-extricare la nivelul unității de rezervor. În afacerile militare, acest punct trebuie întotdeauna luat în considerare. .
    Vă referiți întotdeauna la utilizarea militară fără să aveți experiență în operarea cu șenile și, se pare, la orice alte vehicule pe terenurile de antrenament care necesită „capacitate pe tot terenul”.
    Ești amuzant Dmitry!
    Diferența dintre „extragerea” și „extragerea automată” este suficientă pentru a declara „auto-extragere” folosind un cablu atașat la roata motoare, sub rezerva eliminării preliminare a căii, ca o prostie.
    Citat din Wehr
    Așa cum mă consideri jurnalist, eu nu te consider un designer. Cred că avem înțelegere reciprocă în acest sens. Dumneavoastră, din punctul meu de vedere, sunteți un bricolaj. Nu ați proiectat sau dezvoltat nimic, dar vă faceți mașinile din componente gata făcute ale altor mașini, adaptându-le la nivel local. Nu ați dezvoltat o nouă legătură pentru omidă și nu o faceți industrial, dar ați modificat artizanal o șină pentru omidă de la un GAZ-71. Poate că a ieșit chiar mai bine decât originalul.
    Ei bine, de fapt, modificarea unei legături de omidă GAZ-71 este deja dezvoltarea unei NOI LEGĂTURĂ TRACK. Dar, în același timp, există și un principiu complet nou de funcționare al omizii în ansamblu.
    Dar să continuăm să vă citim scrisorile. Chiar interesant:
    Citat din Wehr
    Dar, în același timp, acest produs de casă nu satisface nevoile producției industriale, cu atât mai puțin nevoile militare (care sunt satisfăcute de producția industrială). Chiar dacă încercați să vă puneți mașina în producție industrială, cel puțin la o scară de 50 de mașini pe lună (sau 600 pe an), va trebui totuși să dezvoltați și să stăpâniți producția unei noi legături pe șenile, fără de care mașina este bun de nimic. Modificarea manuală a legăturilor va fi inevitabil prea laborioasă și lentă.
    Calcul aproximativ simplu. GAZ-71 omida - 166 de legături. Set per vehicul - 332 de legături. Set pentru 600 de vehicule - 199200 de legături. Și sugerați să sudați câte un suport pe fiecare dintre ele și să nituiți extensii de cauciuc pe suport (fotografia de pe pagina dvs. arată clar că cauciucul este nituit; capetele niturilor sunt vizibile). În total, 199200 de verigi, 199200 de console (care mai au de făcut) și alte 398400 de nituri pentru atașarea extensiilor din cauciuc. Total 199200 operatii de sudare si 398400 operatii de nituire - 597600 operatii. O jumătate de milion de operațiuni doar pentru a pune pantofi pe 600 de mașini. Ar fi nevoie de aproape 1000 de ore de lucru pentru ca zece lucrători să facă această treabă.
    Întreaga cantitate nebunească de muncă pe care ați enumerat-o nu merită O SINGURĂ operație în producția, de exemplu, a unei astfel de piese precum MT-LBshnaya cu o lățime de 560 mm. Această operațiune implică forarea unor găuri pentru un deget din oțel 110G13L turnat „în pământ”. Găuriți peste 400 mm cu un burghiu de 18 mm prin „reziduurile” de abraziv în cantitate de 216 verigi per mașină, 2 găuri per verigă! Da, este mai bine să asamblați toate aceste console, să le sudați și să faceți altceva! Știi, Dmitry, că la KhTZ, unde acest proces a fost depanat, 2 din 3 legături au fost irosite? Și acesta este un procent complet normal pentru o astfel de tehnologie.
    Prin urmare, nici o singură plantă, cu excepția KhTZ menționată, face ca omida MT-Lb „lată” „de calitate militară”. Și nici el nu va fi.
    Și chiar în acea fabrică a Geomash JSC există echipamente nefolosite - un robot de sudură. Pe baza capacității sale, este ușor să „încălci” 600 de mașini pe an. Deocamdată, este mai profitabil să asamblați legăturile „de mână”. Cu toate acestea, echipamentul este acolo, procesul tehnologic este departe de a fi sudat.
    Și da - NU există nituri în șină.
    Citat din Wehr
    Prin urmare, dezvoltarea și producerea unei noi legături pentru omidă este absolut necesară. Dar cei care se fac singuri, chiar și cei foarte avansați, nu înțeleg acest lucru.
    Ca militar, ești incompetent. Și ca designer. Ca jurnalist e la fel. Ca muncitor de producție – cu atât mai mult.
    Vă vom evalua competența ca bricolaj? Mă tem că pentru un expert în fotolii rezultatul este cunoscut dinainte.
    Citat din Wehr

    Această mașină funcționează excelent pentru client. În rezervația naturală Astrakhan, dacă sunteți interesat.


    În total, ați făcut o (!) mașină. Nu aveți o serie, nu există producție industrială (de aceea 1.4 nu este pe site-ul Skarna). Și în astfel de condiții țintiți spre un ordin de apărare. E amuzant. Pentru mine, nu pentru tine. .
    Există o mașină. CD-ul este acolo, procesul tehnologic este acolo. Prin urmare, există și producție de masă.
    „Skarn” sunt hoți de proprietate intelectuală. Plasați GTM-1.4 pe site-ul dvs. web? Lasă-i să merite în continuare!
    Citat din Wehr

    Ca să nu mai vorbim că această mașină a ta nu este potrivită pentru scopuri militare.

    Practic, nu-mi pasă ce faci. Îți atrag atenția doar asupra faptului că încerci cu insistență să te numești cineva care nu ești. Nu ești un designer, ci un bricolaj.
    Din toate punctele de vedere, nu ține de tine, Dmitri, să judeci.
    Râzi pe canapea, cine te oprește?
    1. +1
      6 mai 2018 14:25
      Ești serios sigur că jongland cu cuvintele „jurnalist” și „nespecialist” poți convinge pe cineva de ceva? râs
      Nu m-ai convins de nimic. Dintr-un motiv foarte simplu. Tot ce ai spus este plin de contradicții.
      1. +2
        6 mai 2018 14:49
        Citat din Wehr
        Nu m-ai convins de nimic

        Acesta este mai mult un dezavantaj pentru tine decât pentru adversarul tău. DIN PUNCTUL MEU DE VEDERE.
        1. 0
          6 mai 2018 15:03
          Da, te rog.
          Dar nu pot să cred unui om care a construit o mașină și pretinde că are producție de masă.
  22. +2
    6 mai 2018 15:41
    Citat din Wehr
    Ești serios sigur că jongland cu cuvintele „jurnalist” și „nespecialist” poți convinge pe cineva de ceva? râs
    Nu m-ai convins de nimic. Dintr-un motiv foarte simplu. Tot ce ai spus este plin de contradicții.

    Convingerea în timp ce jonglezi cu cuvintele este pentru tine. Sunt incompetent aici ;)
    1. 0
      6 mai 2018 15:43
      Da, sunteți și incompetent în a convinge faptele.
  23. +1
    6 mai 2018 18:59
    Citat din Wehr
    Da, sunteți și incompetent în a convinge faptele.
    Haide...!
    1. +1
      7 mai 2018 03:33
      Oleg, autorul operei, se pare că are o exacerbare de primăvară. Exact cazul în care arunci mărgele degeaba...
  24. Comentariul a fost eliminat.
  25. 0
    13 mai 2018 09:08
    Cel mai simplu exemplu de utilizare a unui melc este o mașină pentru căutarea astronauților, doar transportorul a fost mai întâi transportat pe un transportor special la locul de utilizare și abia apoi și-a îndeplinit sarcina. Pentru căutarea și salvarea exploratorilor spațiali în timpul erei sovietice, acest lucru a fost normal și benefic din punct de vedere economic (prestigiul țării este scump), dar pentru utilizarea în forțele armate a fost prea costisitor și costisitor.
    1. 0
      14 mai 2018 01:25
      Războiul este în general costisitor și costisitor. râs
  26. 0
    25 mai 2018 20:11
    Cel mai bun „stăpân al murdăriei” din zilele noastre este aeroglisor.
    Toți ceilalți „stăpâni” sunt doar niște șoareci mici care se clătesc în noroi...