Revizuirea militară

Crusier submarin multifuncțional cu propulsie nucleară: o schimbare de paradigmă

102
Acest articol este o continuare a materialului publicat anterior despre conceptul unui crucișător submarin multifuncțional nuclear (AMFPK): „Cruzător submarin multifuncțional nuclear: un răspuns asimetric către Occident”.


Primul articol a provocat o mulțime de comentarii, care pot fi grupate în mai multe direcții:
- echipamentele suplimentare propuse nu vor incapea in submarin, deoarece totul este deja împachetat cât mai strâns posibil în el;
- tacticile propuse contrazic grosolan tacticile existente de folosire a submarinelor;
- sistemele robotizate distribuite / hipersunetul este mai bun;
- grupurile proprii de atac cu portavion (AUG) sunt mai bune.

Pentru început, să luăm în considerare partea tehnică a creării AMPPK.

De ce am ales submarinele cu rachete strategice Proiect 955A (SSBN) ca platformă AMPPK?

Din trei motive. În primul rând, această platformă este într-o serie, prin urmare, construcția sa este bine stăpânită de industrie. Mai mult decât atât, construcția seriei este finalizată în câțiva ani, iar dacă proiectul AMFPK se va lucra în scurt timp, construcția poate fi continuată pe aceleași stocuri. Datorită unificării majorității elementelor structurale: carenă, centrală electrică, propulsie etc. costul complexului poate fi redus semnificativ.

Pe de altă parte, vedem cât de încet industria introduce tipuri complet noi de arme în serie. Acest lucru este valabil mai ales pentru navele de suprafață mare. Chiar și noi fregate și corvete intră în flotă cu o întârziere semnificativă, voi păstra tăcerea cu privire la timpul de construcție pentru distrugătoarele / crucișătoarele / portavioanele promițătoare.

În al doilea rând, o parte esențială a conceptului AMFPK, reechiparea SSBN-urilor de la un purtător de rachete nucleare strategice la un purtător de un număr mare de rachete de croazieră, a fost implementată cu succes în Statele Unite. Patru submarine cu rachete balistice cu propulsie nucleară (SSBN) de tip Ohio (SSBN-726 - SSBN-729) au fost transformate în transportoare de rachete de croazieră BGM-109 Tomahawk, adică nu este nimic imposibil și irealizabil în acest proces.



Crusier submarin multifuncțional cu propulsie nucleară: o schimbare de paradigmă


Imaginea 1. SSBN bazat pe SSBN de tip Ohio


În al treilea rând, submarinele Project 955A sunt printre cele mai moderne din Rusia flota, respectiv, au o rezervă semnificativă pentru viitor în ceea ce privește caracteristicile de performanță.

De ce să nu luați ca platformă pentru AMPPK proiectul 885 / 885M, care este și el în serie? În primul rând, pentru că pentru sarcinile pentru care am în vedere utilizarea AMFPK, nu există suficient spațiu pe ambarcațiunile Project 885 / 885M pentru a găzdui muniția necesară. Potrivit informațiilor din presa deschisă, bărcile din această serie sunt destul de greu de fabricat. Costul submarinelor proiectului 885/885M este de la 30 la 47 de miliarde de ruble. (de la 1 la 1,5 miliarde de dolari), în timp ce costul SSBN al proiectului 955 este de aproximativ 23 de miliarde de ruble. (0,7 miliarde de dolari). Prețurile la cursul de schimb al dolarului 32-33 ruble.

Posibilele avantaje ale platformei 885/885M sunt cele mai bune echipamente hidroacustice, viteza mare de deplasare subacvatica cu zgomot redus si manevrabilitate mare. Cu toate acestea, având în vedere lipsa de informații fiabile despre acești parametri în presa deschisă, aceștia trebuie să fie încadrați în paranteze. De asemenea, reechiparea SSBN „Ohio” a Marinei SUA în SSBN cu posibilitatea de a livra grupuri de recunoaștere și sabotaj indică indirect că submarinele din această clasă pot opera eficient „în prim-plan”. SSBN-urile de tip Project 955A nu ar trebui să fie inferioare SSBN-urilor / SSBN-urilor din clasa Ohio în ceea ce privește capacitățile lor. În orice caz, vom reveni la proiectul 885/885M.

Orice platforme promițătoare (submarine nucleare (PLA) ale proiectului Husky, submarin Roboți etc., etc.) nu au fost luate în considerare din motivul că nu am informații despre starea lucrărilor în aceste domenii, cât timp pot fi implementate și dacă vor fi implementate deloc.

Acum să luăm în considerare principalul obiect al criticii: utilizarea unui sistem de rachete antiaeriene cu rază lungă de acțiune (SAM) pe un submarin.

În prezent, singura contramăsură aviaţie pe submarine sunt sisteme portabile de rachete antiaeriene (MANPADS) de tip „Igla”. Utilizarea lor implică ascensiunea unui submarin la suprafață, ieșirea operatorului MANPADS pe corpul ambarcațiunii, detectarea vizuală a țintei, capturarea și lansarea capului cu infraroșu. Complexitatea acestei proceduri, cuplată cu performanța scăzută a MANPADS, sugerează utilizarea acesteia în situații excepționale, de exemplu, la reîncărcarea bateriilor unui submarin diesel-electric (DEPL) sau repararea avariilor, adică în cazurile în care submarinul nu poate. scufundă-te sub apă.

În lume se elaborează concepte pentru utilizarea rachetelor antiaeriene de sub apă. Acesta este complexul francez A3SM Mast bazat pe MBDA Mistral MANPADS și vehiculul subacvatic A3SM bazat pe racheta ghidată antiaeriană cu rază medie de acțiune (SAM) MBDA MICA cu o rază de tragere de până la 20 km. (Sursa 1).




Imaginea 2. Submarinele SAM A3SM Mast și A3SM Underwater Vehicle


Germania oferă sisteme de apărare antiaeriană IDAS concepute pentru a lovi ținte cu viteză redusă care zboară joasă (Sursa 2, 3).


Imaginea 3. Submarinele ADAS IDAS


Trebuie remarcat faptul că toate sistemele de apărare aeriană enumerate, conform clasificării moderne, pot fi atribuite complexelor cu rază scurtă de acțiune, cu capacități limitate de a lovi ținte de mare viteză și de manevră. Deși utilizarea lor nu implică suprafața, necesită urcarea până la adâncimea periscopului și mutarea mijloacelor de recunoaștere deasupra apei, ceea ce, aparent, este considerat acceptabil de dezvoltatori. (Sursa 4).

În același timp, pericolul pentru submarine din aviație crește. Din 2013, Marina SUA a început să primească avioane antisubmarine cu rază lungă de acțiune din noua generație P-8A „Poseidon”. În total, Marina SUA intenționează să achiziționeze 117 Poseidon pentru a înlocui flota P-3 Orion, care se îmbătrânește rapid, dezvoltat în anii 60. (Sursa 5).

Vehiculele aeriene fără pilot (UAV) pot reprezenta o amenințare semnificativă pentru submarine. O caracteristică a UAV-urilor este raza lor extrem de mare și durata zborului, ceea ce face posibilă controlul unor zone vaste de suprafață.

Marina SUA a desfășurat vehiculul aerian fără pilot MQ-9 Reaper (Predator B) pentru prima dată într-un exercițiu anti-submarin. Exercițiile în sine au avut loc în octombrie anul trecut. UAV, capabil să stea în aer până la 27 de ore, a fost echipat cu un sistem de recepție a semnalelor de la geamanduri sonar împrăștiate din elicoptere și echipamente de procesare a datelor. Reaper a reușit să analizeze semnalele primite și să transmită către o stație de control pe o distanță de câteva sute de kilometri. Drona a demonstrat, de asemenea, capacitatea de a urmări ținte subacvatice (Sursa 6).


Imaginea 4. Prototipul UAV-ului General Atomics Guardian - versiunea de patrulare maritimă a UAV-ului MQ-9 Predator B


Marina SUA are, de asemenea, un UAV cu rază lungă de acțiune MC-4C „Triton” (Sursa 7). Această aeronavă poate efectua recunoașterea țintelor de suprafață cu eficiență ridicată și în viitor poate fi adaptată pentru a detecta submarine, similar versiunii maritime a UAV-ului MQ-9 Predator B.

Nu uitați de elicopterele anti-submarine precum SH-60F Ocean Hawk și MH-60R Seahawk cu o stație sonar descendentă (GAS).

Începând cu cel de-al Doilea Război Mondial, submarinele au fost practic lipsite de apărare împotriva acțiunilor aviației. Singurul lucru pe care îl poate face un submarin atunci când este detectat de o aeronavă este să încerce să se ascundă în adâncuri, să părăsească zona de detectare a unei aeronave sau a elicopterului. Cu această opțiune, inițiativa va fi întotdeauna de partea atacatorului.

De ce, în acest caz, sistemele moderne de apărare aeriană nu au fost instalate pe submarine înainte? Multă vreme, sistemele de rachete antiaeriene au fost sisteme extrem de voluminoase: antene rotative voluminoase, suporturi pentru rachete.


Imaginea 5. Suprastructură uriașă cu antene ale crucișătorului cu rachete nucleare grele (TARKR) Petru cel Mare


Desigur, nu se pune problema amplasării unui astfel de volum pe un submarin. Dar treptat, odată cu introducerea noilor tehnologii, dimensiunile sistemului de apărare aeriană au scăzut, ceea ce a făcut posibilă plasarea lor pe platforme mobile compacte.

În opinia mea, există următorii factori care fac posibilă luarea în considerare a posibilității de a instala sisteme de apărare aeriană pe submarine:

1. Apariția stațiilor radar (RLS) cu o rețea de antene în fază activă (AFAR), care nu necesită rotația mecanică a pânzei antenei.
2. Apariția rachetelor cu capete de orientare radar active (ARLGSN), care nu necesită iluminarea țintei radar după lansare.

În acest moment, cel mai recent sistem de apărare antiaeriană S-500 Prometheus este aproape de a fi pus în funcțiune. Pe baza versiunii terestre, se așteaptă proiectarea unei versiuni maritime a acestui complex. În paralel, puteți lua în considerare crearea unei variante a sistemului de apărare aeriană S-500 „Prometheus” pentru AMFPK.

Când studiem aspectul, ne putem baza pe structura sistemului de apărare aeriană S-400. Compoziția de bază a sistemului 40R6 (S-400) include (Sursa 8, 9):

- post de comandă de luptă (PBU) 55K6E;
- complex radar (RLK) 91H6E;
- radare multifunctionale (MRLS) 92N6E;
- lansatoare de transport (TPU) de tip 5P85TE2 si/sau 5P85SE2.


Imaginea 6. Compoziția sistemului de apărare aeriană S-400 „Triumph”


O structură similară este planificată pentru sistemul de apărare aeriană S-500. În termeni generali, componentele sistemului de apărare aeriană:

— echipamente de control;
- radar de detectare;
- radar de ghidare;
- mijloace de distrugere în containere de lansare.

Fiecare element al complexului este amplasat pe șasiul unui camion special de teren, unde, pe lângă echipamentul în sine, există locuri pentru operatori, sisteme de susținere a vieții și surse de energie pentru elementele complexului.

Unde pot fi amplasate aceste componente pe AMFPK (platforma proiectului 955A)? Pentru început, este necesar să înțelegem volumele eliberate atunci când rachetele balistice Bulava sunt înlocuite cu arsenalul AMFPK. Lungimea rachetei Bulava în container este de 12,1 m, lungimea rachetei 3M-54 a complexului Calibre este de până la 8,2 m (cea mai mare din familia de rachete), racheta P 800 Onyx este de 8,9 m, rază de rachetă foarte mare 40N6E SAM S-400 - 6,1 m. Pe baza acestui lucru, volumul compartimentului de arme poate fi redus în înălțime cu aproximativ trei metri. Ținând cont de zona compartimentului de arme, acesta este un apartament destul de mare, adică volumul este semnificativ. De asemenea, pentru a asigura lansarea rachetelor balistice în SSBN-uri, pot exista unele echipamente specializate, care pot fi și ele excluse.

Bazat pe acest lucru…

Echipamentul de control SAM poate fi amplasat în compartimentele submarinului. Au trecut aproximativ cinci ani de la proiectarea proiectului SSBN 955A, timp în care echipamentul s-a schimbat, au apărut noi soluții de proiectare. În consecință, atunci când proiectați AMPK, este foarte posibil să găsiți câțiva metri cubi de volume suplimentare. Dacă nu, atunci plasăm compartimentul de control SAM în spațiul liber al compartimentului de arme.

Mijloacele de distrugere în containerele de lansare sunt plasate într-un nou dof de arme. Pentru a permite funcționarea sistemelor de apărare aeriană la adâncimea periscopului, desigur, cu catargul radarului extins la suprafață, rachetele pot fi adaptate pentru a fi lansate de sub apă prin analogie cu rachetele complexelor Caliber / Onyx sau sub formă de containere pop-up (Sursa 10).

Toate celelalte arme oferite pentru AMFPK au inițial capacitatea de a fi folosite de sub apă.

Amplasarea radarului pe un catarg de ridicare. În funcție de aspectul compartimentului de arme, pot fi luate în considerare două opțiuni pentru plasarea radarului:

- aşezare conformă pe lateralele tăierii;
- așezarea orizontală de-a lungul carenei (când este pliată în interiorul compartimentului de arme);
- amplasarea este verticală, asemănătoare cu amplasarea rachetelor balistice Bulava.

Amplasare conformă pe părțile laterale ale tăierii. Plus: nu necesită structuri retractabile masive. Minus: înrăutățește hidrodinamica, înrăutățește zgomotul cursului, necesită ascensiune pentru utilizarea rachetelor, nu există posibilitatea de a detecta ținte joase.

Așezarea orizontală de-a lungul corpului. Plus: puteți implementa un catarg suficient de înalt, permițându-vă să ridicați antena la adâncimea periscopului. Minus: atunci când este pliat, poate bloca parțial celulele de lansare din compartimentul pentru arme.

Amplasare pe verticală. Plus: puteți implementa un catarg suficient de înalt, permițându-vă să ridicați antena la adâncimea periscopului. Minus: reduce cantitatea de muniție din compartimentul pentru arme.

Ultima varianta mi se pare de preferata. După cum am menționat mai devreme, înălțimea maximă a compartimentului este de 12,1 m. Utilizarea structurilor telescopice va face posibilă transportul unui radar cu o greutate de zece până la douăzeci de tone la o înălțime de aproximativ treizeci de metri. Pentru un submarin situat la adâncimea periscopului, acest lucru va face posibilă ridicarea pânzei radar deasupra apei la o înălțime de cincisprezece până la douăzeci de metri.


Imaginea 7. Un exemplu de posibilități ale unei structuri telescopice cu o lungime de 13 m atunci când este pliată


După cum am văzut mai sus, sistemul de apărare aeriană S-400 / S-500 include două tipuri de radar: radar de căutare și radar de ghidare. În primul rând, acest lucru se datorează necesității de a ghida rachete fără ARLGSN. În unele cazuri, așa cum, de exemplu, este implementat într-unul dintre cele mai bune distrugătoare de apărare aeriană din clasa Dering, radarele utilizate diferă în lungime de undă, permițându-vă să utilizați eficient avantajele fiecăruia. (Sursa 11).

Poate că, ținând cont de introducerea AFAR în S-500 și de extinderea gamei de arme cu ARLGSN, în versiunea marină va fi posibilă abandonarea radarului de supraveghere, îndeplinindu-și funcțiile ca radar de ghidare. În tehnologia aviației, aceasta a fost de multă vreme norma, toate funcțiile (atât de recunoaștere, cât și de ghidare) sunt îndeplinite de un singur radar.

Foaia radar trebuie depozitată într-un recipient radio-transparent sigilat, care oferă protecție împotriva apei de mare la o adâncime a periscopului (până la zece până la cincisprezece metri). La proiectarea unui catarg, este necesar să se implementeze soluții de reducere a vizibilității, similare cu cele utilizate în dezvoltarea periscoapelor moderne. (Sursa 12). Acest lucru este necesar pentru a minimiza probabilitatea detectării AMPFK atunci când APAA funcționează în modul pasiv sau în modul LPI cu o probabilitate scăzută de interceptare a semnalului.

În modul Probabilitate scăzută de interceptare (LPI), radarul emite impulsuri de energie scăzută pe o gamă largă de frecvențe folosind o tehnică numită transmisie în bandă largă. Când sunt returnate mai multe ecouri, procesorul de semnal radar combină aceste semnale. Cantitatea de energie reflectată înapoi către țintă este la același nivel cu radarul convențional, dar deoarece fiecare impuls LPI are mult mai puțină energie și o structură de semnal diferită, țintele vor fi dificil de detectat - atât sursa semnalului, cât și faptul în sine. de expunere la radar.

Pentru rachetele cu ARLGSN, poate fi realizată posibilitatea emiterii desemnării țintei din periscopul unui submarin. Acest lucru poate fi necesar, de exemplu, dacă este necesar să se distrugă o singură țintă la altitudine joasă, cu viteză redusă de tip „elicopter anti-submarin”, atunci când nu este practică extinderea catargului radar.


Imaginea 8. Complexul unificat de periscop „Parus-98E”


Complexul oferă:

- vedere panoramică a suprafeței de rulare și a spațiului aerian în timpul zilei, la amurg și pe timp de noapte;
- detectarea obiectelor de suprafață, aer și de coastă;
- determinarea distanței până la obiectele maritime, aerului și de coastă observate;
— determinarea rezemarii obiectelor;
— măsurarea unghiurilor de direcție și a unghiurilor de elevație ale obiectelor;
- recepția semnalelor de la sistemele de navigație prin satelit „Glonass” și GPS.

UPC „Parus-98E” constă dintr-un periscop de comandant și un periscop universal de tip nepenetrant (catarg optocupler). Periscopul comandantului include un canal optic vizual și un canal de noapte de televiziune. Periscopul universal include un canal de televiziune, un canal de imagini termice, un canal de distanță cu laser, un sistem de antenă pentru recepția semnalelor de la sistemele de navigație prin satelit (Ist.13).


În orice caz, acest lucru va necesita o interfață suplimentară a sistemului de apărare aeriană cu sistemele navei, dar acest lucru este mai eficient decât instalarea unei stații de localizare optică separată (OLS) pe catarg sau plasarea acesteia (OLS) pe catargul radarului.

Sper că întrebarea „echipamentul propus nu va încăpea în submarin, pentru că totul este deja împachetat cât mai strâns posibil în el ”, este considerat suficient de detaliat.

Problema costului.

Costul proiectului SSBN 955 „Borey” este de 713 milioane de dolari (prima navă), SSBN „Ohio” - 1,5 miliarde (în prețurile din 1980). Costul conversiei SSBN-urilor de tip Ohio în SSGN este de aproximativ 800 de milioane de dolari. Costul unei divizii S-400 este de aproximativ 200 de milioane de dolari. Aproximativ din aceste cifre, este posibil să se formeze ordinea prețului pentru AMFPK - de la 1 la 1,5 miliarde de dolari, adică costul AMPK ar trebui să corespundă aproximativ cu costul submarinelor Proiectului 885/885M.

Acum să trecem la sarcinile cărora, după părerea mea, este destinat AMFPK.

În ciuda faptului că utilizarea AMFPK împotriva portavioanelor a provocat cel mai mare număr de comentarii, în opinia mea, sarcina cu cea mai mare prioritate a AMPK este implementarea apărării antirachetă (ABM) în segmentul inițial (posibil și mijlociu) al zborul de rachete balistice.

Citat din primul articol:

Baza forțelor nucleare strategice ale țărilor NATO este componenta navală - submarine nucleare cu rachete balistice (SSBN).

Ponderea încărcărilor nucleare americane desfășurate pe SSBN este de peste 50% din totalul arsenalului nuclear (aproximativ 800-1100 focoase), Marea Britanie - 100% din arsenalul nuclear (aproximativ 160 focoase pe patru SSBN), Franța - 100% din strategic încărcături nucleare (aproximativ 300 de focoase la patru SSBN).

Distrugerea SSBN-urilor inamice este una dintre prioritățile în cazul unui conflict global. Cu toate acestea, sarcina de a distruge SSBN-urile este complicată de ascunderea zonelor de patrulare SSBN de către inamic, de dificultatea de a determina locația exactă a acestuia și de prezența gărzilor de luptă.

Dacă există informații despre locația aproximativă a SSBN-urilor inamice în Oceanul Mondial, AMFPK poate fi de serviciu în această zonă împreună cu submarinele vânători. În cazul unui conflict global, barca vânătorului i se atribuie sarcina de a distruge SSBN-urile inamice. În cazul în care această sarcină nu este finalizată sau SSBN a început să lanseze rachete balistice înainte de momentul distrugerii, AMFPK are sarcina de a intercepta rachetele balistice de lansare în partea inițială a traiectoriei.

Posibilitatea de a rezolva această problemă depinde în primul rând de caracteristicile de viteză și de domeniul de utilizare a rachetelor promițătoare din complexul S-500, concepute pentru apărarea antirachetă și distrugerea sateliților artificiali de pământ. Dacă aceste capacități sunt furnizate de rachete de la S-500, atunci AMFPK poate implementa o „lovitură în spatele capului” forțelor nucleare strategice ale țărilor NATO.

Distrugerea unei rachete balistice de lansare în partea inițială a traiectoriei are următoarele avantaje:

1. O rachetă de lansare nu poate manevra și are vizibilitate maximă în raza radar și termică.
2. Înfrângerea unei rachete face posibilă distrugerea mai multor focoase simultan, fiecare dintre acestea putând distruge sute de mii sau chiar milioane de oameni.
3. Pentru a distruge o rachetă balistică în partea inițială a traiectoriei, nu este necesar să cunoașteți locația exactă a SSBN inamicului, este suficient să fiți în raza de acțiune a antirachetei.


De mult timp, mass-media discută despre subiectul că desfășurarea elementelor de apărare antirachetă în apropierea granițelor Rusiei va face posibilă distrugerea rachetelor balistice în partea inițială a traiectoriei, până la separarea focoaselor (focoase). Desfășurarea lor va necesita desfășurarea unei componente de apărare antirachetă la sol în adâncurile teritoriului Federației Ruse. Un pericol similar pentru componenta marină îl prezintă SUA AUG cu crucișătoarele din clasa Ticonderoga și distrugătoarele Arleigh Burke în componența lor. (Ex. 14, 15, 16, 17).



Imaginea 9. Zonele americane de apărare antirachetă în Europa


Prin desfășurarea AMFPK în zonele de patrulare a SSBN din SUA, vom întoarce situația pe cap. Acum, Statele Unite vor trebui să caute modalități de a oferi o acoperire suplimentară pentru SSBN-urile sale, pentru a asigura o posibilitate garantată de a lansa un atac nuclear.

Posibilitatea de a crea focoase hit-to-kill în Rusia care pot lovi o țintă cu o lovitură directă la altitudini mari este discutabilă, deși o astfel de posibilitate pare să fi fost declarată pentru S-500. Cu toate acestea, deoarece zonele de poziție ale SSBN-urilor americane sunt situate la o distanță considerabilă de teritoriul Rusiei, focoase speciale (capete) pot fi instalate pe antirachetele AMFPK, ceea ce crește semnificativ probabilitatea de a lovi lansarea rachetelor balistice. Precipitațiile radioactive în această versiune a utilizării rachetelor de apărare antirachetă vor cădea la o distanță considerabilă de teritoriul Rusiei.

Având în vedere că componenta navală a forțelor nucleare strategice este cea principală pentru Statele Unite, amenințarea neutralizării acesteia nu poate fi ignorată de aceștia.

Rezolvarea acestei probleme de către navele de suprafață sau formațiunile acestora este imposibilă, deoarece acestea sunt garantate a fi detectate. În viitor, SSBN-urile americane fie își vor schimba zona de patrulare, fie, în cazul unui conflict, navele de suprafață vor fi distruse preventiv de Marina și Forțele Aeriene ale SUA.

Puteți pune întrebarea: nu este rezonabil să distrugeți purtătorul de rachete în sine - SSBN-urile? Desigur, acest lucru este mult mai eficient, deoarece cu o lovitură vom distruge zeci de rachete și sute de focoase, totuși, dacă recunoaștem zona de patrulare a SSBN prin mijloace de informații sau tehnice, asta nu înseamnă că vom putea găsi. afla locația sa exactă. Pentru a distruge un SSBN inamic de către un vânător subacvatic, acesta trebuie să se apropie de el la o distanță de aproximativ cincizeci de kilometri (raza maximă de acțiune a armelor torpile). Cel mai probabil, undeva în apropiere poate fi un submarin de acoperire, care va contracara acest lucru în mod activ.

La rândul său, raza de acțiune a promițătoarelor antirachete poate ajunge la cinci sute de kilometri. În consecință, va fi mult mai dificil să detectați AMPPK la o distanță de câteva sute de kilometri. De asemenea, cunoscând zona de patrulare a SSBN-urilor inamice și direcția zborului rachetelor, putem plasa AMFPK pe un curs de recuperare atunci când antirachetele lovesc rachetele balistice care zboară în direcția lor.

Va fi distrus AMPK după ce radarul este pornit și sunt lansate antirachete la lansarea rachetelor balistice? Poate, dar nu neapărat. În cazul unui conflict global, bazele de apărare antirachetă din Europa de Est, Alaska și navele capabile să îndeplinească funcții de apărare antirachetă vor fi lovite. arme cu focoase nucleare. În acest caz, ne vom afla într-o situație câștigătoare, deoarece coordonatele bazelor staționare sunt cunoscute dinainte, vor fi detectate și navele de suprafață din apropierea teritoriului nostru, dar dacă AMPK va fi detectat este o întrebare.

În astfel de condiții, probabilitatea unei agresiuni la scară largă, inclusiv lansarea așa-numitei prime lovituri de dezarmare, devine extrem de puțin probabilă. Însăși prezența AMPK în serviciu și incertitudinea locației sale nu vor permite unui potențial adversar să fie sigur că scenariul unei prime lovituri „dezarmante” se va dezvolta conform planului.

Această sarcină este, după părerea mea, cea principală pentru AMPK!

Justificarea necesității implementării unui sistem de apărare aeriană cu drepturi depline pe submarine, tactici de utilizare a AMPK, compararea funcționalității cu navele de suprafață, incl. cu grupurile de lovitură cu portavioane, voi încerca să iau în considerare în articolul următor.

Lista surselor utilizate
1. Propunerea DCNS SAM pentru submarine.
2. Armamentul submarinelor va fi completat cu rachete antiaeriene.
3. Franța creează sisteme de apărare aeriană pentru submarine.
4. Dezvoltarea sistemelor de apărare aeriană submarină.
5. Aeronavele marinei americane au primit o nouă aeronavă antisubmarină.
6. Drona americană a mers pentru prima dată la vânătoarea unui submarin.
7. UAV de recunoaștere „Triton” va vedea totul.
8. Sistem de rachete antiaeriene de rază lungă și medie S-400 "Triumph".
9. Sistemul de rachete antiaeriene S-400 „Triumph” în detaliu.
10. Complex de autoapărare universal autonom antiaer submarin.
11. Dragoni în serviciul Majestății Sale.
12. Ridicați periscopul!
13. Complexul de periscop unificat „Parus-98e”.
14. Statul Major al Forțelor Armate Ruse a spus cum apărarea antirachetă a SUA poate intercepta rachetele rusești.
15. Pericolul apărării antirachetă a SUA pentru potențialul nuclear al Federației Ruse și al Chinei a fost subestimat.
16. Aegis este o amenințare directă pentru Rusia.
17. EuroPRO amenință securitatea Rusiei.
Autor:
Articole din această serie:
Crusier submarin multifuncțional cu propulsie nucleară: un răspuns asimetric către Occident
102 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Vard
    Vard 28 iunie 2018 06:00
    +4
    Un articol interesant .. cu siguranță există puncte controversate ... Dar în general este foarte interesant ...
    1. MPN
      MPN 28 iunie 2018 14:46
      +2
      Citat din Vard
      Un articol interesant .. cu siguranță există puncte controversate ... Dar în general este foarte interesant ...
      Pentru dezvoltarea generală va merge.
      ținând cont de lipsa de informații fiabile despre acești parametri în presa deschisă, aceștia trebuie scoși din paranteze.

      proiectul „Husky”, roboți subacvatici etc., etc.) nu au fost luate în considerare din motivul că nu dețin informații
      etc. , de fapt, dovada autorului în corectitudinea ideii sale este de netăgăduit.
    2. Totah155
      Totah155 28 iunie 2018 17:40
      0
      Aș dori să văd implementarea radarului. Nu este atât de ușor pe cât pare.
    3. Res_Ullus
      Res_Ullus 28 iunie 2018 21:33
      0
      La naiba..., ei bine, adică chiar sub ochii noștri i s-a luat o jumătate de pâine lui E. Damantsev și toată lumea e fericită ????? Pai stii tu ((((((( făcu cu ochiul
  2. wooja
    wooja 28 iunie 2018 06:53
    +2
    nu fără sens..., trebuie să ne uităm la capcane.
    1. geniu
      geniu 11 iulie 2018 11:45
      0
      Cred că articolul abordează un singur subiect important al viitorului - SSBN-urile pot fi sub control vigilent de la numeroase drone ale viitorului apropiat - atât de la aeronave de recunoaștere aeriană, cât și de la nave de recunoaștere de mare viteză cu GAS, capabile să urmărească crucișătoarele noastre submarine pentru o lungă perioadă de timp. În plus, un sistem de apărare antirachetă pe distrugătoare și crucișătoare, capabil să intercepteze ICBM-uri la secțiunile de pornire ale traiectoriei, chiar dacă nava cu apărare antirachetă se află pe o rază de 200-500 km.

      Și știi cum să rezolvi această problemă în mod asimetric?! Arctica rusă! În condițiile sale, toate aceste amenințări nu sunt viabile și doar posibila amenințare „clasică” va rămâne cu escorta unei bărci de vânătoare americane de tip Virginia în zonele de patrulare. De aceea, de-a lungul NSR se înființează baze și infrastructură militară pentru a putea împiedica distrugătoarele URO cu sistem de apărare antirachetă să patruleze acolo, dronele nu pot fi folosite nici acolo - decât pentru a monitoriza din aer navele de suprafață și navele.
  3. manșon
    manșon 28 iunie 2018 07:03
    +1
    Mi se pare că autorul a înțeles argumentele indirecte pentru schimbarea conceptului de construcție ulterioară a flotei. Ei bine, este într-adevăr mai mult decât atractiv să puneți la dispoziție astfel de „argumente”. Și chiar dacă SSBN-urile nu suferă „hiper-modernizare” cu o schimbare a designului, ci primesc un „set de designeri” pentru a schimba configurația armelor, totul este în filă. 9M96E este cea mai eficientă opțiune pentru apărarea aeriană Borea cu o rază de acțiune și greutate corespunzătoare „momentului antiaerian”. A putea „arunca” principalul inamic din cer, fără a risca să cadă sub foc chiar și din cauza lucrurilor hipersonice viitoare, este un argument strategic fără îndoială. Muniția acestor rachete este pur și simplu vrăjitoare. Fără modificări, folosind containere modulare, Borey va putea accepta până la 16 rachete în mină din Bulava. Cu toate acestea, scopul pentru un astfel de „scut” va fi în continuare PLUR într-o măsură mai mare decât aviația. DAR ... Să presupunem că asistăm la apariția unei noi subclase de nave - RPKOP (crucișător submarin cu rachete de sprijinire a focului) pentru conectare. Prezența unei platforme antirachetă protejate capabilă să îmbunătățească în mod dramatic apărarea antiaeriană a formațiunii folosind instrumente de detectare NK, plus o anumită cantitate de apărare antirachetă la bord, este un adevărat bonus. Ei bine, în principiu, un astfel de concept deschide posibilitatea de a folosi Boreevs individual. Este necesar doar amplasarea sistemelor anti-torpilă în aceleași mine, întărind protecția „individuală”. Sistem de armă propriu - lansare subacvatică UAV (există experiență pe același 949A). Și apropo, pentru orice eventualitate... Doamne ferește războiul. Ce avem cu rachetele nucleare capabile să devină un radar zburător pentru o perioadă de mai multe zile (dacă nu de multe luni) Mijloace de comunicare stabilă, chiar și folosind un complex de periscop, cred că problema se rezolvă acum.
    1. Romario_Argo
      Romario_Argo 28 iunie 2018 10:03
      +1
      sunt deja în serviciu cu TPK pentru submarinele diesel-electrice și submarinele nucleare sub TA 533-mm cu rachete din sistemul de apărare aeriană Buk 9M317M cu AGSN, cu o rază de acțiune de 50 km.
      1. manșon
        manșon 28 iunie 2018 10:27
        0
        Aici veți avea nevoie de TPK-uri mai masive pentru standardul minei Mace (diametru 2 metri).În principiu, modelul făcut pentru Ohio este foarte bun pentru această sarcină și este foarte asemănător ca mărime. Deci putem vorbi despre 7 rachete în mina de tip „Calibru” și despre 28 (!) pe care le-am indicat. Apoi muniția tremură de putere. Ținând cont de unificarea prin calibrare, este posibil să inserați TPK în trei pachete-PS sau NK într-una dintre aceste 7 celule.
      2. Comentariul a fost eliminat.
      3. ZVO
        ZVO 29 iunie 2018 09:49
        0
        Citat din: Romario_Argo
        sunt deja în serviciu cu TPK pentru submarinele diesel-electrice și submarinele nucleare sub TA 533-mm cu rachete din sistemul de apărare aeriană Buk 9M317M cu AGSN, cu o rază de acțiune de 50 km.

        Haide haide..
        Vă rugăm să distribuiți sursa...

        Nu un proiector. nu un aspect care nu este susținut de nimic.
        Și o sursă reală care scrie despre mostre din viața reală și teste reale...
  4. În sine.
    În sine. 28 iunie 2018 07:33
    +8
    Avantajul articolului este că autorul are propria sa opinie, pe baza căreia se fac concluzii și sugestii. În general, nu sunt de acord cu autorul, deoarece însuși mesajul său în crearea „conceptului de crucișător submarin multifuncțional nuclear (AMFPK)” este o „schimbare de paradigmă” foarte dubioasă. A stabili scopul de a crea submarine cu rachete antiaeriene și antirachete în general pare a fi o utopie, în sens literal și figurat, în raport cu un submarin. A lupta împotriva aeronavelor inamice, a intercepta rachete lansate în masă de pe navele de suprafață, este evident o perspectivă pierdută. Mai mult, aceasta nu este sarcina unui submarin, al cărui scop principal este stealth și atac. Dacă barca este detectată, este prea târziu să lupți împotriva aviației cu rachetele tale antiaeriene, iar dacă nu este detectată, este o prostie să te demasci lansând rachete către avioane sau elicoptere. Cum își imaginează autorul lupta împotriva escadrilei acelorași distrugătoare americane care au început să-și lanseze rachetele într-o lovitură preventivă este o întrebare generală. În primul rând, barca se va dezvălui atunci când va fi lansată prima antirachetă și, în al doilea rând, câte astfel de bărci trebuie să aveți, unde, în orice caz, o navă de suprafață poate lua mai multe rachete decât o barcă antirachetă, cu dominația totală a mării SUA cu aliații lor. Pentru Rusia, cu realitățile noastre, este, în general, mai bine pentru noi să ne concentrăm pe desfășurarea ambarcațiunilor noastre strategice sub calota polară a Arcticii, unde ar fi mascate de zgomotul natural de la crăparea gheții și ar exista acoperire de gheață din partea inamicului. avioane și nave de suprafață. Cât despre prezența noastră în Oceanul Atlantic sau Pacific în largul coastei Statelor Unite, aici motoarele noastre diesel, silențioase și relativ ieftine, astfel de „haite de lupi” înarmate cu „Calibru” cu cap „viguros”, i-ar putea încorda pe yankei. și ar crește amenințarea cu daune inacceptabile pentru americani. Nu este rezonabil să visezi la norii bărcilor „AMFPK” și chiar și pe baza „Boreev”, scuză-mă, dragă Andrey Mitrofanov.
    1. Andrei din Chelyabinsk
      Andrei din Chelyabinsk 28 iunie 2018 09:01
      +8
      Citat din Perse.
      În primul rând, barca se va autodetecta atunci când este lansată prima antirachetă

      Mult mai devreme. Imediat ce radarul se aprinde :)))
      1. g1v2
        g1v2 28 iunie 2018 09:37
        +3
        Ei bine, apărarea profesională pe distanță lungă și aeriană în careu, desigur, este încă o utopie. Dar principala armă a avionului american este aviația, și în special Poseidons, pentru a căror achiziție a fost semnat un contract mare nu cu mult timp în urmă. Plus că au fost comandate de Norvegia. Și este clar că pentru a ne urmări submarinele din Flota de Nord. Este clar că acul de la Poseidon nu va salva submarinul. Căutați o apărare aeriană mai serioasă, cu capacitatea de a lansa de sub apă - sugerează în mod clar și va fi implementată în viitorul relativ apropiat. Cel mai probabil nu vor fi probleme speciale cu lansarea subacvatică în sine. Dar problema desemnării țintei este clar ce rămâne. Cred ca este rezolvabil din punct de vedere tehnic. Cel mai evident lucru este un fel de desemnare a țintei terță parte. Ei bine, sau pentru a plasa niște sisteme pe racheta în sine, ceea ce va fi evident mai scump. Deși submarinul va fi mai scump.
        1. Andrei din Chelyabinsk
          Andrei din Chelyabinsk 28 iunie 2018 13:15
          +1
          Citat din: g1v2
          Dar principala armă a avionului american este aviația.

          Nu mai - Premier League
          1. g1v2
            g1v2 28 iunie 2018 13:34
            +1
            Zona de responsabilitate a flotei americane este întreaga lume. Chiar și statele au prea puține submarine nucleare pentru a controla toate zonele periculoase. Pentru a controla toate rutele de aprovizionare a comerțului maritim, apele teritoriale, coastele proprii și ale aliaților și pentru a bloca zonele de acces ale submarinelor noastre și ale chinezești în spațiul operațional - niciun submarin nu va fi suficient. În plus, Apple nu are astfel de capacități. Dar aviația vă permite să controlați suprafețe mari și este relativ mai ieftină. În plus, apl-ul este mai mult arme izbitoare, nu defensive. Dar aviația este relativ ieftină și eficientă. Comenzile mari pentru Poseidoni confirmă acest lucru. solicita
            Există, desigur, o altă opțiune pentru construcția în masă a micilor nave antisubmarine, cum ar fi MPK-urile noastre, dar nu au existat indicii în acest sens din surse americane. solicita
            1. Andrei din Chelyabinsk
              Andrei din Chelyabinsk 28 iunie 2018 14:32
              +4
              Citat din: g1v2
              Zona de responsabilitate a flotei americane este întreaga lume.

              Care, în cazul izbucnirii ostilităților, „se restrânge” la mai multe regiuni. deoarece
              Citat din: g1v2
              Controlați toate rutele comerciale maritime de aprovizionare, apele teritoriale, coastele proprii și aliate

              nimeni nu va fi cu începutul războiului. Dar
              Citat din: g1v2
              blocați zonele de ieșire ale submarinelor noastre și ale chinezești în spațiul operațional

              Submarinul nuclear este chiar suficient. Cu exces.
              Citat din: g1v2
              Dar aviația vă permite să controlați suprafețe mari și este relativ mai ieftină.

              Nu aș risca să afirm asta atât de categoric - din punct de vedere al costului. Fără îndoială, aviația OLP este necesară și utilă, dar nu este un panaceu
              1. g1v2
                g1v2 28 iunie 2018 18:03
                0
                Nu vor putea bloca zonele de ieșire ale submarinelor noastre cu 100 la sută. Mai ales dacă încep să plece înainte de începerea bazei de date. Cu atât mai mult, nu vor putea închide complet robinetul cu chinezii - geografia din zonă este prea complicată. Nu pot duce pirații acolo, dar aici Sq. Ei bine, dacă măcar o parte din el trece, atunci va fi extrem de dificil să le găsești. Tot comerțul american, canadian, britanic și australian va fi în pericol. Liniile de alimentare sunt prea lungi pentru a le acoperi pe toate. Aceeași asigurare va crește vertiginos, iar aceasta este un prejudiciu serios pentru economie. solicita
                Și dacă pregătiți din timp baze în țări terțe, atunci economia anglo-saxonă va urlă complet. Este prea dependent de import. În plus, marea majoritate a centrelor importante din punct de vedere strategic sunt la îndemână de la o lovitură pe mare. Tch apl nu va putea acoperi toate acestea - sunt necesare mijloace de control mult mai ieftine și mai eficiente. Și aviația este în afara competiției aici. Ea poate explora zone mari și poate direcționa vânătorii către zona descoperită, dacă este necesar. Și pl nu va putea face nimic aceluiași Poseidon fără să iasă la suprafață. Da, și nu faptul că acul va primi. solicita
                Desigur, aviația nu este un panaceu, iar atunci când este înarmată cu ceva mai serios decât un ac, rolul său va scădea brusc. Dar apropo, acesta a fost primul meu comentariu - despre necesitatea sistemelor de apărare aeriană. hi
                1. Andrei din Chelyabinsk
                  Andrei din Chelyabinsk 28 iunie 2018 21:35
                  +1
                  Citat din: g1v2
                  Nu vor putea bloca zonele de ieșire ale submarinelor noastre cu 100 la sută. Mai ales dacă încep să plece înainte de începerea bazei de date.

                  Dar vor încerca. Deoarece acesta este cel mai eficient mod de a contracara submarinele noastre nucleare (care astăzi sunt practic inexistente pentru a fi expediate în același Atlantic), dar ei, desigur, nu vor încerca să găsească un ac într-un car de fân din ocean - acesta este fără sens.
                  Citat din: g1v2
                  Aceeași asigurare va crește vertiginos, iar aceasta este un prejudiciu serios pentru economie.

                  :))))) Vorbim despre războiul puterilor nucleare cu cele mai puternice arsenale, iar tu scrii despre... asigurări? :)))))))))
                  Citat din: g1v2
                  Și dacă pregătiți din timp baze în țări terțe, atunci economia anglo-saxonă va urlă complet.

                  Vă rog să-mi spuneți de câte baze aveți nevoie în Flota Pacificului, cu condiția ca astăzi să existe un singur MAPL Shchuka-B în mișcare, iar SSGN să nu fie trimis în ocean, deoarece aceasta este singura noastră armă antiaeriană? Și în ciuda faptului că, de fapt, trebuie să protejăm și zonele de desfășurare a SSBN?
                  1. g1v2
                    g1v2 30 iunie 2018 13:45
                    0
                    Ești sigur că părțile vor merge imediat pentru un schimb complet de bunătăți nucleare în genul apocalipsei? Cu riscul distrugerii reciproce pentru distracția țărilor terțe? solicita Și dacă un astfel de schimb nu are loc, atunci într-un război prin mijloace convenționale, economia este punctul cheie. Ambele războaie mondiale au arătat acest lucru. Și experiența lor merită studiată serios.
                    Cum să lupți împotriva unei puteri continentale împotriva mării a fost arătat clar de Germania în două războaie. Nu avem o experiență mai studiată și pe scară largă a unui asemenea război naval global. Daunele pe care submarinerii germani le-au provocat oponenților și economiei lor în ambele războaie este enormă. Și creșterea bruscă a costului asigurării de transport maritim pentru americani s-a dovedit a fi mult mai gravă decât dezastrul de la Pearl Harbor. Repet – marea majoritate a rutelor de aprovizionare pentru anglo-saxoni sunt pe mare. Toate sunt dependente de import. De asemenea, Japonia. Aprovizionarea cu materii prime, mărfuri etc. pe mare este critică, ca să nu mai vorbim de un lucru simplu. că au putere electivă, iar odată cu o scădere gravă a nivelului de trai, va începe imediat nemulțumirea, pe care conducerea nu o poate ignora. Acolo, prețurile au crescut cu un sfert în 15 din cauza conflictului, așa că jumătate din țară a început deja să bată în isteric - ca și cum guvernul este pe un gilyak. Și dacă au crescut de 2 ori ca dolarul? Ei au aceeași imagine - o scădere a nivelului de trai poate duce la demisia guvernelor lor și la o scădere a interesului pentru continuarea războiului. solicita
                    Soarta războiului se va hotărî în orice caz pe uscat. Și american. Brigăzile australiene și canadiene vor fi livrate teatrelor europene sau asiatice pe mare. Un convoi distrus poate decide soarta unei bătălii terestre. Inamicul nu are atât de multe dintre aceste brigăzi (în special cele grele), deoarece acțiunile de succes ale flotei noastre de submarine pot schimba serios pendulul. solicita
                    Ei bine, nu ar trebui să anulați submarinele noastre nucleare reparate. Într-o zi vor ieși din reparații. În plus, dacă ai baze în țări terțe, te poți descurca cu un depl. Sunt ieftine și construite rapid. Ppr-în același Varshavyanka poate fi desfășurat nu numai la șantierele navale ale Amiralității. Există atuuri pentru trageri, unde există posibilitatea amenajării unor astfel de baze la câțiva pași pentru submarinele diesel-electrice - Marea Roșie, Golful Persic, Atlanticul de Est, Strâmtoarea Malacca, Marea Caraibelor. Unde trec principalele rute comerciale. Bazele pot fi plasate - în Venezuela, Africa de Est, Indonezia și așa mai departe. Sunt locuri unde chiar și localnicilor le va fi greu să găsească o bază camuflata.
                    Ei bine, pentru a proteja zonele de desfășurare ale sistemului de apărare antirachetă, în opinia mea, o risipă absolută și o risipă stupidă a unei resurse valoroase. APL este o armă ofensivă. Nu suntem mai eficienți. Și aviația va prelua protecția zonelor de desfășurare. corvete, depl. Submarinele nucleare nu vor putea face nimic pentru protecție care nu se poate face prin alte mijloace. Ei bine, dacă aceste fonduri, în opinia dumneavoastră, încă nu pot oferi protecție, atunci pentru ce suntem în general un lucru atât de vulnerabil? Înlocuiți SSBN-urile cu curți la sol și bombardiere strategice. Merele valoroase nu sunt necesare pentru a le proteja. solicita Deși, în opinia mea, acestea pot acoperi foarte bine zonele de desfășurare ale SSBN și Flotei Nordului și Flotei Pacificului. hi
                    1. Golovan Jack
                      Golovan Jack 30 iunie 2018 13:58
                      +1
                      Citat din: g1v2
                      Ești sigur că părțile vor merge imediat pentru un schimb complet de bunătăți nucleare în genul apocalipsei?

                      Racheta lansată se vede clar pe, ahem, instrumentele corespunzătoare. Dar, aici este problema - ei nu pot vedea dacă are un focos nuclear sau deloc. Prin urmare, răspunsul se va baza pe faptul că focoasele sunt încă nucleare.
                      Și acesta este același „scenariu al apocalipsei”.
                      IMHO ai scris atâtea scrisori degeaba, tot e simplu ca o portocală solicita
                      1. g1v2
                        g1v2 30 iunie 2018 14:04
                        0
                        Ei bine, ne cam zgâriem limba, nu-i așa? De ce să nu te zgârie dacă ai ceva de spus? solicita Și despre rachetă, ca să poți vedea ce și de unde zboară. Un MBR este una, iar un Tomahawk este alta. Ca răspuns la Trident, ceva potrivit va zbura evident. Nu pe un tomahawk. solicita Ei bine, din nou, este clar că a fost lansată o singură rachetă sau a existat o lansare în masă din mine și din submarine. Tch nu este un fapt. că răspunsul chiar și la un singur trident va fi o salvă din toate trunchiurile.
                        Nu este prea mare diferență - o poți vedea sau nu. care este umplutura ei.
            2. ZVO
              ZVO 29 iunie 2018 09:55
              0
              Citat din: g1v2
              Zona de responsabilitate a flotei americane este întreaga lume. Chiar și statele au prea puține submarine nucleare pentru a controla toate zonele periculoase. Pentru a controla toate rutele de aprovizionare a comerțului maritim, apele teritoriale, coastele proprii și ale aliaților și pentru a bloca zonele de acces ale submarinelor noastre și ale chinezești în spațiul operațional - niciun submarin nu va fi suficient. În plus, Apple nu are astfel de capacități. Dar aviația vă permite să controlați suprafețe mari și este relativ mai ieftină. În plus, apl-ul este mai mult arme izbitoare, nu defensive. Dar aviația este relativ ieftină și eficientă. Comenzile mari pentru Poseidoni confirmă acest lucru. solicita
              Există, desigur, o altă opțiune pentru construcția în masă a micilor nave antisubmarine, cum ar fi MPK-urile noastre, dar nu au existat indicii în acest sens din surse americane. solicita


              Înțelegi puțin diferit.
              Puteți căuta o barcă în ocean sau o puteți lua doar pentru escortă chiar la ieșirea din bază.
              Și nici măcar nu o poți ascunde cu adevărat.
              Nu este nevoie să te joci cu șoarecele și pisica.
              Ia doar acompaniament.
              O escortă clară cu o barcă.
              Al doilea ascuns este escorta secretă principală.

              Și la naiba să te ascunzi de ei.
              Și esoi ești un tip atât de bun. că într-un caz din 1, ai reușit să scapi și să te ascunzi, atunci se produc sute de Poseidoni pentru această situație...

              Iată un concept modern: să apuci chiar de la început și apoi să nu dai drumul...

              Și nu concepte învechite și copilărești - să cauți un ac într-un car de fân.
      2. voyaka uh
        voyaka uh 28 iunie 2018 11:11
        +5
        Radarul cu siguranță nu ar trebui să fie pe barcă. Submarinul nu trebuie să plutească.
        Nu este dificil să plasați rachetele în sine pe submarin. Nu este dificil din punct de vedere tehnic și să tragi de sub apă.
        zgomotul:
        1) când să tragă - recunoaștere
        2) cum să țintiți o rachetă.
        3) cum se conectează 1 și 2.
        Nu văd o soluție rațională. recurs
        1. Nikolaevici I
          Nikolaevici I 28 iunie 2018 12:28
          +2
          Citat din: voyaka uh
          Nu văd o soluție rațională.


          Poate... sateliți, domnule? ceea ce
          1. BlackMokona
            BlackMokona 28 iunie 2018 17:14
            0
            Care încă de la începutul războiului va deveni un morman de gunoi?
          2. ZVO
            ZVO 29 iunie 2018 10:00
            0
            Citat: Nikolaevici I
            Citat din: voyaka uh
            Nu văd o soluție rațională.


            Poate... sateliți, domnule? ceea ce


            Sateliți care detectează zborurile aeronavelor și elicopterelor deasupra mării?
            Sateliți care emit desemnarea țintei în timp real?
            Sateliți cu echipamente pentru transmiterea de mare viteză a informațiilor către bărci care merg sub apă?
            Sateliți care cunosc locația exactă a ambarcațiunilor lor, pentru a selecta cu adevărat o distanță / plecare „periculoasă” dintr-una „nepericuloasă”?

            Acesta este mai rece decât programul lunar de 30-50 de ori ... Și de 10 ori mai rece decât programul marțian ...
        2. Akabos
          Akabos 28 iunie 2018 12:48
          +2
          Un cablu, o geamandura pop-up obișnuită pentru primirea transmisiei de informații și o ambarcațiune vor putea primi date pentru lansarea rachetelor, de la aeronave AWACS sau chiar de la Radar Space Satellites. Este destul de rezolvabil, se pare că există chiar și sisteme care permit comunicarea radio sub apă la o adâncime mică de până la 10 metri.
          1. BlackMokona
            BlackMokona 28 iunie 2018 17:18
            0
            Inamicul nu va lăsa AWACS să intre în zonele din spate, iar spațiul va deveni rapid nezburător din epava sateliților de pe ambele părți.
        3. AVM
          28 iunie 2018 12:49
          0
          Citat din: voyaka uh
          Radarul cu siguranță nu ar trebui să fie pe barcă. Submarinul nu trebuie să plutească.


          Utilizarea rachetelor de croazieră (orice) se efectuează la adâncimi mici. Pentru Tomahawk, aceasta este de 30-60 m. Pentru Calibre, utilizarea este de până la 35 de metri, adică. acesta este maxim. Adâncimea periscopului 10-15 metri. La o asemenea adâncime, poți împinge radarul sau trage rachete în OLS cu ARLGSN.

          Citat din: voyaka uh
          cuișoare:
          1) când să tragă - recunoaștere
          2) cum să țintiți o rachetă.
          recurs


          1. Căutare preliminară radar în modul pasiv, apoi în modul LPI
          2. ARLGSN (ghidare inerțială la început + de la o anumită distanță, racheta are propriul cap de orientare radar)
          1. voyaka uh
            voyaka uh 28 iunie 2018 13:07
            +2
            „La o asemenea adâncime, poți pune în față un radar” ///

            Radarul este un lucru destul de mare. Cum să-l împinge?
            Acesta nu este un periscop subțire.
            Și tot felul de dispozitive optice funcționează într-un sector foarte îngust.
            Ele pot fi folosite dacă o țintă în mișcare se îndreaptă direct către tine. Sau știi dinainte unde va zbura.
            (De exemplu: doi luptători se apropie unul de celălalt).
            În general, desigur, este tentant să tragi de sub apă la
            aeronave sau drone care caută submarine. Dar este nerealist. negativ
            1. AVM
              28 iunie 2018 14:05
              0
              Citat din: voyaka uh
              „La o asemenea adâncime, poți pune în față un radar” ///
              Și tot felul de dispozitive optice funcționează într-un sector foarte îngust.
              Ele pot fi folosite dacă o țintă în mișcare se îndreaptă direct către tine. Sau știi dinainte unde va zbura. (De exemplu: doi luptători se apropie unul de celălalt).


              Există opțiuni pentru tragerea la lansarea ICBM-urilor:
              „AN / AAQ-37 - sistemul electron-optic (EOS) al aeronavei F-35 cu o deschidere distribuită (DAS), constând din 6 senzori IR amplasați pe fuzelaj cu o rază de vizualizare de 360 ​​de grade, vă permite să detectați grupul lansări de rachete balistice la o distanță de până la 1300 km, însoțesc aceste ținte și emit desemnarea țintei pentru fiecare dintre ele în modul automat.

              În teorie, designul nu este foarte greoi.
              1. BlackMokona
                BlackMokona 28 iunie 2018 17:19
                0
                Și cum să ridici acest instrument la o înălțime de zece kilometri?
                1. AVM
                  29 iunie 2018 08:31
                  0
                  Citat din BlackMokona
                  Și cum să ridici acest instrument la o înălțime de zece kilometri?


                  De ce creste? Acesta este un echipament destul de compact care poate fi plasat pe un periscop. Raza de acțiune va scădea cu siguranță, dar nu avem nevoie de 1300, 400-500 km sunt suficiente pentru ținte de mare altitudine.
          2. Alex_59
            Alex_59 28 iunie 2018 13:48
            +1
            Citat de la AVM
            2. ARLGSN (ghidare inerțială la început + de la o anumită distanță, racheta are propriul cap de orientare radar)

            Ar fi interesant să auziți procedura de țintire a rachetelor cu AGSN în opinia dumneavoastră)))
            Adâncimea periscopului 10-15 metri. La această adâncime, puteți împinge radarul
            De asemenea, ar fi interesant să vedem calculul pentru rezistența structurii, care are o lungime de 25-30 de metri, se potrivește pe un submarin și este capabilă să reziste la masa radarului în furtună și în valuri și să lucreze cu sarcini. în două medii. Precum și dimensiunile și designul unităților pentru amenajarea și curățarea acestuia. Se pare că autorul nu a așezat stâlpi de comunicare în câmp în vânt. Și apoi marea, entuziasmul, vântul, incapacitatea de a conduce o macara și nimic de care să se agațe de vergeturi. Un submarin nuclear cu un suport de linie electrică de înaltă tensiune atașat la o cocoașă ar trebui să arate amuzant)))
            1. AVM
              28 iunie 2018 14:17
              0
              Citat: Alex_59
              Ar fi interesant să auziți procedura de țintire a rachetelor cu AGSN în opinia dumneavoastră


              Detectarea țintei (determinarea coordonatelor sale, direcția de mișcare, viteza)
              Calculul punctului de întâlnire propus cu rachete cu ARLGSN
              Introducerea datelor în rachete cu ARLGSN
              lansa
              După lansare, racheta este ghidată de sistemul de navigație inerțial (INS) și zboară până la punctul de întâlnire cu ținta.
              La o anumită etapă, radarul de rachetă este pornit, caută o țintă și ajustează cursul rachetei.

              Citat: Alex_59
              ] Ar fi, de asemenea, interesant să vedem calculul pentru rezistența structurii, care are o lungime de 25-30 de metri, se potrivește pe un submarin și este capabilă să reziste la masa radarului în furtună și în valuri și să lucreze cu sarcini în două medii. Precum și dimensiunile și designul unităților pentru amenajarea și curățarea acestuia


              Desigur, nu voi putea face un astfel de calcul, dar nu mă voi angaja să neg imediat ce este posibil și ce nu. Pentru un catarg radar, există un ax de 12 metri adâncime și mai mult de 2,2 metri în diametru, în astfel de dimensiuni vă puteți da seama de ceva. La extindere (ca și la tragerea de rachete), viteza submarinului este limitată.Carcasa pânzei antenei poate fi făcută raționalizată și întoarsă cu o latură îngustă atunci când este extinsă. etc.
              Da, iar pânza radar în sine poate fi redusă. Primul articol indică noi radare plane cu un corp subțire.

              Da, și apropo, pentru multe tipuri de arme există restricții privind condițiile de furtună.

              Citat: Alex_59
              Se pare că autorul nu a așezat stâlpi de comunicare în câmp în vânt.


              Autorul a expus. Catarg 11 m. Împreună cu un partener.
              1. Alex_59
                Alex_59 28 iunie 2018 14:44
                +1
                Citat de la AVM
                Detectarea țintei (determinarea coordonatelor sale, direcția de mișcare, viteza)

                Asta e! Nu prin spiritul sfânt, ci detectarea prin radar. Adică, tragerea unei rachete „undeva acolo” înainte ca ținta să fie în linia directă de vedere a radarului este o risipă de bani și muniție. Astfel, înainte de lansarea unui sistem de apărare antirachetă, un astfel de sistem de apărare aeriană are nevoie de un radar în același mod ca un sistem de apărare aeriană cu ghidare semiactivă. Și este bine dacă ținta este la mare altitudine - atunci mai are sens să îngrădiți o grădină cu un sistem de apărare aeriană cu rază lungă de acțiune, iar dacă ținta este la altitudine joasă, atunci stația radar iese pe catarg la 10 metri de apa nu va vedea nimic mai departe de orizontul radio, care va fi de aproximativ 25-30 de kilometri. Așadar, un sistem de apărare antirachetă cu o rază de acțiune de 150 km pare să fie deplasat aici. Este necesar fie să ridicați radarul mai sus, fie să cereți țintei să zboare mai sus. Dar e în regulă, pentru că. chiar aici:
                După lansare, racheta este ghidată de sistemul de navigație inerțial (INS) și zboară până la punctul de întâlnire cu ținta.
                nici totul nu este atât de frumos, deoarece ținta are de obicei echipamente de război electronic și este capabilă să înțeleagă ce se întâmplă și, dintr-un motiv oarecare, de obicei nu vrea să fie doborâtă. Și începe să se miște. Dacă trageți nu departe, pentru aceiași 15-20 km, atunci ținta poate să nu aibă încă timp să părăsească punctul de întâlnire prespecificat în sistemul de apărare antirachetă și acest sistem de apărare antirachetă va fi în continuare detectat. Dar dacă distanța este mai mare, atunci ținta va flutura pixul și va zbura până acolo unde sistemul de apărare antirachetă nu va căuta această țintă. Prin urmare, este necesar să se corecteze sarcina de zbor a sistemului de apărare antirachetă după lansare în modul de comandă radio. Și pentru asta (la naiba!) Trebuie să continui să observi ținta cu ajutorul radarului. Da, și transmiteți informații la bordul sistemului de apărare antirachetă pentru a corecta punctul de conducere. Și acest lucru trebuie făcut până când sistemul de apărare antirachetă raportează că ținta a fost capturată de propriul căutător. Adică până la apropierea țintei până la 10-15 km. Și dacă scopul pune și interferență, atunci este și mai aproape.
                Dar dacă submarinul atât de „a strălucit” cu radarul său și chiar a tras rachete, se poate spune că a informat pe toți cei din apropierea unei sute de kilometri despre coordonatele exacte ale locației sale și acum este o chestiune de tehnologie să-l omoare. . Dar avionul va doborî, poate unul sau doi. Schimb bun.
                Pentru un catarg radar, există un ax de 12 metri adâncime și mai mult de 2,2 metri în diametru, în astfel de dimensiuni vă puteți da seama de ceva.
                Această „înțelegere” în practică va fi o problemă foarte mare. Uită-te la turnul 40B6. Doar lungimea potrivită. Este amenajat de o mulțime de oameni în timpul zilei. Stă pe stabilizatoare și vergeturi. Acest lucru este fără tanaj la mare și lipsă de spațiu - există o abordare liberă a acestuia din toate părțile. Ce nu va fi pe submarin în principiu.
                Autorul a expus. Catarg 11 m. Împreună cu un partener.
                Ei bine, iată ce am așezat și am împăturit. ))) Cred că va fi o atracție minunată pe un submarin. )))
                1. Comentariul a fost eliminat.
                  1. Alex_59
                    Alex_59 28 iunie 2018 15:54
                    +1
                    Citat de la AVM
                    Deci, sarcina principală a AMPK, luată în considerare în acest articol, este să tragă la lansarea ICBM-urilor. O țintă mare, clar vizibilă, aproape fără manevrare, a cărei înălțime crește.

                    O sarcină și mai puțin realistă, pentru că dacă cunoașteți poziția SSBN-ului inamic și sunteți în apropiere intenționați să doboare ICBM-urile de lansare, atunci este mai ușor să distrugeți SSBN-ul în sine și salut. După cum se spune, „înainte de a împărți obiectivul”. Și astfel AMPPK-ul tău este o sinucidere, care, după ce ridică radarul, va fi imediat înecat, fără să vorbească. Astfel de mișcări în zona de dominație a inamicului este doar linia de sosire. Chiar și fără aceste atracții cu rachete și radare, urmărirea unui SSBN inamic și a nu fi detectat singur este astăzi o sarcină la limita posibilului. Trebuie nu numai să găsim în secret un ac în carul de fân al altcuiva, așa cum arată acum pentru submarinele noastre nucleare, ci și să facem asta cu cântece, dansuri și cântând la acordeon.
                    Dar rachetele cu ARLGSN sunt, de asemenea, programate incorect, astfel încât să poată efectua o căutare suplimentară pentru o țintă, „deplasa radarul” în jur.
                    căutarea suplimentară pentru o țintă este o pierdere de energie cinetică, manevrare și o reducere a supraîncărcării disponibile a rachetelor. Este ideal ca rachetele să zboare în linie dreaptă după ce ați lucrat cu motorul rachetei cu combustibil solid. Într-un sector îngust, căutarea suplimentară este posibilă, dar nu 180 de grade de-a lungul față și înălțime. Sarcina de îndrumare este tocmai de a aduce sistemul de apărare antirachetă cât mai precis posibil la punctul de conducere (care este, de asemenea, în continuă schimbare) cu mișcări minime ale corpului - crescând astfel semnificativ probabilitatea de înfrângere.
                    Nu uitați de diferitele moduri din radar - pasiv
                    Pasiv - este la recepție? Este necesar, din nou, să fii de acord cu inamicul pentru ca el, la frecvențele tale, să radieze cu siguranță ceva. Are nevoie de el? Sunt percheziționate submarinele folosind radar?
                    Cine va scufunda un submarin dacă Hawkeye care l-a descoperit este doborât, Poseidon este doborât, nu există altă barcă în apropiere etc.
                    Cum nu este? Vrei să intri în zona de dominație a flotei inamice (și SSBN-urile lui nu merg acolo unde nu se bazează pe forțele lor OLP) și să nu fie nimeni prin preajmă? Poveste. Navele PLO și submarinele multifuncționale, care sunt clasificate fără echivoc prin lansarea de rachete, vor sta cu siguranță în jurul SSBN-urilor. Dacă dobori un Poseidon, chiar nu va înțelege inamicul că există un inamic undeva în apropiere, la 50-100 km? Și dacă submarinul tău strălucește și pe radar ... Și "Hawkeye" nu este deloc clar de ce - nu este o aeronavă PLO.
                    Masa radarului F-35 este de 553,7 kg, iar capacitățile sale sunt extrem de mari.
                    Pentru un avion, da. Dar pentru sistemul de apărare aeriană - nu. Mai ales dacă doriți să doborâți ceva în spațiu apropiat (secțiunea din mijloc a unui zbor ICBM).
                    1. AVM
                      28 iunie 2018 16:20
                      0
                      Citat: Alex_59
                      dacă cunoașteți poziția SSBN-ului inamic și sunteți în apropiere intenționați să doboare ICBM-urile de lansare, atunci este mai ușor să distrugeți SSBN-ul în sine și salut. După cum se spune, „înainte de a împărți obiectivul”. Și astfel AMPPK-ul tău este o sinucidere, care, după ce ridică radarul, va fi imediat înecat, fără să vorbească.


                      Această întrebare este discutată în articol:
                      „Se poate pune întrebarea: nu este rezonabil să distrugem purtătorul de rachete în sine - SSBN-urile? Desigur, acest lucru este mult mai eficient, deoarece cu o singură lovitură vom distruge zeci de rachete și sute de focoase, totuși, dacă recunoaștem Zona de patrulare a SSBN prin mijloace de informații sau tehnice, asta nu înseamnă că vom putea afla locația exactă a acesteia. Pentru a distruge un SSBN inamic de către un vânător subacvatic, acesta trebuie să se apropie de el la o distanță de aproximativ cincizeci de kilometri (raza maximă de acțiune pentru utilizarea armelor torpile).Cel mai probabil, undeva în apropiere ar putea exista un submarin de acoperire, care va contracara în mod activ acest lucru.

                      La rândul său, raza de acțiune a promițătoarelor antirachete poate ajunge la cinci sute de kilometri. În consecință, va fi mult mai dificil să detectați AMPPK la o distanță de câteva sute de kilometri. De asemenea, cunoscând zona de patrulare a SSBN-urilor inamice și direcția zborului rachetelor, putem plasa AMFPK pe un curs de recuperare atunci când antirachetele lovesc rachetele balistice care zboară în direcția lor.

                      Va fi distrus AMPK după ce radarul este pornit și sunt lansate antirachete la lansarea rachetelor balistice? Poate, dar nu neapărat. În cazul unui conflict global, bazele de apărare antirachetă din Europa de Est, Alaska și navele capabile să îndeplinească funcții de apărare antirachetă vor fi atacate cu arme cu focoase nucleare. În acest caz, ne vom afla într-o situație câștigătoare, deoarece coordonatele bazelor staționare sunt cunoscute dinainte, vor fi detectate și nave de suprafață din apropierea teritoriului nostru, dar dacă AMFPK-ul va fi detectat este o întrebare.

                      Citat: Alex_59
                      căutarea suplimentară pentru o țintă este o pierdere de energie cinetică, manevrare și o reducere a supraîncărcării disponibile a rachetelor. Este ideal ca rachetele să zboare, în general, în linie dreaptă, după ce ați lucrat cu motorul rachetei cu combustibil solid. Într-un sector îngust, căutarea suplimentară este posibilă, dar nu 180 de grade de-a lungul față și înălțime. Sarcina de îndrumare este tocmai de a aduce sistemul de apărare antirachetă cât mai precis posibil la punctul de conducere (care este, de asemenea, în continuă schimbare) cu mișcări minime ale corpului - crescând astfel semnificativ probabilitatea de înfrângere.


                      Da totul este corect.

                      Citat: Alex_59
                      Pasiv - este la recepție? Este necesar, din nou, să fii de acord cu inamicul pentru ca el, la frecvențele tale, să radieze cu siguranță ceva. Are nevoie de el? Sunt percheziționate submarinele folosind radar?


                      Ei detectează chiar și schimburile prin canale de comunicare, cum ar fi Link-16. Și da, ei caută periscoape care au ieșit la suprafață submarine diesel-electrice.

                      Citat: Alex_59
                      Vrei să intri în zona de dominație a flotei inamice (și SSBN-urile lui nu merg acolo unde nu se bazează pe forțele lor OLP) și să nu fie nimeni prin preajmă? Poveste. Navele PLO și submarinele multifuncționale, care sunt clasificate fără echivoc prin lansarea de rachete, vor sta cu siguranță în jurul SSBN-urilor. Dacă dobori un Poseidon, chiar nu va înțelege inamicul că există un inamic undeva în apropiere, la 50-100 km? Și dacă submarinul tău strălucește și pe radar ... Și "Hawkeye" nu este deloc clar de ce - nu este o aeronavă PLO.


                      Nu pot exista multe submarine multifuncționale în protecția SSBN-urilor (1-2). Aici, când încercăm să distrugem SSBN-urile direct, cu siguranță ne vom întâlni cu ele. Iar 50-100 km este considerat norocos. În cazul unui conflict global, supraviețuirea AMFPK nu va fi pe primul loc. Fiecare ICBM doborât este de 6-10 încărcături nucleare - fiecare este un întreg oraș. Mai ales dacă AMFPK va avea focoase nucleare în antirachetele sale.

                      Citat: Alex_59
                      Masa radarului F-35 este de 553,7 kg, iar capacitățile sale sunt extrem de mari.
                      Pentru un avion, da. Dar pentru sistemul de apărare aeriană - nu. Mai ales dacă doriți să doborâți ceva în spațiu apropiat (secțiunea din mijloc a unui zbor ICBM).


                      În ceea ce privește radarul cu AFAR, totul nu mai este atât de clar. Modulele AFAR sunt ca niște microcircuite, cu cât seria este mai mare, cu atât mai bine. Nu aș fi surprins că au fost folosite aceleași module pentru S-500 ca și pentru radarul Belka Su-57.
                      Există o mulțime de „polenizare încrucișată” chiar acum. Rachetele de la avioane (AIM-120) sunt folosite ca rachete, de exemplu.
                      1. Alex_59
                        Alex_59 28 iunie 2018 17:57
                        +1
                        La rândul său, raza de acțiune a promițătoarelor antirachete poate ajunge la cinci sute de kilometri.
                        Este surprinzător de ce S-400 sau S-500 încă nu folosesc radare de dimensiunea unui avion în acest caz? Înțelegi problema?
                        În consecință, va fi mult mai dificil să detectați AMPPK la o distanță de câteva sute de kilometri.
                        AMPPK care strălucește pe un radar la 500 km este greu de detectat? Da, chiar dacă nu se aprinde. Crezi că forțele de securitate ale SSBN-ului american nu o pot lăsa la asemenea distanțe?
                        Ei detectează chiar schimbul prin canale de comunicare precum Link-16
                        Adică, intenționați să vă echipați submarinul cu un fel de super-radar, care în modul pasiv va detecta toate intervalele de frecvență disponibile ale radiației radar, iar în modul activ va detecta aeronave, rachete în spațiul apropiat și rachete direcționate către ele si in acelasi timp au greutatea si dimensiunile unei aeronave? Da, ar trebui să vi se acorde un premiu Nobel dacă faci asta. În ceea ce privește detectarea schimbului prin canale radio, fără probleme puteți face un astfel de canal prin care două aeronave care zboară direct deasupra submarinului dvs. vor face schimb, dar nu va fi detectat absolut nimic pe submarin. Ghici cum?
                        Și da, ei caută periscoape care au ieșit la suprafață submarine diesel-electrice.
                        Nu este metoda principală de recunoaștere pentru OLP, evident. Este oarecum naiv să contezi pe faptul că aici și acum cineva caută submarine diesel-electrice. Și repet încă o dată - frecvențe. Ești sigur că vor căuta la frecvențele pe care radarul tău este capabil să le perceapă?
                2. AVM
                  28 iunie 2018 15:38
                  0
                  Citat: Alex_59
                  Asta e! Nu prin spiritul sfânt, ci detectarea prin radar. Adică, tragerea unei rachete „undeva acolo” înainte ca ținta să fie în linia directă de vedere a radarului este o risipă de bani și muniție. Astfel, înainte de lansarea unui sistem de apărare antirachetă, un astfel de sistem de apărare aeriană are nevoie de un radar în același mod ca un sistem de apărare aeriană cu ghidare semiactivă. Și este bine dacă ținta este la mare altitudine - atunci mai are sens să îngrădiți o grădină cu un sistem de apărare aeriană cu rază lungă de acțiune, iar dacă ținta este la altitudine joasă, atunci stația radar iese pe catarg la 10 metri de apa nu va vedea nimic mai departe de orizontul radio, care va fi de aproximativ 25-30 de kilometri. Așadar, un sistem de apărare antirachetă cu o rază de acțiune de 150 km pare să fie deplasat aici. Este necesar fie să ridicați radarul mai sus, fie să cereți țintei să zboare mai sus.


                  Deci, sarcina principală a AMPK, luată în considerare în acest articol, este să tragă la lansarea ICBM-urilor. O țintă mare, clar vizibilă, aproape fără manevrare, a cărei înălțime crește.
                  Alte sarcini care au fost luate în considerare în primul articol sunt distrugerea aeronavelor AWACS ale unui grup de portavion, transporturi pe rutele SUA-Europa, UAV-uri de tip Triton, avioane cisternă etc. acestea. ținte mari de mare altitudine.
                  Dintre cei de joasă altitudine, doar elicopterele Poseidon și PLO. Deci sub ei și muniția este diferită. În primul articol sunt indicate rachete mici, câte 4 într-o celulă mare.

                  Citat: Alex_59
                  „După lansare, racheta este ghidată de sistemul de navigație inerțial (INS) și zboară până la punctul de întâlnire cu ținta”. nici totul nu este atât de frumos, deoarece ținta are de obicei echipamente de război electronic și este capabilă să înțeleagă ce se întâmplă și, dintr-un motiv oarecare, de obicei nu vrea să fie doborâtă. Și începe să se miște. Dacă trageți nu departe, pentru aceiași 15-20 km, atunci ținta poate să nu aibă încă timp să părăsească punctul de întâlnire prespecificat în sistemul de apărare antirachetă și acest sistem de apărare antirachetă va fi în continuare detectat. Dar dacă distanța este mai mare, atunci ținta va flutura pixul și va zbura până acolo unde sistemul de apărare antirachetă nu va căuta această țintă. Prin urmare, este necesar să se corecteze sarcina de zbor a sistemului de apărare antirachetă după lansare în modul de comandă radio. Și pentru asta (la naiba!) Trebuie să continui să observi ținta cu ajutorul radarului. Da, și transmiteți informații la bordul sistemului de apărare antirachetă pentru a corecta punctul de conducere. Și acest lucru trebuie făcut până când sistemul de apărare antirachetă raportează că ținta a fost capturată de propriul căutător. Adică până la apropierea țintei până la 10-15 km. Și dacă scopul pune și interferență, atunci este și mai aproape.


                  Traiectoria ICBM-urilor este previzibilă și reiese clar din țintele de manevră că poate exista o ratare. Dar rachetele cu ARLGSN sunt probabil programate astfel încât să poată efectua o căutare suplimentară pentru o țintă, „deplasa radarul” în jur.

                  Citat: Alex_59
                  Dar dacă submarinul atât de „strălucește” cu radarul său și chiar a tras rachete, se poate spune că a informat pe toți cei din apropierea unei sute de kilometri despre coordonatele exacte ale locației sale și acum este o chestiune de tehnologie să-l omoare. .


                  Ca orice lansare de rachetă de sub apă. Nu uitați de diferitele moduri din radar - pasiv / LPI (deși aeronavele sale sunt „învățate” să detecteze, dar se schimbă singur).
                  Și, în general, este o chestiune de timp/probabilitate de a lovi/lovi. Câte rachete zboară? Cine va scufunda un submarin dacă Hawkeye care l-a descoperit este doborât, Poseidon este doborât, nu există altă barcă în apropiere etc. Voi încerca să abordez această problemă mai detaliat în articolul următor. M-am concentrat pe problema apărării antirachetă.

                  Citat: Alex_59
                  Această „înțelegere” în practică va fi o problemă foarte mare. Uită-te la turnul 40B6. Doar lungimea potrivită. Este amenajat de o mulțime de oameni în timpul zilei. Stă pe stabilizatoare și vergeturi. Acest lucru este fără tanaj la mare și lipsă de spațiu - există o abordare liberă a acestuia din toate părțile. Ce nu va fi pe submarin în principiu.


                  Nu spun că este ușor și este imposibil să spun fără echivoc că nu este posibil. Sunt materiale noi, compozite. Ei bine, masa radarului ar trebui redusă.
                  Radar de masă F-35 553,7 kg, iar posibilitățile sale sunt extrem de mari. După a noastră, nu am găsit masa.
          3. ZVO
            ZVO 29 iunie 2018 10:06
            0
            Citat de la AVM

            Utilizarea rachetelor de croazieră (orice) se efectuează la adâncimi mici. Pentru Tomahawk, aceasta este de 30-60 m. Pentru Calibre, utilizarea este de până la 35 de metri, adică. acesta este maxim. Adâncimea periscopului 10-15 metri. La o asemenea adâncime, poți împinge radarul sau trage rachete în OLS cu ARLGSN.

            Rețineți că Poseidon detectează un periscop la o distanță de 10 km.
            Și Triton - 15 km.

            Poseidon poate lovi la 20 de secunde după ce a fost detectat.
            Acestea. nu vor trece mai mult de un minut sau două înainte de lovirea efectivă asupra țintei.

            În 2 minute, moarte pentru tot. Chiar în stadiul de „aflați situația”...
            1. AVM
              29 iunie 2018 10:25
              0
              Periscoapele introduc acum și modalități de reducere a vizibilității.
              Va putea lovi dacă zboară în direcția țintei și, de asemenea, trebuie să se întoarcă.

              În orice caz, sunt de acord cu tine, termenele sunt strânse.
        4. Comentariul a fost eliminat.
  5. Andrei din Chelyabinsk
    Andrei din Chelyabinsk 28 iunie 2018 07:35
    +6
    Scriu asta rar, dar trebuie. Autorul este complet divorțat de realitate și nu are absolut nicio idee despre ce scrie. Acesta a fost deosebit de emoționant
    sarcina cu cea mai mare prioritate a AMFPK este implementarea apărării antirachetă (ABM) în segmentul inițial (posibil și mijlociu) al zborului rachetelor balistice

    De parcă ar avea nevoie de sisteme de apărare aeriană....
    1. AVM
      28 iunie 2018 08:21
      +1
      „Aegis”, care se află pe crucișătoarele Ticonderoga și pe distrugătoarele Arleigh Burke, a îndeplinit inițial funcțiile unui sistem de apărare aeriană, apoi au adăugat funcții de apărare antirachetă (upgrade radar, SM-3). Cum se numește acest sistem acum, sistemul de apărare antirachetă Aegis? SAM „Aegis”?
      Pentru S-500, funcția de apărare antirachetă a fost declarată inițial, dar este poziționată ca sistem de apărare aeriană, adică. SAM. Totul depinde de compoziția muniției, poate că sunt necesare elemente suplimentare ale radarului. Acum conceptul de sisteme de apărare aeriană/apărare antirachetă este din ce în ce mai estompat.
      Cu excepția cazului în care, desigur, luăm în considerare complexe înalt specializate precum GBI, THAAD
      1. Andrei din Chelyabinsk
        Andrei din Chelyabinsk 28 iunie 2018 08:47
        0
        Citat de la AVM
        „Aegis”, care se află pe crucișătoarele Ticonderoga și pe distrugătoarele Arleigh Burke, a servit inițial ca sistem de apărare aeriană

        wassat Mă grăbesc să dezamăgesc, „Aegis”, alias „Aegis” pe navele americane (a nu se confunda cu programul de apărare antirachetă cu același nume) este un sistem de informare și control de luptă (CICS) care combină mijloacele de recunoaștere și luptă ale nave într-un singur sistem. Apărarea aeriană este una dintre funcțiile Aegis, care se bazează pe prezența sistemelor de apărare aeriană în navele americane, iar apărarea antirachetă este o extensie a funcționalității sistemelor de apărare aeriană.
        Și de ce această discuție despre termeni? :))
    2. Lopatov
      Lopatov 28 iunie 2018 09:13
      +2
      Teoretic, acest lucru se poate face. Adică să creăm un Sistem, din care submarinele să devină parte, ca platforme de transport pentru antirachete.
      Dar în practică nu are sens. Foarte scump. În plus, va necesita acoperirea unei astfel de „cortinei antirachetă” a AUG. Ca urmare, va apărea o întrebare rezonabilă, de ce să nu puneți rachete pe navele de suprafață din forțele de acoperire. Cu siguranță este mai ușor și mai eficient. opt))
      1. Nikolaevici I
        Nikolaevici I 28 iunie 2018 12:25
        +1
        Citat: Lopatov
        de ce să nu pună rachete pe navele de suprafață din forțele de acoperire. Cu siguranță este mai ușor și mai eficient. opt))

        Deci, americanii fac asta.... în sensul: apărare antirachetă pe nave.
      2. AVM
        28 iunie 2018 12:53
        0
        Citat: Lopatov
        Teoretic, acest lucru se poate face. Adică să creăm un Sistem, din care submarinele să devină parte, ca platforme de transport pentru antirachete.
        Dar în practică nu are sens. Foarte scump. În plus, va necesita acoperirea unei astfel de „cortinei antirachetă” a AUG. Ca urmare, va apărea o întrebare rezonabilă, de ce să nu puneți rachete pe navele de suprafață din forțele de acoperire. Cu siguranță este mai ușor și mai eficient. opt))


        Potrivit unei estimări aproximative de 1-1,5 miliarde de dolari, ținând cont de dezvoltare și noutate, prima navă este posibil mai scumpă, dar în orice caz comparabilă cu pr. 885M

        Cu nave de suprafață, incl. AUG nu are nimic de-a face cu asta.
        Un submarin ca transportator de antirachete este necesar doar pentru că flota noastră de suprafață nu va putea pătrunde niciodată în zona de patrulare SSBN a SUA.
        1. Alex_59
          Alex_59 28 iunie 2018 16:04
          +1
          Citat de la AVM
          Un submarin ca transportator de antirachete este necesar doar pentru că flota noastră de suprafață nu va putea pătrunde niciodată în zona de patrulare SSBN a SUA.

          Și sub apă înseamnă poate?
          Dacă flota noastră de submarine poate pătrunde în zona de patrulare a SSBN a SUA și poate detecta și urmări aceste SSBN acolo, atunci ar fi cel mai logic să distrugem SSBN-ul inamic înainte de lansarea ICBM sau în momentul începerii procedurii de lansare.
        2. ZVO
          ZVO 29 iunie 2018 10:12
          +1
          Citat de la AVM

          Cu nave de suprafață, incl. AUG nu are nimic de-a face cu asta.
          Un submarin ca transportator de antirachete este necesar doar pentru că flota noastră de suprafață nu va putea pătrunde niciodată în zona de patrulare SSBN a SUA.


          Ideea ta poate funcționa doar atunci când poți oferi canale de comunicație de mare viteză cu submarine în ocean cu aceleași viteze, aceeași „grosime a canalului”, aceeași securitate.
          Oricare ar fi că „ca în aer”, același lucru ar putea fi „așa în apă”.
          Și, de preferință, atât secret, cât și rezistent la zgomot. în caz contrar, toate submarinele vor fi „vizibile pentru întreaga lume dintr-o privire”...
          Și au nevoie de comunicare pentru interacțiune, desemnarea țintei etc.
          Vrei să-l conduci pe Burke sub apă...
          În consecință, trebuie să o repetați, altfel nu va fi Burke, ci un surogat.

          Undeva am văzut o schemă de schimb de informații într-o comandă AUG - cu toate acestea, cuvântul este impresionant - asta înseamnă ușor...
  6. andrewkor
    andrewkor 28 iunie 2018 08:03
    +1
    Totul depinde de finanțare, Rusia nu este SUA și rubla nu este moneda mondială, pentru care funcționează toată lumea asta!
  7. Nikolaevici I
    Nikolaevici I 28 iunie 2018 08:56
    +4
    Sincer să fiu... l-am invidiat pe vecinul autoarei „la momentul scrierii” acestui articol! recurs Bineînțeles, Autorul în „acea clipă”... „a avut cu el”! băuturi (În caz contrar, nu-mi pot imagina că fără „dopaje” o fantezie s-ar putea „derula” așa! Nu. ) Și am mai vrut să aud: cum se numește afecțiunea (sindromul), în care chelele nu lasă idei obsesive mult timp? Ei bine, ca sistemul de apărare antiaeriană S-400/500 de pe un submarin? păcăli Ei bine, într-adevăr... sistem de apărare antiaeriană „neomorâbil”! Oricât de mult l-au „bombardat” membrii forumului..., Autorul încă îl are „mai viu decât toți cei vii”! Aș vrea ca Autorul să deseneze și acest mega marin „Steaua Morții” (!): Și S-500, și lansator de rachete Sarmat și super torpile lui Saharov .... ce am uitat? Da, luptători din a șasea generație! Trump cu siguranță se va înșela și o va cere pe Melanie să o plimbe! Da ! Medicul personal al lui Stephen King trebuie avertizat astfel incat sa-si injecteze la timp un sedativ in sectia lui....scuze pentru el....au mai ramas putine din astea...! Și așa ..... Bun articol! Optimist! Imaginați-vă...: oamenii sunt chinuiți: nu poate dormi.... apoi șeful îi apare în fața ochilor cu proaste intenții, apoi soția lui deja în iulie cere o haină de blană pentru iarna care vine, apoi fiica ei a făcut-o. nu vin acasă să petrec noaptea... niște orori! Și dintr-o dată imagini (!): în stânga - o divizie blindată subacvatică, „lei de mare”, în dreapta - plutitor S-6 „Sea Prometheus”, în fața forțelor speciale ale scafandrilor Buryat și în spatele unui hibrid subacvatic al kr.-ra "Petru cel Mare" și tr-ka An-500 "Mriya"! Vin imediat liniștea și pacea. Și somnul ... sper să nu fie "etern" ....
    1. Nikolaevici I
      Nikolaevici I 28 iunie 2018 10:32
      +3
      PS Așa că m-am gândit: dintr-o dată va fi dat cândva Autorul Premiului de Stat sau numele va fi introdus pe Wikipedia! Și eu - cu critici! Am decis, pentru orice eventualitate, să-l susțin pe Autor cu idei suplimentare (!): a) Submarin nuclear cu cocă dublă (!) ... (luăm 2 submarine nucleare și .......); b) Complex „separat” de mai multe submarine „specializate”: 1. rachetă lovitură.... 2. „antiaeriană” cu sisteme de apărare aeriană.... 3. portavion subacvatic cu interceptoare de vânătoare (sau, mai bine, cu bombardiere?) ;4.EW submarin; 5. Submarinul AWACS...6. forțele speciale de securitate subacvatică ...... Și toate acestea sunt o „simbioză”! membru
      1. MoOH
        MoOH 28 iunie 2018 13:53
        +2
        Ești rău Nikolaevici, te va părăsi :) și nu își va împărtăși „dopajul” :))
        1. Nikolaevici I
          Nikolaevici I 29 iunie 2018 04:02
          +2
          Citat din MooH
          „doping” nu se va distribui :))

          Deci, principalul lucru pentru noi este să aruncăm o „idee de vis”! Și ne vom găsi dopaj! a face cu ochiul
          Citat din MooH
          te va lasa :)

          Și unde va merge fără „ascultători recunoscători”? Won Kobzon „a plecat” de câte ori ...... A. Pugacheva ...... făcu cu ochiul
          Citat din MooH
          Ești rău Nikolaevici...

          Nu sunt rău... sunt doar răutăcios ! da
        2. ZVO
          ZVO 29 iunie 2018 10:20
          +2
          Citat din MooH
          Ești rău Nikolaevici, te va părăsi :) și nu își va împărtăși „dopajul” :))


          Să-i punem autorului o întrebare: „Ce a fumat şamanul şi unde să găsească astfel de ierburi?”.... :)
  8. Alseers
    Alseers 28 iunie 2018 09:05
    +3
    Hmm! Și acum, cu toate prostiile astea, vom încerca să decolăm! Blackjack-ul cu curve nu este suficient... Un alt teoretician al canapelei de hârtie
  9. Alex_59
    Alex_59 28 iunie 2018 09:06
    +4
    Nu am mai citit fantezie ca asta de mult timp. Așa că îi voi da un plus.
    „Nu ai poze, șefu’, ar trebui să scrii cărți!” (C) Frână de mână
  10. Paul Zewike
    Paul Zewike 28 iunie 2018 09:52
    0
    Si eu ma gandesc de mult la aceasta idee. Dacă este implementat corect, acesta va fi un argument foarte puternic pentru „partenerii noștri”.
  11. Cympak
    Cympak 28 iunie 2018 10:26
    +1
    Cu cât submarinul este mai mare, cu atât câmpurile fizice sunt mai mari, cu atât aria de reflexie este mai mare, cu atât este mai ușor de detectat.
  12. Reklastik
    Reklastik 28 iunie 2018 10:51
    +1
    Submarinele Proiectului 955A sunt printre cele mai moderne din flota rusă și, în consecință, au o rezervă semnificativă pentru viitor în ceea ce privește caracteristicile tactice și tehnice.
    - Tancul T-64A a fost, de asemenea, cândva modern și, în consecință, ar fi trebuit să aibă rezerve pentru dezvoltare. Cu toate acestea, nu a avut...
  13. AVM
    28 iunie 2018 10:52
    0
    Citat din: Romario_Argo
    sunt deja în serviciu cu TPK pentru submarinele diesel-electrice și submarinele nucleare sub TA 533-mm cu rachete din sistemul de apărare aeriană Buk 9M317M cu AGSN, cu o rază de acțiune de 50 km.


    Există un link de unde poți citi despre asta? Pe Web, informațiile sunt doar despre proiecte occidentale.
    1. Nikolaevici I
      Nikolaevici I 28 iunie 2018 11:58
      +2
      Citat de la AVM
      Există un link de unde poți citi despre asta? Pe Web, informațiile sunt doar despre proiecte occidentale.


      Și am fost teribil de „intrigat”! Pe uscat, da! Pe mare (pe nave) - da! Dar sub apă (pe submarine!) -??? Legătură! Link!
  14. AVM
    28 iunie 2018 11:00
    +2
    Citat din Perse.
    A lupta împotriva aeronavelor inamice, a intercepta rachete lansate în masă de pe navele de suprafață, este evident o perspectivă pierdută. Mai mult, aceasta nu este sarcina unui submarin, al cărui scop principal este stealth și atac. Dacă barca este detectată, este prea târziu să lupți împotriva aviației cu rachetele tale antiaeriene, iar dacă nu este detectată, este o prostie să te demasci lansând rachete către avioane sau elicoptere. Cum își imaginează autorul lupta împotriva escadrilei acelorași distrugătoare americane care au început să-și lanseze rachetele într-o lovitură preventivă este o întrebare generală. .


    În acest articol, am luat în considerare opțiunea interceptării ICBM-urilor în secțiunea inițială (eventual și mijlocie), pornind de la SSBN-uri. Nava de suprafață nu va funcționa, pentru că este puțin probabil ca SSBN-urile americane să fie desfășurate într-o regiune care nu este controlată de SUA. Ohio are acum 20 dintre ele. Pe Borey pot încăpea 80 de bucăți de antirachete.Posibilitatea fundamentală a acestui lucru este confirmată de desfășurarea pozițiilor americane de apărare antirachetă în apropierea granițelor noastre.
    1. În sine.
      În sine. 28 iunie 2018 12:50
      +1
      Citat de la AVM
      Pe Borey pot încăpea 80 de bucăți de antirachete.Posibilitatea fundamentală a acestui lucru este confirmată de desfășurarea pozițiilor americane de apărare antirachetă în apropierea granițelor noastre.
      Faptul, Andrey, este că sistemul pe care îl propui va fi mai costisitor decât sistemul de apărare antirachetă al yankeilor. De asemenea, au pus rachete pe navele de suprafață ca sisteme de apărare antirachetă și sunt gata să livreze o lovitură masivă cu toate forțele flotei, inclusiv pe cea de suprafață. Pentru a contracara, oferiți submarine, cum ar fi Borey, pe care le-am construit piesa. pe bucată de mulți ani... În plus, dacă același distrugător american poate intra în Marea Neagră, unde ar trebui să fie la datorie portavionele voastre de rachete care au schimbat „paradigma”, cum pot fi la timp pentru a intercepta peste tot, câte dintre ele ar trebui să existe? Repet, un submarin, o navă ascunsă, a cărei putere și semnificație sunt în furtiș și atac, și nu în îndeplinirea sarcinilor de apărare aeriană sau de apărare antirachetă. Gândiți-vă mai bine la posibilitatea de a consolida forțele noastre de descurajare cu rachete de croazieră cu o încărcătură specială de submarine nucleare și bărci diesel-electrice (în special cu perspectiva echipării VNEU).
      1. AVM
        28 iunie 2018 14:22
        0
        Citat din Perse.
        Pentru a contracara, oferiți submarine, precum Borey, pe care le construim bucată cu bucată de mulți ani...


        Avem totul bucată cu bucată și construim de ani de zile, bărci precum „Borey” sunt încă nimic.

        Citat din Perse.
        În plus, dacă același distrugător american poate pătrunde în Marea Neagră, unde ar trebui să fie de serviciu portatoarele voastre de rachete care au schimbat „paradigma”, cum pot fi ele la timp pentru a intercepta peste tot, câte ar trebui să fie în totalitate?


        Ei nu trebuie să urmărească distrugătoarele, doar SSBN-urile din Ohio. Da, și urmează termenul greșit, mai degrabă situat în zonă. Ținta, ca și apărarea antirachetă a SUA, nu sunt Tomahawk-urile, ci ICBM-urile, al căror număr este limitat de tratatul START.
  15. xomaNN
    xomaNN 28 iunie 2018 12:24
    0
    Este puțin probabil ca o astfel de sarcină să revină industriei navale și birourilor de proiectare în condițiile actuale supărat
  16. Akabos
    Akabos 28 iunie 2018 12:42
    0
    Nu uitați de o altă opțiune promițătoare acum, plasarea unui radar pe o dronă (quad / multicopter) alimentată de un cablu lung de la submarinul însuși,
    avantajele sunt evidente:
    libertate mai mare în plasarea pe barcă în sine,
    înălțime mare / adâncime de utilizare,
    capacitatea de a detecta ținte la altitudine joasă,
    posibilitatea căderii de urgență și evitarea unui atac.
    Dintre minusuri, este posibilă o capacitate de transport scăzută (deși nu este mai bine cu un catarg)

    Și da, au ratat momentul stabilității cu catargul, un radar greu pe un catarg lung, este aproape fantastic pe mare (se va întoarce sau se va rupe la tanare)

    Și așa, sunt complet de acord cu tine, acum o jumătate de secol a devenit clar că o navă de suprafață este o victimă pentru aviație,
    viitorul flotei aparține submarinelor sau, în cazuri extreme, navelor „de scufundări”, așa că puteți lua în considerare opțiunea de a folosi AMPK ca un distrugător polivalent modern tipic, care poate scăpa urgent de un atac cu rachete prin scufundare.
    1. Andrei din Chelyabinsk
      Andrei din Chelyabinsk 28 iunie 2018 13:19
      +2
      Citat din Akabos
      Nu uitați de o altă opțiune promițătoare acum, plasarea unui radar pe o dronă (quad / multicopter) alimentată de un cablu lung de la submarinul însuși,

      Uită imediat de asemenea prostii. Presiunea pe cablu în timpul mișcării submarinului nuclear (nu vorbesc despre vreme proaspătă), pentru ca „quadcopterul” să nu fie târât în ​​apă, aveți nevoie de „Mriya” wassat
      1. Akabos
        Akabos 28 iunie 2018 14:02
        0
        Apare întrebarea, de ce ar trebui să se mute? Bănuiesc că nici ei nu folosesc un periscop la viteză maximă și nu poți trage rachete dintr-un cărucior. Aplicația va fi evident de scurtă durată, a plutit în sus, a eliberat-o, s-a uitat în jur, a strâns-o înapoi și a lăsat-o. poziţie.
        1. Andrei din Chelyabinsk
          Andrei din Chelyabinsk 28 iunie 2018 14:35
          +2
          Citat din Akabos
          Aplicația va fi evident de scurtă durată, a ieșit la suprafață, a eliberat, a privit în jur, a strâns-o înapoi și a părăsit poziția.

          a fost acoperit de inamicul OLP și a murit.
          Un astfel de sistem are sens numai dacă poate funcționa constant, acoperind submarinul nuclear de atacurile aeriene. Dacă nu se poate, o vor identifica și o vor ucide ca pe o barcă obișnuită, mai ales că lansarea radar + rachetă demască poziția ambarcațiunii mai mult decât complet.
          1. AVM
            29 iunie 2018 09:16
            +1
            Citat: Andrei din Chelyabinsk
            Un astfel de sistem are sens numai dacă poate funcționa constant, acoperind submarinul nuclear de atacurile aeriene. Dacă nu se poate, o vor identifica și o vor ucide ca pe o barcă obișnuită, mai ales că lansarea radar + rachetă demască poziția ambarcațiunii mai mult decât complet.


            Dacă orice lansare de rachete, inclusiv, de exemplu, rachete antinavă sau o navă de suprafață, demascează un submarin, atunci de ce avem nevoie de Ash și Antei? Toți atacatorii sinucigași? Deci, poate să-i dai unui atacator sinucigaș șansa de a riposta?

            Și apropo, nicio apărare aeriană nu funcționează în mod constant. Sunt realizate mobile, incl. pentru a schimba rapid pozițiile. Orice țintă staționară va fi bombardată cu cadouri fără opțiuni.
  17. Denimaks
    Denimaks 28 iunie 2018 13:27
    +1
    Un sistem de apărare aeriană pe un submarin are sens dacă este utilizat împotriva aeronavelor anti-submarine sau a aeronavelor AWACS. Și fă-o cât mai discret posibil. Pentru a face acest lucru, este mai bine să eliberați o geamandură cu optică de la adâncime într-un mod pasiv și, atunci când este detectată o țintă, să eliberați un container cu rachete, în care parametrii țintei vor fi deja așezați.
    1. AVM
      28 iunie 2018 13:46
      0
      Despre asta în articolul următor, dacă mâinile ajung.
  18. AVM
    28 iunie 2018 13:32
    0
    Citat din Akabos
    Nu uitați de o altă opțiune promițătoare acum, plasarea radarului pe o dronă (quad/multicopter) alimentată de un cablu lung de la submarinul însuși.


    Din păcate, încă avem probleme cu dronele în Rusia, masa radarului este destul de mare. M-a interesat această direcție, dar nu am găsit de la ce să încep.

    Citat din Akabos
    Si da, au ratat momentul de stabilitate cu catargul, un radar greu pe un catarg lung, e aproape fantastic la mare.(Se va intoarce sau se va rupe la tanar).


    Sunt de acord, dar aici doar calcule de forță. Și fără să înțelegem cât de mult radar putem obține, nu va exista un răspuns exact.

    Dacă considerăm AMFPK tocmai ca un sistem de apărare antirachetă, cu sarcina principală de a distruge lansarea rachetelor balistice, atunci ne putem descurca în general cu o singură optică:

    „AN / AAQ-37 - sistemul electron-optic (EOS) al aeronavei F-35 cu o deschidere distribuită (DAS), constând din 6 senzori IR amplasați pe fuzelaj cu o rază de vizualizare de 360 ​​de grade, vă permite să detectați grupul lansări de rachete balistice la o distanță de până la 1300 km, însoțesc aceste ținte și emit automat desemnarea țintei pentru fiecare dintre ele.”
    1. NordOst16
      NordOst16 28 iunie 2018 21:09
      +1
      Singura problemă este că în timpul perioadei amenințate va fi necesar să fii constant aproape de suprafață. În acest caz, submarinul nuclear va fi situat în zona de dominație a Marinei și Forțelor Aeriene ale inamicului. Și, dacă nu mă înșel, optica modernă găsește obiecte ca un periscop de la o distanță destul de mare. În același timp, submarinele nucleare multifuncționale inamice patrulează și zonele de patrulare a transportatorului de rachete. Ca rezultat, va exista o probabilitate mare de detectare și distrugere a submarinelor nucleare chiar înainte ca toate SLBM să fie distruse. În același timp, nimic nu împiedică purtătorul de rachete să lanseze doar o parte din muniția sa, așteptând un anumit timp și să tragă o altă salvă.
      1. AVM
        29 iunie 2018 09:29
        0
        Citat din NordOst16
        Singura problemă este că în timpul perioadei amenințate va fi necesar să fii constant aproape de suprafață. În acest caz, submarinul nuclear va fi situat în zona de dominație a Marinei și Forțelor Aeriene ale inamicului. Și, dacă nu mă înșel, optica modernă găsește obiecte ca un periscop de la o distanță destul de mare. În același timp, submarinele nucleare multifuncționale inamice patrulează și zonele de patrulare a transportatorului de rachete. Ca rezultat, va exista o probabilitate mare de detectare și distrugere a submarinelor nucleare chiar înainte ca toate SLBM să fie distruse.


        AMPK poate fi localizat la 200-300 km de SSBN-uri la rata de lansare a rachetelor, sau chiar 500. Nu este nevoie să extindeți periscopul. Dacă am înțeles bine, acum restaurează partea spațială a sistemului de avertizare a atacurilor cu rachete. Acestea. este suficient să extinzi o antenă subțire pentru a primi un semnal de la ea. Sau chiar sub apă prin comunicații VLF.

        Citat din NordOst16
        În același timp, nimic nu împiedică purtătorul de rachete să lanseze doar o parte din muniția sa, așteptând un anumit timp și să tragă o altă salvă.


        Da, dar aceasta este o tactică. La urma urmei, Statele Unite construiesc baze de apărare antirachetă, în ciuda faptului că ne putem muta pozițiile în interior. În orice caz, ei ne „leagă”.

        Trebuie să facem la fel. Lasă-i să caute AMPFK, poate că nu este acolo, dar flota lor este deturnată, resursele sunt irosite - resursele navelor și aeronavelor, geamanduri sonarului, combustibilului, echipamentelor se uzează. Se vor gândi mai mult la ei înșiși - mai puțin la cum să-și bage nasul undeva, cum ar fi Ucraina sau Siria.

        Și după o salvă, SSBN-ul se demască și el, atunci vânătorul multifuncțional îl poate găsi și el.

        Dacă există special în antirachete. BC atunci flota de suprafață va avea o mulțime de alte probleme.
  19. AVM
    28 iunie 2018 13:43
    0
    Citat: Andrei din Chelyabinsk
    Citat din Akabos
    Nu uitați de o altă opțiune promițătoare acum, plasarea unui radar pe o dronă (quad / multicopter) alimentată de un cablu lung de la submarinul însuși,

    Uită imediat de asemenea prostii. Presiunea pe cablu în timpul mișcării submarinului nuclear (nu vorbesc despre vreme proaspătă), pentru ca „quadcopterul” să nu fie târât în ​​apă, aveți nevoie de „Mriya” wassat


    Ei încearcă să lucreze încet în această direcție:
    https://www.popmech.ru/technologies/236880-podvod
    nyy-dron-vmesto-periskopa-podvodnoy-lodki/
  20. Vechi26
    Vechi26 28 iunie 2018 14:32
    0
    Citat: mânecă
    Fără modificări, folosind containere modulare, Borey va putea accepta până la 16 rachete în mină din Bulava.

    Ai încercat să te batjocorești? TPK-ul rachetei 9M96M are dimensiuni de 420x489 mm. Este foarte, foarte greu să încerci să bagi cel puțin 2 astfel de TPK-uri în mină pentru o rachetă cu un diametru de 11 metri. Mergi deja acolo până la 16 ca să te apleci? Baros?
    1. NordOst16
      NordOst16 28 iunie 2018 21:02
      0
      Mace desigur.
  21. Curios
    Curios 28 iunie 2018 16:38
    0
    Site-ul forum.worldofwarships.ru are un concurs numit „The Horror of the Deep”. Sunt multe proiecte precum al autorului.
  22. Berkut154
    Berkut154 28 iunie 2018 20:25
    +2
    După cum se spune, nu aș fi servit în Marina dacă nu ar fi fost atât de amuzant))))
    Autorul este foarte departe de realitățile flotei și de sarcinile în curs de rezolvare. Pur și simplu pentru un roman fantasy a la „Vânătoarea de octombrie roșu” este perfect! Și așa sugerează concluzia generală despre articol: de ce are nevoie capra de un acordeon cu nasturi?
    1. NikWik
      NikWik 28 iunie 2018 21:27
      +2
      Păi de ce nu. Foarte misto poveste fantezie. Orice poate fi inventat și chiar implementat cu dezvoltarea actuală a tehnologiei. Doar tu ai pus întrebarea absolut corectă - la naiba cu acordeonul cu butoane.
  23. NordOst16
    NordOst16 28 iunie 2018 20:52
    +2
    Acest lucru este încă interesant, dar aici aș dori să notez următoarele lucruri (și voi continua să numesc acest submarin nuclear „miracol”):
    1) Modul LPI nu este un panaceu și există sisteme RER care sunt capabile să detecteze acest mod de funcționare a radarului.
    2) AUG-urile însoțesc întotdeauna submarinele nucleare și, atunci când iese la iveală un purtător de rachete sau un purtător de rachete sau rachete antinavă sunt lansate dintr-o poziție scufundată, îl vor demasca imediat și un submarin nuclear multifuncțional va ieși imediat pentru a distruge un submarin mare, care este mai probabil să fie fatal pentru primul.
    De îndată ce sistemele RER ale navei detectează funcționarea radarului acestui miracol, se va calcula imediat locația aproximativă a acestui submarin nuclear, după care un număr mare de rachete antinavă pot fi lansate imediat în acea zonă pentru a distruge acest radar. . Cred că cinci minute sunt prea lungi. În același timp, este foarte posibil să lansați rachete în modul de primire și imediat un număr mare de ținte, cu un grad mai mare de probabilitate, vor supraîncărca sistemul de apărare aeriană a acestui miracol (nu cred că va fi este posibil să se pună un radar cu caracteristici egale cu radarul navelor de suprafață pe un catarg telescopic), după care submarinul nuclear va deveni din nou vulnerabil la torpilele de rachete și la aeronavele antisubmarine. În același timp, este de remarcat faptul că AUG poate sprijini în mod constant avioane specializate REM și EW sau drone cu o funcție similară în aer. Aceste avioane și nave pot pune o interferență puternică asupra dronelor miracolului nostru și nu cred că aceste câteva drone le vor putea digera pe toate. Și patrulare a aeronavelor de lovitură (aeronave și drone) poate începe aproape imediat să elimine radarul de desemnare a țintei, iar apoi submarinul nuclear în sine sau, în mod miraculos, submarinele nucleare multifuncționale la adâncime vor fi deja angajate.
    3) În ceea ce privește distrugerea SLBM-urilor, există și aici o problemă. „Cruzătorul” nostru submarin va trebui să opereze în zona de dominație atât a forțelor navale, cât și a forțelor aeriene ale inamicului, ceea ce impune anumite cerințe de invizibilitate pentru miracolul nostru. De asemenea, în perioada amenințată, va fi necesar să ridicăm catargul de pe radar pentru a căuta SLBM-uri de lansare, care ne vor demasca imediat „cruiserul” cu consecințe foarte triste pentru acesta (vezi mai sus). În același timp, rachetele de pe navele inamice pot juca rolul de interceptoare pentru rachetele lansate de pe submarinele nucleare.
    În același timp, eventualele dificultăți tehnice în implementarea acestui proiect și prețul acestuia nu sunt deloc afectate.
    În ceea ce mă privește, deși ideea are avantaje, are și dezavantaje care, după părerea mea, fac acest proiect dubios.
    1. AVM
      29 iunie 2018 09:44
      0
      Citat din NordOst16
      1) Modul LPI nu este un panaceu și există sisteme RER care sunt capabile să detecteze acest mod de funcționare a radarului.


      Da sunt. Confruntarea eternă dintre sabie și scut, modurile radar sunt îmbunătățite, sistemele care îl detectează.

      Pot fi luate în considerare opțiuni:
      - detectarea forțelor de acoperire prin radiația radar a acestora, zgomotul motorului;
      - detectarea unei torțe de lansare de rachete prin sisteme optice (am scris deja despre ele aici).


      După lansarea ICBM, toate acestea nu vor mai fi atât de importante - pentru că. acesta este război nuclear. AMPPC va avea timp să finalizeze sarcina.

      Citat din NordOst16

      2) AUG-urile însoțesc întotdeauna submarinele nucleare și, atunci când iese la iveală un purtător de rachete sau un purtător de rachete sau rachete antinavă sunt lansate dintr-o poziție scufundată, îl vor demasca imediat și un submarin nuclear multifuncțional va ieși imediat pentru a distruge un submarin mare, care este mai probabil să fie fatal pentru primul.
      De îndată ce sistemele RER ale navei detectează funcționarea radarului acestui miracol, se va calcula imediat locația aproximativă a acestui submarin nuclear, după care un număr mare de rachete antinavă pot fi lansate imediat în acea zonă pentru a distruge acest radar. . Cred că cinci minute sunt prea lungi.


      Ne adâncim deja în astfel de nuanțe care pot fi înțelese doar cu un design detaliat.

      Acum există atât de multă dezinformare cu privire la caracteristicile armelor, atât pentru publicitate, cât și pentru secret, încât două tancuri nu pot compara în mod normal care dintre ele este mai bun și care va ucide. Cum putem calcula acum toate nuanțele interacțiunii unui sistem atât de complex de sisteme?

      Nu are sens să intri în constructiv dacă, de exemplu, S-500 prost nu poate funcționa normal. Atunci nu e nimic de discutat.
      1. NordOst16
        NordOst16 29 iunie 2018 11:35
        0
        I-am scris deja unui alt comentator că acest submarin trebuie să găsească constant aproape de suprafață pentru a căuta lansarea SLBM-urilor, chiar și prin radiație IR sau pentru a primi un semnal de la un satelit. Și aceasta este o probabilitate destul de mare de a detecta un crucișător. În același timp, datorită dimensiunilor sale, va fi mult mai zgomotos decât submarinele nucleare multifuncționale, ceea ce nu sporește securitatea. În același timp, submarinele nucleare polivalente inamice se vor afla în mod constant în zona bazelor marinei ruse pentru a detecta eliberarea crucișatorului submarin pentru a-l patrula și escorta, ceea ce duce la necesitatea escortării. acest crucișător cu submarine nucleare multifuncționale (și este, de asemenea, necesar să se protejeze SSBN-urile rusești), și cu superioritatea covârșitoare a forțelor submarine (și după ce proiectul de transportoare de rachete submarine este pus pe transportor, nu cred că Pentagonul va regreta banii pentru construcția de noi submarine nucleare polivalente) a americanilor - va părea foarte trist.
  24. bk0010
    bk0010 28 iunie 2018 22:37
    +1
    Autorul a marcat la orizont radio. Autorul crede serios că rachetele convenționale de apărare aeriană vor putea ajunge din urmă și depăși ICBM-urile. Un sistem de apărare aeriană pe un submarin este ca o catapultă pe un tanc - este incompatibil cu principalele mijloace de protecție. Toate IMHO, desigur.
    1. AVM
      29 iunie 2018 08:18
      0
      Citat din: bk0010
      Autorul a marcat la orizont radio. Autorul crede serios că rachetele convenționale de apărare aeriană vor putea ajunge din urmă și depăși ICBM-urile. Un sistem de apărare aeriană pe un submarin este ca o catapultă pe un tanc - este incompatibil cu principalele mijloace de protecție. Toate IMHO, desigur.


      Și cum rămâne cu orizontul radio pentru ținte de mare altitudine, care, de altfel, câștigă altitudine?

      La sfârșitul articolului este o listă a surselor folosite. Sursele 14, 15, 16, 17 vorbesc despre posibilitatea interceptării ICBM-urilor în secțiunea inițială, i.e. „SAM”, sau mai degrabă un antirachetă, face exact asta.

      În complexul S-500 sunt anunțate două antirachete 77N6-N și 77N6-N1. Asta ar trebui să facă.
      Masa aruncată de un antirachetă este mult mai mică decât masa aruncată de un ICBM. Pentru antirachete, fac o accelerare foarte intensă, citiți despre rata de urcare a rachetelor sovietice de apărare antirachetă.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 1 iulie 2018 16:42
        0
        „care, în plus, câștigă altitudine?” ///

        Urcă incredibil de repede.
        În urmărire, nu veți intercepta ICBM prin niciun mijloc. Șansă zero.
        Toată apărarea antirachetă se bazează pe interceptarea către coborâre (cum ar fi THAAD sau Hetz-2), sau transversal către,
        pe o traiectorie înaltă. Ca Aegis și Hetz-3 (împotriva IRBM) și Ground-Based Interceptor care sunt în Alaska (împotriva ICBM).
  25. AVM
    29 iunie 2018 09:11
    0
    Alex_59,

    Citat: Alex_59
    Este surprinzător de ce S-400 sau S-500 încă nu folosesc radare de dimensiunea unui avion în acest caz? Înțelegi problema?


    Deci S-400 / S-500 are o rază de detectare de 400/500 km. Nu ai nevoie de atâtea pentru AMPK. 200 km sunt de ajuns. Un ICBM de lansare nu este un focos; nu implementați în mod special tehnologia stealth pe el.

    Citat: Alex_59
    AMPPK care strălucește pe un radar la 500 km este greu de detectat? Da, chiar dacă nu se aprinde. Crezi că forțele de securitate ale SSBN-ului american nu o pot lăsa la asemenea distanțe?


    Din păcate, nu sunt foarte familiarizat cu tactica de a păzi SSBN-urile americane. Cred că există un compromis aici. Forțele de escortă de suprafață trebuie să fie în apropiere, dar nu aproape, altfel ele însele vor trăda inamicului locația SSBN-urilor, în primul rând SSBN-urile multifuncționale care pot distruge SSBN-urile în întregime.

    O altă întrebare este viteza armelor anti-submarine. Ei bine, să presupunem că SSBN-urile au început să tragă ICBM-uri. Este un război nuclear. Va fi în cele din urmă distrus sau nu AMPPK-ul, dacă doborî jumătate/o treime din ICBM-uri, acest lucru nu este atât de critic.

    Chiar dacă purtătorul de arme anti-submarin se află la aproape 30-50 km distanță, chiar și o rachetă-torpilă are nevoie de timp pentru a zbura, apoi aruncă o torpilă etc. În acest timp, AMFPK va trage înapoi cu antirachete.

    Citat: Alex_59
    Adică, intenționați să vă echipați submarinul cu un fel de super-radar, care în modul pasiv va detecta toate intervalele de frecvență disponibile ale radiației radar, iar în modul activ va detecta aeronave, rachete în spațiul apropiat și rachete direcționate către ele si in acelasi timp au greutatea si dimensiunile unei aeronave? Da, ar trebui să vi se acorde un premiu Nobel dacă faci asta. În ceea ce privește detectarea schimbului prin canale radio, fără probleme puteți face un astfel de canal prin care două aeronave care zboară direct deasupra submarinului dvs. vor face schimb, dar nu va fi detectat absolut nimic pe submarin. Ghici cum?


    Conform informațiilor deschise, stația radar cu AFAR face exact acest lucru:
    http://www.iarex.ru/articles/55991.html?utm_campa
    ign=transit&utm_source=mirtesen&utm_mediu
    m=news&from=mirtesen

    „4 stații AFAR ale radarului aeropurtat Belka vor fi testate în modul pasiv de recunoaștere a țintelor inamice care emit radio, de exemplu, funcționând pe transmisia terminalelor de schimb de informații tactice prin Link-4A și Link-11 / TADIL-A canale radio, instalate pe aeronavele AWACS
    Terminalele „Peace Eagle”, „Link-16” (la bordul F-16C Block 50+), precum și dispozitivele emițătoare amplasate pe unități terestre și aeriene. Această metodă de utilizare a sistemului radar aeropurtat Belka în spațiul aerian sirian va ajuta la adaptarea sistemului de control al armelor al luptătorului Su-57 nu numai pentru a efectua operațiuni pentru a obține supremația aerului și a lovi ținte terestre, ci și pentru a efectua recunoașteri aeriene strategice fără a-și dezvălui propria locație. . Această tehnică de utilizare a avioanelor de luptă F-5A Raptor din a 22-a generație a fost folosită de personalul de zbor al Forțelor Aeriene SUA atât peste Irak, cât și peste Republica Arabă Siriană de câțiva ani, așa cum a declarat în martie 2016 decanul Institutului Mitchell pentru Cercetare Aerospațială. , generalul în retragere al forțelor aeriene americane, locotenent David Deptula.”

    Arătând către Link-16:
    https://topwar.ru/122997-protivokorabelnyy-kapkan
    -dlya-flota-ssha-v-atr-v-stroy-vstupit-strategich
    eskiy-vozdushnyy-ubiyca-aug-h-6n.html

    "Este posibilă, de asemenea, să țintim sursele de radiații ale canalului radio tactic al rețelei Link-16. Abaterea probabilă circulară folosind ghidarea pasivă radar poate fi de la 50 la 30 m."

    În cursul premiului Nobel, cineva a primit deja...

    Citat: Alex_59
    Este oarecum naiv să contezi pe faptul că aici și acum cineva caută submarine diesel-electrice. Și repet încă o dată - frecvențe. Ești sigur că vor căuta la frecvențele pe care radarul tău este capabil să le perceapă?


    Nu știu, Hawkeye cu siguranță strălucește mereu (se pare că poate detecta periscoapele) și cu siguranță lansează rachete. Poseidon în funcție de situația căutare activă/pasivă. Lungimile de undă și intervalele de frecvență ale radarelor lor sunt cunoscute.
    1. Alex_59
      Alex_59 29 iunie 2018 12:01
      0
      Citat de la AVM
      Alex_59,
      Citat: Alex_59
      Este surprinzător de ce S-400 sau S-500 încă nu folosesc radare de dimensiunea unui avion în acest caz? Înțelegi problema?

      Deci S-400 / S-500 are o rază de detectare de 400/500 km. Nu ai nevoie de atâtea pentru AMPK. 200 km sunt de ajuns. Un ICBM de lansare nu este un focos; nu implementați în mod special tehnologia stealth pe el.

      Sunt deja 200 km? ))) Mai devreme ai scris
      AMPK poate fi localizat la 200-300 km de SSBN-uri la rata de lansare a rachetelor, sau chiar 500. Nu este nevoie să extindeți periscopul.
      Acum nu vorbim de 500, 200 este suficient. La naiba, într-adevăr, dacă flota noastră este capabilă să găsească toate SSBN-urile inamice în „perioada amenințată”, să stabilească controlul și urmărirea continuă asupra lor și, în același timp, să nu fie detectată de ASW. forțe, atunci îmi pare rău, întrebarea despre cum să ucizi SSBN-uri nu mai merită. Războiul a fost deja câștigat.
      Ei bine, să presupunem că SSBN-urile au început să tragă ICBM-uri. Este un război nuclear. Va fi în cele din urmă distrus sau nu AMPPK-ul, dacă doborî jumătate/o treime din ICBM-uri, acest lucru nu este atât de critic.
      Totul va fi mai ușor. AMPK-ul tău, dacă este construit, va fi construit într-o sumă care exclude posibilitatea de a urmări fiecare SSBN inamic, chiar și în teorie. Și ținând cont de KOH, cel mult vei aduce 2-3 astfel de bărci în mare, în timp ce inamicul are 10-15 SSBN-uri. Mai mult, din cauza lipsei unui sistem dezvoltat pentru iluminarea situației subacvatice din oceanele lumii, AMPK-urile dvs. nu vor putea niciodată să găsească în mod autonom cel puțin un număr de SSBN inamici egal cu numărul propriilor bărci care au plecat la mare. Și când se apropie, vor depăși liniile ASW ale inamicului din submarinele nucleare multifuncționale NK, aviație și NATO. Chiar dacă cineva este fabulos de norocos și găsește un submarin inamic în oceanele lumii, atunci va fi totuși necesar să-l clasifice și să înțeleagă cu precizie dacă este un SSBN sau un submarin nuclear polivalent obișnuit. Submarinerii pot judeca acest lucru doar cu un anumit grad de probabilitate. Dar chiar dacă și aici unul de-al nostru este fabulos de norocos și prinde cu adevărat de SSBN-uri, atunci în momentul în care ICBM-urile încep să se lanseze, AMPK-ul tău va avea voie să doboare cel mult 5 ICBM-uri dintr-o salvă, pentru că atunci vor observa. și începe să-l ude. Și comandantul AMPK va avea o întrebare completă - să lupte împotriva forțelor OLP care încearcă să supraviețuiască sau să tragă în ICBM-uri și apoi să moară eroic. Dacă îl alege pe primul, va doborî 5-10 ICBM-uri și apoi va muri. Restul ICBM-uri vor aranja o mică ramură a apocalipsei în Federația Rusă, care nu diferă mult de ramura mare a apocalipsei. Dacă comandantul îl alege pe acesta din urmă, el va doborî și 5 ICBM-uri și apoi va opri radarele și va începe să se desprindă de forțele OLP care atacă în încercarea de a supraviețui.
      Cred că pentru a rezolva o astfel de problemă este necesar să construim 40-45 de bărci dintr-un singur proiect. Pentru că, ținând cont de KON-ul nostru, doar 20-25 vor fi pregătiți pentru luptă, iar pentru fiecare SSBN, pentru garanție, cel puțin două dintre AMPPK-urile dvs. trebuie retrase, astfel încât cel puțin câte unul va fi ucis de securitatea OLP. forțe, al doilea are timp să facă mai multe trucuri murdare. Fantezia în forma sa cea mai pură este. Plus - marinari kamikaze. Distracție scurtă.
      Arătând către Link-16:
      Referirile la Damantsev sunt mai rele decât referirile la Stanislav Lem. Într-adevăr, nu o mai faceți, „contorul meu de basm” personal a ieșit din scară.
      Ți-am scris despre legătura de mai sus. Și de ce antenele sunt atât de diferite pentru diferite tipuri de radare și comunicații. Și aceasta este întrebarea cheie. Aflați care este „modelul de radiație” al unei antene. Și veți înțelege că a face schimbul pe canalul radio absolut invizibil pentru un observator din afară nu este o problemă. Cum este imposibil să interceptezi, de exemplu, canalul de control al unei drone printr-un satelit fără a fi pe linia dintre această dronă și satelit. Mai ales de la sol.
  26. ZVO
    ZVO 29 iunie 2018 09:41
    0
    Totuși, nu văd niciun rost în a conduce Orly Burke sub apă...

    Ei bine, își vor echipa UAV-urile navale, cum ar fi GlobalHawk și Triton, cu o singură rachetă, cum ar fi promițătoarele FASGW (H) / AHL sau Brimston (până la extrem) - și orice suprafață a AMPPK-ului îl va deteriora chiar înainte de a avea timp să-și ridice. radar.
    Poseidonii și Orionii sunt deja echipați cu Harpoane în mod continuu.
    1. AVM
      29 iunie 2018 09:54
      0
      Viteza lor este semnificativ mai mică decât viteza rachetelor - de două până la trei ori sau mai mult. AMPK va lovi transportatorii mai devreme și va trage înapoi sub apă. Rachetele antiradar sunt mai periculoase, dar viteza lor este, de asemenea, mai mică decât rachetele, + puteți scăpa de ele oprind radarul imediat după lansarea rachetelor cu ARLGSN. Submarinul se va deplasa în orice caz, adică. un sistem de ghidare inerțială pentru o rachetă nu va ajuta.

      Când lucrați ca AMPK de apărare antirachetă, principalul lucru este să aveți timp pentru a finaliza sarcina.
      1. ZVO
        ZVO 29 iunie 2018 11:02
        0
        Citat de la AVM
        Viteza lor este semnificativ mai mică decât viteza rachetelor - de două până la trei ori sau mai mult. AMPK va lovi transportatorii mai devreme și va trage înapoi sub apă. Rachetele antiradar sunt mai periculoase, dar viteza lor este, de asemenea, mai mică decât rachetele, + puteți scăpa de ele oprind radarul imediat după lansarea rachetelor cu ARLGSN. Submarinul se va deplasa în orice caz, adică. un sistem de ghidare inerțială pentru o rachetă nu va ajuta.

        Când lucrați ca AMPK de apărare antirachetă, principalul lucru este să aveți timp pentru a finaliza sarcina.



        1. Nu vei scăpa de PRLR - își amintesc coordonatele semnalului - și totuși sunt subminați acolo.
        Și viteza lor de zbor este aceeași Mach 4-5.

        2. Nu înmulți entități peste măsură.
        Încercările de a învinge lucrurile de înaltă tehnologie cu tehnologii și mai înalte duc la colaps.
        Dacă ferăstrăul dvs. este blocat în poziția de lucru, atunci nu încercăm să oprim pânza ferăstrăului cu materiale rezistente, mănuși de protecție rezistente. Doar scoatem firul din priză cu mâna goală...

        Același lucru este și cazul lansării ICBM-urilor din SSBN-uri.
        Tehnicile de lansare a rachetelor necesită neapărat urmărirea așa-numitului „coridorul de lansare”.
        Aceasta este o anumită adâncime, o anumită viteză. un anumit timp minim de călătorie, mine deschise, anumite manipulări etc.
        Și ei sunt cunoscuți ai noștri și nu ai noștri.
        Este necesar.
        Doar agățați-vă de SSBN-ul altcuiva cu clește, nu o lăsați să se ascundă și, în caz de acces la „coridor”, deschideți tuburile torpilă.
        Așa se face acum.
        Submersibilul știe asta.
        Indiferent de ordinea pe care o ai, nu vei avea timp să tragi mai mult de 2 (bine, marginea a 3) ICBM înainte de a fi scufundat cu un pistol.
        1. AVM
          29 iunie 2018 11:52
          0
          Citat: ZVO
          . Nu vei scăpa de PRLR - își amintesc coordonatele semnalului - și totuși sunt subminați acolo.
          Și viteza lor de zbor este aceeași Mach 4-5.


          Sunt de acord, vitezele sunt comparabile, dar submarinul se mișcă, în cazul unei pierderi de semnal, PRLR va zbura în apă, iar la sistemul de apărare antirachetă - ARLGSN. Poseidon nu poate scăpa de ea, prea masiv și lent.
          În caz extrem, va deteriora doar radarul, purtătorul este prea masiv pentru PRLR și sub apă.

          Citat: ZVO
          Indiferent de ordinea pe care o ai, nu vei avea timp să tragi mai mult de 2 (bine, marginea a 3) ICBM înainte de a fi scufundat cu un pistol.


          Dacă da, atunci grozav. Dar dacă interceptați cele 2-3 ICBM rămase, atunci va fi foarte bine.

          Sau dacă un submarin multifuncțional nu funcționează, atunci doborâți cel puțin la fel de mult ca o opțiune de rezervă.
  27. NordOst16
    NordOst16 29 iunie 2018 11:25
    0
    Citat de la AVM
    AMPK poate fi localizat la 200-300 km de SSBN-uri la rata de lansare a rachetelor, sau chiar 500. Nu este nevoie să extindeți periscopul. Dacă am înțeles bine, acum restaurează partea spațială a sistemului de avertizare a atacurilor cu rachete. Acestea. este suficient să extinzi o antenă subțire pentru a primi un semnal de la ea. Sau chiar sub apă prin comunicații VLF.

    Da, abia acum este necesar să găsiți zona de patrulare țintă, adică. este nevoie de cel puțin încă un submarin nuclear polivalent. După aceea, submarinul nuclear multifuncțional trebuie să transmită coordonatele crucișatorului submarin și există riscul ca navele de suprafață să intercepteze acest mesaj și, chiar dacă nu pot calcula coordonatele submarinului nuclear polivalent, vor ști cu siguranță despre locația submarinului nuclear inamic în zona de patrulare a transportorului lor de rachete. Ceea ce va duce la plecarea transportorului de rachete într-o altă zonă de patrulare și începerea unei vânătoare pentru un submarin nuclear polivalent, iar acolo nu va dura mult până să descopere un crucișător submarin.
    În plus, există o problemă cu zgomotul unui crucișător submarin, deoarece 25 de tone de deplasare subacvatică este mult și, prin definiție, va fi mai tare decât un submarin nuclear cu o deplasare mai mică și va fi foarte riscant să eliberezi aceste nucleare. submarine în zona de dominație a Marinei și Forțelor Aeriene inamice. În același timp, submarine nucleare multifuncționale americane mai silențioase vor fi de serviciu în zona bazelor navale rusești pentru a lua crucișătoare submarine pentru escortă. Prin urmare, un astfel de crucișător va avea nevoie de un șir de submarine nucleare multifuncționale pentru retragerea cu succes a SSBN-urilor americane în zonele de patrulare.
    În ceea ce privește raza de interceptare a SLBM, chiar și în etapa superioară, nu știu nimic, dar cel mai probabil nu mai mult de 200-300 km. Și pentru o interceptare garantată, va fi necesar să fim și mai aproape din cauza poziției necunoscute a SSBN-urilor inamice, în timp ce zonele de patrulare pot fi semnificative.
    În același timp, sistemele spațiale de avertizare timpurie nu înregistrează imediat lansarea, ci doar la ceva timp după lansarea BR (cel mai probabil la o anumită înălțime). Pe Borea, SLBM-urile au fost lansate la fiecare 10 secunde. Acest lucru, desigur, este ghicitor pentru zațul de cafea, dar până când SSBN va fi descoperit, va avea timp să tragă o salvă de două sau trei rachete, apoi va dura timp să proceseze datele de la sateliți și să aducă informații despre lansarea SLBM-urilor către crucișătorul submarin. Crucișătorul în sine va dura aproximativ cinci minute să se pregătească pentru interceptarea SLBM, după cum mi se pare, până atunci SSBN va avea timp să-și golească toate sau majoritatea minelor, astfel încât poate jumătate dintre rachete vor avea timp să depășește raza de interceptare a crucișatorului submarin. Se poate spune că un vânător subacvatic are mai multe șanse să distrugă un SSBN decât un crucișător submarin cu rachete.
    Citat de la AVM
    Trebuie să facem la fel. Lasă-i să caute AMPFK, poate că nu este acolo, dar flota lor este deturnată, resursele sunt irosite - resursele navelor și aeronavelor, geamanduri sonarului, combustibilului, echipamentelor se uzează. Se vor gândi mai mult la ei înșiși - mai puțin la cum să-și bage nasul undeva, cum ar fi Ucraina sau Siria.

    Nu este nevoie de mult să-ți bagi nasul în Siria sau Ucraina și, cu siguranță, nu va fi o piedică pentru ele. Au fost instalate mai multe ICBM la sol. Există și o opțiune cu creșterea numărului de SSBN, iar aici ne depășesc cum să bem, ceva îmi spune că vor putea nitui mult mai multe SSBN singuri decât facem noi toate tipurile de submarine nucleare la un loc.

    Așadar, în ceea ce mă privește, pescarii sub apă vor fi mult mai eficienți la un cost mai mic.
    1. AVM
      29 iunie 2018 13:57
      0
      Citat din NordOst16
      Da, abia acum este necesar să găsiți zona de patrulare țintă, adică. este nevoie de cel puțin încă un submarin nuclear polivalent. După aceea, submarinul nuclear multifuncțional trebuie să transmită coordonatele crucișatorului submarin și există riscul ca navele de suprafață să intercepteze acest mesaj și, chiar dacă nu pot calcula coordonatele submarinului nuclear polivalent, vor ști cu siguranță despre locația submarinului nuclear inamic în zona de patrulare a transportorului lor de rachete. Ceea ce va duce la plecarea transportorului de rachete într-o altă zonă de patrulare și începerea unei vânătoare pentru un submarin nuclear polivalent, iar acolo nu va dura mult până să descopere un crucișător submarin.


      M-am gândit la asta. Da, în mod ideal ar trebui să lucreze în perechi. Cum se trimit coordonatele?
      Este suficient ca AMPK să cunoască coordonatele SSBN-urilor cu o precizie de aproximativ 50-100 km. SSBN-urile ar trebui să navigheze cu o viteză de 5 noduri, adică aproximativ 10 km/h. Să presupunem că ICAPL urmărește SSBN la o distanță de 50 km. La un moment dat, eliberează un container unic - un transmițător de semnal prin satelit care conține coordonatele SSBN-urilor. Emițătorul este de dimensiuni mici, comparabil ca preț cu un telefon modern prin satelit. După ieșire la suprafață ar trebui să iasă doar antena de 10-15 cm, se așteaptă aproximativ 3 ore, o scurtă trimitere de coordonate către satelit și autodistrugere (inundare + încărcare termică). AMPPC comunică din când în când cu satelitul și primește actualizări de poziție.

      Citat din NordOst16
      există riscul ca navele de suprafață să intercepteze acest mesaj și, chiar dacă nu pot calcula coordonatele unui submarin nuclear multifuncțional, vor ști cu siguranță despre prezența unui submarin nuclear inamic în zona de patrulare a transportatorului lor de rachete. . Ceea ce va duce la plecarea transportorului de rachete într-o altă zonă de patrulare și începerea unei vânătoare pentru un submarin nuclear polivalent, iar acolo nu va dura mult până să descopere un crucișător submarin.


      Desigur, există un risc, dar există și riscul ca ICAPL să fie reperat prostește. Folosiți antene mici, pachete scurte...

      Citat din NordOst16
      În plus, există o problemă cu zgomotul unui crucișător submarin, deoarece 25 de tone de deplasare subacvatică este mult și, prin definiție, va fi mai tare decât un submarin nuclear cu o deplasare mai mică și va fi foarte riscant să eliberezi aceste nucleare. submarine în zona de dominație a Marinei și Forțelor Aeriene inamice.


      Mai recent, într-o sursă am văzut informații că 955 Borey este aproape mai liniștit decât 885 din cauza jetului de apă. Cel mai probabil, zgomotul este comparabil la viteză mică. Cu o căutare activă, da, 955 ar trebui să fie mai vizibil. Dar, pe de altă parte, SSGN-urile non-strategice ale proiectului 949 / 949A au fost operate de mult timp și nimic, dar sunt mai sănătoase decât 955-lea.

      Citat din NordOst16
      Nu este nevoie de mult să-ți bagi nasul în Siria sau Ucraina și, cu siguranță, nu va fi o piedică pentru ele. Au fost instalate mai multe ICBM la sol. Există și o opțiune cu creșterea numărului de SSBN, iar aici ne depășesc cum să bem, ceva îmi spune că vor putea nitui mult mai multe SSBN singuri decât facem noi toate tipurile de submarine nucleare la un loc.


      Deci acesta este unul dintre obiective - să forțeze inamicul să risipească resursele. Nimeni nu are un număr infinit de ele. ICBM-urile de la sol au dezavantajele lor. Iar numărul de purtători și focoase este încă limitat de tratatul START. Lăsați-i să fie în pielea noastră, lăsați-le media să scrie despre lipsa de apărare a Statelor Unite atunci când lovim și ei nu pot răspunde (ca presa noastră acum). Nici acțiunea politică și informațională nu trebuie subestimată. La urma urmei, nu este un fapt că, în cazul unui conflict de apărare antirachetă, Statele Unite vor putea intercepta măcar ceva de la rachetele noastre, dar cât de mult pute în asta?

      Citat din NordOst16
      Așadar, în ceea ce mă privește, pescarii sub apă vor fi mult mai eficienți la un cost mai mic.


      Unul îl completează pe celălalt.

      PS Cineva mi-ar explica, conform, din nou, surselor deschise, 955 costă 23 de miliarde de ruble, iar 885/885M - 30/47 de miliarde de ruble. (prețuri pentru primele nave din serie) De ce?
  28. vladimir1155
    vladimir1155 30 iunie 2018 07:53
    0
    cu toate acestea, principalul avantaj al submarinului este furtivitatea, dacă dobori o aeronavă inamică, atunci zona de căutare a submarinului va fi restrânsă și șansele sale nu sunt mari, deoarece chiar și AB sau TARK sunt destul de slabe, iar submarinul, prin definiție, este slab înarmat, așa că conceptul autorului este mai mult decât controversat
  29. Vechi26
    Vechi26 30 iunie 2018 09:46
    +2
    Citat de la AVM
    M-am gândit la asta. Da, în mod ideal ar trebui să lucreze în perechi. Cum se trimit coordonatele?
    Este suficient ca AMPK să cunoască coordonatele SSBN-urilor cu o precizie de aproximativ 50-100 km. SSBN-urile ar trebui să navigheze cu o viteză de 5 noduri, adică aproximativ 10 km/h. Să presupunem că ICAPL urmărește SSBN la o distanță de 50 km. .

    Îți construiești teoria pe o masă de ipoteze, neîndeplinirea fiecăreia dintre ele înmulțind întregul concept cu zero.
    Cum scrieți, SSBN-urile ar trebui să meargă cu o viteză de 5 noduri? Și dacă nu 5, ci 10, atunci ce. Nu uitați că până de curând viteza cursului tăcut al americanilor era mai mare decât a noastră. Acesta este primul. Al doilea. Zona de patrulare a transportatoarelor de rachete va fi întotdeauna acoperită de bărci multifuncționale. Raza acoperirii? Scrieți că platforma noastră se va afla, de exemplu, la o distanță de 50 km de SSBN-uri. Și dacă acești 50 km sunt incluși în zona de responsabilitate a vânătorilor? Ce atunci?

    Citat de la AVM
    La un moment dat, eliberează un container unic - un transmițător de semnal prin satelit care conține coordonatele SSBN-urilor. Emițătorul este de dimensiuni mici, comparabil ca preț cu un telefon modern prin satelit. După ieșire la suprafață ar trebui să iasă doar antena de 10-15 cm, se așteaptă aproximativ 3 ore, o scurtă trimitere de coordonate către satelit și autodistrugere (inundare + încărcare termică). AMPPC comunică din când în când cu satelitul și primește actualizări de poziție.

    Nu ați înțeles prea bine pasajul dvs. despre containerul care va conține coordonatele SSBN-urilor? Pentru ce e asta? Dacă aveți coordonatele SSBN-urilor, de ce să îngrădiți această grădină.
    Apoi, cum scrieți trimitere scurtă către satelit și autodistrugere? De ce există un satelit și de ce să trimiți coordonatele din container către satelit?
    Mai departe. Să presupunem că este implicat un satelit. Care? Unul care poate detecta o barcă, ca un satelit de recunoaștere radar? Ceea ce nu este încă un fapt că vor putea detecta sub apă (probabilitatea tinde spre o valoare numită zero). Bine, să presupunem că satelitul s-a dovedit a fi atât de „avansat” încât a observat o barcă (SSBN). Ce urmeaza? Un pachet informativ de la un astfel de satelit, chiar și în timp real, va merge la Centru pentru prelucrare, unde trebuie să stabilească ce a găsit în ocean. După procesarea informațiilor, va trebui să fie transferată pe o barcă cu sistem de apărare antirachetă. Cât timp va dura. Sateliții de comunicații nu vor atârna peste această barcă tot timpul în care procesează informații. Aceasta înseamnă că eliberarea pachetului de informații pe barca de apărare antirachetă poate avea loc într-o oră și în 12 ore. Crezi că SSBN va fi imobil sau se va muta pe propriul curs cunoscut? Lăsând timp de 10 ore încă o sută de kilometri (cu o viteză de aproximativ 5 noduri).
    Dar să presupunem că totul s-a rezolvat. Barca de apărare antirachetă cunoaște coordonatele SSBN-urilor cu o precizie de chiar și 1 km. Distanța, așa cum scrieți, stabilind condițiile de limită, între bărci este de 50 km. Dar nu știți, din cuvânt, misiunea completă de zbor a unei rachete situate pe SSBN-uri. Unde, cu ce unghi de direcție în raport cu barca ta de apărare antirachetă va merge această rachetă. Poate chiar în direcția opusă față de tine. Mai departe. Antiracheta ta nu trebuie doar să fie trasă dintr-un submarin, ci și să depășească cel puțin 50 km de spațiu. Este posibil să urmăriți o rachetă cu SSBN-uri. Caracteristicile tuturor SLBM cu motoare cu combustibil solid sunt cunoscute pe scară largă. Abilitatea lor distinctivă este un set rapid de viteză și o trecere rapidă a părții active a traiectoriei. Viteza finală a unor astfel de rachete va fi, prin definiție, de 2 sau chiar de 3 ori mai mare decât cea a rachetei dumneavoastră de apărare antirachetă. Un motor SLBM funcționează mult mai mult decât o rachetă antiaeriană. Racheta antiaeriană va arde combustibilul în 40-50 de secunde și apoi ce. Zborul rachetei de apărare antirachetă va fi rectiliniu cu viteza deja stabilită, iar SLBM își va crește viteza în acest moment. Mai mult, pe ce bază se va baza îndrumarea antirachetei dumneavoastră? Va reacționa căutătorul radar activ la prima etapă separată ca o țintă cu prioritate mai mare care este mai aproape decât SLBM în retragere ???

    Citat de la AVM
    Desigur, există un risc, dar există și riscul ca ICAPL să fie reperat prostește. Folosiți antene mici, pachete scurte...

    Riscul este de aproape 100%.

    Citat de la AVM
    Mai recent, într-o sursă am văzut informații că 955 Borey este aproape mai liniștit decât 885 din cauza jetului de apă. Cel mai probabil, zgomotul este comparabil la viteză mică. Cu o căutare activă, da, 955 ar trebui să fie mai vizibil. Dar, pe de altă parte, SSGN-urile non-strategice ale proiectului 949 / 949A au fost operate de mult timp și nimic, dar sunt mai sănătoase decât 955-lea.

    Și ce, de multe ori coada 949 a urmat SSBN-urile americane? Chiar și ieșirea și escorta AUG au fost considerate o sarcină dificilă și, pentru o astfel de fixare și o escortă destul de lungă, comandantul defunctului Kursk a primit titlul de Erou ..

    Citat de la AVM
    Deci acesta este unul dintre obiective - să forțeze inamicul să risipească resursele. Nimeni nu are un număr infinit de ele. ICBM-urile de la sol au dezavantajele lor. Iar numărul de purtători și focoase este încă limitat de tratatul START. Lăsați-i să fie în pielea noastră, lăsați-le media să scrie despre lipsa de apărare a Statelor Unite atunci când lovim și ei nu pot răspunde (ca presa noastră acum). Nici acțiunea politică și informațională nu trebuie subestimată. La urma urmei, nu este un fapt că, în cazul unui conflict de apărare antirachetă, Statele Unite vor putea intercepta măcar ceva de la rachetele noastre, dar cât de mult pute în asta?

    Pentru ca ei să fie în pielea lipsei de apărare, amenințarea trebuie să fie reală, nu mitică. Da, apărarea antirachetă a SUA și nu numai SUA, ci și a noastră NU este CAPABIL să intercepteze ținte în timpul unui atac masiv. Toată lumea este conștientă de faptul că sistemele de apărare antirachetă protejează doar de a fi lovite de rachete individuale. De exemplu, un sistem american de apărare antirachetă strategică cu un grad destul de mare de probabilitate va intercepta TOATE ICBM-urile nord-coreene datorită simplității și numărului lor mic. Dar ei nu vor putea intercepta deloc lovitura a măcar o duzină de „voievozi” noștri din cuvânt. După ce au consumat toată muniția, Doamne ferește să intercepteze 2-3...
    Dar ei știu bine că un astfel de sistem de apărare antirachetă este suficient pentru a proteja Statele Unite de atacurile statelor necinstite și nu este conceput pentru a proteja împotriva rachetelor rusești. La fel cum sistemul nostru de apărare antirachetă nu este capabil să protejeze Rusia de un atac american.
    Așadar, să nu credeți că americanii vor cheltui nepăsător resurse pentru a-și proteja SSBN-urile de miticele bărci rusești de apărare antirachetă. amenințarea trebuie să fie reală, nu mitică. Și ea este mitică.

    Nu te supăra, Andrey, ideea unei barci de apărare antirachetă este bună pentru un roman științifico-fantastic (apropo, asta s-a întâmplat deja în unele romane), dar nu și pentru realitățile lumii actuale
  30. AVM
    2 iulie 2018 09:20
    0
    Puțin pe subiect:

    https://lenta.ru/articles/2008/08/01/podlodki/
    Submarinele promițătoare, pe lângă rezolvarea sarcinilor tradiționale de combatere a navelor și submarinelor de suprafață, vor avea capacități de luptă pentru a descuraja inamicul prin amenințarea unei lovituri masive cu rachete, vor acoperi formațiunile de nave, participarea la sistemul de apărare antirachetă, sprijin de foc pentru forțele terestre și lovituri împotriva țintelor terestre (inclusiv protejate, mobile și ascunse).

    http://pentagonus.ru/publ/26-1-0-362
    - Apărare antirachetă și aeriană. Se crede că, în viitorul apropiat, submarinele pot deveni una dintre componentele sistemelor naționale de apărare antirachetă și de apărare antirachetă în teatrul de operațiuni. Când sunt dislocați lângă coasta inamicului, vor putea intercepta rachete balistice și operaționale-tactice în partea activă a traiectoriei. În plus, în viitor, este planificată dotarea ambarcațiunilor cu rachete antiaeriene pentru autoapărarea și apărarea zonei de elicoptere și avioane.
    Autor: Căpitanul rangul 1 V. Konstantinov

    http://army-news.ru/2014/11/luchshie-mnogocelevye
    -apl-chetvyortogo-pokoleniya/
    Tun de apă în loc de elice convenționale, coadă cruciformă, nivel ridicat de automatizare și rachete antiaeriene A3SM (MICA), capabil să lovească elicoptere antisubmarin din poziție scufundată!

    https://inosmi.ru/military/20180608/242423200.htm
    l
    Principalul sistem de arme al submarinului din clasa Husky se bazează pe o lansare verticală pentru 20 de unități de încărcare simultană. Poate fi încărcat cu mai multe tipuri de rachete, inclusiv rachete balistice, rachete de croazieră anti-term, anti-navă și chiar și rachete ghidate antiaeriene.

    https://flot.com/nowadays/structure/sub_future.ht
    m?print=Y
    Sarcina de muniție variază în funcție de sarcinile de rezolvat și de armele încărcate - de la 24 la 96 de unități. (de la 1 la 4 unități în mină). Compoziția muniției poate include: rachete balistice de dimensiuni mici cu un focos cu un singur bloc, OTR, rachete antinavă de diferite clase, TFR, Rachete de lansare subacvatică, componente de apărare antirachetă pe teatru și apărare antirachetă națională, roboți submarini ultra-mici, vehicule ușoare de lansare pentru lansarea de urgență a sateliților de recunoaștere pe orbită joasă etc. 4 TA calibru 650 mm. 4 TA calibru 533 mm. Muniție - 50-60 torpile, torpile cu rachete, lansatoare de rachete, momeli, mine marine, vehicule cu destinație specială.
    Echipaj - 45-50 de persoane, redus datorită automatizării ridicate.

    https://topwar.ru/62173-smert-atomnyh-podvodnyh-l
    grupul odok-francuzskaya-oboronnaya-kompaniya-dcns
    -pokazala-noveyshuyu-koncepciyu-smx-ocean.html
    Submarinul avansat a fost construit de compania franceză de apărare DCNS Group. Submarinul are 100 de metri lungime, 15,5 metri înălțime și 8,8 metri lățime. Ea are la bord 34 de sisteme de arme, inclusiv torpile, mine, rachete antinavă, rachete balistice și rachete antiaeriene.

    http://www.modernarmy.ru/article/433/stroitelstvo
    -subvodnogo-flota-ssha
    Instalația de lansare verticală Mk 36 existentă pentru 12 rachete de croazieră (SLCM) Tomahawk a fost înlocuită cu două lansatoare siloz (silozuri, 2,2 m în diametru). Acestea găzduiesc module interschimbabile de sarcină utilă, inclusiv containere de lansare testate pe submarine cu rachete de croazieră cu propulsie nucleară de tip Ohio (SSGN). Fiecare modul trage șase SLCM sau sistemul de rachete Sidewinder al promițătorului sistem de rachete antiaeriene Sea Serpent. Acesta din urmă (dezvoltatorul - Raytheon) este proiectat pentru autoapărarea submarinelor de aeronave și elicoptere anti-submarine, precum și pentru distrugerea vehiculelor aeriene și bărcilor fără pilot. Racheta este planificată a fi plasată într-o capsulă pop-up etanșă (diametru 0,51 m, lungime 6,1 m), ceea ce va permite să fie utilizată de la adâncimi de până la 50 m. sisteme de informații radio).

    Într-o versiune multifuncțională, o barcă promițătoare va fi capabilă să transporte două (situate în silozuri) vehicule subacvatice nelocuite (UUV) de dimensiuni mari, cu autonomie crescută, SLCM „Tomahawk” sau rachete ghidate antiaeriene "Sidewinder".
    Căpitan rangul I. Belousov, „ZVO”
  31. AVM
    2 iulie 2018 10:16
    0
    Citat: Old26
    Îți construiești teoria pe o masă de ipoteze, îndeplinirea fiecăreia dintre acestea înmulțind întregul concept cu zero.


    Da cu siguranta. Nu pretind că sunt adevărul suprem. Și AMPK nu este un „copil născut de-a lungul anilor”. Acesta este doar un concept. Are ea dreptul de a exista? După părerea mea, da, pentru că. nu conține un singur element care să încalce legile fizice, nu conține nicio construcție fantastică. Unde este acolo înainte de DARPA și cu minunile lor. Da, și aici, dacă cineva ar încerca să scrie acum un an despre o rachetă de croazieră cu un motor nuclear și o rază de zbor nelimitată, ar fi imediat identificat ca un prost, dar aici, CAM spune asta.

    Dacă împărțim conceptul în două părți - SAM pe submarine și AMFPK în sine, atunci cu privire la prima problemă sunt sigur că SAM-urile pe submarine vor fi introduse în mod activ sau, mai degrabă, sunt deja implementate. La început, rază mică și medie, apoi vor ajunge la una mare. Ei vor direcționa în funcție de datele de la periscoape avansate (OLS) și senzori de radiații pasivi pe el, apoi vor pune, de exemplu, antene conformante pe periscop. Poate niște soluții pop-up.

    În ceea ce privește AMFPK, există multe întrebări la care nu pot răspunde în mod sigur, la fel cum oponenții mei nu pot răspunde - presupunerea/predicția mea este împotriva lor.

    Un exemplu - SSBN va acoperi navele va detecta sau nu o transmisie scurtă către satelit (un pachet cu o durată mai mică de o secundă), de la ce distanță, cu ce probabilitate? Cine va răspunde la această întrebare? Da, există noi mijloace de recunoaștere și control, dar există, de asemenea, semnale asemănătoare zgomotului și salt de frecvență și un model de radiație îngust. Pentru submarine, sistemele laser pentru comunicații secrete sunt în curs de dezvoltare (sau ar fi fost deja dezvoltate): (http://www.libma.ru/tehnicheskie_nauki/sovetskie):
    _atomnye_podvodnye_lodki/p21.php).

    La fel, nu există date despre viteza redusă de zgomot a bărcilor noastre și americane, totul poate fi construit doar pe date indirecte.

    Cred că flota are nevoie de un transportator cu o cantitate mare de arme, similar cu SSGN bazat pe Ohio. Chiar dacă informațiile despre complexul Zircon sunt corecte, atunci nu ar trebui să vă bazați pe el ca pe o sabie de „trezorier”. Hypersoundul nu este un panaceu, astfel de rachete vor învăța și să doboare, așa că abilitatea de a trage o salvă de 100-140 de rachete este o modalitate bună de a copleși inamicul cu numere. Desigur, astfel de bărci trebuie să funcționeze împreună cu 885/885M.
    Da, iar lansarea a 400-600 KR în același timp într-o țară mică, în caz de conflict, de la patru submarine poate submina semnificativ economia unei țări precum Qatar - fabrici / aerodromuri / baze. În ceea ce privește costul, Borey este aparent comparabil cu Yasen (sau chiar mai ieftin fără arme nucleare). Acestea. a face patru „Ash” să transporte tot atâtea rachete câte un „Borey” modernizat nu va funcționa.

    În ceea ce privește funcția de apărare antirachetă, caracteristicile de performanță ale sistemului de apărare antirachetă S-500 vor fi factorul determinant aici - posibilitatea de a lovi ICBM-uri în urmărire, la ce înălțime, în ce zonă, la ce distanță, cât de departe poți fi din punctul de lansare etc. Pe baza acestui lucru, puteți analiza factori precum timpul de ascensiune, supraviețuirea submarinului etc. Și dacă antirachetele arată performanțe nesatisfăcătoare, atunci nu este nimic de vorbit, funcția de apărare antirachetă pentru AMPK dispare. Dacă totul este în regulă cu antirachetele, atunci puteți trece deja la întrebarea ce fel de radar este necesar, cum să-l plasați etc.

    Dar funcția de apărare aeriană este încă importantă, pentru că. în absența unei flote de suprafață comparabile ca forță, inamicul va avea întotdeauna un avantaj datorită AWACS și a aeronavelor de război electronic care atârnă în aer. Transportatorii aerieni ai KR vor detecta și distruge înainte de a intra în zona de lansare, rachetele antinavă care zboară joase vor fi lovite în afara orizontului radio. Și în acest caz, un sistem de apărare aeriană pe un submarin va face posibilă întoarcerea curentului, creând condiții favorabile pentru atacarea unui ordin de navă inamică de către un grup de submarine (eventual împreună cu aviația), ceea ce ne readuce din nou la AMFPK. concept într-o formă sau alta.
  32. Simeonov
    Simeonov 24 noiembrie 2018 06:16
    +1
    După cum a spus O. Bender, „Dengy haide, dangy...”
    Aici, cu navele de suprafață și repararea lor, nu totul este în regulă, termenele sunt amânate de câțiva ani..
    Aceasta este o întreagă industrie și Statele Unite se îndreaptă spre asta de zeci de ani.
    Apropo, nu există nimic care să lanseze SSBN-uri în Kamchatka. Nu există nimic de oferit PLO. Pur și simplu nu există fonduri.
    Și cum este ideea de a asambla 1000 „Armat”? Încă în viață ?
    Și acordați atenție acestui lucru: „Înghețarea proiectului dronei de atac grele rusești este cauzată de lipsa fondurilor pentru microelectronica de înaltă tehnologie, scrie săptămânalul Zvezda.

    „Lipsa microprocesoarelor autohtone, a senzorilor, a produselor software care să îndeplinească cerințele moderne – toate acestea au pus capăt recent proiectului promițător al unei drone grele de lovitură și recunoaștere”, scrie ziarul.