Revizuirea militară

Convertiplane СV-22В Osprey al aviației forțelor de operațiuni speciale ale Forțelor Aeriene ale SUA

63
aviație Forțele de operațiuni speciale ale forțelor aeriene ale SUA. Într-o postare anterioară Aviația de operațiuni speciale a forțelor aeriene ale SUA am examinat sarcinile și structura forțelor de operațiuni speciale și, de asemenea, ne-am familiarizat cu aeronava MTR a forțelor aeriene americane, creată pe baza transportului militar C-130 Hercules. Astăzi vom vorbi despre tiltrotor CV-22V Osprey, conceput pentru a sprijini acțiunile forțelor speciale americane.



Convertiplan СV-22В Osprey


Crearea și adoptarea tiltrotorului „Osprey”


După eșecul operațiunii din 1980 de eliberare a ostaticilor americani în Iran, conducerea Departamentului de Apărare al SUA și-a exprimat interesul pentru o aeronavă capabilă să decoleze și să aterizeze pe verticală și, în același timp, să aibă o viteză de zbor de croazieră și o rază de acțiune comparabilă cu turbopropulsorul Hercules. O aeronavă care combină capacitățile unei aeronave și ale unui elicopter, construită ca parte a programului JVX (Joint-service Vertical take off / landing Experimental - Combined experimental vertical take off and landing) împreună de Bell Helicopter și Boeing Helicopters și primită numele V-22 Osprey (ing. Osprey - Osprey), a ieșit pentru prima dată în aer pe 19 martie 1989.

Osprey a devenit primul tiltrotor în serie din lume - o aeronavă capabilă să decoleze și să aterizeze pe verticală (cum fac elicopterele) și să efectueze un zbor orizontal de mare viteză pe termen lung, caracteristic aeronavelor convenționale. Deoarece tiltrotorul nu este în totalitate nici un elicopter, nici un avion, acest lucru i-a afectat și designul și aspectul. Structura Osprey este o aeronavă cu aripi înalte, cu două cozi, propulsată de două motoare turbopropulsoare Rolls-Royce T406, situate la vârfurile aripilor în nacele care se pot întoarce cu aproape 98 de grade. Rotirea nacelelor se realizează cu ajutorul unui mecanism hidraulic cu mecanism cu șuruburi. Elicele cu trei pale trapezoidale sunt interconectate printr-un arbore de sincronizare care circulă în interiorul aripii. Acest arbore oferă posibilitatea zborului și aterizării controlate a aeronavei pe un singur motor. Pentru a reduce dimensiunile aeronavei în timpul parcării, aripile se rotesc, elicele sunt pliate. Pentru a reduce masa structurii, aproximativ 70% (5700 kg) din dispozitiv este realizat din materiale compozite pe baza de carbon si fibra de sticla cu un liant epoxidic, ceea ce il face cu aproximativ 25% mai usor decat unul metalic.

De la bun început, programul de avioane cu turbopropulsoare, care a început în prima jumătate a anilor 1980, a progresat cu mare dificultate și a fost amenințat în mod repetat cu închiderea. Acest lucru sa datorat unei proporții mari de soluții tehnice fundamental noi și unei rate ridicate de accidente a prototipurilor și a primelor copii de serie. O lovitură mare pentru proiect a fost refuzul armatei SUA de a continua finanțarea. Oficialii Forțelor Aeriene au criticat, de asemenea, Osprey. Comandamentul Corpului Marin a insistat asupra implementării în continuare a programului, care trebuia să înlocuiască elicopterele CH-46 Sea Knight, a căror durată de viață se apropia de sfârșit.

Convertiplane СV-22В Osprey al aviației forțelor de operațiuni speciale ale Forțelor Aeriene ale SUA

Raze de operare ale elicopterului CH-46E și rotorului basculant MV-22B


Principalul argument în acest caz, în ciuda costului mai mare, a fost raza de luptă crescută de multe ori și viteza de zbor de aproximativ două ori mai mare în modul de croazieră, ceea ce a făcut posibilă transferul rapid de marine și mărfuri din UDC în zona de aterizare.



După o serie de accidente și dezastre, majoritatea problemelor asociate cu fiabilitatea tehnică a Osprey au fost rezolvate, iar în 2005 Pentagonul a aprobat planul de producție. În 2008, armata americană a încheiat un contract pentru furnizarea a 167 de avioane cu tiltrotor V-22 Osprey în valoare totală de 10,4 miliarde de dolari.În 2013, Departamentul de Apărare al SUA a decis să mărească numărul de Osprey achiziționate la 458 de unități. Dintre acestea, 360 sunt pentru USMC, 50 pentru Forțele Aeriene și 48 pentru Marină. Costul unui CV-22B, adoptat de Comandamentul Aviației Forțelor Speciale în 2014, a fost de 76 de milioane de dolari.


Imagine din satelit a lui Google Earthy: CV-22B la Baza Forțelor Aeriene Kirtland


Operarea tiltrotorului CV-22B MTR US Air Force în escadrile de luptă


Primul Osprey a fost predat celei de-a 58-a aripi de operații speciale de la baza forțelor aeriene Kirtland din New Mexico pe 20 martie 2006. Această mașină a fost folosită pentru a antrena piloți și membrii echipajului. Pe 16 noiembrie 2006, US Air Force a acceptat oficial CV-22B la o ceremonie desfășurată la Hurlburt Field, Florida. 4 octombrie 2007, tiltrotorul a fost folosit pentru prima dată într-o operațiune reală de căutare și salvare. Pe 16 martie 2009, Comandamentul MTR al Forțelor Aeriene a anunțat că primele șase CV-22B ale Escadrilei 8 de operațiuni speciale, cu sediul la câmpul Hulbert, erau pregătite pentru misiuni de luptă.


Imagine din satelit a lui Google Earthy: CV-22B la baza aeriană Hulbert Field


În iunie 2009, Osprey a participat la o operațiune umanitară în Honduras, livrând aproximativ 20 de tone de alimente și medicamente în satele îndepărtate. În 2009, CV-22B al escadrilei a 8-a a fost dislocat în Irak, iar în 2010 în Afganistan. Pe 3 iulie 2014, un CV-22B a debarcat comandouri Delta Force în vecinătatea unei tabere de militanți din estul Siriei, unde, potrivit informațiilor, erau ținuți ostatici. Comando-urile i-au eliminat pe militanți la fața locului, dar au constatat că ostaticii au fost mutați în altă locație și s-au întors acasă cu mâinile goale. În general, convertiplanele din Irak și Afganistan s-au arătat bine. Potrivit datelor americane, coeficientul pregătirii lor tehnice nu a scăzut sub 0,6.



Conform caracteristicilor sale, CV-22V a îndeplinit pe deplin cerințele forțelor de operațiuni speciale. S-a remarcat în special că Osprey, spre deosebire de elicoptere, a depășit cu ușurință lanțurile muntoase, iar raza sa de acțiune s-a dovedit a fi semnificativ mai mare, dar în același timp era mai solicitant pe locurile de aterizare.

Caracteristicile de proiectare și caracteristicile CV-22V


În ceea ce privește greutatea și dimensiunile, CV-22B este aproape de elicopterul greu cu destinație specială MH-2008J Pave Low III, care a fost retras din serviciu în 53, dar îl depășește semnificativ ca viteză și raza de zbor. Greutatea unui rotor basculant gol este de 15 kg. Greutatea maximă la decolare - 000 27 kg. Masa încărcăturii pe chinga externă este de 440 kg, în interiorul compartimentului de marfă - 6140 kg. Echipaj - 9000 persoane. Cabina cu dimensiunile de 4x7,37x1,53m și un volum de 1,3m³ poate găzdui 24,3 de parașutiști complet echipați sau 24 răniți pe targi cu personal medical însoțitor. Plafon practic - 12 m. Viteza maximă în modul avion - 7620 km/h, în modul elicopter - 565 km/h. Anvergura aripilor la capetele palelor elicei este de 185 m. Lungimea cu palele pliate este de 25,78 m. Lățimea cu palele pliate este de 19,23 m. Înălțimea de-a lungul chilelor este de 5,64 m.

CV-22B folosit de aeronava MTR a Forțelor Aeriene diferă de MV-22B achiziționat de US Marine Corps, având o avionică mai avansată și o capacitate de combustibil crescută. Avionica CV-22B în versiunea de bază includea sisteme de navigație TACAN, VOR / ILS și GPS, echipamente de comunicații radio VHF și HF, sisteme de identificare și echipamente de viziune pe timp de noapte. La proiectarea Osprey, a fost folosit o „cabină de sticlă”, dezvoltată pentru elicopterul CH-46X, care nu a fost pus în producție de serie.



Informațiile de zbor sunt afișate pe patru afișaje color. Carlinga are un al cincilea afișaj - pentru a afișa o hartă a zonei. Pentru a asigura zboruri în modul de urmărire a terenului, există un radar AN/ARO-174, care poate fi folosit și pentru cartografierea suprafeței terestre. Ulterior, avionica CV-22B, concepută pentru a efectua misiuni ascunse pe teritoriul inamic, a suferit îmbunătățiri semnificative, echipamentele din cabina de pilotaj au fost îmbunătățite și a fost dezvoltat un nou software.

În comparație cu Osprey furnizat de USMC, forțele de operațiuni speciale cu tiltrotor au o capacitate de combustibil crescută. Rezervoarele de combustibil ale MV-22B, concepute în principal pentru transferul de marine și mărfuri de pe navele de asalt amfibie, dețin 6513 litri de kerosen de aviație, iar realimentarea completă a rezervoarelor CV-22B - 7710 litri. În plus, US Air Force MTR Osprey poate transporta trei rezervoare externe de combustibil cu o capacitate de 1628 litri fiecare. Pentru zborurile cu feribotul în compartimentul de marfă, este posibil să instalați rezervoare de combustibil suplimentare cu o capacitate totală de combustibil de 7235 litri. Raza de acțiune de luptă fără realimentare în aer este de aproximativ 800 km. Gama feribotului - 3890 km.



În prezent, CV-22B pot prelua combustibil de aviație în zbor de la toate tancurile MTR ale forțelor aeriene americane construite pe baza turbopropulsoarei C-130. De asemenea, a fost confirmată capacitatea de a alimenta cu tancurile obișnuite zburătoare ale Forțelor Aeriene ale SUA: KC-135, KC-10 și KC-46.



Pierderi CV-22B


Deși după ce Osprey a fost pus în funcțiune în aviația specială, toate elicopterele grele MH-53 Pave Low au fost scoase din funcțiune, iar aeronava MC-130 a fost respinsă parțial înapoi, comandamentul Forțelor Aeriene a avut o mulțime de plângeri cu privire la nivelul de fiabilitate tehnică și de zbor. Siguranță. Încă de la primele zboruri de testare, Osprey a căzut în discredit. În diferite incidente de zbor, 12 V-22 cu diferite modificări au fost distruse, în timp ce 42 de persoane au murit. Patru Osprey s-au pierdut în timpul testării, iar restul după ce au fost puse în funcțiune. Cu toate acestea, în ciuda mai multor incidente grave, MTR-ul Forțelor Aeriene a pierdut iremediabil doar două avioane convertibile. Pe 9 aprilie 2010, în urma căderii unui CV-22B, 3 militari americani și un civil au fost uciși, iar alți 16 americani au fost răniți. Cauza dezastrului au fost acțiunile eronate ale piloților în condiții de vizibilitate slabă, pierderea conștientizării situației și rata mare de coborâre. Pe 13 iunie 2012, un CV-22B care s-a prăbușit ca urmare a unei erori de pilot în vecinătatea bazei aeriene Eglin nu a fost recuperabil, dar toți cei aflați la bord au supraviețuit.

Îmbunătățirea performanței de zbor și a supraviețuirii CV-22B


În același timp, CV-22B folosit de forțele speciale a demonstrat în mod repetat o bună supraviețuire. De exemplu, în decembrie 2013, trei convertiplane folosite pentru evacuarea cetățenilor americani din Sudanul de Sud au fost avariate de focul cu arme de calibru mic de la sol. arme. Ulterior, după întoarcere, în carena acestora au fost numărate 119 găuri, ceea ce a dus la deteriorarea sistemelor de combustibil și hidraulice. În ciuda avariilor, CV-22B a reușit să continue zborul controlat. Pentru ca Osprey să poată parcurge o distanță de 800 km și să aterizeze pe aerodromul Entebbe din Uganda, a trebuit să fie alimentat de mai multe ori în aer dintr-o aeronavă MS-130N.



Pe baza rezultatelor utilizării în zona de luptă, Înaltul Comandament al Operațiunilor Speciale al Forțelor Aeriene SUA a cerut ca CV-22B să fie finalizat. Pentru a crește capacitatea de supraviețuire în luptă. În primul rând, a fost necesar să se elimine scurgerea de combustibil la tragerea prin rezervoare și să se instaleze protecție balistică pentru cabină și părțile cele mai vulnerabile ale structurii. În 2015, pe primele 16 MTR CV-22B ale forțelor aeriene americane au fost instalate kituri de protecție balistică constând din 66 de plăci de cermet. În același timp, masa de protecție a armurii a fost de 360 ​​kg, costul unui set fiind de 270 000 de dolari. Datorită reducerii încărcăturii utile și a reducerii razei de zbor, s-a decis să se echipeze doar Osprey direct implicați în ostilități cu armură. Scăderea datelor de zbor care a apărut după instalarea armurii a fost parțial compensată prin creșterea puterii motoarelor AE-1107C cu 17%. Acest lucru a fost realizat datorită modernizării turbinei și echipamentelor de combustibil, în timp ce actualizarea software-ului. Ca urmare, viteza de croazieră a fost mărită de la 446 la 470 km/h.

Echiparea avioanelor convertibile cu arme și echipamente pentru a contracara sistemele de apărare aeriană


Pentru autoapărarea CV-22B în timpul bombardării de la sol, au fost luate în considerare diferite opțiuni pentru instalarea armelor. Cel mai adesea, Ospreys care zboară în Afganistan și Irak au montat mitraliere M7,62 de 240 mm (versiunea americană a FN MAG), precum și M12,7 cu o singură țeavă de 2 mm și GAU-19 cu trei țevi în secțiunea de coadă.


Mitralierul de la bord trage de la o mitralieră M240 montată pe o rampă


Pentru a crește capacitățile de lovitură, au fost efectuate teste cu AGM-114 Hellfire ATGM, muniție de aviație de înaltă precizie AGM-176 Griffin și bombe reglabile GBU-53 / B. instalație GAU-7,62 V / A, deservită de trăgatorul, care avea la dispoziție un sistem optoelectronic de vizionare și căutare cu canal de noapte.


Suport pentru mitralieră GAU-2 V / A sub fuzelaj „Osprey”


Cu toate acestea, sistemul de arme IDWS nu s-a dovedit în Afganistan. În primul rând, acest lucru s-a întâmplat din cauza faptului că comandamentul american a început să planifice incursiuni foarte atent, să curețe teritoriul pe care au aterizat forțele speciale și să însoțească elicopterele cu tiltrotor cu elicoptere de atac și avioane de atac. În plus, până în acel moment, talibanii, după ce au experimentat puterea de lovitură a aeronavelor de luptă americane, au început să evite ciocnirile deschise. Ca urmare, pariul principal în reducerea vulnerabilității CV-22B a fost făcut pe rezervarea și instalarea sistemelor avansate de apărare pasivă. Osprey-urile modernizate care operează în interesul Forțelor de Operațiuni Speciale sunt echipate cu echipamente de recepție digitală în bandă largă AN / ALQ-211, care analizează emisiile de frecvență radio în medii electromagnetice dificile și pot arunca pleava sau pot folosi bruiaj pentru a neutraliza amenințările. Capcanele de căldură și sistemul de contramăsuri cu laser AN / AAQ-24 Nemesis sunt concepute pentru a contracara rachetele care vizează semnătura termică a motoarelor.

Perspective imediate pentru utilizarea avioanelor convertibile în forțele aeriene americane


Deși numărul Ospreys din Forțele Aeriene ale SUA este relativ mic, aceștia joacă un rol măsurat în sprijinirea activităților de luptă ale forțelor de operațiuni speciale. Punerea în funcțiune a CV-22B a permis retragerea aeronavei MC-130E Combat Talon I și a elicopterelor MH-53 Pave Low. De asemenea, tiltrotoarele au apăsat vizibil elicopterele HH-60G Pave Hawk în escadrile de căutare și salvare. Se plănuiește ca mai rapid și promițător tiltrotor CV-22C să funcționeze împreună cu elicopterele HH-60W, care sunt planificate să înlocuiască HH-60G. Pentru realimentarea în zbor a elicopterelor forțelor speciale MH-60 și a elicopterelor de căutare și salvare HH-60 în viitor, CV-22C ar trebui să primească echipamente de realimentare similare cu cele utilizate pe aeronavele KC-130J. O creștere a caracteristicilor de zbor, operaționale și de luptă ale CV-22С modernizate ar trebui să aibă loc în primul rând datorită creșterii puterii motorului cu 25% și utilizării unor avionici și arme mai avansate.

Pentru a fi continuat ...
Autor:
63 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Igor Borisov_2
    Igor Borisov_2 30 august 2019 18:19
    +11
    Multumesc pentru articol. Informativ...
  2. Extraterestru din
    Extraterestru din 30 august 2019 18:33
    +19
    Ei bine, dupa aceea, cine va spune ca saltelele nu stiu sa faca arme ?????
    1. dzvero
      dzvero 30 august 2019 20:57
      +7
      După 50 de ani de dezvoltare, este cumva incomod să nu dai naștere unui model în serie. Congresul nu va înțelege... De fapt, convertiplanele au început să fie dezvoltate aproape imediat după sfârșitul celui de-al Doilea Război Mondial. Programe multiple, blocări constante, este uimitor că l-au scos pe Osprey! Presupun că meritul ține în întregime de ILC - sunt un „lucru în sine” și uneori li se permite puțin mai mult decât alte ramuri ale Forțelor Armate.
      Și despre ei pot sau nu - cu siguranță pot. Deși există incidente, dar nimeni nu este asigurat și au, de asemenea, propriile caracteristici naționale de pescuit zâmbet
      1. Extraterestru din
        Extraterestru din 30 august 2019 23:08
        +1
        Pe deplin de acord cu tine!
  3. bubalik
    bubalik 30 august 2019 18:41
    +1
    În același timp, CV-22B folosit de forțele speciale a demonstrat în mod repetat o bună supraviețuire.
    ,,, Nu sunt specialist în aviație negativ, undeva am dat peste informații că această tehnică pare a fi mai puțin vizibilă acustic decât elicopterele recurs ?
  4. nycomedes
    nycomedes 30 august 2019 18:55
    +1
    Foarte interesant! Mulțumesc!
  5. ROSS 42
    ROSS 42 30 august 2019 19:27
    -15
    Autorul a încercat (+)
    Voi fi extrem de scurt.
    Avatarul nu a funcționat. În viteză, este inferior atât unui elicopter, cât și unui avion. oportunități limitate de desfășurare și, cel mai important, utilizarea armelor. Fără îndoială, dispozitivul poate fi folosit de trupe, dar caracteristicile și armele sale nu provoacă prea multă admirație.
    Pentru a demonstra cum un fel de miracol al tehnologiei și geniul designerilor - pentru cineva un pepene verde, pentru cineva un cartilaj de porc.
    hi
    1. Mega Marcel
      Mega Marcel 30 august 2019 20:27
      +8
      Toate acestea sunt adevărate, dar vor urma mașini mai avansate. Dezvoltarea lor este deja în curs. Principalul lucru este că experiența de operare a lui Osprey a arătat toate avantajele și dezavantajele acestui design. Mi-a permis să dobândesc experiență practică.
    2. Victorio
      Victorio 30 august 2019 20:30
      +5
      Citat din: ROSS 42
      Fără îndoială, dispozitivul poate fi folosit în armată, dar caracteristicile și armele sale nu provoacă prea multă admirație.

      ===
      și, de asemenea, material bun / bază pentru următoarea generație de mașini similare
    3. Avior
      Avior 30 august 2019 21:10
      +9
      Voi fi și mai scurt.
      Osprey depășește principalul avion de transport american, Grumman C-2 Greyhound.
      Cu aceeași greutate uscată de 15 tone.
      Dar, pe lângă asta, încă mai știe să decoleze și să aterizeze pe verticală dacă este necesar.
      https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Grumman_C-2_Greyhound
      https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Bell_V-22_Osprey
      1. dzvero
        dzvero 30 august 2019 23:16
        +5
        Principalul merit al lui Osprey este că pentru prima dată în condiții practice a arătat capacitățile convertiplanelor și a conturat domeniile lor de aplicare. Se poate aștepta o adevărată descoperire de la succesor (dacă designerul nu este greșit și publicitatea nu rămâne publicitate).
        1. Avior
          Avior 30 august 2019 23:36
          +3
          Și asta de asemenea.
          Dar încă are o utilizare foarte reală în luptă.
          Folosit la recepție în timpul operațiunii de distrugere a lui Bin Ladan
      2. ROSS 42
        ROSS 42 1 septembrie 2019 07:21
        0
        Citat din Avior
        Osprey depășește principalul avion de transport american, Grumman C-2 Greyhound.

        Și mie îmi place Avatar.

        dar în casă este mai bine să folosești „lucruri” adevărate.
        M-am săturat de evoluții promițătoare, ale căror perspective sunt foarte vagi, iar scopul - livrarea și evacuarea echipelor speciale - costă sub o sută de milioane de „dolari”.
        Dar cauți meritul lui Osprey - te vei despărți de plăcinta mare.
        Când mașina va fi perfectă, voi fi primul care îi va acorda note mari. Distanța i-a uimit... râs
        Și capacitățile tot mai mari ale sistemelor de apărare aeriană nu vă uimesc? Nu... Faptul că acest design pur și simplu nu ajunge la destinație nu te deranjează?
        Cu răpire și tandrețe, ei conturează nuanțele aici. O mică digresiune în istorie:
        https://topwar.ru/23147-konvertoplany-letayuschie-transformery.html
        hi
        1. Avior
          Avior 1 septembrie 2019 07:42
          +3
          Și compari comparabil.
          Osprey cu C2 Greyhound, de exemplu, atunci nu va fi nicio surpriză că apărarea sa antiaeriană poate fi doborâtă.
    4. Sergentpro
      Sergentpro 31 august 2019 02:07
      +7
      Inferior cu ce aeronavă și cu ce elicopter? Ce înseamnă opțiunile de plasare limitate dacă Osprey pe punte cu mecanizare pliată ocupă mai puțin spațiu decât un elicopter. Armamentul nu ar trebui să provoace admirație, este doar un tramvai de mare viteză, cu distanță lungă, iar USMC și cu atât mai mult MTR-ul au ceva care să îi asigure siguranța. Singura problemă este costul ridicat, dar se justifică.
  6. MVG
    MVG 30 august 2019 19:32
    +3
    Mișto articol. După părerea mea, până acum singurele plicuri de serie. Doar acum, 76 de milioane de dolari în 2013, prețurile sunt puțin scumpe pentru un elicopter de mare viteză.
    1. Prokletyi Pirat
      Prokletyi Pirat 30 august 2019 20:07
      +7
      Citat din mvg
      Abia acum 76 de milioane de dolari la prețurile din 2013, puțin scumpe pentru o viteză mare elicopter.

      Ce este mai ieftin decât un tiltrotor foarte scump sau multe elicoptere ieftine?
      În general, convertiplanele au 4 avantaje
      1) consumul maxim-minim de combustibil pe unitatea de timp de zbor
      2) consumul maxim-minim de combustibil pe unitatea de distanță a traseului
      3) posibilitatea de a economisi bani datorită unui număr mai mic de aeronave mai scumpe cu aceeași zonă de teatru
      4) abilitatea de a transfera rapid pentru a obține un avantaj numeric (puteți transfera aeronave de pe alte fronturi acolo unde sunt necesare în acest moment)
      1. MVG
        MVG 30 august 2019 20:34
        +1
        Ce este mai ieftin decât un tiltrotor foarte scump sau multe elicoptere ieftine?

        Cred că Serghei va clarifica aceste probleme în continuare. Ei bine, de la mână .. de ce ar fi acesta consumul minim de combustibil? Uite cât combustibil ia la bord.. 7K+ tone. Caracteristicile de performanță nu sunt rele, dar Kamovtsy promit un elicopter cu o viteză de 600 km/h. Ce nu poate face Chinook, poate face Osprey de 28 de milioane de dolari. Ei bine, zboară mai încet, posibilitatea de realimentare este limitată. Statele Unite au aerodromuri în toată lumea, o vor accepta peste tot.
        PS: După părerea mea, doar japonezii l-au cumpărat și apoi câteva zeci. Doar statele cu bugete nelimitate își pot permite. Transporter la prețul unui luptător.
        Și da, 24 de soldați cu picioarele întorc cu adevărat bătălia.
        1. Prokletyi Pirat
          Prokletyi Pirat 30 august 2019 22:30
          +5
          Citat din mvg
          Ei bine, de la mână .. de ce ar fi acesta consumul minim de combustibil? Uite cât combustibil ia la bord.. 7K+ tone.

          Ideea nu este cine ia mai mult combustibil, ci cum și pe ce se cheltuiește, într-un elicopter, o parte din combustibil este cheltuită la FRÂNARE, e ca și cum ai întoarce roțile din spate înainte și roțile din față înapoi într-o mașină.
          Citat din mvg
          Kamoviții promit un elicopter cu o viteză de 600 km/h

          Oh, au promis asta de 30-50 de ani și vor promite aceeași sumă mai mult...
          Citat din mvg
          Ce nu poate face Chinook, ceea ce poate face Osprey de 28 de milioane de dolari

          Pentru a obține același timp de zbor de luptă pentru elicoptere, aveți nevoie de cel puțin 4 ori mai mult (deoarece viteza este de cel puțin 2 ori mai mică), trebuie doar să luați o hartă și să desenați cercuri aducând zona și timpul la un numitor comun, apoi înmulțiți numărător după costul aeronavei. Odată am calculat cu mult timp în urmă că flotele de elicoptere erau de zeci de ori mai scumpe. Evident că nu mă vei crede, așa că...
          Citat din mvg
          PS: După părerea mea, doar japonezii l-au cumpărat și apoi câteva zeci. Doar statele cu bugete nelimitate își pot permite.

          Nu este vorba de costul osprey-ului, ci de calitatea acestuia ca PLA, aici, după cum se spune, „prima clătită este cocoloașă” doar Statele Unite continuă și continuă să producă această clătită. Toate problemele Osprey sunt legate de motoare și transmisie, există o eroare conceptuală care duce la o creștere multiplă a costului și în același timp la reducerea fiabilității. Pe scurt, trebuie să utilizați motoare standard de elicopter și nu să creați unele specializate. Pe Valor, au gătit din nou un nou motor specializat, este puțin mai bine, dar mă îndoiesc că este mult...
        2. voyaka uh
          voyaka uh 31 august 2019 13:59
          0
          „dar Kamovtsy promite un elicopter cu o viteză de 600 km/h.” ////
          ----
          Nu un elicopter, ci un fel de aeronavă, combinate
          cu un elicopter. Un fel de șurub de împingere va fi adăugat sau reactiv
          motor.
      2. bk0010
        bk0010 31 august 2019 20:23
        0
        Dacă totul este atât de „maxim-minim” pentru el, atunci de ce costă o oră de zbor la fel ca o oră de zbor a unui bombardier strategic?
        1. Prokletyi Pirat
          Prokletyi Pirat 31 august 2019 22:17
          +1
          În primul rând), de exemplu, pentru un tanc modern, o oră de condus este mult mai scumpă decât aceeași oră pentru tancurile vechi din al Doilea Război Mondial, dar din anumite motive toată lumea folosește tancuri noi, nu vechi. Este vorba despre compararea costurilor...
          În al doilea rând), așa cum am spus mai sus, Osprey are un defect conceptual fundamental în designul motorului și al transmisiei. Din cauza acestui neajuns, se rupe mai des și, în plus, întreținerea/repararea/înlocuirea este mai costisitoare. Pe scurt, rupe capacul pământului/apei, îl ridică deasupra lui și apoi îl aspiră în motor, așa că trebuie să schimbi mai des motoarele, pentru că o oră de zbor costă mai mult. Este ca și cum ai pune o priză de aer în partea de jos lângă roțile unei mașini obișnuite și apoi te-ai întreba de ce acest motor moare la fiecare mie de km ...
      3. ROSS 42
        ROSS 42 1 septembrie 2019 07:40
        +1
        Citat: Prokletyi Pirat
        4) abilitatea de a transfera rapid pentru a obține un avantaj numeric (puteți transfera aeronave de pe alte fronturi acolo unde sunt necesare în acest moment)

        Soldati in prima linie!!! Iar pentru sistemul de apărare aeriană din prima linie, raza de distrugere va permite acestei aeronave, cu consumul maxim-minim de combustibil pe unitatea de timp de zbor, consumul maxim-minim de combustibil pe unitatea de distanță de călătorie și posibilitatea de a economisi bani datorați. la un număr mai mic de aeronave mai scumpe cu aceeași zonă de teatru, pentru a finaliza sarcina -
        TRANSFER ȘI EVACUARE RAPID?
        Doar un panaceu pentru toate relele. Și americanii tocmai au luat lumea prin construirea de transportatoare convertibile... lol Și China, cu puterea sa economică, a abandonat dezvoltarea celei de-a 6-a generații și s-a așezat pe...
        Nu mai iau în calcul rusul „Baikal”, al cărui înlocuitor este tiltrotorul „Seliger” ...
        În epoca Reagan, am fost uimiți de ieftinitatea și eficacitatea SDI.
        Ay! Unde ești? Pe lângă înlocuitori și aditivi „de soia”, nu văd nimic.
        Planeta celor fără talent. Unii americani sunt înaintea celorlalți. râs Apropo, o minge de fotbal din fontă este mult mai puternică... Și mult mai ieftină... lol
        1. Prokletyi Pirat
          Prokletyi Pirat 1 septembrie 2019 15:26
          0
          Citat din: ROSS 42
          Citat: Prokletyi Pirat
          4) abilitatea de a transfera rapid pentru a obține un avantaj numeric (puteți transfera aeronave de pe alte fronturi acolo unde sunt necesare în acest moment)

          ... Și pentru un sistem de apărare aeriană în primă linie, raza de distrugere va permite acestei aeronave ...

          Troling +1, Acum spuneți altora de ce apărarea aeriană rusă ar trebui să doboare un tiltrotor rusesc deasupra teritoriului rus atunci când transferă aeronave rusești cu tiltrotor între Crimeea și Insulele Kurile? a fost o intrebare retorica...
  7. itarnmag
    itarnmag 30 august 2019 21:23
    0
    Nimeni nu mi-a răspuns așa la o întrebare.Cu un diametru atât de mare al elicelor, nu va putea ateriza fără accident dacă elicele nu intră în poziție verticală în timpul aterizării
    1. dzvero
      dzvero 30 august 2019 23:22
      +2
      Trebuie să te uiți la RLE. Dacă există o astfel de secțiune și acțiunile corespunzătoare ale piloților sunt prescrise în ea, atunci totul este OK; daca nu, atunci ai dreptate...
    2. Avior
      Avior 30 august 2019 23:42
      +3
      Verticala optionala, suficient de oblica
    3. Grigory_45
      Grigory_45 31 august 2019 13:36
      +2
      Citat din itarnmag
      Cu elice cu un diametru atât de mare, nu va putea ateriza în siguranță dacă elicele nu intră într-o poziție verticală în timpul aterizării.

      vrei să spui într-o poziție în care firmamentul pământului nu va fi atins? Aterizare cu deteriorarea palelor elicei, fără scăpare. Deși lamele sunt pliabile, acest lucru se face doar când motoarele sunt oprite. Și nu există nici un mecanism de împușcare a lamelor.
      Mai bine să stai jos și să zdrobești lamele decât să te prăbușești.
    4. ROSS 42
      ROSS 42 1 septembrie 2019 07:43
      0
      Citat din itarnmag
      Nimeni nu mi-a răspuns la o întrebare.

      Mai bine să vezi o dată
  8. E.S.
    E.S. 31 august 2019 02:36
    -2
    Citat din Alien From
    Ei bine, dupa aceea, cine va spune ca saltelele nu stiu sa faca arme ?????

    Ei bine, voi spune „de ce?”. Poți conduce barmalkey-uri pe plăci turnante, aici viteza de livrare este al zecelea lucru, diferența este să zbori o oră sau o jumătate de oră - nu, și să aterizezi chiar și bărbaților desculți în rochii care pot pune un lansator inventat în garaj. de la sol, cu care vor trage R-27 din vremea Gloriei PCUS, este la fel de improbabil ca pe Osprey, ca pe CH-53. Mai mult, la ultimul, cel puțin există o șansă fantomatică pentru autorotație, cel puțin nu toată lumea va fi ucisă de moarte.
    Prin urmare, nu este clar cu cine se vor lupta și cum: dacă există superioritate aeriană și nu există un sistem de apărare aeriană și rachete antinavă, atunci cel puțin aterizează de pe dirijabile, dar dacă nu există superioritate aeriană și există nesuprimat. apărare aeriană, apoi Ospreys vor fi doborâți și, în plus, se vor sfii de jgheabul RCC, pur din cauza totușii și a neînțelegerii bazelor democrației
  9. E.S.
    E.S. 31 august 2019 02:46
    +1
    Citat: Prokletyi Pirat
    Citat din mvg
    Abia acum 76 de milioane de dolari la prețurile din 2013, puțin scumpe pentru o viteză mare elicopter.

    Ce este mai ieftin decât un tiltrotor foarte scump sau multe elicoptere ieftine?
    În general, convertiplanele au 4 avantaje
    1) consumul maxim-minim de combustibil pe unitatea de timp de zbor
    2) consumul maxim-minim de combustibil pe unitatea de distanță a traseului
    3) posibilitatea de a economisi bani datorită unui număr mai mic de aeronave mai scumpe cu aceeași zonă de teatru
    4) abilitatea de a transfera rapid pentru a obține un avantaj numeric (puteți transfera aeronave de pe alte fronturi acolo unde sunt necesare în acest moment)

    Acesta este ceea ce se întâmplă atunci când teoreticienii în marketing și logisticienii MBA încep să joace jocuri de război.
    Un număr mai mic de aeronave înseamnă mai multă sensibilitate la pierderi.
    Pentru a întrerupe operațiunea, trebuie să umpleți 10 Iroquois sau trei Chinooks sau un Osprey
  10. lopvlad
    lopvlad 31 august 2019 04:31
    -6
    O altă jucărie scumpă pentru democratizarea regimurilor a căror armată este sub formă de beduini cu bastoane, absența completă nu numai a apărării aeriene, ci și a MANPAD-urilor.Nu este decât necesar să freci că stealth-ul și supraviețuirea lui sunt mai mari decât cele ale unui elicopter convențional. .
    Aceasta este o astfel de legendă despre Joe evaziv care este evaziv nu pentru că nu-l pot prinde, ci pentru că nimeni nu l-a urmărit încă.

    După eșecul operațiunii din 1980 de eliberare a ostaticilor americani în Iran, conducerea Departamentului de Apărare al SUA și-a exprimat interesul pentru o aeronavă capabilă să decoleze și să aterizeze pe verticală și, în același timp, să aibă o viteză de zbor de croazieră și o rază de acțiune comparabilă cu turbopropulsorul Hercules.


    și că după ce CV-22B Osprey a intrat în serviciu, americanii au avut șansa să desfășoare orice operațiune în Iran fără a eșua? Nu, nu a apărut.

    Conceptul de convertiplane are un viitor, nu doar ca vehicul de luptă, ci și ca vehicul pentru livrarea de mărfuri și pasageri în operațiuni non-militare în zonele complexe din punct de vedere geografic unde nu este posibilă construirea unei piste pentru o aeronavă convențională. -elicopterul de viteza nu a fost inca creat.
  11. Nikolai R-PM
    Nikolai R-PM 31 august 2019 06:44
    +2
    Serghei, bun articol!
    Bell a fost aproape complet eliminat din aviația armată a forțelor terestre și au trecut la furnizarea de echipamente KMP. Vă rugăm să rețineți că partea leului a v-22 merge la KMP și pentru a înlocui nu numai salariul scăzut 3, ci și ch-46 dezafectat. Marina și Forțele Aeriene au reușit o sumă mai modestă: Marina trebuia doar să îmbunătățească capacitățile de transport între nave în ordine (după cum a remarcat pe bună dreptate aviatorul), Forțele Aeriene - pentru MTR.
    În același timp, trebuie remarcat faptul că, în ciuda deficiențelor v-22, acestea vor fi operate în KMP pentru cea mai lungă perioadă de timp, KMP sunt renumite pentru conservatorismul lor forțat în tehnologia elicopterelor. Și o astfel de sumă nu este ușor de pus imediat în / dezafectat.
    V-280, în ciuda aspectului mai reușit al centralei electrice, nu este capabil să înlocuiască v-22, deoarece v-22 îl depășește pe primul în ceea ce privește sarcina utilă și dimensiunile compartimentului de marfă
  12. garri lin
    garri lin 31 august 2019 09:26
    0
    Nu a fost întotdeauna clar de ce să facă motoare rotative în întregime. Și de ce ar trebui să fie plasate motoarele la capetele aripii. Mai mult, un arbore trece prin aripa care leagă motoarele.
    1. NN52
      NN52 31 august 2019 10:21
      +1
      Pe V -280 Valor, au luat deja o cale diferită, fixând rigid motoarele și făcând doar ansamblul șurubului să se rotească. Dar pare să fie încă în proces.
      Sunt interesat de altceva. Cum reușesc ei, cu un astfel de diametru al elicei de aproape 12 m, să efectueze și realimentarea în aer .. Deși bara de realimentare este deplasată înainte, dar cred că aceasta este încă acea problemă ... Orice flux în jos-sus și asta e... Nici un furtun, nici un șurub...
      1. garri lin
        garri lin 31 august 2019 10:48
        0
        Schema noului tiltrotor este și mai absurdă. Există o cutie de viteze complexă, dar nu există plusuri de la ea. Atât aripa, cât și motorul protejează curentul descendent de elice. Este ca și cum ai naviga împotriva vântului pe un iaht cu pânze, folosind motorul. Și sincer, nu știu despre realimentare. Lama este masivă. Lame mult mai subțiri țin un proiectil de 30 mm. Cred că puterea lamei Osprey este suficientă pentru a tăia furtunul și a-l menține în funcțiune.
        1. Grigory_45
          Grigory_45 31 august 2019 13:24
          +2
          Citat din garri lin
          Schema noului tiltrotor este și mai absurdă

          dimpotrivă, este mult mai simplu. Pe V-280, doar arborii de elice sunt placați cu aur. Pe Osprey, întreaga instalație a motorului este rotativă - cu toate dificultățile, inclusiv alimentarea cu combustibil
          1. garri lin
            garri lin 31 august 2019 13:41
            +1
            Vă puteți imagina complexitatea unei cutii de viteze care va transmite astfel de revoluții cu o curbă de 90+ grade? Eu personal îmi imaginez cu greu.
            1. Grigory_45
              Grigory_45 31 august 2019 13:49
              +4
              Citat din garri lin
              Vă puteți imagina complexitatea unei cutii de viteze care va transmite astfel de revoluții cu o curbă de 90+ grade? Eu personal îmi imaginez cu greu.

              nu o cutie de viteze, ci un arbore. După tipul de cardan. Cifrele de afaceri sunt mici, putere - da. Lucrul, desigur, nu este ușor, dar este mai ușor decât rotirea întregului motor. Și mai bine în ceea ce privește fiabilitatea. Yankees au luat în considerare experiența creării și operațiunii Osprey
              1. garri lin
                garri lin 31 august 2019 14:03
                +2
                Este o curbă de peste 90 de grade. Cum vei îndoi axul la 90 de grade? Cruci?
                1. Grigory_45
                  Grigory_45 31 august 2019 14:12
                  +1
                  Citat din garri lin
                  Este o curbă de peste 90 de grade. Cum vei îndoi axul la 90 de grade?

                  opțional - cu transmisie cardan cu mai multe arbori, ridicând ultimul genunchi. Nu știu cum au făcut-o cu adevărat americanii. Poate au venit cu ceva original.
                  Întoarcerea cutiei de viteze în sine este o sarcină și mai dificilă.
                  1. garri lin
                    garri lin 31 august 2019 14:24
                    +4
                    Cardan cu mai multe arbori. Cât de greu va fi și cât de fiabil? Care vor fi articulațiile cardanice? Cruci? Analogii Shrus? Rotirea angrenajului conic în raport cu carcasă nu este deloc dificilă. Axa de rotație coincide cu axa arborelui de intrare. Totul este foarte simplu. Iar motorul nu protejează fluxul de aer de la elice.
      2. Grigory_45
        Grigory_45 31 august 2019 13:25
        +2
        Citat: NN52
        Cum reușesc ei, cu un astfel de diametru al elicei de aproape 12 m, să efectueze și realimentarea în aer

        realizat prin numeroase antrenamente (alimentarea în aer pentru americani este o operațiune de rutină, în general) și sistemul de control al dispozitivului în sine
        1. NN52
          NN52 31 august 2019 15:54
          -3
          Grigorie
          Operațiune de rutină la Ospreys..... arzi....
          Ce ai absolvit, ce universitate? daca nu este un secret?
          1. Grigory_45
            Grigory_45 31 august 2019 16:01
            0
            Citat: NN52
            Operațiune de rutină pe Osprey

            Citat: Gregory_45
            realimentarea aerului pentru americani este o operațiune de rutină

            vorbind despre realimentare în general. Cu toate acestea, echipajele Osprey au o experiență considerabilă în acest sens.
            1. NN52
              NN52 31 august 2019 16:05
              -2
              Și totuși.. Gregory, ce ai terminat să vorbești așa?
              Iau facultatea tehnică? dacă vorbești atât de categoric despre operațiunile de rutină?
              1. Grigory_45
                Grigory_45 31 august 2019 16:20
                +5
                Citat: NN52
                ce ai terminat sa vorbesti asa?

                ooh... e timpul să te înfrunți cu săbiile? Te voi supăra, asta e fără mine. Nu joc astfel de jocuri, iar atitudinea față de o persoană se schimbă imediat de îndată ce începe să vorbească despre regalii și titluri. Aparent, ești unul dintre cei care te întâlnește și te escortează după hainele tale.

                Ați nega că americanii au probabil cea mai mare experiență de realimentare aeriană dintre toate? Și că niciuna dintre operațiunile lor moderne nu se poate face fără participarea tancurilor aeriene?
                Și nici măcar o operațiune, ci orice exerciții și zboruri planificate.
                1. NN52
                  NN52 31 august 2019 16:45
                  -4
                  Gregory, despre ce vorbesti???? Ce săbii, amice? Dacă vorbești cu fermă încredere despre amers despre realimentare, mai ales despre Ospreys... Ai amestecat ceva? Citiți comentariul meu mai sus. Cum ar trebui sa te numesc??? Neprofesionist sau altceva?
                  Încă o dată pentru tine a fost vorba despre convertiplane...
                  Și nu ai spus că ai terminat.
                  Și, desigur, nu-mi pasă de minusuri, dar de ce?
    2. Grigory_45
      Grigory_45 31 august 2019 13:30
      +2
      Citat din garri lin
      Și de ce ar trebui să fie plasate motoarele la capetele aripii

      ai predat sopromat? Ce este un umăr de putere, știi? Cu cât arborele este mai lung, la capătul liber al căruia se aplică forța (în acest caz din șurub), cu atât este mai mare momentul de încovoiere - este necesar un arbore mai puternic (și mai greu), care, în plus, trebuie încă echilibrat pentru a evitați vibrațiile puternice. Cu cât motorul este mai aproape de elice, cu atât mai bine.
      Arborele de sincronizare nu suferă astfel de sarcini, nu transmite toată puterea (în modul normal, „merg” de-a lungul acestuia când ambele motoare sunt în funcțiune) și are și suporturi la ambele capete.
      1. garri lin
        garri lin 31 august 2019 13:47
        +1
        De ce capătul liber? Aripa Osprey este rigidă. Nu va fi o problemă să fixați ferm arborele în el și să-l centrați. O cutie de viteze mică de rotire la capătul aripii plus 2 roți dințate conice vor fi fie mai ușoare decât un întreg mecanism de rotire a motorului. În plus, viteza de rotație a arborelui poate fi de câteva ori mai mică decât viteza de rotație a șuruburilor. Și vibrația este, de asemenea, mai mică. Dar aceasta este o soluție de compromis.
        1. Grigory_45
          Grigory_45 31 august 2019 13:54
          +1
          Citat din garri lin
          De ce capătul liber?

          pentru că există un șurub pe el, situat în spațiu, și asupra căruia acționează forțele. Capătul consolei al arborelui.
          Citat din garri lin
          cutie de viteze rotativă mică

          colț, vrei să spui?
          Citat din garri lin
          plus 2 roți dințate conice vor fi mai ușor pentru oricine decât întregul mecanism de rotire a motorului.

          bineinteles ca e mai usor. Dar nu este mai ușor decât rotirea unei mici secțiuni a arborelui de la cutia de viteze la șurub. Ceea ce au făcut pe V-280. Repet:
          Citat: Gregory_45
          Cu cât motorul este mai aproape de elice, cu atât mai bine.
          1. garri lin
            garri lin 31 august 2019 14:11
            +1
            Punctele. Aripa este rigidă. Foarte dur. Reductor la capătul aripii. Arborele dintre motor și cutie de viteze. Totul este foarte dur. Al doilea. O cutie de viteze rotativă mică (rotativă), în sensul că cutia de viteze conice (două angrenaje conice) se va întoarce pentru a schimba poziția șuruburilor față de carcasă. În al treilea rând, este dificil să îndoiți arborele de-a lungul axei de rotație. Cerințe uriașe pentru rezistență. Orice reacție va multiplica vibrațiile
            1. Grigory_45
              Grigory_45 31 august 2019 14:25
              +1
              Citat din garri lin
              Aripa este rigidă. Foarte greu

              aripa nu poate fi absolut rigidă. În caz contrar, se va desprinde (se va rupe).
              Citat din garri lin
              în sensul că angrenajul conic (două roți dințate conice) se va întoarce pentru a schimba poziția șuruburilor față de corp

              este clar)
              Citat din garri lin
              Orice reacție va multiplica vibrațiile

              în acest caz, nici nu te poți descurca fără un angrenaj cu balamale, doar îl pui la intrarea în cutia de viteze. Practic, el are dreptul la viață.
              1. garri lin
                garri lin 31 august 2019 14:40
                +1
                Datorită caracteristicilor de design, aripa rotorului basculant este foarte rigidă, motoare grele la capetele avioanelor. 2. Nu este necesară balamaua. Axa de rotație a cutiei de viteze coincide cu axa arborelui de intrare. Are nevoie doar de un amortizor de vibrații.
        2. Grigory_45
          Grigory_45 31 august 2019 14:01
          0
          de ce nu esti multumit de motoarele de pe consolele aripioare? La urma urmei, este mult mai ușor să efectuați comunicațiile cu combustibil și electrice decât să trageți un arbore lung prin întregul avion și să instalați o cutie de viteze.
          Deși, decizia ta are și dreptul la viață. Are și avantajele sale. Deși eu, dacă mie (Doamne ferește) mi s-ar fi încredințat proiectarea unui tiltrotor, nu aș fi îndrăznit să îmi asum un asemenea risc.
          1. garri lin
            garri lin 31 august 2019 14:58
            0
            Val este acolo. Și, mai ales, nu este solid, dar are o conexiune în fuzelaj. Dar întregul mecanism de rotire a motorului este un lucru masiv. Și rotirea axei de rotație la 90 de grade nu este o sarcină ușoară.
  13. zombie
    zombie 31 august 2019 09:56
    0
    Citat din garri lin
    Nu a fost întotdeauna clar de ce să facă motoare rotative în întregime. Și de ce ar trebui să fie plasate motoarele la capetele aripii. Mai mult, un arbore trece prin aripa care leagă motoarele.

    cuvântul magic este vibrație și rezonanță
    1. garri lin
      garri lin 31 august 2019 10:49
      +1
      Vrei să spui că un motor în centrul de masă va da mai multe vibrații? Și nu vorbiți despre arbori, sunt deja acolo.
  14. zombie
    zombie 31 august 2019 11:23
    +1
    Citat din garri lin
    sunt acolo așa cum sunt.

    pentru sincronizare, dar nu pentru transmisia de putere
    1. garri lin
      garri lin 31 august 2019 12:08
      +2
      Și cum vă imaginați sincronizarea fără transmisie de putere? Cum diferă acest arbore de arborele care merge la elicea „spate” în elicopterele convenționale?
    2. Grigory_45
      Grigory_45 31 august 2019 13:20
      0
      Citat din zombie
      pentru sincronizare, dar nu pentru transmisia de putere

      și să transfere puterea celui de-al doilea șurub, în ​​cazul defecțiunii unuia dintre motoare. Da, iar sincronizarea mecanică în sine implică transferul de energie (putere)
  15. Proctolog
    Proctolog 31 august 2019 15:15
    +3
    Bun articol, multumesc! Și am văzut această „pasăre” în zbor - pare neobișnuit...
  16. chingachguc
    chingachguc 8 septembrie 2019 11:57
    +1
    Mă întreb ce ar spune patrioții aici dacă am avea chestia asta, dar americanii nu au făcut-o?