„Ural-4320”: arme și armuri

97
„Ural-4320”: arme și armuri
În urmă cu aproximativ un an, la Ekaterinburg au fost demonstrate „Urali” similari „sirieni”. Sursa: tiberius66.livejournal.com

Avantajele Uralului


Probabil, pe a doua treaptă în ceea ce privește letalitatea după sistemele de incendiu de salve Grad, Damba și Prima, sunt ocupați Uralii cu tunuri automate ZU-23-2 instalate în corp. Pentru prima dată, necesitatea apariției lor a fost discutată în Afganistan, iar adevărata perioadă de glorie i-a așteptat în timpul conflictului din Republica Cecenă. În același timp, Uralul cu glugă era cel mai potrivit pentru acest scop decât orice altă tehnică. În primul rând, aspectul cu cabina șoferului în spatele osiei față, spre deosebire de „KAMAZ”, a oferit un avantaj considerabil în subminarea sub roata din față. În al doilea rând, masa Uralului a făcut posibilă rezistența la recul de la salvele lungi ale unei monturi de artilerie gemene de 23 mm, la orice unghi față de axa longitudinală a vehiculului, fără probleme. ZIL-131 a fost, de asemenea, transformat în gantere de casă, dar datorită dimensiunii și masei mai mici, a fost inferior lui Ural în ceea ce privește versatilitatea de utilizare.


„Ural” cu ZU-23-2, mai 2000, Khankala. Sursa: otvaga2004.ru

De obicei, ZU-23-2 a fost scos de pe roți și atașat la spatele unui camion de către unitățile militare de reparații. O astfel de modificare a Uralului nu era standard în armata rusă. Cu toate acestea, din cauza lipsei tancuri și alte vehicule blindate pentru a însoți coloanele pentru protecția birourilor comandantului militar au fost alocate tocmai astfel de instalații de artilerie autopropulsate improvizate. Bătăliile de comunicații locale au devenit o problemă reală pentru unitățile militare obișnuite din întreaga lume, iar Rusia nu face excepție. În războaiele cecene, până la 40-60% din personal și echipament militar au fost implicați tocmai în lupta împotriva militanților de-a lungul rutelor de mișcare a numeroaselor coloane. De obicei, echipamentele de securitate (tancuri, vehicule blindate de transport de trupe și vehicule de luptă pentru infanterie) se deplasau într-un convoi la fiecare 5-10 vehicule, având în vedere traficul ridicat, astfel de echipamente specializate nu erau suficiente. Prin urmare, au otrăvit Uralii cu instalații antiaeriene în compartimentul de marfă ca suport - adesea erau singurele vehicule înarmate în coloane de 5-10 transporturi.










„Urali” formidabili din Khankala. Sursa: otvaga2004.ru

Guntraks, apropo, au provocat nu numai daune semnificative inamicului cu focul lor de uragan, ci au acționat și ca un psiholog psihologic. arme. De obicei, câteva salve ZU-23-2 către inamic erau suficiente pentru ca grupul de bandiți să-și părăsească pozițiile. Avantajul unor astfel de suporturi mobile pentru arme a fost costul relativ scăzut și puterea mare de foc, depășind-o pe cea a vehiculelor blindate de transport de trupe și a vehiculelor de luptă ale infanteriei. În același timp, în ciuda absenței unei rezerve serioase, statisticile privind pierderile vorbeau despre eficiența ridicată a unor astfel de mașini. Acest lucru s-a datorat în mare parte faptului că tunurile antiaeriene puteau lucra asupra țintelor la o distanță destul de serioasă de inamic și era dificil să se efectueze focul de întoarcere cu arme de calibru mic. În același timp, dacă inamicul s-a apropiat de distanța de foc țintit de la o mitralieră sau o pușcă, în cele mai multe cazuri el a fost distrus prin calculul ZU-23-2. (Nu este o coincidență că, în viitorul apropiat, ganterele din fabrică bazate pe camioane Ural și KamAZ vor apărea în armata rusă - decizia de a adopta un astfel de echipament a fost luată pe baza experienței de luptă siriană.) Un excelent „anti-material Tot aici a fost deschis efectul tunului de 23 mm, permițând unei avalanșe de obuze să distrugă diverse shahidmobile, jeep-uri-gantruck și alte echipamente improvizate ale teroriștilor.








Gantraks din Districtul Militar Central cu un echipaj feminin. Sursa: andrei-bt.livejournal.com


Această ganteră servește în Belarus. Sursa: gruzovikpress.ru


Și acesta va fi în curând pus în serviciu în armata rusă. Sursa: flickr.com

Încă din vremea Afganistanului, principala cerință pentru proiectarea ural-gantracks a fost instalarea unui tun dublu, astfel încât unghiul de tragere în emisfera din spate să fie de cel puțin 180 de grade. În fața cadavrului, pe o treime din lungime, era o dubă cu prelata deschisă în spate. Era folosit pentru depozitarea uneltelor, pieselor de schimb, sacilor, muniției și saltelelor pentru odihnă personalului. Echipajul era alcătuit de obicei dintr-un comandant, un șofer și doi sau trei numere de echipaj. Desigur, o astfel de montură mobilă pentru armă, deschisă tuturor vânturilor, necesita cel puțin rezervare locală. Pentru a face acest lucru, în fața corpului a fost protejată de foi groase de oțel sau, dacă era posibil, de trape sau fragmente de armură din echipament spart. Tot în curs au fost și veste antiglonț, atârnate pe spătarul scaunelor și în fața trăgătorului. De asemenea, au încercat să întărească părțile laterale ale caroseriei cu foi de oțel, scânduri groase, saci de nisip și, uneori, chiar resturi de șine.

„Ural” schimbă motorul


După ce am descris monturile de artilerie bazate pe Uralii din aer, merită să ne întoarcem la începutul anilor 90, când o fabrică de motoare a ars în Naberezhnye Chelny și o bandă transportoare s-a oprit în Miass din cauza lipsei de unități de putere. După cum sa menționat deja în părțile anterioare ale ciclului, inginerii UralAZ au decis să instaleze un motor diesel YaMZ-236M2 sub capota unui camion. Acest motor era un 6 cilindri în formă de V și 30 CP. Cu. a fost mai slab decât predecesorul său de la KamAZ. În același timp, filtrul de aer, din cauza dimensiunilor motorului, nu s-a încadrat în compartimentul motor al Uralului și a trebuit să fie mutat în aripa dreaptă - aceasta era o diferență caracteristică între mașinile noi cu indicele 4320. -10. Raportul putere-greutate al acestor vehicule a scăzut în mod natural și, ca alternativă, camioanele au început să fie echipate cu motoare diesel YaMZ-8M15 cu 238 cilindri, 2 litri, cu o capacitate de 240 CP. Cu. Motorul era mai mare decât KamAZ-740, iar nasul Uralului a trebuit să fie prelungit pentru a se potrivi dimensiunilor sale, ceea ce a schimbat oarecum aspectul armonios inițial al mașinii. Din acel moment, toate mașinile din familia 4320 au dobândit o capotă caracteristică a motorului alungită, pentru care au purtat pe bună dreptate porecla „Crocodili”.




Nasul alungit caracteristic „Ural” a primit la începutul anilor 90. Sursa: drive2.ru










Mai multe schițe foto din UralAZ modern de la Denis Shumin. Surse: drive2.ru

Motorul YaMZ cu șase cilindri se potrivea perfect noii modificări ușoare Ural-43206, care avea o punte spate andocata. Acest camion, care și-a început viața pe linia de asamblare în 1996, era destinat trupelor de frontieră și trebuia să înlocuiască vechiul GAZ-66. "Ural" cu două axe este o mașină dinamică (viteză de până la 85 km / h), care se caracterizează printr-o eficiență relativ ridicată și costă bugetul militar mai puțini bani. Cu toate acestea, îndepărtarea osiei a făcut posibilă plasarea a nu mai mult de 4,2 tone în spate, ceea ce, totuși, a fost suficient pentru polițiștii de frontieră.

„Ural” își îmbracă armura


„Ural”, ca unul dintre cele mai războinice camioane ale armatei sovietice, a fost primul care a încercat armura. Acest lucru s-a întâmplat în timpul luptelor din Afganistan și a inclus protecția componentelor vitale ale mașinii: cabină, caroserie, compartimentul motor și rezervoarele de combustibil. La început, unitățile locale de reparații au fost conectate la aceasta, dar mai târziu armura a fost montată deja chiar în Miass, la 21 de institute de cercetare și o serie de alte fabrici militare din apropiere.


Ural blindat. 2002, Republica Cecenă. Sursa: otvaga2004.mybb.ru




O altă pereche de „Urali” blindați. Sursa: otvaga2004.ru


Un exemplu viu al stabilității „Uralilor” la subminare. Echipajul este în viață. Sursa: otvaga2004.ru

Logica de rezervare a Uralilor, dezvoltată în Afganistan, nu s-a schimbat prea mult în timpul primului război cecen - elementele individuale ale vehiculului erau încă blindate local. Dar din august 1999, odată cu începerea celei de-a doua campanii, situația s-a schimbat. Acum „Uralii” trupelor interne și Ministerul Apărării au fost protejați într-un mod nou. Tipic a fost rezervarea completă a capotei și a cabinei cu instalarea de mici blocuri de sticlă antiglonț în locul parbrizului standard. În corp a fost instalată o cutie blindată cu lacune de la BTR-60PB, care era adesea protejată de a treia sau a patra clasă de rezervare. Intrarea și ieșirea dintr-un astfel de modul blindat au fost efectuate prin ușile cu balamale de la pupa, iar acoperișul deschis a făcut posibil să se tragă peste laterale. Este de remarcat faptul că Ministerul Afacerilor Interne al Federației Ruse a fost mult mai serios în rezervarea Uralilor decât în ​​armată.






Sursa: Publicația Military Machines

În primul rând, cabina era complet blindată și adesea echipată cu o trapă de comandant pe acoperiș. În același timp, oțelul blindat era mai gros (până la al cincilea nivel de rezervare) decât în ​​vehiculele armatei. Cum ar putea fi explicat acest lucru? Trupele interne nu se puteau lăuda cu prezența vehiculelor blindate grele și au existat adesea probleme cu cele ușoare. Și uneori trebuiau să lupte la egalitate cu unitățile armatei cu un inamic bine antrenat și echipat. De aceea trupele interne au fost mult mai atente la blindajul vehiculelor pe roți. Desigur, acest lucru a avut în cele din urmă un impact negativ asupra resursei Uralilor supraponderali, dar eficacitatea unor astfel de soluții a fost dovedită în mod repetat în condiții de luptă. Nu întotdeauna în procesul de rezervare a Uralilor, s-a luat în considerare și echilibrul termic al motoarelor care, încuiate într-o cutie groasă blindată, de multe ori s-au supraîncălzit și s-au defectat prematur. Pe lângă armurile mai groase, modulele protejate din corpurile Uralilor trupelor interne au fost echipate cu ferestre blindate cu geam dublu.






Un exemplu de versiune modernă blindată a „Uralului”. Numele mașinii se scufundă într-o stupoare - Ural-4320-0010-31 DKZ. Foto: Vitaly Kuzmin. www.vitalykuzmin.net

















„Federal-93”. Foto: Vitaly Kuzmin. www.vitalykuzmin.net







„Ural Federal-42590”. Foto: Vitaly Kuzmin. www.vitalykuzmin.net

În modificările armatei „Uralilor” protejați, nu se putea acorda prioritate armurii groase, ci menținerii capacității de transport, deoarece „Uralii” erau implicați în transportul de muniție și alte echipamente militare. În general, în timpul celei de-a doua campanii cecene, din Urali s-au fabricat adevărate vehicule blindate de transport de trupe, costând mult mai puțin decât cele tradiționale, și având, de asemenea, avantaje incontestabile: capacitatea de a transporta confortabil personal, mobilitate ridicată, versatilitate și sarcină utilă. Modernele Ural Federal-42590 și Federal 93 au devenit chintesența unei mașini blindate similare relativ ieftine. La cealaltă extremă în ceea ce privește costul se află Typhoon-U rezistent la explozie. În armata rusă modernă, vine o înțelegere a necesității de a blinda majoritatea vehiculelor cu roți, iar familia Ural este în prim-plan aici.

Pentru a fi continuat ...
97 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +22
    18 martie 2020 18:14
    Eugene, mulțumesc pentru seria de articole interesantă. asteptam continuarea
  2. -11
    18 martie 2020 18:30
    Numai mi se pare că aceste pepelate seamănă cel mai mult cu celebrele tancuri „NI” din Odesa. Deci nu este un război acum. Pentru ce sunt aceste ersatz?
    1. +1
      18 martie 2020 19:05
      Citat: Amator
      Deci nu este un război acum. Pentru ce sunt aceste ersatz?
      Dar dacă? Și suntem pregătiți! De fapt, ZUShki a început să fie pus în corpul Uralilor sau, într-un mod de uz casnic, au fost puse cutii de fier în primul cecen din cauza faptului că era necesar să se conducă, iar armura sau nu, sau era pentru alte sarcini. Până în a doua, unele întreprinderi erau deja grăbite, „cutiile” au devenit mai mult ca niște capsule blindate, chiar și cabinele au fost rezervate. Le-am numit „Pokemon” (hez, de ce...). Ieri i-am văzut pe Gărzile Naționale în Urali cu o cabină dublă, tot cu o capsulă blindată sub copertă, doar cabana părea să fie fără armură - nu erau lacune.
    2. -4
      18 martie 2020 19:11
      Lumea este condusă de bani, aceste ersatz ajută la economisirea banilor, restul nu contează prea mult
      1. +12
        18 martie 2020 19:58
        Citat din Chaldon48
        aceste ersatz ajută la salvarea lor

        Cu excepția vieții și sănătății personalului militar. Dacă numiți, fără economii, mai degrabă invers.
        1. -3
          18 martie 2020 21:02
          La urma urmei, o altă opțiune este posibilă:
          Prefer să merg cu un astfel de ersatz decât fără el.
          În Siria, probabil încă o dată convins de asta.
          Deși mă gândesc și la varianta de a fi mai orientat spre export, la fel ca un cărucior pentru săraci. Iar adoptarea de către Forțele Armate ale Federației Ruse este o anumită mișcare de PR pentru a da seriozitate proiectului
          1. +14
            18 martie 2020 21:09
            Citat din Mitroha
            Prefer să merg cu un astfel de ersatz decât fără el.

            Și ce împiedică aplicarea, de exemplu. BTR-82A? Cu un tun de 30 mm, cu arme stabilizate, cu obiective normale zi/noapte?
            1. +3
              18 martie 2020 21:16
              Dacă există, nimic.
              Dar in lipsa lor...
              Și apoi, găsirea a patru persoane pentru acest „pepelats” este mult mai ușoară decât echipajul unui transport de trupe blindat. Practic nu este nevoie de pregătire. Sunt eu despre mobilizarea urgentă
              1. +4
                18 martie 2020 21:18
                Citat din Mitroha
                Dacă există, nimic.

                Sunt în trupe.

                Citat din Mitroha
                Și apoi, găsirea a patru persoane pentru acest „pepelats” este mult mai ușoară decât echipajul unui transport de trupe blindat. Practic nu este nevoie de pregătire

                ???
                Pe ZU-23-2 ???
                1. +1
                  18 martie 2020 21:24
                  Ce anume te-a surprins atât de tare?
                  1. +7
                    18 martie 2020 21:28
                    ZU-23-2 este un lucru dificil de învățat.
                    1. +1
                      18 martie 2020 21:30
                      Înțeles. Îmi pare rău pentru exprimarea incorectă a gândului. Însemna relativ nenecesar
              2. +5
                18 martie 2020 21:42
                Și ce împiedică aplicarea, de exemplu. BTR-82A?

                Dacă există, nimic.

                sunt cel puțin o mie și jumătate, iar producția și reechiparea BTR-80 din stoc continuă.
                1. +1
                  18 martie 2020 21:49
                  Acesta nu este contestat, dar este interesant de înțeles de ce se ghidează MO atunci când pun aceste mașini în serie. Poate s-au gândit că, dacă inamicul ar avea drone, armura ar fi ținte prioritare, iar astfel de camioane ar atrage mai puțină atenție. Sau cu ochii spre export
                  1. +1
                    18 martie 2020 22:18
                    este interesant de înțeles de ce se ghidează MO atunci când puneți aceste mașini în serie

                    În ceea ce mă privește, o astfel de decizie este greu de înțeles.
                    Singurul lucru care, după părerea mea, chiar are sens sunt chiar acești „Federali”, chiar dacă există „Taifunuri” mai moderne.
                  2. +4
                    18 martie 2020 22:22
                    Citat din Mitroha
                    camioanele vor atrage mai puțină atenție
                    Este pentru transportul personalului în vehicule mai mult/mai puțin protejate. Sunt atât de mulți oameni în transportul de personal blindat / MTLB + încât nu poți umple nicio cutie
                    1. +1
                      18 martie 2020 23:33
                      Cu transportul, altceva este clar. Dar cu „cărucioare”?
        2. 0
          19 martie 2020 02:13
          Când a fost valoroasă viața unui soldat?
        3. 0
          20 martie 2020 20:03
          Pentru cei din vârf care iau decizii de genul „Trimite, nu trimite, începe operațiuni active, nu începe” un soldat este un material consumabil, nimic mai mult.
    3. +6
      19 martie 2020 07:29
      Numai mi se pare că aceste pepelate seamănă cel mai mult cu celebrele tancuri „NI” din Odesa. Deci nu este un război acum. Pentru ce sunt aceste ersatz?

      Susțin! +++++++
      Da, înțeleg că armata are nevoie de camioane blindate. Totuși, secolul 21 este în curte și personalul trebuie protejat.
      Dar până la urmă, aceste tunuri antiaeriene au fost puse în spatele „Uralului” din lipsă de speranță, nimic mai mult.
      Acum există tot felul de vehicule blindate de transport de trupe, vehicule de luptă de infanterie, tancuri etc. Sau nu sunt în armata noastră?
      Prin urmare, vom continua să punem în corp 2 tunieri antiaerieni, care, stând în acest corp deschis, devin efectiv atacatori sinucigași.
      Autorul, sau poate acest „Ural” este în primul rând un tun antiaerian mobil și abia apoi totul? Pai asa scrii!
      De ce au nevoie de astfel de lucruri tot felul de bandiți, carteluri etc. Acest lucru este clar.
      Dar de ce avem nevoie de aceste tunuri-camioane-shmaki-tancuri, care nu au analogi în lume, în cele mai moderne, dotate cu tehnologie de ultimă oră, stabilind săptămânal recorduri pe canalul TV Zvezda al armatei ruse, eu personal am' nu inteleg deloc.
      Sau, ca de obicei – „Nu există bani, dar țineți”!
      1. 0
        19 martie 2020 09:11
        Susțin! +++++++

        Și uite câte minusuri m-au pălmuit pentru acest comentariu. Mă întreb doar de ce se ghidează unii co-siteri atunci când își exprimă opinia negativă.
        1. +3
          19 martie 2020 09:21
          Sincer să fiu, deja am încetat să mai fiu atent la minusuri.
          Nu-i pasă.
          Ei sunt ghidați în principal de absența completă a creierului și, prin urmare, de capacitatea de a gândi.
          Dar există proști patologici sau pur și simplu ideologici.
        2. 0
          20 martie 2020 15:33
          Un tanc ersatz este un tanc ersatz, iar o ganteră este un echipament militar separat cu propriile sarcini și, ca urmare, caracteristici. Citiți aici pe TW un articol despre ganterele americane din Vietnam, cum și de ce au apărut, în ce scopuri și sarcini au fost folosite. Și imediat nu veți mai avea întrebări de ce ar trebui să existe o ganteră în locul unei gantere, și nu un vehicul blindat de transport de trupe sau un vehicul de luptă de infanterie.
          1. 0
            20 martie 2020 15:40
            un articol despre ganterele americane

            Și de când a devenit un model tactica armatei americane în combaterea grupărilor armate semi-gherilă înarmate doar cu arme de calibru mic? Au învins pe cineva în Afganistan fără aviație și bombardamente cu covoare? trist
            1. 0
              20 martie 2020 15:53
              De aceea spun
              Citat din: Ded_Mazay
              Citiți aici pe TW un articol despre ganterele americane din Vietnam...
              .
              Gantrak nu este un vehicul blindat erazz sau un erazz-bmp, este un vehicul pentru paza liniilor de comunicație ale trupelor, unde, după cum arată practica. Nu vă puteți aproviziona cu vehicule blindate de transport de trupe și vehicule de luptă ale infanteriei.
      2. +5
        19 martie 2020 10:24
        Citat: Obi Wan Kenobi
        Dar până la urmă, aceste tunuri antiaeriene au fost puse în spatele „Uralului” din lipsă de speranță, nimic mai mult.

        Aceste lucruri sunt făcute oriunde au loc ostilități (Afganistan, Cecenia, Siria etc.) și, deoarece este nevoie de ele tot timpul, atunci merită să le facă nu de către forțele de remrot în zona de război, ci la o fabrica unde o vor face mult mai bine si din acele materiale care sunt necesare, si nu din ceea ce este la indemana.
        1. 0
          20 martie 2020 21:05
          „... la o fabrică unde o vor face mult mai bine și din materialele necesare, și nu din ceea ce este la îndemână”
          Este ciudat că fabricile nu încearcă să dezvolte astfel de echipamente bazate pe un tractor și un șasiu de tractor autopropulsat. Viteza și manevrabilitatea mașinii nu sunt atât de importante aici, dar lipsa de pretenții necesară și importantă, capacitatea de transport, capacitatea de traversare a țării, o resursă mare și rezerva de putere a motorului sunt deja disponibile.
          1. -1
            20 martie 2020 21:52
            Citat din ycuce234-san
            Viteza și manevrabilitatea autovehiculului nu sunt atât de importante aici, ci nepretenția necesară și importantă, capacitatea de transport,

            Adică cei care asamblează singuri acest echipament nu prea știu de ce au nevoie?
            1. +1
              21 martie 2020 01:04
              Ei stiu. Dar cei care asambleaza singuri acest echipament (fabricat in casa) actioneaza intr-o situatie de forta majora si folosesc ceea ce au – iar acesta este de obicei echipament auto. Pe de altă parte, cu un design atent, fără grabă și performanțe din fabrică, nu este clar ce anume șasiu tractor nu se potrivește proiectanților. Din punct de vedere structural, ca tip de șasiu, tractoarele cu șasiu și tractoarele cu roți cu cadru de rupere, mai aproape de vehiculele omidă și blindate pe roți decât de mașini și unități de tractor, au trecut deja o selecție practică riguroasă pentru adecvarea la lucru în condiții dificile.
              1. +3
                21 martie 2020 09:58
                Citat din ycuce234-san
                ce anume nu se potrivește șasiului tractorului

                Șasiurile tractorului, de regulă, sunt create pentru viteză mică, dar tracțiune mare. Nici unul, nici celălalt nu este necesar pentru un pistol cu ​​tragere rapidă. Dar viteza și multe ore de mișcare în coloană sunt foarte solicitate. Un tun cu foc rapid în spatele unei mașini nu este pentru prima linie, ci în principal pentru a proteja coloana de ambuscade.




                1. 0
                  21 martie 2020 18:54
                  De asemenea, tractoarele de curse pot fi coborâte până la 121 km/h pe zăpadă virgină... așa că este foarte posibil, dacă vrei să te distrezi extrem, să ajungi din urmă cu partizani pe Toyota, ATV-uri, snowmobile și enduro la sol și arestați nu pentru că sunt partizani, ci pentru lipsa de drepturi și viteză rău intenționată și lipsa permiselor pentru arme: Al Capone, atunci, s-a așezat nu pentru că ar fi fost mafiot, ci pentru că nu plătea taxe. zâmbet .

                  [media=https://www.aregion.ru/avtomobilnye_stati/samyj_bystryj_traktor_v_mire/]
    4. -1
      19 martie 2020 11:12
      Da. Ți se pare singur.
    5. -3
      19 martie 2020 14:20
      Citat: Amator
      Numai mi se pare că aceste pepelate seamănă cel mai mult cu celebrele tancuri „NI” din Odesa. Deci nu este un război acum. Pentru ce sunt aceste ersatz?


      Nu există bani pentru T-14 și Boomerang-uri, așa că sunt camioane învelitoare cu plăci de blindaj.
      1. 0
        19 martie 2020 21:38
        Și nu aveți nevoie de mulți bani pentru un MCI: pentru prețul unui rezervor (4.5 megabucks), puteți nitui aproximativ 20 de MCI-uri pe baza unui Kamaz greu cu opt roți (4.5 milioane de ruble fiecare).
        1. 0
          20 martie 2020 10:48
          Evident, nu există bani nici măcar pentru asta.
  3. +9
    18 martie 2020 18:34
    Exarc tachanki, o armă pentru bietii rebeli, care nu-și are locul în armata regulată.
    Este de neînțeles pentru minte cum într-o țară cu stocuri de arme practic fără fund (pentru anii 80-90), nu exista suficient echipament militar normal pentru Afganistan și Cecenia.
    1. +2
      18 martie 2020 19:32
      Exact împotriva telefoanelor jihad.
    2. +7
      18 martie 2020 19:54
      Războiul îi dictează termenii.
      într-o țară cu stocuri de arme practic fără fund (pentru anii 80-90), nu exista suficient echipament militar normal pentru Afganistan și Cecenia.
      Tocmai în acele condiții nu s-a găsit un astfel de echipament.Toți suntem la modă veche în rânduri ordonate... Amintiți-vă cum a fost creat căruciorul, cum au abandonat triplele în aviație, cum au învățat să lupte în orașe etc. . Uneori trebuie să privești înainte.
      1. +4
        18 martie 2020 20:13
        Citat din lwx
        Exact pentru acele condiții nu exista o astfel de tehnică.

        Ei bine, de ce ... industria sovietică s-a corectat, BTR-80 și BMP-2 puteau deja să tragă la unghiuri mari de înălțime, iar nevoia de a instala un încărcător pe un camion practic a dispărut.
        1. +3
          19 martie 2020 05:37
          Articolul mai spune că avantajul memoriei față de KPVT, 2A42 este în densitatea focului. Și, de asemenea, o recenzie. Cărucioarele erau folosite atunci când transportoarele de trupe blindate și vehiculele de luptă ale infanteriei nu erau suficiente.
          Tovarășe Lopatov, ori citești mai atent și mai atent, ori mergi la articole despre artilerie.
          1. +1
            19 martie 2020 21:33
            Citat: tarantass englezesc
            Articolul mai spune că avantajul memoriei față de KPVT, 2A42 este în densitatea focului.

            Dragă, care este „densitatea focului” cu o astfel de dispersie gigantică?
            Uită-te la modul în care până și Uralul se clătină când trage.
            1. +2
              20 martie 2020 07:13
              Dispersia gigantică este însoțită de o cadență uriașă a focului și de un efect demoralizant. Dacă făceau cărucioare, atunci mergea.
              1. +2
                20 martie 2020 14:49
                Citat: tarantass englezesc
                Dispersia gigantică este însoțită de o cadență uriașă a focului și de un efect demoralizant

                O izbucnire din mașină și întregul „efect demoralizant” se termină

                Citat: tarantass englezesc
                Dacă făceau cărucioare, atunci mergea.

                Ești sigur că tragerea cu mitralieră direct dintr-o căruță a fost metoda principală?
                1. +1
                  20 martie 2020 15:08
                  O izbucnire din mașină și întregul „efect demoralizant” se termină

                  Articolul spune că astfel de mașini erau folosite și ca paznici pentru coloanele din iad. Și din moment ce soldaților noștri le plăcea să călătorească în mașini, ce spuneți de la argumentul „o întoarcere la BMP și nu are rost să păzești convoiul”
                  Ești sigur că tragerea cu mitralieră direct dintr-o căruță a fost metoda principală?

                  Din nou, cu o lipsă de putere de foc, instalarea, așa cum spuneți, a „mitralierei” ZU-23-2 și-a rezolvat problema. Repet, dacă au făcut-o, atunci a existat un simț, experiența de luptă dovedește necesitatea și eficacitatea anumitor mijloace mai bine decât gândurile noastre.
                  1. +1
                    20 martie 2020 15:20
                    Citat: tarantass englezesc
                    o singură coadă pentru vehiculele de luptă ale infanteriei și nu are rost să păzești convoiul

                    Numit.
                    Prin urmare, locul luptătorilor nu este pe armură, ci în interior.

                    Apropo, vehiculele de luptă ale infanteriei nu au fost folosite pentru a escorta coloanele. Pentru că omizi. Acesta este unul dintre motivele agitației cu ZU-23-2 în „Ural”
                    Într-un regiment de pușcași motorizat pe un vehicul de luptă de infanterie, doar echipajele de recunoaștere și antitanc BRDM-2 pot fi folosite pentru escortă. Și aceste mașini sunt limitate în unghiurile maxime de elevație ale mitralierelor. Care la munte este plin de probleme uriașe.

                    Citat: tarantass englezesc
                    Din nou, cu o lipsă de putere de foc

                    Adevărul este că armele de foc sunt chiar în exces.

                    Și dacă „densitatea focului” nu este suficientă, atunci aici ești

                    MT-LBM 6MB4 cu GSh-30k


                    MT-LBM 6MB3 cu GSh-23


                    Aceste module de luptă lasă ZU-23-2 mult în urmă în ceea ce privește această „densitate”, în timp ce au o țintire normală zi/noapte, sunt mult mai precise, sunt capabile să lucreze în mișcare (stabilizate) și la în același timp sunt ordine de mărime mai sigure pentru calcul

                    Pune astfel de module de luptă pe vechiul BRDM-2 sau BTR-70 și problema este rezolvată.
                    1. +2
                      20 martie 2020 15:36
                      Vă felicit pentru o cantitate bună de cunoștințe pe această temă, dar a fost așa cum era, infanteriei călăreau pe armură, iar căruțele acopereau coloanele. Au existat motive pentru tot, determinate de experiență, condiții, specific și sarcini. Nu văd rost să mă cert
                      Repet, dacă au făcut-o, atunci a existat un simț, experiența de luptă dovedește necesitatea și eficacitatea anumitor mijloace mai bine decât gândurile noastre.

                      În plus, nici măcar nu încerc să-ți demonstrez că căruciorul este un wunderwaffe.
                      1. +1
                        20 martie 2020 15:47
                        Citat: tarantass englezesc
                        infanterie călare pe armură

                        Doar când vremea este bună. Fapt.

                        Citat: tarantass englezesc
                        iar cărucioarele acoperă coloanele.

                        ????
                        El însuși a participat la escorta de pe o duzină de coloane. Nu am întâlnit niciodată „cărucioare care acoperă coloane”

                        Citat: tarantass englezesc
                        daca ai facut deci avea sens

                        Puteți pune ZU-23-2 pe „Ural” în regiment. Și chiar și cu armuri artizanale, Remroth poate face față cu ușurință.
                        Dar punerea unui modul de luptă de la GSh-30K pe BRDM-2 este o decizie a nivelului GABATU.

                        Deci întregul „sens” superior este că, în timp ce unii nu funcționează cu adevărat, alții „la sol” sunt nevoiți să iasă din situație.

                        Și să nu credeți că acest lucru se datorează celei mai mari eficiențe a unui astfel de shushpanzer. Ca cu un clopoțel. Trebuie să le găurim nu pentru că este super eficient. Și pentru că au băut banii pentru un burghiu electric
                2. 0
                  21 martie 2020 19:25
                  Aici sunt de acord cu tancul britanic..... Deoarece cărucioarele cu szu sunt făcute și folosite foarte mult, înseamnă că și-au dovedit eficacitatea .... înseamnă și că vehiculele blindate de transport de trupe nu pot înlocui aceste căruțe în anumite momente.. ... Pentru raportul preț-eficiență
                  1. 0
                    21 martie 2020 19:27
                    Citat din: rumpeljschtizhen
                    Din moment ce cărucioarele cu szu se fac și se folosesc foarte mult, atunci și-au dovedit eficiența

                    La fel ca burghiile de mână...
      2. +2
        19 martie 2020 02:17
        Am citit pe internet că Rusia are în depozite aproximativ 70000 de tancuri și tot atâtea vehicule blindate de transport de trupe și alte vehicule blindate câte prostii ar scoate din depozit unele dintre ele.
        1. +2
          19 martie 2020 09:21
          Aceasta este o exagerare clară, dar da, există o mulțime de echipamente în depozit, diferite.
          1. -1
            20 martie 2020 20:09
            E atât de „depozitată” acolo, probabil că a pierdut orice ocazie de a muta, probabil așa, un fel de metal pe roți.
            1. +1
              20 martie 2020 21:22
              Totul este rezolvat. Chiar și atunci când echipamentul este depozitat „cum ar trebui”, reactivarea și punerea în funcțiune necesită totuși investiții.

              Și dacă vorbim despre tehnologie veche pentru utilizare modernă, atunci are sens să o modernizăm, unde este modulul de luptă pentru a schimba ...
  4. +9
    18 martie 2020 18:39
    Întotdeauna am considerat astfel de shushpantseri a fi spectacole forțate de amatori din cauza lipsei de armuri normale / echipamente speciale. Și este acolo! Este păcat că nu îi poți numi pe cei care nu au analogi. Oamenilor le este rușine de asta. Și înainte de asta, totul nou era de neegalat, dar aici .... Materialul este interesant, am învățat puțin nou.
    PS Oricât de purtat de producția unor astfel de unități, acestea nu au punctat la dezvoltarea vehiculelor blindate normale.
    1. +9
      18 martie 2020 21:27
      La VO există o serie de articole „shushpanzers of Ukraine” în care cititorii împreună au ridiculizat mașinile. Și nu au mers departe.
  5. +1
    18 martie 2020 18:52
    Războiul a fost câștigat de matematicieni... (c)
  6. 0
    18 martie 2020 19:10
    Nu inteleg sensul acestui topic
    dacă pupa iese în afară
    1. 0
      18 martie 2020 19:44
      Acolo puteți vedea clar cadrul pentru acest zece. Capital și chibzuit. Chiar pentru ce ar putea fi.
    2. +5
      18 martie 2020 19:56
      Citat din Azis
      Nu inteleg sensul acestui topic

      El ascunde principalul lucru.
      1. +6
        18 martie 2020 22:15
        Citat: Lopatov
        Citat din Azis
        Nu inteleg sensul acestui topic
        El ascunde principalul lucru.
        Ca să nu valorifice țiganii securea, ferăstrăul și reflectoarele la scară largă?
    3. +4
      18 martie 2020 22:08
      O copertina poate servi pentru a proteja împotriva supraîncălzirii la soare.
    4. 0
      18 martie 2020 23:15
      Nu inteleg sensul acestui topic

      nu este clar că mașina este blindată. Ei fac la fel pe baza Gazellei, sunt blindate, iar pe exterior se introduce sticlă, ca într-una obișnuită.
    5. +5
      19 martie 2020 00:42
      Vei sta în TurkVO într-un kung de fier - vei înțelege râs
  7. +9
    18 martie 2020 20:06
    Există un singur lucru pe care nu îl înțeleg.
    Pentru o faptă rea precum „un Ural blindat cu un ZU-23-2 pentru apărare împotriva tancurilor Toyota” au destui bani și nu le pare rău.

    Și pe rezervația „Tornado-G”, dimpotrivă, economisesc. Pe lângă rezervarea a numeroase alte vehicule speciale, echipamentul în care adesea costă mai mult decât câteva tancuri
    Ca exemplu:


    Apropo, vei râde, dar niciodată într-o remorcă blindată nu există butelii de hidrogen.
    1. +4
      18 martie 2020 22:11
      Ei bine, mașinile sunt kakbe din spate ... Și Uralii în considerare pentru transportul l / s lângă "linia frontului" și un ̶sh̶a̶kh̶i̶d̶ Ural-mobile mare.
    2. +1
      18 martie 2020 23:13
      Pe lângă rezervarea a numeroase alte vehicule speciale, echipamentul în care adesea costă mai mult decât câteva tancuri
      Ca exemplu:

      Din cauza lipsei elementelor radio-electronice moderne, echipamentele noastre de comunicații sunt atât de grele încât vehiculele blindate pur și simplu nu le pot trage.
      De exemplu, stația noastră de comunicații spațiale bazată pe URAL-4320 cu o remorcă și prieteni jurați într-un jeep.
      1. KCA
        +3
        19 martie 2020 03:56
        O masă mare de SCS și alte PCT-uri este cauzată nu de baza elementului, ci de transmițător, lămpi generatoare, care nu sunt deloc mai mici în vestul blestemat, și răcirea la ele, dacă emițătorul este făcut nu pe lămpi, ci pe tranzistori, sistemul său de răcire, cu putere egală, va fi de câteva ori mai mult, deoarece eficienta este mai mica
        1. 0
          19 martie 2020 10:13
          nu există emițătoare cu tub pe tranzistorul r / st.
          SCS nu are nevoie de o putere deosebit de mare, iar tranzistorii au fost folosiți acolo de mult timp, nu lămpi.
          Faptul este că, cu caracteristici de performanță comparabile, echipamentele noastre sunt mai grele decât cele importate.
          1. KCA
            +3
            19 martie 2020 11:06
            Care este diferența, lampă r / st sau msh? Acest lucru nu afectează în niciun fel formarea unui semnal radio, cel mai puternic generator tranzistor este de 1,5 kW, există lămpi și mai mult de 200 kW, puterea nu este necesară? Depinde de sarcină, receptorul de semnal prin satelit GPS este introdus și în ceas, dar pentru a asigura o comunicare stabilă în două sensuri cu satelitul, aici este foarte necesară puterea, mai ales în condiții de contracarare a războiului electronic sau prezența surselor de radiatii ionizante. Iată despre necesitatea, care nu este necesară pentru puterea SCS:
            1. 0
              19 martie 2020 12:22
              vorbim de SCS pe o bază de mașină? Tranzistoarele merg bine.
              În contextul combaterii războiului electronic, puterea este departe de a fi pe primul loc, altfel cum ar călători un președinte în Statele Unite cu o „valiză nucleară”? cu toată dorința de a nu-l îneca, deși puterea lui nu este mare.
              Desigur, există și SCS-uri uriașe și puternice, nu mă cert cu tine aici.
              Afirmația mea este că datorită tehnologiilor mai dezvoltate din vest, tehnologia comunicațiilor este mai mică.
      2. +3
        19 martie 2020 21:41
        Citat: glorie1974
        De exemplu, stația noastră de comunicații spațiale bazată pe URAL-4320 cu o remorcă și prieteni jurați într-un jeep.

        Suficient de mare pentru a cere un Humvee? Avem portabile...


        Vedeți, și eu știu să compar cald cu moale.
        În general, rețineți - avem două KShM-uri în bateria remorcată, bazate pe un transportor blindat și bazat pe un KUNG pe un GAZ-66. Plus „Ural” pentru a transporta bobine de sârmă.
        În loc de aceste trei mașini, au 9 (nouă) Humvee și trei remorci.
        Deci merge...
        1. -1
          20 martie 2020 08:56
          De asemenea, știu să compar cald cu moale.

          În asta nu ai egal. wassat
          Și dacă ai citi cu atenție comentariile, ai ști că vorbim despre o tehnică de comunicare cu caracteristici de performanță comparabile.
          În fotografia pe care ați prezentat-o, de fapt, un telefon prin satelit care oferă 1 canal telefonic.
          Și pe baza auto-bazei, tehnologie de comunicare care oferă zeci de canale telefonice și telegrafice, transmisie de date, canale de închidere etc. Deci, cu caracteristici de performanță comparabile, avem astfel de echipamente de dimensiuni mai mari decât cele din Statele Unite.
          Prin urmare, avem SCS și TRS bazate pe URAL sau KAMAZ, iar ei au pe Humvee.
          În loc de aceste trei mașini, au 9 (nouă) Humvee și trei remorci.
          Deci merge

          Nu voi vorbi despre artilerie, nu știu, dar pot să recunosc că atât ei, cât și noi avem bobine cu un cablu de dimensiuni comparabile.
          Apropo, pentru informarea dumneavoastră, TA-57 este o copie a modelului german „Telefunken” de 43 de ani, bobinele TK-2 sunt în serviciu din anii 30 fără modificări, cablul P-274 este mai rău. copie a celui folosit în URSS (fără argint), asigură deci cea mai proastă calitate a comunicării. Așa este progresul în comunicare.
          1. +1
            20 martie 2020 14:46
            Citat: glorie1974
            Și pe baza auto, echipamente de comunicații




            Întrebări?


            Citat: glorie1974
            TA-57 - o copie a eșantionului german „Telefunken” de 43 de ani

            Da?
            Iată un articol pentru tine, încearcă să găsești un analog al TA-57
            https://wwii.space/средства-проводной-связи-германия/

            Apropo, al 58-lea a rămas la noi doar ca mijloc de comunicare în regiment Pe noptierele ordonanților. Și apoi au fost parțial înlocuite cu 88-lea.
            Ei bine, ca mijloc obișnuit de comunicare, doar al 88-lea
            1. 0
              21 martie 2020 00:08
              Desigur, ai adus Volga degeaba. Lucrul este trecutul.
              Și acolo, viteza de transmitere a informațiilor depășește scara, cu dificultate este posibil să împingă o voce care a fost suprimată, cumva. Dar, practic, câteva comenzi scurte de telecodare.
              Pe lângă baza elementului, există și compoziția și numărul de constelații de sateliți (pentru ei și pentru noi) + fiabilitate și funcționare în condiții dificile, aparent. Da, și MTBF cu mentenanță, cred.
              1. 0
                21 martie 2020 15:22
                Citat din DED_peer_DED
                Desigur, ai adus Volga degeaba. Lucrul este trecutul.

                Cu toate acestea, stația există. Și „Volga” în mod clar nu este „Ural”
            2. 0
              23 martie 2020 09:30
              Ați citit caracteristicile de performanță ale postului prezentat? Rata de transfer 4,8 kbps. 1 canal telefonic. Acesta este echivalentul unui telefon prin satelit.
              Mergeți la muzeul de artilerie, trupe de inginerie și trupe de semnalizare din Sankt Petersburg. La standul unde vi se va arăta echipamentul de comunicații Wehrmacht capturat TA-57, veți fi surprins de ce face aici, apoi vă vor arăta inscripția de pe el și veți vedea că este „telefunken”.
  8. +3
    18 martie 2020 20:29
    Ural-4320 al 10-a ObrSpN GRU aruncat în aer de o mină, în zona Bamut. Cecenia
  9. 0
    18 martie 2020 20:36
    Anterior sa raportat că Statele Unite au fost de acord cu talibanii. Concluzia poate fi trasă după cum urmează: se așteaptă o descoperire a barbarilor în „burta” din Asia Centrală a Federației Ruse. Regimurile de acolo (unele) pot cădea rapid. Cum se vor dezvolta evenimentele în continuare este clar. Apropo, talibanii nu luptă în baza unui contract.
    1. 0
      18 martie 2020 21:09
      Este îndoielnic, acum vor fi ocupați cu un kusal intern, alias o cabală drăguță
      1. +4
        18 martie 2020 21:27
        Ultima noastră a plecat din Afganistan în februarie 1989
        După 4.5 ani, la al 12-lea avanpost al detașamentului de frontieră din Moscova, ai noștri au pierdut 25 de oameni din 48.
  10. +3
    18 martie 2020 21:40
    În ciuda experienței negative existente, nu voi spune nimic rău despre asta, mă vor interzice din nou. Pentru că scăzut!
  11. +9
    18 martie 2020 23:20
    La toate vehiculele, părțile laterale sunt ridicate sau făcute inițial sus, ceea ce limitează unghiul de foc. Doar bielorușii au făcut-o cu înțelepciune.
    În prima campanie, aceștia au fost prinși în ambuscadă. ZU-23 de pe ZIL-131 a măturat militanții de pe versantul dealului, aceștia au coborât mai jos și obuzele au început să zboare peste ei, laterala împiedicând coborârea trunchiurilor. Abia luptat atunci.
    În toate fotografiile prezentate, în special cele blindate, este imposibil să fotografiați la un unghi de elevație negativ în munți.
    Din nou, experiența de luptă nu este pe deplin luată în considerare.
  12. Comentariul a fost eliminat.
  13. +8
    19 martie 2020 00:50
    Citat: glorie1974
    Pe lângă rezervarea a numeroase alte vehicule speciale, echipamentul în care adesea costă mai mult decât câteva tancuri
    Ca exemplu:

    Din cauza lipsei elementelor radio-electronice moderne, echipamentele noastre de comunicații sunt atât de grele încât vehiculele blindate pur și simplu nu le pot trage.
    De exemplu, stația noastră de comunicații spațiale bazată pe URAL-4320 cu o remorcă și prieteni jurați într-un jeep.

    Ei bine, ce este Uralul cu remorcă până la urmă?! bătăuș
    Hollow-gus

    Și apropo, în vechea cameră de control sovietică R-441-U "Rain-U"
    mai erau două paturi și un compartiment separat pentru tura de serviciu!
    De ce este posibil să fii de serviciu non-stop într-un Humvee la temperaturi sub zero?!
    1. 0
      19 martie 2020 10:21
      există în general stații de comunicații prin satelit într-o valiză.
      Prin urmare, este mai corect să vorbim despre stații comparabile din punct de vedere al caracteristicilor de performanță.
      în al doilea rând, locurile de dormit nu dau masă. Într-o mașină mare, acesta este un bonus frumos.
      în al treilea rând, sunt ușor de serviciu în Humvee, dar nimeni nu se va gândi să stea peste noapte, un sistem de susținere a vieții complet diferit. Suntem bucuroși să lăsăm cortul în mașină, ei sunt bucuroși să meargă la cort sau bloc container.
  14. +1
    19 martie 2020 03:26
    Ce este Rusia, Zimbabwe? Sau avem un război total care se desfășoară aici acum și toate transportoarele blindate normale au ars pe fronturi? De ce să construiți și să adoptați ersatz? Ar fi mai bine să proiectați vehicule blindate normale și pistoale autopropulsate decât să nituriți acești ciudați.
    1. -2
      19 martie 2020 21:48
      Apoi, că vehiculele blindate normale și tunurile autopropulsate sunt destinate unui război complet diferit (același - total). Și nu construiesc oficial echipamente pentru războiul rebel, ei încearcă să-l adapteze pe cel existent. Se dovedește prost: prea scump, armura a fost sacrificată pentru mobilitate - capacitatea de cross-country, tacticile de utilizare sunt complet diferite, pentru care echipamentul nu este proiectat (de exemplu, o lovitură nucleară nu este lansată într-un oraș înainte ca echipamentul să intre. Din această cauză, infanteriei inamice nu se stinge, ci utilizează în mod activ arme antitanc care pot fi purtate... Și aproape că nu există tancuri care să reziste la o lovitură nucleară și cu care se pregăteau să lupte).
    2. -2
      20 martie 2020 00:35
      Citat: Cat_Kuzya
      cum să nituriți acești ciudați

      Dacă, totuși, spiritele călcă în picioare prin Turkmenistan, atunci „celulele de dormit” se vor înveseli, polițiștii locali se vor alătura și nu există bariere naturale în Munții Urali. Pe „Toyota” vă puteți grăbi rapid spre Orenburg și Kubyshev. Orice speranță pentru arme nucleare sau pentru China este o centură, un iad. Între timp, „Ural” gondobit aceste căruțe: ca ieftine și vesele. Am sărit. Am sărit.
  15. sen
    0
    19 martie 2020 05:16
    În Siria, instalarea unui pistol de 57 mm pe camioane este populară.
    https://topwar.ru/80645-podelki-siriyskoy-arabskoy-armii-57-mm-zenitnye-pushki-s-60-ustanovlennye-na-puskovye-ustanovki-2k12.html
    De ce nu avem așa ceva?
    1. +1
      20 martie 2020 10:32
      Citat din sen
      De ce nu avem așa ceva?

      pentru că nu trebuie.
  16. 0
    19 martie 2020 09:45
    Ca ganteră, ZSU-57-2 este mai potrivit, deși nu este un camion, dar ce armă.
    1. +3
      19 martie 2020 10:32
      Mașina este bună, dar nu este în armată, dar există o mulțime de ZUShek, așa că o fac din ceea ce au.
      Pentru ținte terestre, Shilka s-a dovedit bine.
  17. +2
    19 martie 2020 10:28
    Este nevoie de astfel de mașini, atunci trebuie să ne angajăm să proiectăm și să producem.
    Experiența de la „Broom”, unde a fost folosit modulul de luptă BRM.
    Acum, BMP-2 este modernizat pentru complexul Berezhok, este posibil să-l instalați în corpul Uralului?
    Nu a fost o unificare rea
    Puteți merge pe calea Yuaroviților, dar va fi o clasă complet diferită de mașini.
  18. +2
    19 martie 2020 16:53
    Mulțumesc autorului, am citit-o dintr-o suflare, pentru că ador această mașină, ei bine, pentru gustul meu este cea mai frumoasă, cea mai brutală și, în general, cea mai bună bine
  19. +2
    20 martie 2020 11:05
    „Bizon”, ce de neuitat a fost iarna... climatizare, zone de incalzire a picioarelor, aer conditionat, unitate de filtrare, deflectoare de manse, scaune de mina....
  20. 0
    22 martie 2020 19:49
    Numai mi se pare că aceste mașini seamănă cu celebrele mașini blindate ucrainene împotriva drogurilor...
  21. 0
    10 mai 2020 11:36
    Ei bine, de partea Toyota a militanților ipotetici cu același set de arme, manevrabilitate și cantitatea cel mai probabil, ca și cum ar schimba un echipaj nu foarte interesant al cărucioarelor Ural cu militanți, nu există niciun avantaj, pentru o armată regulată aceasta este un compromis, și probabil nu cel mai bun
  22. 0
    7 iunie 2020 21:08
    Uralii înveliți cu colțuri mi-au amintit de pepelatele „mari și independente”.
    De ce să nu iei partea din față de la Typhoon-U și să pui o zushka în spate? Și este recomandabil să vă scoateți hodovka de pe suportul pistolului, dar adăugați foi de armură în față și în spate pentru a proteja calculul. Prin organizarea producției în masă a unor astfel de gantere, armata va primi un transport sigur, protejat de fabrică, unificare cu Typhoons și o reducere a prețului acelorași Typhoons.