ZIL-135: carte de vizită a high-tech-ului sovietic

69
ZIL-135: carte de vizită a high-tech-ului sovietic

O fotografie care vă permite să evaluați dimensiunile ZIL-135. Sursa: autowp.ru

Centrul de Inteligență Auto


Crearea de birouri speciale de proiectare sau SKB la fabricile de automobile ale Uniunii Sovietice a devenit o cerință a Ministerului Apărării. Biroul a inițiat dezvoltarea de noi echipamente militare cu tracțiune integrală, care lipsea foarte mult în armată. În special, la uzina de automobile din Minsk, secretul SKB-1 a fost angajat în vehicule grele ale familiei MAZ-535/537, care au fost ulterior mutate în Kurgan, eliberând capacități pentru legendarul MAZ-543. La ZIS (până în 1956 ZIL a fost numit după Stalin), la 7 iulie 1954 a fost format un birou special pentru dezvoltarea militară. Motivul pentru aceasta a fost Decretul Consiliului de Miniștri al URSS nr. 1258-563 din 25.06.1954, care reglementează crearea unui birou special pentru proiectarea echipamentelor militare la toate fabricile de automobile și tractoare. Tocmai această decizie a lansat dezvoltarea unor proiecte inedite în domeniul industriei auto militare.

Uniunea Sovietică a fost, dacă nu prima din lume, atunci cel puțin a fost în primele trei timp de 40-50 de ani. Descoperirea tehnologică făcută de inginerii diferitelor birouri de proiectare este greu de supraestimat. De la sfârșitul anilor patruzeci, industria auto a regândit creativ modelele străine învechite. Un exemplu izbitor în acest sens este ZIS-151, care a fost o hârtie de calc nereușită de la Studebaker. Dar doar câțiva ani mai târziu, au apărut mașini cu experiență și mai târziu, care în multe privințe nu aveau analogi în lume. Iar planta numită după Lihaciov a fost în fruntea acestor schimbări.



Chiar înainte ca SKB să fie deschis în 1954, muncitorii din fabrică au testat un sistem de umflare centralizată a anvelopelor. Inginerii nu au fost primii din lume cu această dezvoltare. În Statele Unite, în timpul războiului, un sistem similar a fost montat pe marini amfibii cu roți. Forța de aterizare a fost livrată la punctul de aterizare în calele bărcilor de uscat, care, la rândul lor, au fost plasate în barje maritime autopropulsate. Lăsând o astfel de navă în apropierea țărmului, amfibianul a ajuns la uscat cu ajutorul elicelor și, după ce a scăzut presiunea din cauciucuri la minimum, a urcat pe malul mlăștinos. De regulă, americanii de pe uscat nu ajustau presiunea în roți.


Grachev Vitaly Andreevich, celebrul designer de automobile sovietic. Sub conducerea sa, ZIS, și mai târziu ZIL, au dezvoltat seriale ZIS-485, ZIS-152V, ZIL-157, o serie de mașini ZIL-135 și o mulțime de echipamente experimentale. Sursa: wikipedia.org

Un sistem similar a fost dezvoltat la începutul anilor 50 în atelierul experimental ZIS, dar numai pentru echiparea amfibiului ZIS-485. Când a venit ideea de a instala schimburi pe echipamente exclusiv terestre, personalul de inginerie al uzinei a fost împărțit în două tabere. Oponenții credeau că un astfel de sistem este prea greu și complicat și, în plus, tuburile pneumatice și furtunurile care ieșeau în afară puteau fi ușor deteriorate pe centura forestieră. Cu toate acestea, pe bază experimentală, BTR-152 a fost echipat cu pompare (inițiatorii au fost legendarul Vitaly Andreevich Grachev și adjunctul său Georgy Alekseevich Materov) și a realizat teste comparative. Da, nu doar teste, ci în comparație cu T-34! În iarna lui 1954, la terenul de antrenament al tancurilor din Kubinka, în prezența șefului GBTU, generalul Alexei Maksimovici Sych (cititorii săi atenți ai VO își amintesc pe serii de articole la testarea echipamentelor capturate în anii de război) BTR-152 pe cauciucuri deflate de două ori la rând a ocolit un rezervor blocat în zăpadă.


Uzina din Moscova numită după Lihaciov. Sursa: drive2.ru

Desigur, o astfel de defecțiune a celebrului vehicul pe șenile a fost mai mult un accident, dar, cu toate acestea, experimentul a fost orientativ. Cu toate acestea, acest lucru nu a convins conducerea GBTU de necesitatea echipării vehiculelor pe roți cu astfel de sisteme de pompare centralizate. Situația a fost salvată de Georgy Konstantinovich Jukov, când a fost personal convins de capacitatea de cross-country a unor astfel de mașini și de fapt a forțat conducerea ZIS să pună BTR-1954V cu pompare pe transportor în toamna anului 152. Puteți citi mai multe despre acest test interesant într-o serie de articole despre ZIL-157. După un astfel de succes, a devenit logic să-l numim pe Vitaly Andreevich Grachev ca șef și proiectant șef al noului creat SKB.

Fantastic 8x8


Printre principalele sarcini ale Biroului de Proiectare Specială a fost crearea unei familii de vehicule cu un aranjament de roți 8x8, care îndeplinesc funcțiile unui tractor de artilerie. Acestea erau vehicule mai grele decât ZIS (ZIL) -157 dezvoltat, care, ne amintim, aparținea și clasei de tractoare de artilerie. Primul prototip al ZIL-135, deși foarte îndepărtat, este prototipul ZIS-E134, datat 1955. A fost primul camion cu tracțiune integrală cu patru axe al Uzinei de automobile din Moscova, în mare parte unificat cu ZIS-151.






ZIL-E134 Model nr. 1. Sursa: autowp.ru










ZIL-E134. În ultimele două fotografii, testerii au montat pe mașină un plug de zăpadă - din fericire, capacitățile de tracțiune ale mașinii au permis. Sursa: denisovets.ru

Designerul Vitaly Grachev a testat în acest caz însăși posibilitatea de a crea un astfel de echipament complex pe o bază de agregate domestice. Și s-a dovedit, trebuie să spun, că nu e rău. Șasiul era format din patru poduri distanțate uniform de la BTR-152V, dintre care primele două erau controlabile. Cadrul și cabina au fost împrumutate de la ZIS-151, sistemul de umflare a roților a fost luat de la un transport de personal blindat. Aspectul mașinii era neobișnuit: o capotă lungă, sub care era ascuns un motor ZIS-130VK cu șase cilindri în linie de 120 de cai putere și o platformă scurtă de marfă. Un convertor de cuplu de la un autobuz experimental ZIS-155A a fost andocat la motor, iar apoi a fost montată o cutie de viteze mecanică cu 5 trepte. Din cutia de viteze, arborele cardanic transmitea cuplul către cutia de transfer, apoi două prize de putere distribuiau puterea către a 2-a și a 4-a, precum și pe axa 1 și, respectiv, a 3-a. Inginerii au răsturnat puntea din spate, astfel încât antrenarea acesteia a fost organizată din angrenajul parazit al prizei de putere.












Cadre de la testele primei mașini cu patru axe a Uzinei de automobile din Moscova și unele unități de prim-plan. Sursa: otvaga2004.ru

Mașina rezultată a fost în multe privințe mai bună decât vehiculele de teren pe șenile, în timp ce viteza, eficiența și, cel mai important, resursele trenului de rulare au fost mult mai mari. Interesant, opt anvelope moi au amortizat perfect denivelările off-road, astfel încât arcurile semi-eliptice cu amortizoare hidraulice practic nu au funcționat. Această mașină, deși arăta destul de neobișnuit pentru vremea ei, a fost construită după modelele clasice general acceptate. Cu toate acestea, gândirea de avangardă a designerului șef al SKB Vitaly Grachev a condus inginerii ZIL mai departe într-o direcție complet diferită.

Spre deosebire de oficial povestiri a Uzinei de Automobile din Moscova, acum inexistentă, saturată doar de amintiri bune ale unui designer talentat, există un alt punct de vedere. Evgeny Kochnev a exprimat-o pe paginile cărții sale „Mașinile secrete ale armatei sovietice”. În opinia sa, Vitaly Grachev, bineînțeles, un designer de automobile talentat, câștigător a două premii Stalin, a dezvoltat modele învechite chiar și pentru timpul său, cu un număr mare de deficiențe programate. Și dacă încă puteți fi de acord cu ultima prevedere (schema bimotor ZIL-135 este un exemplu în acest sens), atunci prototipurile dezvoltate în Biroul de Proiectare Specială nu au fost cu siguranță arhaice. Soluțiile de design originale și de înaltă tehnologie ale lui Grachev, în cea mai mare parte, pur și simplu nu au găsit prea multă înțelegere nici în industria auto sau în armata sovietică. Principalul concurent al lui Zilovsky SKB a fost uzina de automobile din Minsk cu SKB-1, condusă de Boris Lvovich Shaposhnik, autorul unor mașini precum MAZ-535 și MAZ-543. Apropo, au fost într-o anumită măsură împrumutat de la americani. Designul mai robust și mai masiv al mașinilor Minsk cu aspect tradițional s-a dovedit a fi mai fiabil decât prototipurile cu patru axe ale lui Grachev. Pentru prima dată, două SKB s-au ciocnit frontal în timpul testelor comparative ale tractorului de artilerie MAZ-535 și ZIL-134 (se mai numește și ATK-6).


Tractor de artilerie cu experiență ZIL-134. Dacă ar fi fost adoptată la un moment dat, evoluția vehiculelor de teren Zilov ar fi luat o cu totul altă cale. Sursa: denisovets.ru


ZIL-134. Sursa: otvaga2004.ru








ZIL-134. Sursa: truccksplanet.com

Prototipul de la Moscova a pierdut testele comune în 1958 la Bronnitsy. Nișa de tractoare de artilerie grea, transportoare de tancuri și transportoare de rachete a fost ocupată de MAZ de mulți ani. Ce nu le-a plăcut armatei la ZIL-134?

În primul rând, motorul experimental cu carburator ZIL-E12, în formă de V, cu 134 cilindri, nu era fiabil și adesea funcționa pe doar 10 cilindri. După cum știți, motorul diesel Barnaul D-535-A-12, care era un descendent al rezervorului B-375, a fost instalat pe MAZ-2. De ce nu a pus Vitali Grachev același motor diesel pe mașina lui? Nu există încă o explicație clară pentru acest lucru. Cel mai probabil, ca inginer auto, a înțeles durata de viață limitată a unui motor diesel cu rezervor. Dar nu exista un motor potrivit cu o asemenea putere și a trebuit să-mi dezvolt propria versiune. Mai mult, era un carburator, deoarece au existat probleme și mai mari cu dezvoltarea unui motor diesel: ei nu știau cum să facă asta la ZIL. Desigur, designul s-a dovedit a fi brut și complet pierdut în fața motorului diesel dovedit de la Barnaul. În al doilea rând, MAZ-535 era mai mare decât rivalul său (cu peste 1,5 metri mai lung), mai puternic și mai durabil. Deși, cu o capacitate de transport comparabilă de 7 tone, ZIL-134 în versiunea unui tractor de aerodrom era cu aproape două tone mai ușor decât MAZ și chiar știa să înoate.






ZIL-E134 Modelul nr. 2 este un prototip plutitor, în care până acum roțile sunt distribuite uniform de-a lungul lungimii carenei. Sursa: autowp.ru


Această mașină, o versiune târzie a ZIL-E134 (modelul nr. 2), este cea care poate fi considerată adevăratul predecesor al seriei ZIL-135, care este încă în funcțiune. Sursa: cartea „Depășirea off-roadului: evoluțiile SKB ZIL”

Când Vitaly Grachev și SKB-ul său au pierdut competiția Ministerului Apărării, s-a decis trecerea la proiectarea vehiculelor plutitoare din clasa camioanelor cu patru axe. Apropo, primul ZIL-135, care a apărut în 1958, a fost un amfibian cu un aspect foarte caracteristic. Pe această mașină a apărut o soluție de aspect foarte rară, cu roțile celei de-a 2-a și a 3-a perechi reunite, care a devenit ulterior semnul distinctiv al transportorului de rachete Zilovsky și al transportoarelor Uragan MLRS. Dar pentru prima dată a fost testat pe modele ulterioare ale ZIL-E134 nr. 2 în 1956.

Această mașină avea o platformă deschisă și o capotă relativ scurtă, o caroserie presurizată adaptată pentru înot și nicio suspensie: speranța era pe roți elastice de joasă presiune. După ce inginerilor nu le-a plăcut modul în care mașina depășește șanțurile și șanțurile, s-a decis să se prelungească ampatamentul. Pentru a face acest lucru, axele față și spate au fost deplasate mai departe de centru, iar axa a 2-a și a 3-a au fost lăsate la locul lor. Problema manevrabilității a fost rezolvată într-un mod unic - roți orientabile pe axele față și spate. Roțile din spate s-au întors în antifază spre față. Desigur, acest lucru a complicat serios designul direcției, dar, în comparație cu camioanele cu patru axe Minsk, a crescut manevrabilitatea și a redus numărul de șanțuri la întoarcerea pe soluri moi și zăpadă. Drept urmare, această soluție tehnică a devenit decisivă la alegerea aspectului viitoarelor mașini din seria 135.

Pentru a fi continuat ...
69 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +11
    21 aprilie 2020 18:17
    Întreaga amărăciune a vehiculelor cu mai multe roți create este că au fost văzute doar ca un scop militar. Pentru că, doar așa a fost, dar nu.
    1. +14
      21 aprilie 2020 18:50
      Citat din ximkim
      Întreaga amărăciune a vehiculelor cu mai multe roți create este că au fost văzute doar ca un scop militar.

      Ei bine, da, eram constant în război și acum același lucru..
      Dar voi apărea și pentru industria noastră de automobile din URSS, teritoriile noastre sunt uriașe și au un climat puternic continental.. Ce fel de mașini confortabile există, principalul lucru este simplitatea și capacitatea de cross-country.. După cum au glumit ei în Occident „Ceea ce rușii pur și simplu nu vor găsi, dacă doar nu construiesc drumuri bune... Ei bine, ei bine, să încerce să construiască în Siberia...
      Oh, este păcat că acestea nu mai sunt produse și, în principal, industria auto se bazează pe părți occidentale.. Cum ar putea Rusia să nu regrete acest lucru în viitor?
      Mulțumesc autorului pentru articol! Oh, au fost vremuri ale creației...
      1. 0
        22 aprilie 2020 00:19
        Deci haideți să aruncăm o privire. Este vorba de a nu construi drumuri.
        1. +1
          22 aprilie 2020 00:31
          https://topwar.ru/uploads/posts/2020-04/1587504261_1587504035_screenshot_20200422-001527.png
          1. +2
            22 aprilie 2020 21:14
            Ai reamintit pe hartă faptul că Rusia nu este singură în astfel de condiții?
      2. 0
        27 aprilie 2020 15:48
        Și totuși, a fost o greșeală.
        Capitaliștii erau gata să se uite în ochii clientului, numai dacă acesta le-ar cumpăra bunurile. Iar persoana noastră nealterată, când s-a familiarizat cu aceste trucuri de marketing, a trecut prostește pe acoperiș. Așa că a ajuns în punctul în care a fuzionat țara.
    2. +9
      21 aprilie 2020 19:21
      Mulțumim Autorului (Eugene) pentru o serie interesantă de articole!
      1. +7
        21 aprilie 2020 21:19
        Mă alătur în semn de recunoștință) autoarea ia în serios această serie de articole!
    3. +8
      21 aprilie 2020 20:02
      Citat din ximkim
      Întreaga amărăciune a vehiculelor cu mai multe roți create este că au fost văzute doar ca un scop militar. Pentru că, doar așa a fost, dar nu.

      Și părerea mea este că nu este nici măcar amărăciune, ci durere și nenorocire pentru țară, capitaliștii pur și simplu i-au sfâșiat pe primul născut al industriei auto sovietice.
      1. +11
        21 aprilie 2020 20:49
        Citat din tihonmarine
        Și părerea mea este că nu este nici măcar amărăciune, ci durere și nenorocire pentru țară, capitaliștii pur și simplu i-au sfâșiat pe primul născut al industriei auto sovietice.

        Aș spune că au fuzionat industria auto sovietică. Cele mai mari fabrici sunt acum deținute pe jumătate de capital străin și toate inovațiile inginerești sunt acum și din vest. Dar dacă pentru mașinile noastre aceasta este o inovație, atunci pentru mașinile lor este deja secolul trecut.
        1. +4
          22 aprilie 2020 08:52
          Citat din veritas
          Cele mai mari fabrici sunt acum deținute pe jumătate de capital străin și toate inovațiile inginerești sunt acum și din vest.

          Este 100% adevărat, pentru asta este capitalismul.
    4. +1
      21 aprilie 2020 20:39
      Pe lângă militari, am întâlnit MAZ-uri în ATK de la constructorii conductelor de petrol. Adevarul nu mai este in stare de functionare. În timpul stagiului le-am demontat pentru piese și pentru fier vechi. Așa a fost soarta bărbaților frumoși în momentul prăbușirii URSS.
    5. +1
      21 aprilie 2020 21:31
      dar acum au pus multe bănci în parcuri.
      Și designul peisajului a mers mult înainte, împrăștiind pietre - această artă a devenit
    6. 0
      23 aprilie 2020 07:34
      Există un videoclip pe YouTube cu Kamaz 6x6 cu axa a 2-a în centru. Ce variație pe tema ZIL. Mașină în serie. Dar face un fel de atelier de judecată pentru Ministerul Situațiilor de Urgență și alte părți interesate. Armata nu se vede.
  2. +6
    21 aprilie 2020 18:29
    Mândrie și amărăciune, cât am putea avea și cât am pierdut.
    1. +7
      21 aprilie 2020 20:41
      Citat din rocket757
      Mândrie și amărăciune, cât am putea avea și cât am pierdut.

      În cuvinte, știți cine, am pierdut doar galoșestroenie.
      1. +6
        21 aprilie 2020 20:49
        Cineva din creierul galoșelor nu este în regulă.
        Și spun că pantofi foarte comozi pentru sat și cabane. Și acum folosesc.... au început să facă un stil diferit, desigur, dar de fapt, aceleași galoșuri!
        Imi place, foarte comod si practic.
        1. +5
          21 aprilie 2020 20:58
          Deci nu spun că galoșurile sunt rele, doar cineva susține de pe un podium înalt că în URSS știau doar să facă galoșuri.
          1. +8
            21 aprilie 2020 21:05
            Ei pot spune orice, dar nu va arăta deloc inteligent. Și indiferent pe ce podium se află difuzorul, nu va arăta mai inteligent.
            Au făcut galoșuri, au făcut rachete, au făcut tot ce trebuia făcut... aproape totul, pentru a fi obiectiv.
            1. +4
              21 aprilie 2020 21:16
              Citat din rocket757
              Ei pot spune orice, dar nu va arăta deloc inteligent. Și indiferent pe ce podium se află difuzorul, nu va arăta mai inteligent.
              Au făcut galoșuri, au făcut rachete, au făcut tot ce trebuia făcut... aproape totul, pentru a fi obiectiv.

              +100500 băuturi
              1. +3
                21 aprilie 2020 21:20
                Oh, ai un admirator personal. Cine a călcat pe un furie?
  3. +3
    21 aprilie 2020 18:31
    Oameni grozavi. Tara minunata. Unde este ZIL acum?
    Dar să nu vorbim despre lucruri triste.
    O veche glumă sovietică: „Ce fel de vehicule de teren nu vin rușii !!!. Dacă nu construiesc drumuri! băuturi
    1. +23
      21 aprilie 2020 18:38
      Unde este ZIL acum? Nu numai că nu este acolo, dar locul lui nu este luat. De fapt, acum doar KamAZ este implicat în dezvoltări majore pentru șoferii militari. „Remdieselul” său este acum aproape un monopolist - UralAZ nu este deosebit de implicat în afaceri. Dar KamAZ nici măcar nu poate face cabine pe cont propriu (folosește dezvoltări Mercedes), ca să nu mai vorbim de motoare (chinez, în cel mai bun caz). Deoarece ZIL a dezvoltat la un moment dat camioane la cheie pentru KamAZ, de atunci nu s-a făcut nimic deosebit de nou în Naberezhnye Chelny. Acum nici măcar nu pot asambla ei înșiși uriașul KamAZ-Artik - atrag MSTU. În general, viitorul industriei auto militare este încă vag la noi, sper, spre deosebire de alte discipline militare.
      1. +2
        21 aprilie 2020 18:52
        Unde este ZIL acum? Nu numai că nu este
        Fiica mea locuiește lângă Avtozavodskaya. Deci sunt conștient. Este planificat un complex rezidential de elita
        1. +5
          21 aprilie 2020 18:55
          Eu sunt retoric)) Înainte de a construi un complex rezidențial de elită acolo, este necesar să scoateți tot pământul adânc de cinci metri. Este teribil de poluat in timpul functionarii centralei.
          1. +1
            21 aprilie 2020 20:08
            Citat: Evgheni Fedorov
            Înainte de a construi un complex rezidențial de elită acolo, este necesar să scoateți întregul pământ adânc de cinci metri.

            Pentru elită, 5 metri este potrivit, dar pentru oameni îl vor ridica cu un metru și e suficient.
          2. -3
            21 aprilie 2020 22:00
            Citat: Evgheni Fedorov
            Înainte de a construi un complex rezidențial de elită acolo, este necesar să scoateți întregul pământ adânc de cinci metri.

            Și aș pune, dimpotrivă, și mai multă otravă acolo.
          3. 0
            5 iulie 2020 07:02
            Aproape totul a fost deja construit.
        2. -2
          21 aprilie 2020 20:06
          Citat: Amator
          Este planificat un complex rezidential de elita

          Între timp, are loc o luptă de câini de pază, care vor primi o licitație pentru dezvoltare. De ce fabrici, locuințe pentru elită, piețe, super taverne. Și sunt destui oameni și bunici „Hrșciov”.
      2. +4
        21 aprilie 2020 18:53
        Citat: Evgheni Fedorov
        Unde este ZIL acum? Nu numai că nu este acolo, dar locul lui nu este luat. De fapt, acum doar KamAZ este angajat în dezvoltări majore pentru șoferii militari.

        Ei bine, Uralii .. Dar ZIL a fost o mașină bună, totuși, au distrus totul și vom regreta în viitor hi
      3. +4
        21 aprilie 2020 22:04
        Dar KamAZ nici măcar nu poate face cabine pe cont propriu (folosește dezvoltări Mercedes), ca să nu mai vorbim de motoare (chinez, în cel mai bun caz).


        Nu ai scrie prostii. Vechea cabină KAMAZ este încă în producție în masă, propria cabină a lui KAMAZ a fost inventată împreună cu o companie coreeană, dar s-a dovedit a fi mai profitabilă să cumpărați Aktros de la Mercedes, cu care există un proiect comun de asamblare a camioanelor.

        Despre motorul chinezesc este în general absurd.
        KAMAZ-740 ce, în opinia dumneavoastră, a fost deja întrerupt?
        Nu, atât pe vehiculele de teren, cât și pe autobasculante, acesta este motorul principal, în diferite versiuni.

        Faptul că unele dintre mașinile de șosea vin cu Cummins nu înseamnă nimic, motoarele lor încă se produc, unele modele sunt echipate doar cu „eights” KAMAZ, noul șase în linie pe care îl face KAMAZ împreună cu Liebherr va fi în șapte sau. opt ani cel mult, nu mai mult.

        Deoarece ZIL a dezvoltat la un moment dat camioane la cheie pentru KamAZ, de atunci nu s-a făcut nimic deosebit de nou în Naberezhnye Chelny.


        Zil-175 și KAMAZ 6460, deja, apropo, scoase din producție din cauza bătrâneții.



        ZiL are un motor diesel atmosferic, 180 CP, o sarcină în șa de 8 tone, o cutie de viteze în 5 trepte, dacă trage o semiremorcă de 13 tone - bine făcut pentru a nu se defecta.

        KAMAZ are un turbodiesel de 400 CP, Euro-4 16 trepte în cutia de viteze, o sarcină în șa de 17 tone, masa totală a unui tren rutier pe piețele de export, unde nu există restricții asupra osiilor, este definită ca 62 de tone.

        Wow, „n-a făcut nimic”!
        1. +10
          22 aprilie 2020 10:45
          Comparați Zil-175 comercial și KAMAZ 6460? Primul are o dată de dezvoltare din 1969. KamAZ-6460 a fost pus în producție în 2003. Timp de 34 de ani, progres extraordinar, nu poți spune nimic. Iar cabina, permiteți-mi să vă reamintesc, este încă în producție. Iată, apropo, una dintre cele mai recente modificări ale liniei KamAZ pentru juniori.

          KAMAZ-53605 cu un motor diesel Cummins de 285 CP.
          Evident, numeroasele modificări ale motorului 740 s-au dovedit a fi atât de „reușite” încât cumpărăm licențe de la chinezi și germani. Ieftin și tehnologie? Cu siguranta este. Iată noul Remdiesel-M 2019.

          Există diferențe de aspect față de 4310?

          Diferența dintre aceste mașini este de peste 40 de ani! Iar ideea nu este nici măcar în vârstă, ci în faptul că KamAZ nu este acum capabil să dezvolte independent nimic de la zero. Ce va cumpăra armata de la acest monopolist? Iată un alt exemplu.

          Tornado K-53958 din 2019. Motor - KAMAZ 910.20, 600 CP, dezvoltare în comun cu Liebherr, cutie de viteze „automată” chinezească sau licențiată Allison, chiar și troliu din import. În urmă cu trei ani, Tornado similare aveau o cutie de distribuție Steyr, iar podurile Madara (Bulgaria) și chiar echipamentele de iluminat erau din Italia. Acum, poate, situația s-a schimbat pentru aceste unități, dar nu prea cred.
          La asta mă duc? Mai mult, în căutarea noilor tehnologii, în Rusia au fost lansate producători precum Mercedes, Renault etc. Bineînțeles, au ajutat la dezvoltarea tehnologiei civile și în multe privințe au adus-o mai aproape de standardele mondiale, dar se pare că odată cu ei, inginerii noștri auto nu știu acum decât să adapteze tehnologiile importate la condițiile rusești.
          1. +5
            22 aprilie 2020 11:37
            KAMAZ-53605 cu un motor diesel Cummins de 285 CP.
            Evident, numeroasele modificări ale motorului 740 s-au dovedit a fi atât de „reușite” încât cumpărăm licențe de la chinezi și germani.


            Au trecut 300 de multă vreme, ești în urmă cu vremurile.

            Diferența dintre aceste mașini este de peste 40 de ani!


            Deci, TOȚI sunt diferiți unul de celălalt. Întelegi? Sunt mașini diferite, au motoare diferite, chiar și în ceea ce privește formarea amestecului, cutia de viteze a celui de-al doilea are de două ori mai multe trepte, alte osii, o cutie de transfer diferită, anvelope diferite, versiunea civilă are blocaje de roți. Cabina este blindată, da. Nu ai observat?
            Și chiar și cabina de pilotaj neblindată are o mulțime de lucruri mărunte, cum ar fi suporturi pentru baloane și mitraliere, o trapă pentru trăgător etc.
            Ca o consecință - caracteristici de performanță complet diferite.

            Acestea sunt camioane diferite unite de cadrul cabinei (nu de cabina în sine) și de aspectul motorului cu opt cilindri (doar aspectul, chiar și cinematica sunt diferite.)

            Iată un alt comentariu.



            De asemenea, ZIL?

            Tornado K-53958 din 2019. Motor - KAMAZ 910.20, 600 CP, dezvoltare în comun cu Liebherr, cutie de viteze „automată” chinezească sau licențiată Allison, chiar și troliu din import.


            A fost necesar, ca și Grachev, să lovim două ZIL-375-uri cu carburator unul lângă altul în perechi și să le conduci timp de 50 de ani. Şi ce dacă? Tehnologia de împrumut este BUNĂ.
            Permiteți-mi să vă reamintesc că în URSS aceleași motoare au stat pe linia de asamblare timp de zeci de ani. Lista de dorințe a lui Stalin pentru un motor diesel pentru un camion mediu încă de pe vremea „Koju” din metal a fost implementată la YaMZ abia în anii 2010. Pe cine folosești ca exemplu?
            În 1960, ZIL a asamblat al 157-lea model, în 1990 - propriul și 131 cu un motor pe gaz. Nu vrei să compari cu nivelul occidental din 1991? Dar japoneza?

            În urmă cu trei ani, Tornado similare aveau o cutie de distribuție Steyr, iar podurile Madara (Bulgaria) și chiar echipamentele de iluminat erau din Italia.


            Nu pot vorbi pentru echipamentele de iluminat, dar 6522 este acum instalat pe vehicule în serie în loc de Steyr, iar podurile Madarovsky cu un stoc lung și transmisii finale sunt localizate și produse complet la KAMAZ.

            dar se pare că cu ei, inginerii noștri auto nu știu acum decât să adapteze tehnologiile importate la condițiile rusești.


            Este greu să vii cu ceva nou în aceste zile. ZIL-135, de altfel, a fost inspirat și de o mașină occidentală - amfibiul Terrapin, minus faptul că avea o direcție normală. Dar diagrama de la bord este de acolo.

            Pe de altă parte, rezultatul este important. KAMAZ, URAL și BAZ acoperă în total nevoile aeronavei în camioane cu cel puțin 90%. Restul este închis de MZKT.

            Nu avem nicio problemă cu vehiculele cu roți de clasă grea pentru Forțele Armate.
            Există o problemă de nivel tehnologic scăzut pentru un cetățean, dar se lucrează la ea, deși încet și strâmb.

            Și da, în sfârșit - nișa ZiL în economia națională este deja închisă, dacă ceva.
            Camioane Lawn NEXT și KAMAZ 43253 și 4308.
            Mai multe MAZ-uri 4371 și 4380.
            1. +1
              22 aprilie 2020 12:03
              Este greu să vii cu ceva nou în aceste zile.

              Cu această abordare, desigur, vom folosi platforma KamAZ-20 în armată pentru încă 30-4310 de ani. Schimbăm podurile, punctele de control și așa mai departe pe listă. Nu uita de rama cu arcuri. Dacă vorbiți despre Mustang-M, atunci nu este blindat. Priveste mai atent.
              Și chiar și cabina de pilotaj neblindată are o mulțime de lucruri mărunte, cum ar fi suporturi pentru baloane și mitraliere, o trapă pentru trăgător etc.

              Acestea sunt, desigur, îmbunătățiri majore. Dar de ce este nevoie de KamAZ aici? Astfel de fleacuri se pot face la orice atelier de reparații.
              Acestea sunt camioane diferite unite printr-un cadru de cabină (nu prin cabina în sine)

              Se pare că aceste taxiuri ale armatei vor fi pălmuite în fabrică până când ștampilele vor dispare. Și de ce să vă faceți griji, pentru că
              KAMAZ, URAL și BAZ acoperă în total nevoile aeronavei în camioane cu cel puțin 90%.
              Ural, apropo, are o pondere mult mai mică decât KamAZ, care trăiește din bugetul de stat. În URSS, cel puțin au creat aparența unei competiții pentru ordinele de apărare. Acum nu mai este vizibilitate.

              Iată un exemplu tipic. Emiratele Arabe Unite ne cumpără Shells. Ghici ce platformă de roată?
              Este pentru dumneavoastră
              Nu avem nicio problemă cu vehiculele cu roți de clasă grea pentru Forțele Armate.

              Și ultimul. De aproape treizeci de ani de independență, industria noastră de apărare nu a reușit să găsească un înlocuitor pentru șasiul greu MZKT. Au încredințat această chestiune lui KamAZ... Când va fi pusă în producție Platform-0 acolo?
              1. +3
                22 aprilie 2020 12:45
                Cu această abordare, desigur, vom folosi platforma KamAZ-20 în armată pentru încă 30-4310 de ani. Schimbăm podurile, punctele de control și așa mai departe pe listă. Nu uita de rama cu arcuri. Dacă vorbiți despre Mustang-M, atunci nu este blindat. Priveste mai atent.


                Mustang-urile au cabine blindate cu blindaj ascuns, sunt fabricate pe Remdiesel, vehiculele obișnuite ale armatei nu provin de la Remdiesel, ci de la transportorul KAMAZ

                Acestea sunt, desigur, îmbunătățiri majore. Dar de ce este nevoie de KamAZ aici? Astfel de fleacuri se pot face la orice atelier de reparații.


                Ei bine, în URSS NU s-au făcut în toți anii de după război.

                Se pare că aceste cabine ale armatei vor fi lovite la fabrică până când ștampilele vor fi uzate.


                Nu, anul trecut au lansat o linie de cabine Actros asamblate intern, nu de import. Acum vor începe încet să reducă numărul de cabine vechi la zero. Problema aici este că vechile cabine sunt mai bune pentru armată și poate sta într-o ipostază. Și numai de dragul ei, nu este rentabil să menținem producția de cabină.
                În orice caz, ponderea noilor cabine va crește, există deja o linie de modele cu motoare și unități KAMAZ, dar cu o cabină Mercedes, structural ireductibilă la Mercedes, iar acesta este doar începutul.

                Ural, apropo, are o pondere mult mai mică decât KamAZ, care trăiește din bugetul de stat.


                KAMAZ nu trăiește pentru bugetul de stat, lucrează în principal pentru profit. Doar aparține statului.
                Și URAL îi aparține lui Oleg Deripaska.
                Deci de la cine ar trebui să cumpere statul echipamente - de la sine sau de la Oleg Deripaska?
                URAL, de altfel, este de vină pentru problemele sale. Din punct de vedere tehnic, ei pot face mașini care pot concura cu KAMAZ pe segmentul civil, dar nu o fac. Mai ales în ceea ce privește șasiul auto și echipamentele rutiere, unde realizările lor „au intrat în desfrânare”.

                Iată un exemplu tipic. Emiratele Arabe Unite ne cumpără Shells. Ghici ce platformă de roată?


                Ei bine, aici sunt probleme corporative - KAMAZ, prin Rostec, a trecut prin șasiu ca bază pentru Shell. Și nu are succes pentru această instalare.
                Șasiul pentru Shell, precum și pentru obuzierele de 152 mm, a trebuit să fie dat BAZ.
                Poate se vor răzgândi.
                1. +1
                  23 aprilie 2020 07:38
                  Pentru Shell actualizat, au arătat șasiul Typhoon 8x8 cu o cabină blindată. Amintește MAN (pe care a fost plasat Shell în Emiratele Arabe Unite)
                  1. 0
                    27 aprilie 2020 17:00
                    Lasă-i să arate altceva sub tunurile autopropulsate pe roți. În opinia mea, există o inflexiune cu faptul că totul este dat lui KAMAZ, deși KAMAZ pur și simplu nu este pregătit să înlocuiască nici BAZ, nici MZKT cu șasiu greu.

                    În versiunea corectă, vehiculele de sub Pantsir, obuzierul de 152 mm și alte vehicule grele ar fi trebuit date la BAZ.
                    1. 0
                      27 aprilie 2020 17:20
                      Sunt excese cu sistemul in sine....de ce s-au confundat cu turnul? Principalii concurenți se concentrează pe rază și precizie și nu se deranjează cu automatizarea completă. De aici greutatea...
            2. 0
              22 aprilie 2020 12:16
              Și totuși,.
              Așa ar putea deveni faimosul nostru KamAZ de curse.

              Și acesta este Mercedes Zetros, de la care a fost împrumutat cabina. Bundeswehr, apropo...

              Nu știu despre tine, dar mi-ar fi rușine de asta.
              1. +4
                22 aprilie 2020 12:46
                De ce să-ți fie rușine? Pentru faptul că KAMAZ îi bate pe europeni de zeci de ani? Cabina cu capotă a intrat în centrul atenției atunci când capacitățile de distribuție a greutății oferite de aranjamentul tradițional al cabinei au atins limita.
                Acolo, războiul pentru grame de greutate durează de mult.

                Dar până la urmă au decis altfel.
                Nu văd nicio problemă cu asta.
                1. +2
                  23 aprilie 2020 08:54
                  În Dakar, regulamentele se schimbă la fiecare doi ani. De aceea vin cu diferite machete. Și motoarele au aceeași pălărie. La ultimul Dakar, dieselul chinezesc a fost testat pe un Kamaz.
                2. 0
                  27 aprilie 2020 17:22
                  Poate pentru că nu mai sunt echipe de marfă din fabrică.... iar finanțarea este diferită?
                  1. 0
                    27 aprilie 2020 19:55
                    Acolo, echipele sunt pur formal nu sunt din fabrică - și doar pentru că altfel va trebui să recunoașteți că producătorii au fost cei care le-au scurs rușilor.
            3. 0
              27 aprilie 2020 15:59
              Citat din: timokhin-aa
              Împrumut de tehnologie - BLAGO

              Împrumutul este doar împrumut. Beneficiul este crearea de tehnologii pe care toată lumea vrea să le împrumute.
              1. 0
                27 aprilie 2020 16:57
                Dacă alegeți între „nu putem crea și împrumutam” și „nu putem crea și nu împrumutăm”, atunci alegerea este evidentă.
          2. +1
            22 aprilie 2020 16:09
            Barele pentru primul lot de „Tornado” au fost îndoite și gătite la uzina mea, nu era îndoit de foi lungi la „Platforma 0” și tehnologia de sudare nu a fost pusă la punct, acum nu știu dacă o fac singuri sau a plasat o comandă în altă parte.
          3. +1
            23 aprilie 2020 07:43
            Poate trebuie să treci mai întâi prin această cale? Ce să sculptezi atunci?! Și, pe de altă parte, ce vă puteți gândi la nou în camioane acum? Totul este pe liber (chiar și pe piața civilă): Diesel, Poduri, Boxe. Luați-l și configurați-l.. Apropo, datorită Taifunurilor, Kamaz a început să ofere camioane Kamaz cu o suspensie complet independentă pieței civile. (economisire aproximativ 2-2,5 tone)
      4. +1
        23 aprilie 2020 07:36
        Atât Kamaz cât și URAL au modele 4x4 ..... aceasta este doar nișa ZIL. Și modelele 6x6 și 8x8 sunt nișa KRAZ. Și mașinile cu portbagaj 6x2 și 6x4 sunt nișa MAZ.
  4. +5
    21 aprilie 2020 18:39
    Îmi amintesc de 157 fără servodirecție, cu abilități excelente de cros
    1. +4
      21 aprilie 2020 18:54
      Citat din cu adevărat
      Îmi amintesc de 157 fără servodirecție, cu abilități excelente de cros

      Aproape rezervor!!! Și simplu ca o bicicletă
    2. +3
      21 aprilie 2020 20:20
      Citat din cu adevărat
      Îmi amintesc de 157 fără servodirecție, cu abilități excelente de cros

      în copilărie, abia a strâns ambreiajul pe el și a frânat cu ambele picioare .... în clasa a 5-a)) .... super mașină, după el a intrat într-un UAZ - e ca acum în Maybach))
      1. 0
        21 aprilie 2020 22:22
        Cât valorează o rază de viraj? râs
  5. +4
    21 aprilie 2020 18:58
    Vă mulțumim din nou pentru munca depusă!
    Imi place sa citesc!
    Nu sunt singura, astept continuarea!
  6. 0
    21 aprilie 2020 19:04
    Descoperirea tehnologică făcută de inginerii diferitelor birouri de proiectare este greu de supraestimat. De la sfârșitul anilor patruzeci, industria auto a regândit creativ modelele străine învechite.

    Rămâne doar să fim mândri de inginerii și designerii sovietici. Și așa vreau să fiu mândru de rusă. Dar ele nu sunt. De 30 de ani nu au mai apărut.
  7. -10
    21 aprilie 2020 19:08
    Înțeleg că tehnologia este pierdută și nu producem așa ceva.
    1. -4
      21 aprilie 2020 19:39
      Citat din Keeping
      Înțeleg că tehnologia este pierdută și nu producem așa ceva.

      Acum sunt deja învechite .. producem, dar nu chiar noi .. KamAZ, de exemplu, practic nu mai este al nostru și nu funcționează cu tehnologiile noastre.
      1. -3
        21 aprilie 2020 20:19
        Deci dimensiunile lui KamAZ nu sunt atât de impresionante.
      2. +6
        22 aprilie 2020 08:35
        Industria auto sovietică a împrumutat întotdeauna. Cu toate acestea, la fel ca toate industriile auto din lume.
        A început cu producția de AMO (Fiat), apoi GAZ-A și GAZ-AA (Ford) și AMO-3, apoi ZIS-5 (autocar). Grachev a creat faimosul GAZ-61, după ce a cerut anterior de la Voroshilov achiziționarea americanului Marmont-Herrington, care a fost testat, al cărui design a fost înțeles și refăcut în mod creativ. ZIS-151 - o încrucișare între Studebaker și Internațional. GAZ-63 a adoptat și o mulțime de lucruri de la Studer. Reprezentant postbelic ZIS-110 - variații pe tema lui Packard. Moskvich-401 a fost în general realizat în acest fel de către designeri germani într-un birou de proiectare creat în Germania de administrația militară sovietică. YaAZ-210 este înțelegerea noastră a designului MAK-HR-16 cu un amestec de diamant. Autobuzul diesel-electric ZIS-154 este un împrumut de la un design american. Aspectul autobuzului interurban ZIS-127 este în mod clar inspirat de designul autobuzelor americane.Apoi, anii 50 - începutul anilor 60 - o oarecare independență, dar cu un ochi pe tendințele industriei auto globale. Ei bine, și apoi un fiat licențiat, care a devenit un VAZ și Simka a împrumutat de la AZLK. Zaporozhets, primul - împrumutul designului este complet.
        1. 0
          27 aprilie 2020 16:07
          Pe parcurs, doar „Niva” dezvoltare 100% originală.
          Adevărat, a existat și ZIL-118 „Tineretul”, dar, contrar dorințelor muncitorilor și potențialilor clienți străini, au decis să nu-l elibereze.
    2. +3
      22 aprilie 2020 08:43
      Tehnologiile industriei auto sovietice sunt iremediabil depășite, aceasta nu este ieri, ci alaltăieri. În dezvoltare trebuie investiți bani enormi, iar acest moment a fost ratat, de altfel, chiar și pe vremea URSS. Acum, lumea se îndepărtează de mașinile cu motoare cu ardere internă în zonele urbane, hibrizii au fost produși în serie de mult timp, producția de vehicule electrice este în continuă creștere, China produce 100000 de autobuze electrice pe an, înlocuind aproape complet autobuzele. flota. Și ce poate face industria noastră auto? Autobuzele electrice au reușit însă pentru Moscova, dar sunt criticate din toate părțile, atât conceptual, cât și din partea că cea mai mare rețea de troleibuze din lume este distrusă de dragul lor.
  8. +3
    21 aprilie 2020 19:54
    Ce este caracteristic: conform definiției (UNECE), „mașină” este un autovehicul conceput pentru a transporta pasageri și mărfuri pe drumurile publice. Pe drumuri. Drumurile publice sunt construite conform standardelor.
    În acest sens, „mașinile sovietice” nu sunt mașini, strict vorbind. În același timp, cunoșteam un „profesor domestic” (dtn), care toată viața sa a fost angajat în „cercetari” netradiționale ale diferitelor aspecte ale „conducerii unei mașini pe un drum accidentat”. El încă face asta. În același timp, din anumite motive, nu există un standard pentru un „drum accidentat”.
    Astfel, acele autovehicule care au fost dezvoltate și testate la Bronnitsy nu sunt mașini (din punctul de vedere al UNECE, din care Federația Rusă este membră).
    1. 0
      21 aprilie 2020 21:36
      acele autovehicule care au fost dezvoltate și testate în Bronnitsy nu sunt mașini

      --si sunt directii in Federatia Rusa...fara drumuri
  9. +2
    21 aprilie 2020 22:52
    Citat din ximkim
    Toată amărăciunea vehiculelor cu mai multe roți create este aceea

    De fapt, acest lucru a fost necesar doar într-o țară precum URSS, unde o mașină nu este un articol de lux, ci un mijloc de transport de personal și de arme în timpul unui război defensiv pe teritoriul său sub sloganul: „Nu vom apăra pentru Preț!"
    Notoriul belgian Adolf Kegress nu ar fi devenit un designer celebru dacă nu ar fi venit în Rusia, unde a fost inginer șef al garajului nr. 1 și șofer al Majestății Sale Imperiale. Șasiul său semi-șenală, binecunoscut din modelele germane din cel de-al doilea război mondial, a fost inventat pentru călătoriile de iarnă de la Gatchina la Sankt Petersburg în zăpadă.
    Liderului proletariatului, V.I. Lenin, a cărui aniversare va fi sărbătorită mâine, a 150 de ani, îi plăcea să meargă „cocoș negru” și, prin urmare, le-a cerut muncitorilor fabricii Putilov „să facă o grămadă de kegressuri”.
    Ceea ce este tipic. În URSS, mașinile nu au fost încă construite (au fost construite masiv doar în SUA), iar dezvoltarea avansată a teoriei auto a avut loc în NAMI, care a fost creată la direcția lui Lenin.
    Apropo, este timpul să ne amintim că Societatea Imperială Rusă de Automobile (până la 19 decembrie 1909 - Societatea Rusă de Automobile) a fost înființată la 15 mai 1903 la Sankt Petersburg.
    Această organizație publică non-profit este fondatorul (împreună cu Societatea Franceză de Automobile) a Federației Internaționale Europene de Automobile, care a organizat curse cu motor în toată Europa până la începutul Primului Război Mondial. Include entuziaști din Germania și chiar regele Suediei. Cu participarea directă a aripii adjutant a lui Nicolae al II-lea, Vladimir Vladimirovici Svechin, absolvent al Școlii de Drept, au fost elaborate regulamente de concurență.
    Un participant indispensabil la cursele cu motor a fost contele ceh (austro-ungar) Sasha Kolovrat, rusofil, fondatorul industriei filmului, pentru care Ferdinand Porsche a construit mașini, iar Joseph Broz Tito a fost mecanicul său.
  10. +6
    21 aprilie 2020 23:10
    Întrebarea de ce Maz a câștigat și Zil a pierdut se află în planul motorului și nu este dezvăluită pe deplin de către autor. Întrebarea este de ce Grachev nu a pus acel motor de rezervor sau, în cazuri extreme, YaAZ 206B, care mai producea 205 CP legal. cu un moment de 76 kgf? Iar yamz-ul 238-240 se apropia deja de viitor! Și Grachev știa despre ei și despre presupusele lor caracteristici.
    Cu toate acestea, nu l-am pus pe o mașină experimentală! Totul se baza pe sistemul de clan și pe onoarea uniformei.
    Și Maz nu avea propriul său motor și, de fapt, nu era prea mult din care să aleagă. Aici sunt sub militari și au pus un motor militar din tanc.
    P.S. Apropo, situația este similară cu transportul de personal blindat 60. În loc de un YaAZ 206 și în viitorul YaZ 236, lucrătorii pe gaz au împins câteva motoare cu gaz 40 sau cu gaz forțat 51, conducându-și pedigree-ul din vechii ameri pentru de dragul uniformei lor. Pentru cinstea succesiunii uniforme și tehnologice. Și cum va fi în funcțiune nu erau foarte îngrijorați.
    1. +5
      22 aprilie 2020 08:48
      În ceea ce privește BTR-60, în general, marea întrebare este, din cauza căreia el a fost cel care a fost adoptat, și nu dezvoltarea lui Grachev, un transportor de trupe blindat cu 3 osii cu 1 motor, care a trecut perfect testele și un s-a dat deja comanda pentru producerea unui lot inițial. Aparent, lobby-ul GAZ a depășit ZIL. Cu toate acestea, este probabil ca autorul să acopere acest subiect într-o continuare, așa că așteptăm continuarea.
      ps Unul dintre puținele articole interesante și competente despre VO din ultima vreme. Mulțumesc din nou.
  11. +2
    22 aprilie 2020 08:13
    Multumesc pentru articol. Munca SKB ZIL a oferit multe modele interesante, dar, din păcate, transferul producției ZIL-135 la BAZ a dus la faptul că multe dintre dezvoltările lui Grachev au rămas nerevendicate.
    Puțină corecție:
    Mai mult, era un carburator, deoarece au existat probleme și mai mari cu dezvoltarea unui motor diesel: ei nu știau cum să facă asta la ZIL.
    - nu este așa, chiar înainte de al Doilea Război Mondial, ZIS a dezvoltat un motor diesel de automobile ZIS D-7 cu o putere de aproximativ 100 CP, dintre care prototipuri au fost instalate, printre altele, pe tracțiunea integrală de dinainte de război ZIS-36 cu trei axe și pe șasiu pentru mașina blindată BA-11.
  12. Comentariul a fost eliminat.
  13. +1
    23 aprilie 2020 08:52
    Kakmaz cu suspensie independentă.

    https://www.youtube.com/watch?v=CZ4xjbWb3DU&t=550s
  14. exo
    +1
    24 aprilie 2020 20:28
    Este timpul să lansăm o carte despre mașinile sovietice! Foarte interesante articole.
    Și uzina și școala de design ZiL, e păcat.
  15. -1
    28 mai 2020 18:06
    Kamaz este zil.