Astfel de tancuri T-62 diferite: în ce luptă ai noștri în prezent în operațiuni speciale?

121
Astfel de tancuri T-62 diferite: în ce luptă ai noștri în prezent în operațiuni speciale?

Toate subiectele legate cumva de „șaizeci și doi” au căpătat o calitate deosebită, s-ar putea spune, explozivă după 24 februarie 2022. Anul trecut astea rezervoare au început să fie scoase din bazele de depozitare și transferate în formațiuni active pe fronturile unei operațiuni militare speciale, ceea ce a provocat literalmente un val de comentarii absolut polare unul de la celălalt, atât din partea publicului larg, cât și în rândul experților militari.

O furtună de emoții a urmat anunțului modernizării a sute de T-62 la cel de-al 103-lea BTRZ din Atamanovka, Teritoriul Trans-Baikal. Cu toate acestea, nu se potolește nici astăzi, când aceste vehicule modificate au apărut în zona Districtului Militar de Nord. Pe scurt, nu un tanc, ci un adevărat declanșator, capabil să stârnească până și cea mai moartă mlaștină.



Astăzi vom încerca să călcăm pe această gheață subțire, dar nu cu scopul de a stârni alte dispute. Doar că există destul de multe T-62, cu care ai noștri se luptă astăzi, atât din punct de vedere cantitativ, cât și din punct de vedere al modificărilor, și vom vorbi despre ele – cel puțin cele principale.

T-62 model vechi


S-a întâmplat cumva că atunci când menționăm tancurile T-62 utilizate în operațiuni speciale, dintr-un motiv oarecare, să vină în minte modificarea sa târzie sovietică sub simbolul T-62M, care astăzi este considerat unul dintre cele mai „proaspete”. Cu toate acestea, nu este așa - cel mai probabil, un anumit număr (foarte mic) de „șaizeci și doi” anterioare produse în anii șaizeci și șaptezeci a mers pe front în vara lui 2022.

Aceste tancuri nu au nevoie de nicio introducere specială: din 1962 până în 1975 - cu unele schimbări de la serie la serie - au fost produse aproape 20 de unități. Și, în ciuda trimiterii unui număr decent de mașini în străinătate, acestea au fost considerate pe bună dreptate una dintre cele mai populare din URSS.

Pentru vremea lor, T-62 arăta foarte bine: o greutate de 37 de tone cu un motor diesel de 580 de cai putere, un tun puternic de 115 mm cu țeava lină, cu capacitatea de a trage obuze de fragmentare de subcalibru, cumulative și cu explozive ridicate; armură de oțel cu grosimi de până la 100 mm în partea frontală a carenei și până la 211 mm (în seria ulterioară grosimile au fost ușor crescute) pe fruntea turelei, iar din obiective - optic pentru tragerea în condiții de lumină naturală și un dispozitiv pe un convertor electron-optic cu reflectoare activă cu iluminare în infraroșu pentru noapte.

Unul dintre vechile modele T-62 care a căzut în mâinile Forțelor Armate ucrainene
Unul dintre vechile modele T-62 care a căzut în mâinile Forțelor Armate ucrainene

Cu toate acestea, până la sfârșitul anilor șaptezeci, tancul a început să devină rapid învechit, deoarece nici armura, nici sistemul de ochire nu îndeplineau cerințele moderne la acea vreme. Același lucru este valabil și pentru puterea de foc, deși capacitățile tunului de 115 mm nu fuseseră încă epuizate la limită.

Cu toate acestea, tancurile, dacă vorbim de Forțele Armate interne, au reușit să-și pună amprenta atât în ​​Afganistan, cât și în campania cecenă, precum și în războiul „08.08.08/XNUMX/XNUMX”. Și acum sunt folosite într-o operațiune militară specială în Ucraina. Cu toate acestea, există într-adevăr puțini dintre ei acolo, ceea ce nu se poate spune despre omologii lor modernizați.

Există și rarități


Vorbind despre modelele timpurii „șaizeci și două”, nu putem să nu menționăm un tanc care a apărut pe camerele de televiziune în iunie anul trecut. Vorbim despre tancul T-62 cu numele propriu „FartoVyy”, pe care mulți l-au luat pentru un fel de modificare pe teren de către meșteri din forțele armate republicane.


De fapt, s-a dovedit a fi un vehicul aproape de calitate muzeală, Object 169, a cărui producție s-a limitat la doar câteva unități spre sfârșitul anilor șaptezeci și avea în general caracterul de a testa unele decizii de proiectare, care au fost apoi adoptat la modernizarea tancurilor T-62 la standardul „M”.

Principalele diferențe între „Obiectul 169” și tancurile existente au fost: lansatoare pentru grenade de fum „Tucha” cu un aranjament de tip T-72A pe părțile frontale ale turelei, ecrane laterale anti-cumulative și o carcasă termoizolantă a țevii tunului. . A existat și un telemetru laser montat deasupra pistolului, dar, desigur, nu a existat un sistem de control al focului „Volna”, care a devenit semnul distinctiv al T-62M.

Unul dintre primele tancuri Object 169
Unul dintre primele tancuri Object 169

Mai târziu, unele dintre vehicule, care au căzut într-un val total de modernizare împreună cu alte șaizeci și doi, au fost totuși echipate cu complexul de arme dirijate Volna și Sheksna. Și, după cum a devenit clar, cel puțin unul dintre ei a căzut în zona de operațiuni speciale și a fost observat lângă Severodonețk în iunie 2022.

Sincer să fiu, acest rezervor particular aparține unui muzeu, deoarece reprezintă unele istoric valoare. Dar trupele văd acest concept în mod diferit: odată ce este pe lista unităților de luptă, mergeți mai departe. Situația este aceeași ca și cu T-80UM-2, un tanc cu un sistem de protecție activ Drozd dezactivat, care s-a trezit în rândurile diviziei Kantemirovskaya care avansează spre Ucraina.

T-62M și T-62MV


Tancurile T-62M și T-62MV sunt deja adevărați veterani ai operațiunii militare speciale din Ucraina, care sunt folosite în număr destul de mare în lupte. În general, acestea sunt vehiculele care încă stau la baza flotei de șaizeci și doi pe care ai noștri o folosesc pentru a lupta împotriva Forțelor Armate ucrainene.

Istoria apariției T-62M începe în 1981, când în URSS, la nivel guvernamental, s-a luat decizia de a moderniza T-62 acumulate în cantități uriașe, dar învechite, aducând caracteristicile de luptă la nivelul lui. Tancurile T-64 și T-72 din prima serie. Cu toate acestea, rezervorul a fost pus în funcțiune deja în 1983.

Tanc T-62M în zona Districtului Militar de Nord
Tanc T-62M în zona Districtului Militar de Nord

Evenimentele au fost cu adevărat de amploare în ceea ce privește versatilitatea lor.

Deci, de exemplu, în ceea ce privește îmbunătățirea puterii de foc, problema s-a limitat nu numai la lansarea de noi obuze, inclusiv obuze de subcalibru care perfora armura, realizate dintr-un aliaj pe bază de uraniu sărăcit, ci și la introducerea unui control al focului. sistem (FCS) și asigurarea capacității de a trage rachete ghidate printr-o țeavă de tun.

OMS în acest caz este, desigur, „Volna”. Include un telemetru laser KDT-1-1 (KDT-2), un stabilizator Meteor-M1, un computer balistic BV-62, o vizor optic TShSM-41U și un set de echipamente aferente. Și, desigur, acesta este departe de nivelul unor tancuri 1G46 T-80U sau T-90, dar în modul semi-automat, corecțiile pentru unghiul de vizare și avansul lateral indică faptul că, în comparație cu vechiul T-62 de producție tancuri, cer și pământ.

Tanc T-62M în zona Districtului Militar de Nord
Tanc T-62M în zona Districtului Militar de Nord

Complexul 62K9-116 „Sheksna” este responsabil pentru armele ghidate ale lui T-2M, care include dispozitivul de ghidare a vederii 1K13, care oferă atât ghidarea rachetelor antitanc lansate printr-o țeavă de tun la o distanță de până la patru kilometri, și tragerea de obuze convenționale dintr-un tun și o armă coaxială decât o mitralieră, dar în condiții de noapte la distanțe de până la 1 de metri folosind un reflector cu infraroșu și până la 200 de metri în modul pasiv.

Armura tancurilor din proiecția frontală a fost întărită de blocuri de metal-polimer, care au crescut rezistența împotriva proiectilelor de subcalibru la 320-350 mm și împotriva muniției cumulate la 420-450 mm. În plus, vehiculele au fost echipate cu lansatoare de grenade fumigene „Tucha”, ecrane anti-cumulare la bord, un sistem de protecție cu napalm „Soda” și foi de oțel suplimentare pe partea inferioară în zona șoferului pentru a reduce impactul antitanc. explozii de mine.

Printre altele, T-62M a primit îmbunătățiri ale șasiului, motoare V-55U mai puternice cu 620 de cai putere, precum și noi echipamente de comunicații.

Este de remarcat faptul că „șaizeci și doi” au fost modernizați la fabricile de reparații într-un mod destul de accelerat, așa că nu au existat întotdeauna suficiente kituri complete pentru modificarea lor, astfel încât unele dintre vehicule au fost în cele din urmă lipsite de una sau alta componentă.


De asemenea, merită remarcat faptul că au existat, ca să spunem așa, „subvariante” ale lui T-62M. Printre acestea, de exemplu, T-62M-1 cu un motor V-46-5M cu o putere de 690 de cai putere sau T-62M1 fără sistem de arme dirijate. Deci, la bazele de depozitare și, în consecință, în zona operațiunii militare speciale, ar putea exista o întreagă grădină zoologică de modificări ale tancurilor.

În ceea ce privește T-62MV, care a intrat în funcțiune în 1985, principala lor diferență față de emok-urile convenționale este protecția dinamică Kontakt instalată atât în ​​proiecția frontală, cât și în partea laterală a rezervorului. În ceea ce privește obiectivele și alte lucruri, totul este identic acolo. Și, ca și în cazul lui T-62M, tancurile T-62MV au fost produse și în mai multe versiuni, inclusiv motorul V-46-5M, copii fără arme de rachetă și așa mai departe.

T-62MV în zona de operațiuni militare speciale
T-62MV în zona de operațiuni militare speciale

Desigur, măsurile luate au făcut posibilă îmbunătățirea semnificativă a capacităților de luptă ale T-62, astfel încât vehiculele s-au dovedit a fi destul de potrivite pentru participarea la operațiuni de luptă moderne la acel moment în direcții secundare sau conflicte de intensitate scăzută. Aici putem spune chiar că ar putea acționa ca, deși nu cei mai buni și cu rezerve, dar totuși o alternativă la unele T-72A.

De fapt, acesta este motivul pentru care au fost păstrate în depozit de zeci de ani deja în Rusia modernă, iar unele dintre ele au fost chiar folosite în mod regulat. Și, după cum vedem, nu au fost depozitate în zadar.

T-62MV pe stânga
T-62MV pe stânga

Dar vremurile se schimbă, iar o operațiune specială este departe de a fi un război cu Basmachi condiționat, al cărui arsenal de arme de luptă este foarte limitat. În consecință, T-62M și T-62MV cu variațiile lor, dacă totuși decid să le scoată în masă din depozit, necesită modificări adecvate, fără de care eficiența lor, pentru a spune ușor, nu este întotdeauna ridicată.

T-62M și T-62MV modelul 2022 sunt, de asemenea, diferite


În toamna anului 2022, s-a anunțat că cea de-a 103-a fabrică de reparații blindate din Atamanovka, pe teritoriul Trans-Baikal, începea o modernizare pe scară largă a tancurilor T-62M și T-62MV care erau scoase din depozit. Pe noutățile Fiecare a reacționat diferit, dar avem ceea ce avem.

Cel puțin un batalion de tancuri Ataman din modernizarea modelului 2022 a fost deja trimis în zona de operațiuni militare speciale, iar un al doilea este pe drum.

S-a vorbit foarte mult despre ce anume va fi adăugat tancurilor și cum vor fi modernizate. Cu toate acestea, încă nu există detalii: nu era clar dacă pur și simplu au făcut o revizie majoră sau au echipat utilajele cu noi mijloace de comunicare, motoare mai puternice etc.

Cu toate acestea, există încă câteva informații.

În primul rând, tancurile T-62M au fost standardizate în funcție de complexul de control al focului, a cărui bază nu mai este „Volna” - telemetria laser instalată deasupra pistoalelor sunt îndepărtate din vehiculele care trec prin fabrică, iar dopurile blindate sunt îndepărtate. instalat în schimb. Deci nu se va mai putea trage prin vizorul optic - a fost lăsat pe loc - cu toate corecțiile necesare generate în regim semi-automat.

1K13, care a servit ca vizor de noapte pentru tragerea dintr-un tun și o mitralieră coaxială, precum și un dispozitiv de ghidare pentru rachetele ghidate de tanc, este de asemenea în curs de îndepărtare.

În schimb, instalează telemetrul de vizualizare pentru imagini termice 1PN96MT-2, care include propriul computer balistic. Și, trebuie să spun, înlocuirea s-a dovedit a fi foarte profitabilă: spre deosebire de 1K13, oferă o rază de detectare a țintei de doi până la trei kilometri în condiții dificile de vizibilitate pe timp de noapte și în timpul zilei și, în același timp, are o automatizare similară cu la Volna.

Panoul de control și afișajul vizorului pentru imagini termice 1PN96MT-02 în stânga lunei optic
Panoul de control și afișajul vizorului pentru imagini termice 1PN96MT-02 în stânga lunei optic

Da, acum tancurile sunt lipsite de capacitatea de a trage rachete ghidate, deoarece 1PN96MT-2 nu are o astfel de funcționalitate. Cu toate acestea, eficiența lor adesea scăzută este mai mult decât compensată de prezența unei camere termice în noua viziune. Schimbul este cu siguranță corect.

În ceea ce privește securitatea T-62M actualizat, există cel puțin două variante.

Primul este fără utilizarea vreunei măsuri pentru a proteja suplimentar rezervorul. Unii consideră că aceste vehicule sunt un fel de instalație sau antrenament (pentru mobilizat) lot de tancuri modernizate în Atamanovka, deoarece T-62M, în ciuda noului punct de vedere, este echipat cu aceeași protecție sub formă de blocuri metal-polimer ca și lor. versiunea originală sovietică.

T-62M model 2022 fără protecție dinamică suplimentară
T-62M model 2022 fără protecție dinamică suplimentară

Câți dintre ei au ajuns în față este o întrebare.

Al doilea este cu ecrane cu zăbrele în spatele turelei și protecția dinamică Kontakt, care a fost instalată în partea frontală a carenei deasupra blocurilor de metal-polimer de blindaj suplimentar și pe acoperișul turelei. Aceste tancuri T-62M ale modelului 2022 pot fi deja considerate destul de seriale, deoarece au fost deja văzute în bătălii din Ucraina, iar producția lor continuă la al 103-lea BTRZ.

T-62M model 2022 cu protecție dinamică suplimentară la al 103-lea BTRZ
T-62M model 2022 cu protecție dinamică suplimentară la al 103-lea BTRZ

Ideea era ciudată: partea din față a carenei era echipată cu „blindură reactivă”, dar partea din față a turelei, una dintre proiecțiile cele mai expuse focului, nu a primit nimic în plus, cu excepția protecției standard. Apropo, am scris deja despre posibilele motive pentru această „înjumătățire” a armurii aici.

În același timp, nu numai tancurile T-62M, ci și T-62M-1 cu motor V-46-5M, despre care am discutat mai sus, sunt supuse modernizării la uzina Atamanovsky. Deci, există deja o varietate de soiuri chiar și în cadrul aceleiași producții de vehicule de luptă.

T-62M model 2022 cu protecție dinamică suplimentară în zona de nord-vest
T-62M model 2022 cu protecție dinamică suplimentară în zona de nord-vest

T-62MV este supus unor execuții similare: telemetrele sale „originale” cu laser sunt tăiate, este instalată o vizor pentru imagini termice, iar ecranele cu zăbrele anti-cumulative sunt sudate în spate. Cu toate acestea, în ceea ce privește protecția de bază, nu există modificări: protecția dinamică Kontakt este acolo unde ar trebui să fie - și acesta este de fapt un mare plus, deoarece armele cumulate, împreună cu minele și artileria, sunt cele mai mari amenințări la adresa tancurilor din nord. . Ei bine, diferențele de motoare sunt aceleași cu cele ale lui T-62M.

T-62MV model 2022 pe teritoriul celui de-al 103-lea BTRZ
T-62MV model 2022 pe teritoriul celui de-al 103-lea BTRZ

T-62M și T-62MV model 2022. Captură de ecran dintr-un videoclip al canalului TV Rossiya-1
T-62M și T-62MV model 2022. Captură de ecran dintr-un videoclip al canalului TV Rossiya-1

Constatări


Există multe întrebări cu privire la îndepărtarea în masă a tancurilor T-62 a diferitelor modificări din bazele de depozitare și trimiterea lor în zona unei operațiuni militare speciale. Există atât de multă controversă în jurul acestui lucru. Dar plecăm de la ceea ce există deja și ceea ce este inevitabil.

Aceste tancuri au început să fie transferate pe front cu mult timp în urmă și, judecând după faptul că acest lucru se făcea într-un mod accelerat, tot ce putea călători și lupta a fost luat pentru mobilizare: începând de la vechile T-62 din anii șaizeci și anii șaptezeci de producție și se termină cu T -62M mai mult sau mai puțin recent. După cum vedem, am dat chiar și de mostre de muzeu.

După un timp, situația s-a așezat - un proiect de modernizare a mașinii a fost acceptat pentru producție. Cu toate acestea, chiar și în cadrul aceleiași producții, tancurile pot diferi foarte mult între ele, atât în ​​ceea ce privește motoare, cât și în ceea ce privește protecția: T-62M are blocuri din metal-polimer cu blocuri DS pe acoperișul turelei și pe partea din față a carenei, iar T- 62MV are un kit de caroserie total Kontakt » fără module de armură suplimentare.

Este clar că producția de vehicule de luptă nu este foarte flexibilă în ceea ce privește efectuarea modificărilor din mers, dar există speranța că într-o zi, având în vedere planurile grandioase de modernizare a T-62, tancurile vor fi încă mai mult sau mai puțin standardizate în majoritatea caracteristicilor. în ciuda diferențelor lor inițiale în cadrul lansărilor sovietice. Acest lucru va avea un impact extrem de pozitiv atât asupra eficienței acestora, cât și asupra costurilor cu forța de muncă ale furnizorilor deja epuizați.
121 comentariu
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Comentariul a fost eliminat.
    1. Comentariul a fost eliminat.
    2. +24
      21 martie 2023 05:42
      Cel mai important, trebuie să vă întrebați: de ce ați decis exact să reglați T-62? La urma urmei, avem un număr mare de tancuri mai moderne în depozitele noastre, de exemplu T-72. Răspunsul este simplu, o mulțime de capacități existente nu funcționează. Dar „optimizatorii” noștri viteji au uitat de uzina de reparare a rezervoarelor Atamanov din Transbaikalia. De aceea avem ceea ce avem. Cele două uzine de reparații rezervoare, a căror construcție a fost anunțată de Mishustin încă din octombrie, ar trebui, în principiu, să îmbunătățească situația, dar când vor funcționa la capacitate maximă?
      1. +10
        21 martie 2023 06:28
        Cele două uzine de reparații rezervoare, a căror construcție a fost anunțată de Mishustin încă din octombrie, ar trebui, în principiu, să îmbunătățească situația, dar când vor funcționa la capacitate maximă?
        În acest moment există 5 (cinci) fabrici pentru repararea vehiculelor blindate (aceasta este una dintre cele mari)
        1. +9
          21 martie 2023 07:08
          Doar o întrebare. Unde s-au dus miile de T-72?
          1. +9
            21 martie 2023 11:08
            Citat: Civil
            Unde s-au dus miile de T-72?

            Credeți sau nu, sunt amplasate la baze de depozitare
            1. 0
              21 martie 2023 19:17
              Citat din: svp67
              Citat: Civil
              Unde s-au dus miile de T-72?

              Credeți sau nu, sunt amplasate la baze de depozitare

              Nu putem răspunde de ce. Pot oferi această versiune: confruntarea nu se va încheia cu Ucraina.
              Pot exista diferite opțiuni pentru desfășurarea evenimentelor. Poate că T-72-urile mai moderne sunt salvate pentru acest caz.
          2. +5
            21 martie 2023 12:50
            Spre Siria. Acesta este un fapt binecunoscut. În plus, au fost sever canibalizati.
          3. +23
            21 martie 2023 13:25
            Aparent, T-72 poate fi modernizat de la depozitare și pus în funcțiune la fabricile unde se produc echipamente noi. Până la reparație uzina din Zab. nu au ajuns în regiune dintr-un singur motiv - nimeni nu are nevoie de pământul ei. Alte rem. fabricile, care cel mai probabil aveau echipamente și expertiză pe T-72, sunt cel mai probabil acum construite cu un fel de locuințe sau complexe comerciale.
          4. 0
            23 martie 2023 01:34
            Cum este acest „unde să mergi?”
          5. 0
            1 septembrie 2023 17:41
            Nu sunt puse nicăieri, sunt modelate de Uralvagonzavod la nivelul b3m. Alte fabrici nu au astfel de capabilități. În Omsk, T-80 este modernizat la nivelul BVM; în alte fabrici, 62 este în curs de modernizare. De parcă da.
      2. 0
        21 martie 2023 22:00
        Citat: Proxima
        De ce anume ați decis să reglați T-62?

        Și de ce acum ceea ce
        1. -1
          22 martie 2023 21:23
          Citat din Digger
          Citat: Proxima
          De ce anume ați decis să reglați T-62?

          Și de ce acum

          Este mai simplu, mai ieftin, mai rapid, plin de scoici și există capacități specializate special pentru ele (T-62M). În plus, bănuiesc că tot ceea ce este capabil de acest lucru va trebui să fie readus în funcțiune.
          În plus, T-72B3M intră în armată mult mai mult decât T-62M. Nu vorbesc despre noul T-90M.
          1. TIR
            0
            23 aprilie 2023 21:53
            Din orașul meu, un regiment de tancuri a fost transferat complet de la T-72B3M la T-90M. Dacă ar fi fost o lipsă de tancuri noi, cred că regimentul ar fi rămas cu T-72B3M. Mai mult, după înlocuire, vechile lor tancuri au mers fie la LDPR AK, fie la noi formațiuni mobilizate. Din moment ce noi am format unitățile de tancuri din mobik
        2. -1
          23 martie 2023 01:36
          Și atunci când? În ce an au început?... Toată lumea este un „vizionar” și toată lumea are atât de mulți bani pentru a moderniza echipamente vechi - este uimitor :)...
      3. -1
        22 martie 2023 12:59
        Dar există o mulțime de aceste tancuri, nu le puteți vedea deloc. Poate au rămas unii dintre cei care au slujit anterior, așa că i-am prins din urmă.
      4. 0
        14 septembrie 2023 18:01
        Cel mai important, trebuie să vă întrebați: de ce ați decis exact să reglați T-62?
        72 au transmisii automate comandate hidraulic. 62 are ambreiaje. Trebuie să te antrenezi pentru 72 de acționări mecanice, să pui un operator de mașini de fermă colectivă în 62, el va restabili transmisia în câmp. Și pentru cei din turn, puteți agăța o mulțime de dispozitive, ca deasupra armurii. Nu degeaba 55 a fost considerat cel mai echilibrat în ceea ce privește armura-viteza-teava. 62 este puțin mai ușor, dar în esență același 54/55.
    3. +12
      21 martie 2023 06:46
      Citat: Leader_Barmaleev
      Și vom lăsa T-90 pentru biatlon.

      Khinzirs îi elimină periodic. În general, acest tanc luptă activ de-a lungul întregului front.

      1. +6
        21 martie 2023 15:08
        Acest T-90M cu numele „Ares” a venit pentru reparații după bătălie.
    4. Comentariul a fost eliminat.
    5. Comentariul a fost eliminat.
      1. Comentariul a fost eliminat.
    6. Comentariul a fost eliminat.
    7. Comentariul a fost eliminat.
    8. +11
      21 martie 2023 15:34
      Dacă scotoci prin dulap, s-ar putea să găsești nu doar o muschetă. A irosit statul resurse pe producție în zadar? Sau tot ce este mai vechi decât percepția ta este aruncat la gunoi? Autorul a scris corect, este destul de suficient pentru o direcție secundară. Sau Ucraina a fost atât de copleșită de al doilea leoparzi încât sunt deja peste tot? Și, în general, cum faci știi cât va dura conflictul?Când Germania a atacat Polonia la 1 septembrie 1939 care nu știa și nu spunea atunci că acesta a fost începutul celui de-al 2-lea război mondial.
  2. +41
    21 martie 2023 05:01
    Sincer, am mai multe negative decât pozitive din toate aceste știri.
    Am servit pe T-62M, așa că am o înțelegere completă a „+” și „-”. Și cred că au existat mai multe dintre acestea din urmă deja în anii 90 ai secolului XX, ca să nu mai vorbim astăzi.
    În acest moment, întrebarea principală este de unde să obțineți carcase de 115 mm pentru aceste vehicule în cantitatea necesară? Da, mai există o oarecare aprovizionare cu ele în arsenale, dar cu consumul de muniție pe care îl avem în timpul SVO, va dura mult? Deci, ce urmează?
    Ar trebui să începem producția lor din nou sau să facem achiziții din aceeași RPDC?
    Pentru mine, este necesar să scot turela, să părăsesc șasiul de bază, să-i îmbunătățesc radical armura și să instalez arme de tip BMPT pe ea.
    Apropo, ucrainenii folosesc T-62 „trofeate” ca bază pentru crearea de tractoare și transportoare blindate grele.
    1. +12
      21 martie 2023 05:10
      Sincer, am mai multe negative decât pozitive din toate aceste știri

      Nimeni nu se ceartă. Dar este și bine că cei 62 au rămas în depozit, și nu cei 55. recurs
      1. +21
        21 martie 2023 05:34
        Citat: Eduard Perov
        Dar este și bine că cei 62 au rămas în depozit, și nu cei 55.

        Știi aceste „plângeri”... A trebuit să servesc și pe T-55. Există și modificări „M-MV”, și am o părere mult mai bună despre ele decât despre T-62M-MV, deși acesta din urmă, adică T-62MV, în special MV-1, este cea mai bună modificare. . Dar chiar și T-55M-MV este superior. Deci întrebarea rămâne aceeași.
        Și de multe ori trebuie să conduc în apropierea bazelor de depozitare a rezervoarelor aici, unde T-72 / T-80 sunt depozitate, deoarece în zone deschise numărul lor nu scade... Și este clar că acum sunt aduse în „condiție”” Din câte știu, echipele fabricii, întărite de cei chemați în cantonamente, lucrează în trei schimburi.
        1. +9
          21 martie 2023 05:47
          Știi aceste „plângeri”... A trebuit să servesc și pe T-55. De asemenea modificări „M-MV” și am o părere mult mai bună despre ele

          Care este cel mai bun? Distribuie, mulți îl vor găsi interesant și util.
          1. +17
            21 martie 2023 06:14
            Citat: Eduard Perov
            Care este cel mai bun?

            Deci nu este un secret. T-55 este mai dinamic, treptele de pe el se schimbă mai bine, este mai manevrabil, ei bine, acest lucru se datorează dimensiunilor și greutății sale puțin mai mici și, desigur, pistolul, este mai precis. 5UTS T-62 este mai rău în acest sens. Și T-55 are o rată de tragere mai mare
            1. +8
              21 martie 2023 12:30
              Citat din: svp67
              T-55 este mai dinamic, treptele sale se schimbă mai bine,
              În ceea ce privește schimbarea vitezelor, nu aș spune așa, deoarece compartimentul motor (și, prin urmare, cutia de viteze) sunt aproape la fel. Dar, pe de altă parte, fiecare rezervor este individual. Dintr-un 62 intri în altul: motorul trage greșit, treptele schimbă diferit și se întoarce greșit. Toate acestea devin irelevante cu experiența. Dar experiență, nu o poți câștiga instantaneu.
              T-62 este puțin mai lung decât T-55, așa că diferă ușor în manevrare: T-62, aș spune, este mai impresionant. Și astfel, tancurile sunt aproape la fel (doar armele sunt diferite).
              1. +5
                21 martie 2023 15:19
                Citat din: Bad_gr
                În ceea ce privește schimbarea vitezelor, nu aș spune așa, deoarece compartimentul motor (și, prin urmare, cutia de viteze) sunt aproape la fel.

                Aproape unu la unu, cu excepția dimensiunii. Principalul lucru aici este greutatea și momentele care decurg din lățimea mare a T-62. În opinia mea, ar fi trebuit să fie procesat în acest fel, dar Kartsev a urmat calea simplificării în producție.
                Citat din: Bad_gr
                T-62, aș spune, este mai impresionant.

                Aici voi vorbi despre T-62M, cu nasul puternic supraîncărcat. Și lungimea sa crescută contează și aici, nu este doar impunătoare, ci doar se revarsă și se ridică foarte greu
                1. 0
                  23 martie 2023 06:10
                  Citat din: svp67
                  Kartsev aici a trecut prin simplificare în producție

                  Cel mai probabil faptul este că T-62 a fost luat ca măsură temporară deoarece a fost nevoie de un răspuns urgent la apariția unor noi tancuri NATO cu un tun de 105 mm, în ciuda faptului că obiectul 430 al lui Morozov a eșuat, iar așteptarea pentru obiectul 432 (T-64), să spunem, a fost prelungită.
        2. +7
          21 martie 2023 11:11
          Este foarte posibil ca numărul mare de 115 obuze din depozite, precum și posibilitatea de a le achiziționa din RPDC, să fi readus T-62 în funcțiune.
          1. +4
            21 martie 2023 15:22
            Citat din Stan
            Este foarte posibil ca numărul mare de 115 obuze din depozite, precum și posibilitatea de a le achiziționa din RPDC, să fi readus T-62 în funcțiune.

            Din păcate, acele obuze au devenit de mult învechite; URSS dezvolta muniție antitanc mai puternică, dar această chestiune nu a mers mai departe decât testarea. Și pistolul trebuie modernizat pentru ei, astfel încât să poată rezista cu ușurință la sarcini crescute.
      2. +8
        21 martie 2023 06:02
        Internetul a sugerat că în depozit - T-55-1200 bucăți, T-62 -689 bucăți, T-64 - 4000 bucăți, T-72 -7144 bucăți, T-80 - 300 bucăți.
        1. +5
          21 martie 2023 12:23
          Mi-e teamă că nici cei mai mulți nu au cifre exacte despre câte tancuri și în ce stare sunt.. În primul rând, întunericul anilor 90 cu retragerea trupelor din lagărul socialist, împărțirea între fostele republici. , reduceri de unitati, vanzari sub scheme gri etc. .d . În al doilea rând, reorganizarea pieselor decupate în baze de date de stocare și adăugările sau anulările asociate.
        2. +8
          21 martie 2023 13:37
          Citat: Soldatov V.
          Internetul a sugerat că în depozit - T-55-1200 bucăți, T-62 -689 bucăți, T-64 - 4000 bucăți, T-72 -7144 bucăți, T-80 - 300 bucăți.

          Cifrele tale nu sunt adevărate. T-64 a fost tăiat (da-ți nevasta unchiului și..... lupta cu T-62), T-55 a fost tăiat (mai exact, au rămas în exemplare unice), T- 72 este mult mai mic (au fost dați activ Siriei, vândute, din ele au fost făcute de B3 etc.), dar sunt mult mai multe T-62 și mai ales T-80 în depozit.
          Acum, din cauza pierderilor și a introducerii tancurilor din depozit, T-80 BV devine tipul nostru principal de rezervor.Apoi T-72 BZ din diferite variante și T-72 B. Apoi anii 90 și 62.
          1. 0
            22 martie 2023 22:35
            Citat: Belisarius
            T-72 -7144 bucăți,

            Citat: Belisarius
            T-72-urile sunt mult mai mici (au fost trimise în mod activ în Siria, vândute, transformate în B3 etc.)

            La începutul ultimului deceniu erau doar 10. Au vândut ceva, au modernizat ceva, au livrat ceva în Siria, Serbia, Venezuela. Dar cifra pentru astăzi este de 000 de bucăți. pare destul de real.
            Citat: Belisarius
            T-80 - 300 bucăți.

            Este o prostie sau o greșeală de tipar, pentru că... celor potriviti pentru modernizare în BVM li sa dat cifra 3000, iar în total cu primele versiuni ale T-80 - până la 5000 de unități.
            T-64 au motoare problematice și o suspensie supraîncărcată, așa că nu vor reveni în funcțiune ca tancuri. Dar folosirea carcasei lor pentru transformarea în vehicule blindate grele de transport de personal/vehicule de luptă de infanterie cu un motor montat frontal de la T-72 (860 l/s) ar fi destul de rezonabilă și foarte de dorit.
            Citat: Belisarius
            T-62 -689 bucăți

            De asemenea, prostii. Doar cea de-a 103-a fabrică a primit o comandă de modernizare a 800 dintre aceste rezervoare, iar în total sunt aproximativ 2000 dintre ele în depozit.
            Deci există o mulțime de rezervoare în depozit (cum ar fi BMP-2 și chiar BMP-1), întrebarea este capacitatea și numărul de instalații de reparații. Iar ritmul de lucru la repararea și modernizarea acestora crește. Un UVZ este capabil să producă până la 800 de rezervoare noi pe an (construite de la zero) în timp de pace.
            1. +1
              23 martie 2023 01:05
              Citat din Bayard
              Este o prostie sau o greșeală de tipar, pentru că... potrivit pentru modernizare în BVM numărul era 3000

              Pe scurt despre toate punctele tale.
              1) Nu este clar de ce îmi atribui ceea ce a scris Soldatov.V. Nu am scris numerele cu care argumentezi.
              2) Conform T-80. Cifrele de 3000 de mii în depozit înainte de începerea operațiunii sunt aproximativ corecte. Până la 500 erau încă în serviciu.
              3) Conform T-72. Încă o dată, cifrele dumneavoastră sunt extrem de supraestimate.În total, în URSS erau 17831 de tancuri T-72, iar cel puțin 5000 au rămas în republici. T-72 a fost tancul principal pentru toți cei 30 de ani. A fost dat, pierdut, vândut, canibalizat în cantități uriașe. Nu veți găsi primele variații ca purul T-72. A luptat peste tot din Siria și Donbass, de la 14 până la prima Cecenie.
              La începutul Districtului Militar de Nord, existau aproximativ 2200 de T-72 din toate modificările în serviciu (împreună cu LPR/DPR). Mai sunt încă 4000 în depozit undeva în diferite state. Pe tot parcursul anului au fost îndepărtate și transportate în mod activ pentru modernizare și piese de schimb și pur și simplu repuse în funcțiune. Judecând după faptul că T-62 și chiar rămășițele de T-54/55 merg pe front, cel mai probabil sunt un optimist și sunt chiar mai puțini în viață decât scriu.
              4) Conform T-62. Nu știu cât este în depozit. 800 este tot ce se modernizează. Au fost deja livrate destul de multe. Cel mai probabil a fost undeva între 1500-2000 la începutul operațiunii.
              5) Conform T-64. Nu sunt probleme cu șasiul lor. T-64BV în comparație cu T-62 sau chiar T-72A este spațiu. Ele sunt folosite activ în față dacă pot fi capturate. Dar pur și simplu nu există. Tăiați în fier vechi. Nu este nimic de reactivat. Mai erau unele în 2014, au fost predate LDPR. Acum a mai rămas doar o parte din clădiri. Ei bine, poate că există doar câteva exemplare în jur.
              6) Conform T-54/55. A mai rămas foarte puțin. La fel și scoici vii sub ele. Faptul că un tren încărcat de T-54 a sosit deja indică amploarea problemelor.
              7) Pe rezervoare noi. Din păcate, 800 de tancuri noi sunt doar fantezie. Cifre reale de producție rezervoare noi pentru armata proprie - pentru 2011-2019 - zero absolut, 2020-10, 2021-20. Clasificat din 2022. Dar până la 800 este ca și cum ai merge la Beijing.
              8) În general, credeți-vă ochii - vechiul T-62 fără speranță și cu atât mai mult T-54 și BMP-1 produs în masă și orice altceva, inclusiv D-1, nu sunt trimise în față din cauza unui exces de echipamente noi. Ei bine, sau citiți pe cei care sunt în față (cum ar fi Murza), aprecierile lor sunt și mai dure.
              1. TIR
                0
                23 aprilie 2023 22:06
                Adică, când vedem filmări de la UralVagonZavod cu tancuri T-90M de diverse configurații, vedem carene T-72 din depozit? Din punct de vedere tehnologic, privind transportul, cuvintele tale nu au sens. Și dacă nu avem o linie de producere a rezervoarelor de la zero, nu am putea construi o astfel de fabrică în India. Mai mult, planta de acolo a fost copiată treptat, iar localizarea a crescut cu fiecare pas
        3. +4
          22 martie 2023 00:08
          Nu ți-a spus Internetul câte mii dintre ei au fost tăiați, putrezit, vânduți în secret de generali vicleni luptătorilor africani pentru independență unii față de alții, canibalizați etc.?
        4. 0
          1 septembrie 2023 17:50
          E amuzant, erau vreo 80 de T-3000 numai, eu tac despre 55 si 62, chiar si cu vanzarea si consumul lor au fost mai mult de 10000, cati dintre ele pot fi reinviati de fapt este alta treaba, asta e alta intrebare.
      3. 0
        21 martie 2023 22:14
        la sfârșitul ediției din 2021 a Balanței Militare (IISS), trupele ruse, inclusiv Forțele Aeropurtate, aveau doar aproximativ 3000 de tancuri cu diverse modificări (majoritatea dintre ele sunt modificări ale tancului T-72), 5480 de vehicule de luptă de infanterie (3000 dintre ele sunt sovietice BMP-3 ), peste 6900 de vehicule blindate de transport de trupe (dintre care 3500 sovietice ușor blindate MT-LB și 1500 BTR-80), aproximativ 5300 de sisteme de artilerie (dintre care 820 de tunuri autopropulsate Msta-S și 800 de tunuri autopropulsate Akatsiya cu un calibru de 152 mm) și 750 Grad MLRS
        În conformitate cu

        https://bmpd.livejournal.com/4393829.html
        +/- la fel

        https://www.globalfirepower.com/
        S-a raportat că Federația Rusă are în depozit aproximativ 22000 de tancuri
        Ținând cont de faptul că T-72 dintre toate modificările (Anul de fabricație - 1974 - 1990) este cel mai popular. În total, au fost produse peste 20 de unități.
        Putem concluziona că cea mai mare parte este în depozit.
        Lăsați canibalism, stocare slabă etc., ar trebui să existe cel puțin 7000-9000 de T-72 potrivite și mai puțin de 1000 de T-62
        Este nevoie de 62 săptămâni pentru a revigora T-2, T-62, voi ghici mai multe
        1. +2
          22 martie 2023 03:22
          Citat din Digger
          la sfârșitul ediției din 2021 a Balanței Militare (IISS), trupele ruse, inclusiv Forțele Aeropurtate, aveau doar aproximativ 3000 de tancuri cu diverse modificări (majoritatea dintre ele sunt modificări ale tancului T-72), 5480 de vehicule de luptă de infanterie (3000 dintre ele sunt sovietice BMP-3)

          În unele locuri, acest lucru este adevărat, doar vehicule de luptă de infanterie mai mici și vehicule blindate de transport de trupe. Și BMP-2, nu BMP-3. BMP-3 până în 2022 erau aproximativ 700.
          Citat din Digger
          S-a raportat că Federația Rusă are în depozit aproximativ 22000 de tancuri
          Ținând cont de faptul că T-72 dintre toate modificările (Anul de fabricație - 1974 - 1990) este cel mai popular. Total produs - peste 20 de unități

          A fost depozitat la începutul anilor 90 (fără a număra T-54/T-55). Au trecut 30 de ani de atunci, deja de multe ori mai puțin, iar ceea ce există este în multe privințe categoria 3-4.
          Potrivit T-72, un total de 17831 de tancuri au fost livrate armatei sovietice. Dar au rămas multe în afara Federației Ruse, tancurile din anii 70 și începutul anilor 80 au fost tăiate și canibalizate, livrate în străinătate, s-au pierdut în Cecenia, au fost pur și simplu date (ca și în Siria), T-72BZ au fost fabricate din ele (nu au fost produse). Deci 3 mii în depozit este cea mai mare estimare.
          Citat din Digger
          Este nevoie de 62 săptămâni pentru a revigora T-2, T-62, voi ghici mai multe

          Depinde de starea rezervorului. Plus capacitate de reparatii, personal etc. Există probleme acute cu asta.
          1. 0
            22 martie 2023 22:43
            Citat: Belisarius
            Deci 3 mii în depozit este cea mai mare estimare.

            Pentru 2012 - 2014 În Federația Rusă erau aproximativ 10 de T-000 în serviciu și depozitate. În prezent există aproximativ 72 de piese în depozit. toate modificarile. Și 7000 T-3000BV (și alte 80 de unități cu modificări anterioare.). Astfel de rezerve vor dura mult timp.
      4. A
        0
        22 martie 2023 20:06
        Va dezamagesc, astazi a aparut un filmulet care 55 a fost trimis in fata
        1. 0
          23 martie 2023 12:13
          Există un moment acolo. Potrivit informațiilor, acesta este un videoclip din martie anul trecut. Și dacă nu, am găsit informații despre BTR-T, care se bazează pe 55 T. Poate că vor face un transportor blindat greu din el.
    2. +6
      21 martie 2023 14:26
      [citat]. Și cred că au existat mai multe dintre acestea din urmă deja în anii 90 ai secolului XX, ca să nu mai vorbim astăzi.[/quote Astăzi vorbim despre faptul că Forțele Armate ucrainene au rămas nu doar puține tancuri, ci foarte puține. Noi, ca parte de atac, avem nevoie doar de o mulțime de tancuri, tancuri în general, doar de multe. Prin urmare, atunci când inamicul nu are un tanc, dar noi, chiar dacă este unul vechi și avem o mulțime, acesta este deja un avantaj imens.
      [quote]În acest moment, întrebarea principală este de unde să obțineți obuze de 115 mm pentru aceste vehicule în cantitatea necesară?[/quote]
      Nu există o astfel de întrebare pentru astăzi, marea lor, aceste scoici. În depozitele din NZ, acum 15 - 20 de ani, existau revolvere cu sistem Nagan, TT-uri, mitraliere Maxim și Degtyarev, o grămadă de PPSh etc.
      [citare]Apropo, ucrainenii folosesc T-62 „trofeate” ca bază pentru crearea de tractoare și transportoare blindate grele de personal[/quote]
      Aproape orice echipament „exagerat” se termină cu daune. Dacă se pot ocupa de șasiu, cel puțin, pot face față controalelor, armelor, sistemelor de ochire și ghidare - este problematic. Deci, dacă IT poate conduce, de ce să nu-l folosești?
      1. 0
        21 martie 2023 23:46
        Astăzi vorbim despre faptul că Forțele Armate ucrainene nu au rămas doar suficiente tancuri

        Deci, au o economie adânc în spate, cu o populație de peste 440 de milioane de locuitori (aceasta include căile ferate și mașinile)
        Și peste mări în peste 330 de milioane

        Care nu este bombardat, bilele nu zboară.
        Ei vor începe să livreze de acolo odată ce operatorii vor fi instruiți
    3. +4
      21 martie 2023 16:41
      Citat din: svp67
      Apropo, ucrainenii folosesc T-62 „trofeate” ca bază pentru crearea de tractoare și transportoare blindate grele.

      Motivul este simplu. Nu au muniție de 115 mm pentru ei. Ucraina „din distribuție” în anii 90 avea relativ puține T-62 rămase, apoi le-au tăiat împreună cu obuzele.
      Doar noi și RPDC avem obuze pentru T-62. Proaspăt numai din RPDC. Și chiar și mararul sloven T-55 este folosit ca rezervor.
  3. +13
    21 martie 2023 05:36
    Conform standardelor celui de-al Doilea Război Mondial, tancurile au fost principala forță de lovitură.
    Dar este componenta rezervorului o componentă de grevă în SVO actual?
    În forma clasică, nu.
    Pentru că nu există progrese în apărarea strategică a inamicului, nu există acces la spațiul operațional, nu există marșuri de 100 de kilometri în timp ce se dezvoltă o ofensivă.
    Rezervoarele sunt acum cutii de pastile mobile.
    Și, parțial, tunuri autopropulsate.
    Poate, pe baza sarcinilor pe care le îndeplinesc tancurile, merită modernizate, omițând ceea ce este inutil?
    Ei bine, subiectul unui calibru de armă „specific” este, de asemenea, dureros de relevant
    1. +4
      21 martie 2023 06:13
      Citat: U-58
      Conform standardelor celui de-al Doilea Război Mondial, tancurile au fost principala forță de lovitură.

      bine Acest comentariu îmi place mai mult decât alte lamentări pe probleme de modernizare...
      Am scris deja o dată că la Kremlin nimeni nu vrea să conducă Chaikas și Volgas, dar cu tancuri au decis să facă minuni folosind ulei vegetal...
    2. +3
      21 martie 2023 12:00
      Poate de aceea nu există descoperiri și acces la spațiul operațional, pentru că fac tot ce au luptat în al Doilea Război Mondial? Și anume, dispersarea tancurilor în brigăzi, utilizarea în sectoare secundare ale frontului și ca artilerie?
  4. +3
    21 martie 2023 05:44
    După retragerea armatei noastre din Europa de Vest și de Est, un șef deștept a adus toate tancurile dincolo de Urali. Apoi am auzit o cifră despre prezența a 60 de mii de tancuri în Rusia, cu toate denumirile și modificările, desigur.
    Pe lângă tancurile moderne T-90, restul pot fi folosite ca tunuri autopropulsate.
    Unul dintre misterele Districtului Militar de Nord este motivul pentru care nu folosesc armate de tancuri. În același timp, de la 1000 la 2000 de tancuri.
    Ucraina este o țară așa așa din punct de vedere al distanțelor. Lățimea sa poate fi condusă în linie dreaptă cu realimentarea unui rezervor.
    Se pare că Ucraina va face asta pentru a ajunge la Marea Azov. Acum colecționează
    pumn de tanc de până la 1000 de tancuri plus tunuri autopropulsate.
    Vom putea rezista ca la Bătălia de la Kursk?
    Dacă nu avem suficient personal de infanterie, putem plasa orice tanc la granița de nord cu Ucraina pentru a-și răci ardoarea și a-și trage trupele departe de frontul de est. soldat
    1. +15
      21 martie 2023 06:20
      A existat un acord, prescurtat ca Tratat CFE - un tratat de limitare a armamentului forțelor terestre în Europa, se pare. Potrivit acestuia, nu ar fi trebuit să existe mai mult de un anumit număr de tancuri în partea europeană a Rusiei, cu excepția cazului în care, desigur, mă înșel.
      1. +2
        21 martie 2023 15:30
        Citat: AlexisT
        A existat un acord, prescurtat ca Tratat CFE - un tratat de limitare a armamentului forțelor terestre în Europa, se pare. Potrivit acestuia, nu ar fi trebuit să existe mai mult de un anumit număr de tancuri în partea europeană a Rusiei, cu excepția cazului în care, desigur, mă înșel.

        Da, a existat un astfel de acord, dar Rusia s-a retras din el cu mult timp în urmă. Dar a limitat arsenalul rusesc la 20 de mii de tancuri în partea europeană a țării, cărora, desigur, Rusia pur și simplu nu le-a putut face față cu mult timp în urmă.
    2. +14
      21 martie 2023 06:22
      Ei bine, răspunsul este evident. În primul rând, doar pentru că există o mulțime de tancuri nu înseamnă că sunt toate în mișcare. În al doilea rând, de unde putem obține atât de multe echipaje? În al treilea rând, comandanții noștri știu să controleze astfel de mase? Cum este legătura noastră în general?
      1. +3
        21 martie 2023 11:36
        Cred că cu asta avem „ca întotdeauna”
    3. +2
      21 martie 2023 11:57
      Un marș forțat este un lucru! Și ceva complet diferit - victoria! Cu un număr minim de victime! Și așa cum arată practica „războaielor” recente, marșul în sine este un test foarte serios - acolo eșecurile și eșecurile „tehnice” ajung la 50-60% din toate echipamentele!
      1. +1
        21 martie 2023 18:29
        Citat: Serghei Dvornikov
        după cum arată practica „războaielor” recente, marșul în sine este un test foarte serios - acolo eșecurile și eșecurile „tehnice” ajung la 50-60% din toate echipamentele!

        În timpul primului război din Golf, o divizie de T-62 siriene a făcut un marș de 500 de km FĂRĂ UN SINGUR TANK RĂMÂNS! (Singura dintre toate țările coaliției anti-Irak)
        1. +3
          21 martie 2023 22:49
          Nu vei invidia mecanicii șoferului))
          „Într-un rezervor T-62 complet „mecanic”, într-o oră de condus, șoferul apasă și eliberează pedala de accelerație în medie de 1291 de ori, folosește manetele de direcție de aproximativ 809 ori și schimbă treptele de aproximativ 17 ori. În termeni numerici, consumul de energie pentru aceste acțiuni este la nivelul 1,34, XNUMX kW.”
    4. +3
      21 martie 2023 12:08
      Pentru că artileria este predominant obuzier, iar tancul este tun. Mai mult, ar trebui să avem încă obuziere Akatsiya, Gvozdika, Nona. Și folosirea unui rezervor în care un mortar ieftin de 120 mm ar fi mai potrivit este costisitoare și stupidă.
    5. +4
      21 martie 2023 14:59
      De asemenea, nu există o abundență de echipaje de tancuri. Acum, în viața civilă, un șofer de tractor inteligent își merită greutatea în aur. Și apoi la MTZ și altele asemenea.
  5. +7
    21 martie 2023 07:11
    Mulțumesc acelui general pentru că a apărat măcar vehiculele rămase! În anii 90 și 00 au fost măcelăriți cu frenezie. Altfel, am fi rămas deloc fără tancuri.
  6. -11
    21 martie 2023 07:22
    Conceptul unui atac blindat masiv, valuri de tancuri, mii de tancuri care intră în luptă în formație desfășurată și nu țin cont de pierderile de sute de unități într-o singură zi. Pentru asta au fost create tancurile URSS ieftine și ușor de produs. Este posibil ca inamicul să rămână fără muniție și tancurile eșuează în timp ce ale noastre merg înainte, ard în mulțime, iar femeile încă mai nasc. T-62 este unul vechi, este un tanc mediu, ca T-34, și nu unul principal. Moartea echipajului este garantată de a fi lovit de orice obuz antitanc. „Modelul T-62M al celui de-al 22-lea” an nu există, am fost în Atamanovka și am văzut un tanc „modernizat” la antrenament în 2017, povești de la
    1. +9
      21 martie 2023 09:24
      Ești un fan al filmului de rahat „Enemy at the Gates”?
      Ce fel de femei mai nasc?
      Care „rămâne fără muniție”?

      Pierderile Armatei Roșii în fața Reichului European sunt de 1 la 2, dacă cu toți aliații, 1,4: 1,3 cu Wehrmacht.
      Aceasta ține cont de toate eșecurile de 41-43 de ani.
      Și felul în care au „învățat” să lupte la 43-45 este în general o onoare.

      Nimeni nu a organizat un măcel în masă sau nu și-a „neglijat” soldații, cu atât mai puțin echipajele de tancuri.

      Desigur, în producția și planificarea bazei de date, URSS s-a bazat pe experiența războaielor anterioare și a stabilit în producție - fabricabilitatea și posibilitatea producției în masă a echipamentelor și în planurile pentru o grevă de răzbunare - acțiuni rapide de grupuri mobile, pentru că inamicul trebuie bătut încercuind, întrerupând comunicațiile și conducându-l în spatele armatei.
      Și nu vă luptați frontal în cutii de pastile, cum ar fi la Verdun sau ca Federația Rusă lângă Donețk.

      Pierderile dintr-un conflict prelungit, dintr-o luptă cu un inamic care a reușit să se întoarcă spre tine sunt ÎNTOTDEAUNA mai mari.

      T-62, la vremea lui, avea o protecție BUNĂ.
      La acel moment, nu exista MBT ÎN PRINCIPIUL.

      Prin urmare, atacarea bătrânului este o prostie.
      Veți afla, de asemenea, de la T-34 că tancul, care în 41 nu a fost pătruns de nimic de la rachete antitanc și tancuri - doar tunurile antiaeriene, până la 43 nu a fost atât de protejat, datorită creării de mijloace specifice împotriva acesta și mp.

      Întrebați Ministerul Apărării din RF, unde sunt în ultimii 30, sau cel puțin 8 ani, MBT-urile care îndeplinesc cerințele vremii, unde sunt KAZ-urile, unde sunt obuzele cu o rază de penetrare de 750-1000 mm la 2 km. , unde este sistemul modern de teledetecție.
      Sau obiectivele sunt ale noastre, și nu cu o matrice franceză din Belarus.

      Nu susțin că 62 nu are loc în armată, indiferent cum l-ați blindat, nu va deveni un MBT modern.

      Nu susțin că este mai bine să ai un tanc cu un tun la punctele de control decât nimic și câteva blocuri de beton.

      Dar să ataci o mașină veche cu o prostie acum este o prostie.
      Mergeți după figurile ale căror activități au dus la faptul că ne luptăm cu BMP-1 și T-62.
      1. -4
        21 martie 2023 11:39
        Citat din Devil13
        Pierderile Armatei Roșii în fața Reichului European sunt de 1 la 2, dacă cu toți aliații, 1,4: 1,3 cu Wehrmacht.
        Aceasta ține cont de toate eșecurile de 41-43 de ani.
        Și felul în care au „învățat” să lupte la 43-45 este în general o onoare.

        Îmi amintesc 3:1 cu Reich. Lucrurile au stat mai bine cu ungurii și românii, dar maghiarii și românii s-au ucis între ei.
        Citat din Devil13
        De asemenea, veți avea impresia de la T-34 că tancul, care în 41 nu a fost pătruns de nimic de la tunuri antitanc și tancuri - doar tunuri antiaeriene

        Pak 36 nu a acceptat-o, ai dreptate în privința asta. Am luat Pak 38 ezitant. Cumulativele au ajutat bine, dar numai la o distanță de pumnal. Chiar și tunurile antitanc ar putea pătrunde în punctele vulnerabile, dar este ușor de spus să țintiți punctul slab al unui tanc. Asta e doar de pe canapea.
        Pe de altă parte, germanii au furnizat rapid câteva tipuri de 75 mm trupelor. Inclusiv Pak 36(r), tuse, tuse. Deci în 42 era deja mult mai simplu.
        1. 0
          21 martie 2023 14:05
          Deci în 42 era deja mult mai simplu.

          PAK 40 s-a îngropat în pământ după trei lovituri și nu a mai fost posibil să îl desfășoare sau să îl scoată în condiții de luptă. Și pentru un PAK 40 au fost 3-5 T34 rusești, deoarece au fost folosite în masă și nu 1 tanc la un moment dat!
          Deci spune-mi unde ai văzut-o ușor? Întrebați cât de ușor a fost pentru Paulus în 1942-43?
          1. +2
            21 martie 2023 14:32
            Citat: Alexey G
            PAK 40 s-a îngropat în pământ după trei lovituri și nu a mai fost posibil să îl desfășoare sau să îl scoată în condiții de luptă

            Dificultăţile artileriştilor germani au fost exagerate.
            Citat: Alexey G
            PAK 40 a reprezentat 3-5 T34 rusești, deoarece au fost folosite în masă și nu 1 tanc la un moment dat!

            Sovietic. Poate că nu sunt suficiente arme, dar obuzele au fost livrate normal.
            Citat: Alexey G
            Întrebați cât de ușor a fost pentru Paulus în 1942-43?

            Chiar vrei să discutăm despre aventurile feldmareșalului cu mine?
            1. +2
              21 martie 2023 14:56
              Citat: Alexey G
              Întrebați cât de ușor a fost pentru Paulus în 1942-43?
              Chiar vrei să discutăm despre aventurile feldmareșalului cu mine?


              Oh, bună discuție de școală veche despre T34!
              Voi arunca puțin de pe site-ul VO pe ventilator pentru a-l încălzi, ca să zic așa:
              "Principalul dezavantaj al T-34 a fost recunoscut de specialiștii Institutului Armor... ca echipaj! Tancurile nu au putut profita pe deplin de avantajele vehiculului blindat care le-a fost încredințat și au expus părțile laterale la focul artileriei inamice. Mai mult, au fost neatenți pe câmpul de luptă și au ratat punctele de tragere germane.
              ...în raportul TsNII-48 și discuții despre natura înfrângerii T-34. Pe baza faptului că 50,5% din toate înfrângerile au avut loc la bord, s-a ajuns la concluzia că echipajele de tancuri ale Armatei Roșii aveau o pregătire tactică slabă.
              S-a dovedit că T-34-urile sovietice au fost trase din tot ce aveau germanii la îndemână. Gama de calibre: 20 mm, 37 mm, 42 mm, 50 mm, 75 mm, 88 mm și 105 mm. Procentul de distrugere de către una sau alta obuze variază foarte mult și depinde în primul rând de disponibilitatea tunurilor în artileria Wehrmacht. Cel mai adesea, cercetătorii de la TsNII-48 au întâlnit urme de la tunurile de 50 mm, pe care tunurile antitanc germane le aveau cele mai multe. Pe locul doi au fost tunurile de 75 mm și 37 mm, iar cele mai rare au fost mărcile de 20 mm și 88 mm. Evident, a fost inutil să tragi în T-20 cu tunuri de 34 mm, chiar dacă manualul descris mai sus o cerea și pur și simplu nu erau atât de multe Acht-achturi antiaeriene pe direcțiile periculoase pentru tancuri ale tancului. față. 88 mm au fost cele mai letale pentru T-34: 95% din lovituri au dus, dacă nu la distrugerea vehiculului cu echipajul său, apoi la avarii grave. Pentru obuzele de 75 mm această cifră a fost de 69%, pentru obuzele de 50 mm – 43%.
              "
              https://topwar.ru/174490-t-34-pod-ognem-protivnika-fakty-i-statistika.html
              https://topwar.ru/174294-porazhaemost-t-34-otchet-bronevogo-instituta.html

              Dacă ar începe o discuție despre Marina... vise, vise...
              1. 0
                21 martie 2023 16:19
                Greu.

                Oamenii au mers rău, nu există nimeni care să apere onoarea construcției tancurilor ucrainene.
                1. -1
                  21 martie 2023 18:04
                  Voi incerca din nou...

                  Hmm, dragilor!
                  Armura verticală a părții T34 s-a dovedit a fi mai rezistentă la proiectile decât cea înclinată!
            2. 0
              22 martie 2023 01:39
              De ce nu... ești istoric Alexey Isaev?
            3. -2
              22 martie 2023 01:45
              Dificultăţile artileriştilor germani au fost exagerate.

              Da, este greșit, de aceea majoritatea au fost lăsați să putrezească în câmpurile din Rusia, Ucraina și Belarus...
              Nu au avut probleme, așa că au predat Berlinul și Reichstag-ul! Pur și simplu nu și-au creat probleme!
        2. 0
          22 martie 2023 02:08
          Inclusiv Pak 36(r), tuse, tuse.

          Știți de unde au luat nemții acest tun? Și de ce are litera r? Nu P ca al tău, ci mai degrabă r?
          Este simplu, este F22, un pistol sovietic, pe care nemții l-au sacrificat și au început să îl refacă pentru nevoile antitanc, pentru că nu aveau nimic al lor împotriva lui T34!
        3. 0
          22 martie 2023 02:28
          a aprovizionat trupele cu mai multe tipuri de 75mm. Inclusiv Pak 36(r)

          Și asta nu este problema ta, Little Negro! Deoarece Pak 36 este rusesc, 75 mm nu este pentru ea, nu pentru dimensiunea noastră!
          Al nostru are 76 mm. a fost. Asa de...
          dar obuzele au fost livrate normal.

          Dar, din moment ce are 76 mm, cu greu au adus suficiente cochilii! Sunt si trofee...
          Așa este Oldskull! Am auzit de la bătrânii cool! hi
          1. -2
            23 martie 2023 13:38
            De ce 4 mesaje fiecare?
            Citat: Alexey G
            Dar, din moment ce are 76 mm, cu greu au adus suficiente cochilii! Sunt si trofee...

            Unde te duci? Lovitura Pak36(r) a fost amplificată, germană. Carcasa cartușului este mai mare, iar clapa pistolului a fost reproiectată în consecință.
            Citat: Alexey G
            împotriva T34 nu aveau nimic al lor!

            Când germanii nu aveau nimic al lor, au ajuns la Khimki. Și în 42 și mai departe, a apărut deja.
            Citat: Alexey G
            Nu au avut probleme, așa că au predat Berlinul și Reichstag-ul! Pur și simplu nu și-au creat probleme!

            Conversație lungă. Oamenii au început să vorbească despre potențialele probleme ale unui război pe două fronturi pentru Germania cu mult înainte de T-34.
            Citat: Alexey G
            Ești istoric Alexey Isaev?

            Ce legătură are tovarășul Isaev cu asta? Ne va spune că distrugerea diviziilor de tancuri în luptele urbane a fost o idee atât de proastă?
            1. 0
              24 martie 2023 21:17
              Unde te duci?

              Nu, nu plec nicăieri, dar despre ce scrii?
              Scrii că problemele germanilor în artilerie sunt exagerate... Nu?
              Dar căutarea de artilerie antitanc de la inamic sugerează contrariul.
              Și nu eu, ci tu clasificăm Pak 36 ca calibrul 75!
              Deci nu sunt eu și mergi în locul greșit.
              Și ce legătură are cu ea o culpă întărită și o mânecă lungă?
              Asta nu face pistolul german! Ea este rusă în esență și are scris rusă pe culcă!
      2. +1
        21 martie 2023 18:34
        Citat din Devil13
        De asemenea, veți avea impresia de la T-34 că tancul, care în 41 nu a fost pătruns de nimic de la tunuri antitanc și tancuri - doar tunuri antiaeriene,

        Am luat un obuzier de 105 mm. Iar trupele lor aveau tunuri antiaeriene de peste 88 mm.
  7. +5
    21 martie 2023 11:49
    Cred că avem nevoie de un semn care să indice ce modificare a T-62 va învinge care modificare a Leopard 2 fără pierderi. Poate că Kirill Ryabov o va prelua.
    1. +5
      21 martie 2023 12:25
      Citat: Negru
      avem nevoie de un semn care să indice ce modificare a T-62 care modificare a Leopard 2

      T-62m va trage împotriva Leopard-1A5 de același nivel. Reconstituirea modernă a ciocnirii dintre armatele Pactului de la Varșovia și NATO.
      1. B44
        +2
        21 martie 2023 12:44
        Am avut exact același gând, doar puțin deplasat spre est, pentru că existau presupuneri că acțiunile ar fi trebuit să aibă loc la granița polono-germană, restul este corect. Păcat pentru tancuri, ar trebui să lupte cu cea mai nouă tehnologie și nu cu T-62.
    2. 0
      21 martie 2023 23:02
      Fără pierderi, cel mai probabil nu se vor întâlni nici măcar teoretic, nu-mi amintesc că undeva T-62 strălucea deloc, doar T-72,80,90 luptă. În caz contrar, îl va dezactiva cu ușurință; acolo, implicit, tancurile lovesc imediat turela sub tăietură, iar dacă este un proiectil 115 sau 125, nu va părea prea mult, chiar dacă este OFS.
  8. +5
    21 martie 2023 12:05
    Modificări până la punctul de rulare, dar trebuie să vă gândiți mai întâi la ceea ce este cu adevărat necesar în primul rând! Pe lângă îmbunătățirea protecției vehiculului, trebuie să avem grijă și de calitățile „uimitoare” ale rezervorului! Te joci cu BOPS „clasice” și pistoale „cumulative”... poate o idee zadarnică pentru un pistol de 115 mm... Dar cum fac oamenii? „Dacă nu poți, dar vrei cu adevărat... atunci poți!”... Există o opțiune de a crea BOPS activ-reactiv... (unii experți spun că aceasta este o direcție promițătoare...) , dar asta este pentru viitor... prea lung și costisitor pentru sarcinile și termenele SVO! Aceeași problemă cu proiectilele ghidate (corectate) cu un căutător! Ceea ce rămâne sunt proiectilele cu auto-obire (SPS)... Se consideră „în mod implicit” că proiectilele cu auto-otire (SPS) sunt mai ușor, mai ieftin și mai rapid de realizat decât cele ghidate! Și ATP este mai ușor și mai ieftin de produs! „Ținta” pentru SPB este, în primul rând, părțile laterale și „acoperișul” MBT, apoi pupa... Cu cât este mai mare calibrul pistolului, cu atât este mai „convenient” pentru crearea unui antitanc. proiectil! Dar sunt cunoscute proiectilele americane (STAFF) de 120 mm auto-țintite pentru tunurile de tanc, iar proiectilul de tanc francez de 120 mm „Polynege” cu un aranjament similar al încărcăturii EFP, dar cu un căutător, este cunoscut! Dar opțiunea SPS este si posibil!Proiectil de 115 "do" -mm pentru SPS - nu pot spune sigur, dar recunosc ca se poate! De asemenea, trebuie sa tinem cont ca SPS-urile americane si franceze de 120 mm date in exemplul fără viraj de traiectorie, adică cel mai „simplu” ca design și, drept consecință, mai ieftin...! Sunt cunoscute soluții tehnice implementate în Coreea de Sud... obuze de tanc "KSTAM-I' ' și "KSTAM-II"! Aceste carcase nu au motoare! Primul proiectil „funcționează” pe principiul unei mine cu un căutător, iar al doilea, ca un SPBE „banal” (SPB) (de exemplu, „Motiv-3K”)... Când creați auto-țintirea 115 -mm carcase de tanc, poate fi necesar să utilizați principiul „întoarcerea traiectoriei”! Acest lucru complică puțin designul, dar un astfel de proiectil se poate dovedi totuși mai ieftin decât unul ghidat...

    Desigur, nu numai obuzele de tanc „pure”, ci și rachetele de tanc cu ghidare cu fascicul laser și SFZ „transversal” ar fi destul de eficiente... dar aici apare un obstacol dacă echipamentul pentru lansarea rachetelor cu tanc este îndepărtat din tancuri. .

    Ei bine, și în cele din urmă, putem aminti UAV-uri „tanc” lansate din țeava unui tun de tanc de 120 mm!

    1.POLYNEGE

    2.KSTAM-I

    3.KSTAM-II
  9. +2
    21 martie 2023 12:56
    Cel puțin un tip inteligent s-ar fi gândit să facă un TBMP normal din 62. Avand in vedere ca morarii nostri macina totul in atacuri frontale. În același Bakhmut, o astfel de mașină era atât de utilă, cel puțin ca vehicul de luptă și pentru mutarea personalului în oraș.
    1. +6
      21 martie 2023 18:42
      Citat de la Vincent Price
      Cel puțin un tip inteligent s-ar fi gândit să facă un TBMP normal din 62.

      A sosit. În Algeria.
      1. 0
        23 martie 2023 16:40
        Este clar că soluția este standard, dar ar fi bine o turelă mai groasă și un tun de 37 mm.
    2. 0
      21 martie 2023 23:04
      Toate atacurile sunt frontale, pun presiune oriunde este subțire și se rupe.
  10. +3
    21 martie 2023 13:59
    „Trupele au 70% din cea mai recentă tehnologie”
    1. +2
      21 martie 2023 15:56
      Deci echipamentele de la bazele de depozitare nu sunt luate în considerare în aceste calcule.
    2. +3
      21 martie 2023 16:48
      Exact. Cuvântul cheie este în trupe, adică. în unităţile de luptă.
  11. +2
    21 martie 2023 16:36
    Desigur, nu din cauza unei vieți bune au scos acest vechi T-62. Se pare că avem pierderi mari în tancuri și nu există nimic special de compensat. Așa că și-au adus aminte de bătrân. Iar costurile de restaurare sunt mult mai mici decât pentru T-72 sau T-80. Dar trimiterea la război „goală” fără protecție dinamică, ca în imagine, cu un tanc capturat de adepții lui Bandera, acest lucru, desigur, nu se încadrează în niciun scop. Aceasta este o prostie, la limita criminalității. Nimeni nu pare să se gândească la viețile echipajelor acestor tancuri, la siguranța și securitatea lor.
    1. 0
      21 martie 2023 23:05
      În general, i-ați văzut undeva în luptă și avem vehicule de luptă de infanterie și transportoare blindate de personal fără armură grea, altfel este doar în luptă.
  12. +2
    21 martie 2023 19:13
    Citat din: svp67
    Citat din Stan
    Este foarte posibil ca numărul mare de 115 obuze din depozite, precum și posibilitatea de a le achiziționa din RPDC, să fi readus T-62 în funcțiune.

    Din păcate, acele obuze au devenit de mult învechite; URSS dezvolta muniție antitanc mai puternică, dar această chestiune nu a mers mai departe decât testarea. Și pistolul trebuie modernizat pentru ei, astfel încât să poată rezista cu ușurință la sarcini crescute.

    Este posibil să nu existe foarte multe obuze pentru T-62, dar se pare că au fost aruncate în Ucraina pentru a le dezvolta pe cele existente. Și țintele lor nu sunt întotdeauna tancuri - infanterie, mașini, vehicule blindate ușoare, vehicule blindate de transport de trupe, vehicule de luptă ale infanteriei. Adică, pentru majoritatea scopurilor există o putere de foc mai mult decât suficientă.
    Dar restaurarea T-72 și T-80 poate să nu fie practică din cauza muniției insuficiente pentru mai multe echipamente. Ei au completat alte zone ale posibilelor operațiuni de luptă cu muniție existentă și lansează altele noi. Vor fi o mulțime de ei - poate că vor prelua T-72 și T-80. Sau vor accelera și mai mult producția lui T-90M.
  13. +3
    21 martie 2023 19:46
    Citat: Serghei Dvornikov
    Un marș forțat este un lucru! Și ceva complet diferit - victoria! Cu un număr minim de victime! Și așa cum arată practica „războaielor” recente, marșul în sine este un test foarte serios - acolo eșecurile și eșecurile „tehnice” ajung la 50-60% din toate echipamentele!

    Și chiar și acum există atât de multe arme antitanc, încât atacul în coloane în modul vechi va duce cu siguranță la pierderi mari. ATGM-uri, drone, MLRS și artilerie, mine. Este puțin probabil să existe cel puțin o armată în lume care să aibă tactici eficiente pentru a depăși masa de arme.
    Este ciudat că al nostru a început de fapt cu aruncări în coloane. Se pare că informațiile și-au exagerat mâna, iar versiunea despre „loialitatea” unor autorități ucrainene poate fi corectă. A funcționat așa cum a făcut la scară în toată Ucraina și cu intrarea în Harkov. Am ajuns la Kiev, am efectuat recunoașteri în forță în suburbii, indicând prezența noastră, iar răscoala de la Kiev împotriva lui Zelensky nu a avut loc. A trebuit să încep să lupt cu seriozitate.
    Modul în care înaintează acum ai noștri, pe un front larg fără a sparge coloane, este singura modalitate simplă de a conduce o ofensivă atunci când există o saturație a armelor antitanc. Toate celelalte metode necesită o revizuire profundă a tacticii și reforma corespunzătoare a armatei. Nu există nici timp, nici fonduri pentru asta acum. Ai noștri vor apăsa pe măsură ce vor apăsa până când inamicul va fi epuizat, până când frontul se va prăbuși. Aceasta va include un accent pe slăbirea sprijinului din partea Occidentului.
    1. -1
      21 martie 2023 23:07
      S-a înțeles de mult de ce la început forțele militare au făcut-o așa cum a fost și nu altfel, nu citiți toate isterile bloggerilor militari.
  14. -7
    21 martie 2023 21:57
    Eh, Taburetkin ar trebui să folosească un fier de lipit lângă anus.
    Ce o să facem cu dăunătorii și sabotorii, ei sunt încă la conducere?!
    1. +5
      21 martie 2023 22:21
      Din nou, Serdyukov este de vină pentru toate?) Dacă ceva, Serdyukov a părăsit postul de Ministerul Apărării în urmă cu zece ani.
      1. 0
        3 decembrie 2023 08:54
        Da, bețivul nu are nimic de-a face cu asta, iar PIB-ul nu este culoar, totul „înainte” a fost distrus și, în cele din urmă, tu și eu suntem de vină pentru că am permis asta să se întâmple.
  15. +3
    21 martie 2023 23:25
    Tancul T-62 a fost depozitat din acest motiv, pentru a putea fi scos și folosit dacă este necesar.
    Cred că decizia a fost corectă și oportună.
    Folosit într-un rol secundar, ca armă mobilă, sau de întărire a punctelor de control, acest tanc este potrivit.
    Cred că după Victorie nimeni nu va spune acum câți dintre ei vor rămâne în unități și în depozit. Este posibil să păstrați în depozit 1500 de rezervoare modernizate la un singur standard. Cu condiția să existe un număr suficient de scoici pentru ele. Sau procedați așa cum este indicat mai jos.

    T 62-urile rămase trebuie să fie unificate în ceea ce privește motorul, protecția suplimentară și .... înlocuiți turela cu un modul de luptă de la BMP 3 sau Baikal sau, în ultimă instanță, Berezhok
    Acestea. folosiți experiența Algeriei. Vom obține un vehicul de luptă cu arme unificate cu infanterie motorizată și parașutiști și o protecție mai bună decât vehiculele blindate de transport de trupe și vehiculele de luptă ale infanteriei. Și prin plasarea lor în depozit de CALITATE, Forțele Armate RF vor avea o rezervă bună de echipament bun.
  16. 0
    22 martie 2023 00:19
    T-62 este ca vinul vintage sau coniacul, se îmbunătățește doar cu vârsta. simţi GABTU și Statul Major al Ministerului Apărării din RF au pornit probabil de la următoarele considerente: 1. Mult 2. Ieftin 3. Elaborarea mecanismelor de refacere a echipamentelor scoase din depozit de uzinele de reparații 4. Dobândirea experienței în obținerea noului creat unitati de reparatii ale centralelor dintre cele mobilizate pentru a intra in ciclul de lucru. Ceva ca într-un episod din filmul nemuritor al lui A. Gaidai, o capodopera a cinematografiei ruse, „Operațiunea Y”: - Mai bine antrenează-te pe pisicile de acolo! recurs
  17. 0
    22 martie 2023 00:41
    Întrebare către autor: greutatea majorului tancurilor noastre este de maximum 46 de tone, Proryv este de 48, Abrams și Leopard sunt de 66 de tone fiecare, diferența este de 20 de tone, respectiv, sunt, de asemenea, mai mari în toate dimensiunile și, prin urmare, mai multă armură -rezistent. De ce, atunci când am ales tancul de luptă principal, am ales un tanc mediu și nu unul greu precum NATO? În timpul celui de-al Doilea Război Mondial, T-34 a jucat un rol important, dar pierderile au fost uriașe și IS-2 mai trebuia să fie făcut. Nu avem analogi cu IS-2, iar tancurile noastre medii suferă astfel de pierderi încât... Da, rachetele antitanc nu sunt suprimate, dar poate un tanc greu ar fi eficient în astfel de condiții? Mă întreb cum va face față apărarea noastră cu Abrams și Leoparzi?
  18. -3
    22 martie 2023 01:57
    Sunt nebun fără acordeon cu butoane!Se pare că „basmele” despre nenumăratele armate care au fost aruncate la gunoi din calculatoarele ucrainene de pierderi rusești s-au dovedit a fi nu departe de adevăr, iar pierderile din tancuri sunt, de asemenea, foarte, foarte oh .... oh, nu mic!
    Personal, pur și simplu mă derutează, dar ce zici de Armata? Poate că ar avea sens să o duc la bun sfârșit în atât de mult timp și să măresc producția, și să nu evoc rarități? Tac deja despre aglomerația din depozitele T72, unde s-au dus? Sau au fost date fraților lor sirieni, iar acum, ca în glumă, dă-ți soția ta unchiului și du-te la b...
    1. 0
      22 martie 2023 13:33
      Sunt multe, multe, multe tancuri echipate. Acesta nu este echipament civil, echipamentul militar este revizuit foarte repede, are o viață de motor, are o viață de motor în Africa, dar exact câte tancuri s-au pierdut acolo și cum, dar nimeni în afară de Ministerul Apărării nu știe. Uneori nu este clar dacă rezervorul s-a oprit pur și simplu și a fost distrus ulterior sau dacă a fost imediat eliminat. Și conform poveștilor, sunt și o mulțime de oameni care au fost doborâți la gunoi, dar echipajul este intact. Cel mai probabil vom afla cu siguranță după război.
  19. 0
    22 martie 2023 03:31
    Citat din Igor
    De ce, atunci când am ales tancul de luptă principal, am ales un tanc mediu și nu unul greu precum NATO? În timpul celui de-al Doilea Război Mondial, T-34 a jucat un rol important, dar pierderile au fost uriașe și IS-2 mai trebuia să fie făcut. Nu avem analogi cu IS-2, iar tancurile noastre medii suferă astfel de pierderi încât... Da, rachetele antitanc nu sunt suprimate, dar poate un tanc greu ar fi eficient în astfel de condiții? Mă întreb cum va face față apărarea noastră cu Abrams și Leoparzi?

    În zilele noastre, rolul unui tanc greu cu un tun puternic este jucat de numeroase mijloace de distrugere a vehiculelor blindate. Să sperăm că vom vedea în curând mulți grei arși pe câmpurile Ucrainei pentru a confirma acest lucru.
    1. -1
      22 martie 2023 09:26
      Un tanc luptă nu numai cu tancuri, și poate nici chiar atât de mult. Atât Tiger, cât și IS-2 au fost create ca arme pentru a sparge apărarea în ofensivă. Capacitățile lor antitanc în acest caz sunt importante, dar secundare. În apărare, dimpotrivă, capacitățile antitanc sunt mai importante. Dar chiar și în cel de-al Doilea Război Mondial, nu numai tancurile și nu atât de multe tancuri au luptat împotriva tancurilor. Deci, întrebarea rămâne: de ce a fost ales un tanc mediu mai degrabă decât unul greu ca armă inovatoare? Deși în principiu este de înțeles. Ideea este că tancul este introdus în principal în străpungere și rupe prin spate și roade apărarea, sprijinind infanteriei doar în al doilea rând. Și puteți face mai multe tancuri și mobilitatea lor este mai mare. Mă întreb dacă aceasta este o eroare conceptuală sau pur și simplu am uitat cum să suprimăm armele antitanc sau s-au intensificat atât de mult? În timp ce tancurile noastre erau la fel. Vor apărea Abrams și Leoparzi, să vedem ce se întâmplă.
  20. +1
    22 martie 2023 03:35
    Citat din tohoto
    S-a înțeles de mult de ce la început forțele militare au făcut-o așa cum a fost și nu altfel, nu citiți toate isterile bloggerilor militari.

    IMHO, este dificil să judeci cu acuratețe acest lucru fără să cunoști totul în culisele politicii la vârf. Dar v-aș fi recunoscător dacă ați împărtăși versiunea dvs.
    1. -1
      22 martie 2023 13:29
      Acest lucru a fost deja exprimat, dar este doar cine dintre oamenii de rang înalt, precum unul dintre generalii de stat major, a spus-o într-un talk show. Tactica de acolo era simplă, luați rapid poziții confortabile și cu cât mai repede, cu atât mai bine, dar lângă Kiev era doar o distragere a atenției dinspre sud, erau câteva mii de oameni acolo, cu astfel de forțe orașele mari nu pot fi luate.
  21. 0
    22 martie 2023 11:25
    Aici, cel mai probabil, întrebarea este cum să utilizați T-62, dacă în operațiunile de asalt frontal pur și simplu nu este rezonabil, dar ca o instalație de artilerie protejată decent, atunci este o chestiune complet diferită, aceasta nu este armură antiglonț/fragmentare. Pentru dumneavoastră! Și totuși, da, prioritatea ar fi dotarea acestor tancuri cu protecție dinamică împotriva unei amenințări cumulative, pentru că marea majoritate a echipamentelor a fost lovită nu de tunurile de tancuri și tunurile remorcate, ci de RPG-uri și ATGM-uri.


    [centru]
  22. +4
    22 martie 2023 13:57
    Ei bine, cine va fi primul care va scrie despre T54 și T55? soldat
    1. 0
      22 martie 2023 15:27
      Citat din pisica sălbatică
      Ei bine, cine va fi primul care va scrie despre T54 și T55?

      Ei bine, sunt doar câteva sute din aceste gunoaie. În viaţă. Dar faptul că au fost deja luate (și în versiunea veche) pare să sugereze...
      Cu o conduită atât de uimitoare a războiului, exportul cel puțin versiuni modificate ale lui T-62 din RPDC este deja un nas. Nici nu mai visez la Type 96 din China.
      Un alt lucru este că, cu o asemenea conducere politică și militară, orice echipament și în orice cantitate poate fi irosit.
  23. 0
    22 martie 2023 17:35
    Vă rugăm să confirmați. Există știri pe Oryx că Rusia va trimite T54/55 în Ucraina. Adevar sau minciuna.

    https://notes.citeam.org/t-54
  24. 0
    22 martie 2023 19:44
    Sincer, totul este trist. Pentru a realiza că Rusia are pierderi atât de uriașe în tancuri în Districtul Militar de Nord, încât gunoiul străvechi din anii 60 sovietici este luat din bazele de depozitare (cu alte cuvinte, de pe câmpuri) și trimis în față cu o escrocherie - joc. Indiferent de ceea ce ne spun și ne explică despre utilitatea și justificarea lor, nu ne putem învălui că teritoriul învecinat a fost demittalizat până la punctul în care tancurile moderne sunt epuizate și avem nevoie urgentă de a le produce. altele noi în trei schimburi și scoateți cele învechite din bazele de depozitare.
    1. -2
      22 martie 2023 21:22
      De unde știi despre pierderi? Nu sunt disponibile publicului? Dar de asta sunt necesare rezervoarele pentru depozitare și nu le poți vedea cu adevărat.
    2. 0
      23 martie 2023 18:34
      Pierderile în toate echipamentele sunt în prezent foarte semnificative, chiar și fără a lua în considerare „pierderile de luptă”, în măsura cărora foarte puțini oameni au informații exacte. Armata luptă activ de un an deja, în această perioadă, chiar și vehiculele cu roți departe de întreprinderile de reparații și restaurare, care lucrează la uzură, vor merge la fier vechi.Ce putem spune despre tancuri și vehicule de luptă de infanterie.
  25. 0
    22 martie 2023 21:20
    Vă puteți aminti experiența Algeriei în refacerea T-62 prin înlocuirea turelei originale cu Berezhok.
  26. +1
    23 martie 2023 01:47
    ORICE tanc este, în primul rând, o instalație de artilerie autopropulsată. Pe scurt - o armă... Și ORICE armă protejată de armură este mai bună decât o armă neprotejată. Și dacă da, de ce să fii surprins că vor să folosească vechi T-62 (chiar nu modernizate) în Districtul Militar de Nord, unde sunt simple tunuri și mortare?... Este puțin probabil să fie aruncate într-un fel. de descoperire, dar în război va fi întotdeauna un loc pentru un tanc...
  27. 0
    23 martie 2023 11:00
    La comisariatul militar ni s-a spus că pistolul nostru MT12 funcționează bine cu tancurile de nivel T55 și T62 (și analogii lor occidentali), dar cu 64 și 72 asta este tot.
  28. 0
    23 martie 2023 12:05
    Citat: Proxima
    „optimizatorii” noștri viteji au uitat.

    Acest lucru s-a întâmplat peste tot în ultimii ani.
    Mai întâi ei „optimizează”, dar sincer vorbind, îl distrug.
    De exemplu, ca stațiile de paramedic din zonele rurale.
    Anul trecut, un bărbat a murit în urma unui atac acut de apendicită.
    FP este închis, internetul pentru telemedicină (ca să-i spună prin rețea cum să-și scoată propriul apendice în teren) nu funcționează.
    Așa că a murit fără să aștepte ambulanța din oraș.
    E ironie.
    Iar la Moscowabad, înainte de pandemie, primarul (există un videoclip pe YouTube) a relatat cum au fost optimizate (distruse) paturile în capitală.
    Pandemia a izbucnit și, cu spatele în flăcări, au început să plaseze bolnavii în centre comerciale etnice (cum ar fi Casa Ta Azerbaidjan).

    Tinerii acoliți de la putere vor distruge tot ce vor pune mâna.
    A tunat. SVO, și optimizatorii de ticăloși, toți ca unul, au trecut peste deal.
    Cinci vicepremieri, observați anterior în distrugerea producției industriale, au fugit rapid peste deal, trădând prompt Patria noastră.

    Este vorba despre întrebarea cine îl înconjoară pe liderul națiunii.

    Nu este timpul să curățăm rândurile?
    Iar cele mai odioase figuri care s-au „distins” în distrugerea fabricilor complexului militar-industrial vor fi pedepsite, alături de patronii și rudele lor, care locuiesc de obicei pe Coasta de Sud a Franței (Coasta de Sud a Franței) sau la Londra.
    Salutare fiicei lui Peskov (UBF) și fiului (Anglia).
    1. +1
      23 martie 2023 18:39
      În general, există o poveste interesantă cu FAP-urile. Din 2015, sub sloganurile proiectului național și bani de la bugetul federal, au fost restaurate centre medicale abandonate și construite altele noi. S-au deschis solemn, iar apoi s-au închis în liniște din lipsă de personal medical și de profit. Drept urmare, din 12 deschise în regiunea noastră (apropo, cea mai limită), doar 3 au rămas la muncă.
  29. 0
    24 martie 2023 03:37
    Citat: Alexey G
    Inclusiv Pak 36(r), tuse, tuse.

    Știți de unde au luat nemții acest tun? Și de ce are litera r? Nu P ca al tău, ci mai degrabă r?
    Este simplu, este F22, un pistol sovietic, pe care nemții l-au sacrificat și au început să îl refacă pentru nevoile antitanc, pentru că nu aveau nimic al lor împotriva lui T34!

    Nu pentru că nu era nimic, ci pentru că germanii erau practicanți rezonabili și, prin modul în care i-au convertit pentru a folosi muniție mai puternică; apropo, Pak-40-urile noastre capturate au fost, de asemenea, folosite în mod activ.
  30. 0
    24 martie 2023 09:36
    Citat: Alexey G
    a aprovizionat trupele cu mai multe tipuri de 75mm. Inclusiv Pak 36(r)

    Și asta nu este problema ta, Little Negro! Deoarece Pak 36 este rusesc, 75 mm nu este pentru ea, nu pentru dimensiunea noastră!
    Al nostru are 76 mm. a fost. Asa de...
    dar obuzele au fost livrate normal.

    Dar, din moment ce are 76 mm, cu greu au adus suficiente cochilii! Sunt si trofee...
    Așa este Oldskull! Am auzit de la bătrânii cool! hi

    Pentru informațiile dvs., pentru Pack 36(r), germanii și-au produs propria unitate cu un manșon peste calibru, pentru că în F-22 și F-22 USV au risipit camerele de încărcare și acestea au devenit ceea ce se numesc cu totul altfel de anti -tunuri de tanc. Această posibilitate de modernizare datează din istoria creării F-22, care a fost conceput inițial pentru muniție mai puternică.
  31. 0
    26 martie 2023 14:59
    Atâta timp cât există cochilii pentru ele, este logic să le folosiți. Când obuzele se epuizează, transformați-le în ARV-uri, vehicule care pun poduri, kamikaze blindate etc.
  32. 0
    30 martie 2023 09:39
    Ce zici de bine? T-62 este bun, bun. Există mai bine, există. Cel mai bun este dușmanul binelui și „M, N, O, P, R, S, T” nu este un tanc, cred că „Armata” ar trebui inclus, cel puțin teoretic! Dar FMI, reprezentat de Siluanov și Nabiullina? E o chestiune de timp!
  33. 0
    30 martie 2023 21:41
    Citat din: svp67
    Citat: Eduard Perov
    Care este cel mai bun?

    Deci nu este un secret.

    Dar sirienilor le place T-62M, există suficiente videoclipuri în care blocul metal-polimer poate rezista rachetelor antitanc TOW (bine, nu întotdeauna), îl iubesc pentru muniția sa unitară, există mai puține șanse de a muri din cauza detonării a muniției, o mină terestră puternică, protecție împotriva minelor pentru mecanicul șofer. De asemenea, sirienii opresc mecanismul de ejectare a cartușului, astfel încât pistolul să nu se ridice la unghiul de încărcare și, prin urmare, să accelereze reîncărcarea.
    Desigur, orice tanc, orice școală de construcție de tancuri are avantajele, dezavantajele și compromisurile sale.
  34. 0
    26 aprilie 2023 09:56
    Cocoșii cântă - sunt trezi! Băieții vin - aplecă-te! Înainte de SVO, ministrul Apărării, Shoigu, a transmis în mod regulat - el a exprimat procentul ridicat de arme moderne în armată - și ce s-a dovedit a fi? Și îmi amintesc cum acest om longeviv în 1993 i-a predat lui Gaidar aproximativ 1000 de mitraliere pentru a trage în apărătorii Consiliului Suprem... Acum se pare că ceea ce a spus Shoigu ar trebui împărțit la 10, dacă nu la un număr mai mare. ... E deprimant ceea ce încep pompierii să stingă incendii când coliba este în flăcări! Și nu au studiat la academiile militare, ci au studiat cu totul altceva...
  35. 0
    26 aprilie 2023 11:23
    Institutul avea mai multe unități de vehicule blindate... 2 T80 au fost luate înapoi în vara lui 2022. Anul acesta au luat 3 T72 și un vehicul de luptă de infanterie, precum și un vehicul de evacuare. Fabrica din Krasnye Zori este plină de muncă. Ei recrutează personal. Și anul trecut chiar și electricieni au fost duși acolo de la institut pentru o lună. Incl. cel mai probabil toate miile de T72 și altele sunt în depozit... nu chiar în stare bună.