„Petru cel Mare” pleacă, rămân întrebări

203
„Petru cel Mare” pleacă, rămân întrebări

Așa că, pe 25 aprilie a acestui an, în urmă cu doar trei luni, când a apărut primul val de zgomot despre Vulturi, mi-am publicat părerea pe această temă. TARK „Petru cel Mare” – care a spus că este timpul să facem gropi de gunoi?

Atunci a fost foarte greu de înțeles cum se vor desfășura cu adevărat evenimentele, dar aceste trei luni au arătat că colegii de la TASS au surse mai informate decât toate celelalte mass-media care au scris și au vorbit pe această temă. Și materialul TASS s-a dovedit a fi corect: crucișătorul nuclear greu Petru cel Mare va fi anulat într-adevăr după finalizarea reparației amiralului Nakhimov.



Toate visele pe care rusul flota vor fi două astfel de nave, risipite ca ceata peste ocean.


Amiralul Valentin Selivanov, fost șef de stat major al Marinei Ruse, a dat această evaluare a ceea ce se întâmplă:

„Fiecare navă are o durată de viață. „Petru cel Mare” are acum 34 de ani. Aceasta este viața normală a unei nave. Dacă se ia o astfel de decizie, atunci nu există nimic de obiectat. Este mai bine să construiți o fregată sau un crucișător nou decât să îl restaurați pe acesta. De-a lungul anilor, toate sistemele de control arme, conductele sunt depășite. Dacă se ia o astfel de decizie, atunci este justificată.

Permiteți-mi să citez din articolul de mai sus:

„...pe paginile noastre, am vorbit destul de des despre modul în care aceste nave pot fi de real beneficii în cazul unui conflict. Mai mult decât atât, la un moment dat, când am analizat repararea lui Nakhimov, am vorbit în sensul că ar fi frumos să consolidez capacitățile sincer slabe ale Flotei Pacificului cu o navă a cărei putere de salvare ar fi de aproximativ 50% din toate capacitățile flota Pacificului.

O perdea? Aproape da.

În plus, în acel articol, am omis fără să vreau un punct. Mai exact, s-a spus despre factorul uman, dar nu chiar în această direcție. Am spus da, echipajul lui Petru cel Mare era de aproximativ XNUMX de oameni. Și această cantitate ar putea fi folosită pentru echiparea mai multor fregate de tip Amiral Gorshkov. Șapte, mai exact.


Mărturisesc, am uitat complet că pentru „Amiralul Nakhimov” nu avem doar un echipaj, dar nu există de unde să-l luăm. Bineînțeles, instituțiile noastre de învățământ superior naval pot asigura un anumit număr de specialiști, dar aceștia vor fi specialiști fără experiență de muncă și de serviciu.

Ipotetic, ar fi posibil să se spargă echipajul lui Petru cel Mare în două părți, să se lase una pe navă, să o trimită pe a doua la Nakhimov și să se adauge absolvenți și specialiști adunați de pe alte nave. Din echipajul aceluiași „Moscova”, de exemplu, ar putea fi luați rachetari, semnalizatori, specialiști în posturi radar.

Dar asta ar însemna că am avea două nave cu echipaje inferioare, atâta tot. Este clar că mâine se pare că nu vei intra în luptă, dar cine știe cum va decurge totul în general?

Drept urmare, echipajul de la Petru cel Mare a fost deja transferat la amiralul Nakhimov și se pregătește pentru teste. O parte a fost lăsată pe „Petru cel Mare” pentru a asigura supraviețuirea navei.

„Amiralul Nakhimov” se află în etapa finală a modernizării la „Sevmash”. În prezent sunt în curs de desfășurare probe de acostare a navei, iar crucișătorul ar trebui să înceapă testele pe mare în decembrie 2023. Revenirea navei în flotă este programată pentru 2024. Acest lucru a fost anunțat anterior de șeful Sevmash, Mihail Budnichenko.


În general, situația este ciudată. Amiralul Nakhimov, care este cu 10 ani mai în vârstă decât Petru cel Mare și nu a mai navigat din 1997, va deveni nava amiral a flotei ruse cu sediul în Flota de Nord. Pe cine va reține acolo și de cine va proteja granițele noastre - desigur, aceasta este o altă întrebare, dar repet, în Oceanul Pacific această navă ar părea mult mai convenabilă.

Dar, vai, nu.

Aici mi se strecoară în minte un gând atât de josnic că Nakhimov este transferat la Flota de Nord tocmai pentru că există fabrici în apropiere, unde, dacă este necesar, nava va fi „terminată”.

Este clar că 9 ani de serviciu în zorii tinereții cețoase și 26 de ani de așteptare a reparațiilor nu sunt semințe. Timp de un sfert de secol, nava a fost ținută „la salariul minim”, iar acum, chiar dacă ați ucis aproximativ 200 de ruble pentru modernizarea sa, desigur, nu trebuie să vă așteptați ca totul să funcționeze așa cum ar trebui. Acest lucru este prea optimist.

Cât de justificat este acest lucru? Nu sunt aici să judec.

Mulți spun astăzi că „Petru cel Mare” este totul.


Nava se află într-o stare aproximativ similară cu cea a amiralului Kuznetsov, poate puțin mai bună. Pentru mulți (inclusiv pentru mine) a fost o descoperire foarte neplăcută că resursa navei vechi de 34 de ani era aproape complet epuizată. Și nu are rost să încerci să-l modernizezi, este mai ușor să-l ștergi.

Iată o întrebare pentru cei cărora le pasă atât de mult de notoria „prezență în DMZ”, „demonstrațiile de steaguri” și alte gunoaie: ei bine, sunt atât de importante toate astea, ostentația ta preferată? Iată, dacă vă rog... Au demonstrat, au arătat, au fost prezenți. Nici o singură operațiune de luptă în 34 de ani (cu excepția capturarii a cât mai mult de trei bărci de pirați somalezi, o faptă demnă pentru cel mai mare portavion din lume), nici o singură lansare de rachete la ținte reale - și asta este asta, nava este casată.

Scuză-mă, cum a fost necesar să demonstrezi și să fii prezent? Totuși, totul este în palmares. Mii de mile au fost înfășurate pe elice, au avut loc diverse exerciții, au fost îndeplinite unele sarcini, ale căror rezultate au primit premii și titluri.

Și acum asta-i tot?

Între timp, dacă te uiți la cealaltă parte, americanii au acolo crucișătoare din clasa Ticonderoga.


Ei nu sunt mânați în cealaltă parte a lumii, deoarece l-au condus pe „Petru cel Mare” pentru a le arăta columbienilor și venezuelenilor puterea și puterea noastră. Ei stau doar la bazele lor, sunt supuși întreținerii și reparațiilor, desigur, ținând cont de durata de viață. Sunt de asemenea anulate.

De exemplu, crucișătorul Shiloh, care a fost pus în funcțiune în 1987 și pus în funcțiune în 1992, va fi scos din funcțiune conform planului în 2039. Iar colegul său Vicksburg, care a intrat în serviciu în același 1992, va fi scos din funcțiune în 2041. Acceptat de flotă un an mai târziu, în 1993, Cape St. George și Vella Golful vor fi dezafectate în 2044.

Adică aproape în medie după 50 de ani.


Și acum avem o navă care a fost așezată de un sfert de secol în așteptarea reparațiilor, va fi înlocuită cu o altă navă, care este cu 10 ani mai tânără decât cea de înlocuire. Ei bine, nimeni nu este străin de miracolele noastre, dar totul pare destul de îndoielnic.


Ei bine, „Petru cel Mare” nu a putut elabora întreaga resursă în 34 de ani. Nu-mi vine să cred, deși și-a petrecut jumătate din viață în campanii dubioase. Și înlocuirea acestuia cu Nakhimov nu pare ceva logic, mai ales că, așa cum am menționat deja, o astfel de navă desfășurată în Oceanul Pacific va dubla gruparea existentă de nave acolo în ceea ce privește puterea unei salve de rachetă.

Dar se crede perfect că prioritățile pur și simplu s-au schimbat. Și pur și simplu nu există bani pentru „Peter”. Acum, dacă mergi din această parte, atunci totul este foarte logic. A existat (puteți spune deja la timpul trecut) „Petru cel Mare”, care a fost uzat de demonstrațiile drapelului și de vânătoarea de bărci ale piraților somalezi, care într-adevăr era timpul să facă o revizie majoră. Și totul arăta bine, pentru că timp de 2-4 ani nava putea fi andocata, iar amiralul Nakhimov avea să-i ia locul, pentru revizia și modernizarea căreia s-au cheltuit 200 de miliarde de ruble.

Cu acești bani, remarc, s-ar putea construi cel puțin 6 fregate de tipul Amiral Gorshkov, pe care le consider nave foarte decente. ŞASE. Adică, dacă faceți upgrade și reparați pe Petru cel Mare în același mod, atunci flota, se dovedește, a pierdut DOISprezece fregate noi.


E o putere destul de decentă, apropo. Dacă toate aceste 12 fregate ipotetice ar fi conduse către Flota Pacificului, sunt 100% sigur că japonezii și-ar modera puțin ardoarea. Și chinezii, dimpotrivă, ar fi luat-o cu un sentiment de profundă satisfacție, din moment ce tot ceea ce arată împotriva Japoniei caută China. Deși China nu are aliați, ei ar dori o astfel de aliniere ca o flotă puternică a Pacificului.

Dar ce să spun acum, înțelegem cu toții perfect că nu vor fi nici măcar două crucișătoare. Banii care ar fi putut merge la repararea „Petru cel Mare” au fost arși de mult în creuzetul NWO. Și nu există unde să le despăgubească, nu este nimic de discutat. Ei bine, cu excepția poate încerca să tastați sms-uri, deoarece acum este la modă.

Nu sunt bani și nu se așteaptă. Prin urmare, „Petru cel Mare” se va risipi, dar ce se va întâmpla cu „Nakhimov” este o întrebare.

Se poate presupune că la început nava nu va merge deloc nicăieri sau nu va merge departe de uzinele de reparații, deoarece toată lumea înțelege perfect ce înseamnă 26 de ani de stat. Sper cu nerăbdare că reparația lui Nakhimov s-a făcut diferit față de cea a Moskvei din punct de vedere al calității, așa că există niște șanse de succes. Dar imaginea de ansamblu este nedumerită.

Și, în orice caz, această navă uriașă va fi sortită să stea lângă zidul cheiului. Tocmai pentru că nu vor mai fi bani pentru campanii și demonstrații. În acest sens, ne întoarcem clar la anii XNUMX, când din întreaga flotă rusă, câțiva BOD-uri au înfățișat așa ceva în apele Oceanului Mondial, din fericire, le-au fost destule pentru călătorii pe distanțe lungi.

În cazul nostru, răspunzând tovarășului Amiral Selivanov, aș vrea să spun: da, înțelegem tot că nu vor exista nici câteva crucișătoare ale proiectului Orlan, nici o duzină de fregate noi. Nu există bani și nu există nimic de care să te ții.

„Amiralul Nakhimov” aproape că vine, „Petru cel Mare” chiar pleacă, rămân întrebări.

Și întrebarea principală aici este: ce să faci cu Flota Pacificului, care astăzi, ei bine, pur și simplu nu arată pe fundalul japonezilor. Cursul urmat de conducerea tarii a dat nastere la numeroase state neprietenoase, care, desi nu au pretentii speciale impotriva noastra, cu exceptia unei confruntari cu Ucraina, ele inca exista. Și separat în această cohortă se află Japonia, care nu este doar declarată stat neprietenos, ci are și un vagon cu cărucior împotriva noastră.


Și flota. Ei bine, o flotă foarte decentă capabilă să disperseze Flotila Pacificului într-o salvă dintre toate distrugătoarele URO. Buni distrugători. Și pe cântarul ăsta, mai trebuie să arunci ceva.

Acum cei care ne citesc de multă vreme vor spune: tu însuți ai susținut corvetele de fregate, o flotă de țânțari și toate astea, fiind împotriva crucișoarelor portavioane! Da, desigur. Și acum susțin, pentru că mai degrabă decât să ai trei găuri negre uriașe sub forma „Petru”, „Nakhimov” și „Kuznetsov”, petice-petice și absorbind bani exact la viteza acestui obiect spațial, este mai bine să ai două zeci de nave noi de o clasă mai mică. Încă știm cum să le construim, iar o navă nouă este o navă nouă...

Dar ce folos au aceste argumente dacă nu există bani?

Se poate presupune că reparația lui Kuznetsov se va opri / se va muta la dreapta pe termen nelimitat și totul a fost deja anunțat cu reparația lui Peter. Se poate doar spera că reparația lui Nakhimov este într-adevăr o reparație și nava încă poate servi.

Și nu se poate decât să viseze la noi corvete-fregate. Este clar că nu vor fi alocați bani pentru ei, oricât de rău ați fi.

Și se dovedește că situația revine acum câțiva ani, când nava amiral a Marinei Ruse va sta cu mândrie ca parte a Flotei de Nord, păzind granițele arctice de nimeni nu știe cine (ei bine, nu îmi pot imagina un american AUG în gheața Oceanului Arctic, nu este suficientă imaginație) și cu o promisiune neclară că va veni în ajutorul Flotei Pacificului în câteva săptămâni, în funcție de situația gheții de pe Ruta Mării Nordului.

Este clar că Nakhimov nu are ce face în Marea Neagră și Baltică, așa că singurul loc în care va fi cu adevărat potrivit cu rachetele sale este Flota Pacificului. Dar nava a fost deja înscrisă în Flota de Nord, așa că nici nu este nimic de discutat.

Desigur, comanda flotei ruse se gândea și decidea ceva înainte de a lua astfel de măsuri. Este păcat că nu cunoaștem toate nuanțele, dar în general devine clar că multe programe navale vor fi reduse în favoarea operațiunii terestre în Ucraina. Nu e nimic de făcut în privința asta. Și, în principiu, înlocuirea unei nave vechi cu alta, mai veche, dar reparată, nu va afecta în mod critic capacitatea de luptă a flotei noastre, cu atât mai mult, dacă nu ar fi fost forțele noastre submarine, vorbind despre capacitatea de luptă a flotei noastre. flota în general ar fi și mai tristă.

Deci, ce este cel mai mult în asta povestiri nu tăierea în metal a lui Petru cel Mare provoacă negativ, ci faptul că nu vor tăia metal pentru nave noi. Și că industria rusă de construcții navale va începe acum să se simtă la fel de nouăzeci, când era ceva de construit, dar nu era nimic de plătit.

Din păcate, aceasta este realitatea zilelor noastre.
203 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. -12
    19 iulie 2023 04:15
    In acest caz este mai ieftin sa construiesti unul nou!!!!
    ..........
    1. +38
      19 iulie 2023 04:33
      Citat: Fedor M
      In acest caz este mai ieftin sa construiesti unul nou!!!!

      În cazul nostru, vedem cum elimină ceea ce este imposibil de creat astăzi - nu au ieșit cu mintea.
      Deci nu este mai ușor să elimini moștenirea EBN?!
      Recent, a început să creeze multe probleme... Mai rămâne din ce în ce mai puțin timp pentru o viață normală, decentă...
      Mai mult decât atât, această moștenire putrezește și trage statul industrializat, cândva puternic, la gunoi...
      Poate că asta se întâmplă pentru că foștii asistenți de laborator devin dintr-o dată contabili, directori de SRL-uri, iar după aceea devin vicepremieri fără să se arate, fără să arate roadele muncii lor, „fără să bea, fără să-și fumeze ultima țigară”?!
      1. -16
        19 iulie 2023 05:52
        Într-o luptă adevărată, Petru nu a fost mai util decât Moscova. 5-6 PKR la bord și au sosit
        1. +32
          19 iulie 2023 06:33
          Citat: om înțelept
          Într-o luptă adevărată, Petru nu a fost mai util decât Moscova. 5-6 PKR la bord și au sosit

          Și cât de mult folosește Ticonderoga / Burke într-o luptă adevărată? Trei sute de kg. secole pe o barcă gonflabilă și... casat.

          La articol:
          fiecare navă are o durată de viață. „Petru cel Mare” are acum 34 de ani. Aceasta este viața normală a unei nave. Dacă se ia o astfel de decizie, atunci nu există nimic de obiectat...

          Este ceva de obiectat aici! Dacă ar exista o duzină și jumătate de distrugătoare în Marina, atunci probabil că ar fi de acord, dar sunt foarte puține nave din zona oceanică, ca să spunem ușor. În curând corvetele vor deveni principalele unități de luptă... Peter, după o modernizare majoră, ar putea servi cu ușurință încă 15-20 de ani, tocmai în acest timp, aș dori să sper că o schimbare cu drepturi depline va veni în Flotă.
          Dar asta ar însemna că am avea două nave cu echipaje inferioare,
          wassat Ei bine, da, o navă este mai bună și „chiar mai bună” - nu una singură, dar ce economii...
          uciderea a 200 de ruble pentru modernizarea sa

          Da, acesta este la cursul de schimb de astăzi - un mizerabil 2,2 metri de dolari, sau puțin mai mult decât costul construirii unui Burke, care, îmi spune ceva, nu se potrivește cu TARK ...
          Cu acești bani, remarc, s-ar putea construi cel puțin 6 fregate de tipul Amiral Gorshkov, pe care le consider

          Da, da, „foarte înțelept”, doar că nu funcționează așa. Și în loc de un gigant de 26 kt. navă de război în cinci până la șapte ani, va veni un 5-kt...
          chiar dacă şi-a petrecut jumătate din viaţă în campanii dubioase

          Nu a „târât”, ci a purtat serviciul.
          Și cum altfel să câștigi experiență neprețuită pentru echipajul navei? Poate o să-l surprind pe autor, dar numai în călătorii lungi autonome. Nimic altceva nu a fost inventat încă.
          când nava amiral a Marinei Ruse va sta cu mândrie ca parte a Flotei de Nord, păzind granițele arctice de nimeni nu știe cine (ei bine, nu îmi pot imagina un AUG american în gheața Oceanului Arctic, nu ai destula imaginatie)

          Nu pot comenta mai departe.
          Ar fi mai bine dacă autorul ar scrie pe subiecte cotidiene - punctul său forte. Nu merită să vorbim mai mult despre flotă și aviație...
          1. +12
            19 iulie 2023 07:22
            Desigur, comanda flotei ruse se gândea și decidea ceva înainte de a lua astfel de măsuri.

            râs râs râs azi un comandant mâine altul, azi flota este subordonată comandanților raioanelor - mâine comandantul șef al Marinei, unul, apoi altul ...
            1. +22
              19 iulie 2023 07:47
              Dezbatere despre. că flota nu s-a oprit în Rusia și URSS niciodată și va continua pentru totdeauna. În URSS, era deosebit de fierbinte între susținătorii portavioanelor și submarinele nucleare. Submarinele au câștigat, deși numărul accidentelor cu submarinele noastre nucleare le-a depășit pe toate celelalte combinate. Dar chiar și în flota de suprafață, nu totul a fost lină. Amintiți-vă doar de dezafectarea inexplicabilă din 2001 a noii nave de recunoaștere nucleară SSV-33 "Ural" la 12 ani de la lansare !!! Și aceasta este literalmente în ajunul părăsirii bazei Lourdes din Cuba în 2002.
              Sau cum toate cele șase nave spațiale unice ale cosmonautului Yu. Gagarin au fost abandonate.Două dintre ele au rămas la Odesa în Ucraina după prăbușirea URSS și au putrezit ca fiind inutile. Îi poți reproșa lui Svidomo despre „câinele din iesle”, dar alți patru au putrezit în porturile noastre de acasă la fel.
              1. +7
                19 iulie 2023 10:05
                Citat: Saburov_Alexander53
                dezafectarea inexplicabilă în 2001 a noii nave de recunoaștere nucleară SSV-33 „Ural” la 12 ani de la lansare !!!

                Și de ce există ceva inexplicabil? Totul este foarte de înțeles! Un comunist ideologic pe nume Gorbaciov i-a propus altui comunist ideologic, al doilea Mare Mareșal al URSS Yazov, să demită elevii de un an și jumătate din rezervă, toți deodată.... vezi tu, mămicile se plâng foarte mult! Iar cel de-al treilea comunist ideologic, Groy Soyuz, amiralul flotei Chernavin i-a fost frică să facă aluzie măcar la inadmisibilitatea unui astfel de pas! Drept urmare, marinarii obișnuiți cu cea mai bună educație de clasa a zecea din lume nu au putut face față echipamentelor de înaltă tehnologie ale Uralului .... nu există specialiști și nu există navă!
                Citat: Saburov_Alexander53
                a abandonat toate cele șase nave spațiale unice

                Aceeași poveste, de ce avem nevoie de nave spațiale dacă „Lansarea pe mare a devenit” totul pentru noi?
                1. +3
                  19 iulie 2023 20:18
                  Mlaștina liberală care s-a agățat de putere în ultimii 30 de ani nu a înțeles că departe de orice se poate cumpăra pe bani și că țara noastră, grație eforturilor lor, nu mai este capabilă să construiască astfel de nave și să o înlocuiască pe Petya cu nimic. Dacă țara noastră construia deja noi distrugătoare URO, atunci anularea lui Peter ar fi justificată, iar fără aceasta, aceasta este o altă crimă și o trădare a guvernului nostru oligarhic-liberal.

                  Da, crucișătorul Pyotr Velikiy este depășit de mult, dar nu este uzat, are nevoie de o reparație medie cu modernizare și va costa mult mai puțin decât reparația lui Nakhimov. Dar după o astfel de reparație, vom avea două nave, iar acest lucru ne va întări semnificativ flota. Dacă vă aduceți în minte Kuzya, atunci împreună cu Nakhimov și Petya, plus câteva BOD, plus câteva Boreev și câteva Ashes, obțineți un AUG gata făcut, capabil de multe.
                  1. -4
                    20 iulie 2023 13:15
                    Ca liberal, ma intreb pe cine considerati ca este asa in ultimii 10-15 ani in conducerea blocului de putere (nici macar Marina)? Cine are puterea acolo?
                    Mi se pare că există mai multe întrebări despre management decât răspunsuri, iar liberalii pur și simplu nu ar interveni.
                    1. 0
                      20 iulie 2023 14:14
                      Citat din JonnySu
                      Liberalii pur și simplu nu ar interveni.

                      Și cine sunt liberalii noștri?
                      1. +2
                        20 iulie 2023 14:32
                        Ar fi în spiritul liberalismului să numim un comitet pentru marina în Duma de Stat, pentru a verifica în mod independent programele, protecția mediului și interacțiunea cu industria. O mai mare transparență și eliminarea conflictelor de interese. Formarea unui concept (cum ar fi „cartea albă” a britanicilor) venit din viața reală, și nu pentru toate lucrurile bune din mare, așa cum este acum. Întărirea Marinei, separarea Flotei Mării Negre de raion – ca să nu spun că este liberală, dar pare rezonabilă.
                    2. -2
                      20 iulie 2023 21:58
                      Ca liberal, ma intreb pe cine considerati ca este asa in ultimii 10-15 ani in conducerea blocului de putere (nici macar Marina)? Cine are puterea acolo?

                      TOȚI foștii și actualii miniștri ai apărării și adjuncții lor, șefii FSB și ai Ministerului Afacerilor Interne, s-au agățat de putere și toți îi susțin și susțin pe liberali.
                      Mi se pare că există mai multe întrebări despre management decât răspunsuri, iar liberalii pur și simplu nu ar interveni.

                      De 30 de ani, liberalii au ajutat deja autoritățile, nu mai este nevoie.
                      1. OSP
                        +1
                        21 iulie 2023 03:25
                        Și câte elicoptere noi Ka-27PS/PL și Ka-29 au fost construite și predate flotei în ultimii 30 de ani?
                        După cum am înțeles, zero! Nici unul!
                      2. 0
                        17 august 2023 10:16
                        Liberalismul este încă absența intervenției statului în economie. De exemplu, „piața va rezolva totul” și toate astea. Stat sectorul din economie este acum cel mai mare și a crescut doar în ultimii 30 de ani. Prin urmare, cei care iau decizii politice și economice în țara noastră pot fi numiți diverse cuvinte rele, dar cu siguranță nu „liberali”
                  2. -1
                    20 iulie 2023 14:13
                    Citat din: ramzay21
                    țara noastră, grație eforturilor lor, nu mai este capabilă să construiască astfel de nave

                    Trebuie construite astfel de nave?
                    Citat din: ramzay21
                    anularea lui Petru ar fi justificată, iar fără aceasta, aceasta este o altă crimă și o trădare a guvernului nostru oligarhic-liberal.

                    Și Peter a șters???
                    Citat din: ramzay21
                    Dacă vă aduceți în minte Kuzya, atunci împreună cu Nakhimov și Petya, plus câteva BOD, plus câteva Boreev și câteva Ashes, obțineți un AUG gata făcut, capabil de multe.

                    Ceva pe care l-ai îndesat prea mult în AUG!
                    1. 0
                      20 iulie 2023 22:16
                      Trebuie construite astfel de nave?

                      A început țara noastră să construiască distrugătoare URO la nivelul Burke? Sau propui să mergi la RTO Buyan-M în zona oceanică de pe BS?
                      Și Peter a șters???

                      Și că agenția TASS minte? Sau verifică reacția la anularea lui Petya, încărcând știrile de mai multe ori?
                      Ceva pe care l-ai îndesat prea mult în AUG!

                      Și cine este de vină că actualul guvern de 30 de ani nu a reușit să construiască o singură navă din clasa portavioane sau distrugătoare? Va trebui să formați AUG-uri din nave sovietice construite acum 30 de ani sau vă propuneți să trimiteți numeroase machete de la expoziții?
                  3. -1
                    21 iulie 2023 21:26
                    Totul e vina capitalistilor. Deci mai precis și reflectă esența.
            2. +8
              19 iulie 2023 12:33
              Nu s-au luat decizii cu privire la TARK „Petru cel Mare”, nava se află în componența de luptă a Flotei de Nord și îndeplinește sarcinile așa cum este prevăzut.
              Marți, 18 iulie, o sursă din Flota de Nord a declarat pentru RIA Novosti.
              https://flot.com/2023/СеверныйФлот24/
              1. +9
                19 iulie 2023 20:26
                Da, Petya face parte din Consiliul Federației, AP cercetează pur și simplu opinia publică pentru o reacție la o altă crimă, de data aceasta anularea lui Petya.
                Pierderea a 300 de miliarde de dolari (adică 27 de trilioane de ruble) de către liberali nu este o crimă, dar despre cele 200 de miliarde cheltuite pentru modernizarea crucișătorului, toți liberalii urlă de câțiva ani.
                1. +3
                  19 iulie 2023 23:54
                  Citat din: ramzay21
                  Pierderea a 300 de miliarde de dolari (adică 27 de trilioane de ruble) de către liberali nu este o crimă

                  De ce să fii surprins aici, nimeni nu a răspuns pentru faptul că rușii au fost uciși în Donbass timp de 8 ani, iar naziștii au fost înarmați de Occident. Nimeni nu a explicat de ce, recunoscând referendumul din Crimeea, nu au recunoscut referendumurile de la Donețk și Lugansk, de ce nu au susținut „Primăvara Rusiei”, când întregul sud-est al Ucrainei aștepta Rusia. Pe de altă parte, au recunoscut farsa cu alegerile, care a fost realizată de cei care au dat lovitura anticonstituțională de la Kiev. Oare pentru că, în esență, aceeași lovitură de stat anticonstituțională a avut loc la noi în 1991? Toate ciudățeniile cu același SVO, care seamănă mai mult cu creșterea ratingului puterii noastre burgheze, pe de o parte, și cu epuizarea marjei de siguranță sovietice, pe de altă parte. Când arsenalele noastre vor fi goale, iar complexul militar-industrial redus și optimizat nu va putea concura cu economia mobilizată a Occidentului, cele 300 de miliarde pierdute vor părea niște flori. Cei răi se vor oferi să negocieze în condițiile Occidentului, ca un act de „bună voință”, în numele păcii, al umanismului și al toleranței... De fapt, oamenii noștri bogați nu ar trebui să-și bombardeze gunoaiele dobândite prin suprasolicitare cu „bombe viguroase”, care este depozitată chiar în acest Occident.
                  Marginea prostiei și a trădării va fi văzută mai clar dacă ne amintim că avem capitalism, iar acesta este de mult un sistem global, planetar, cu liderul și stăpânul său. Indiferent de cât de burghezia noastră le umflă obrajii, înfățișându-și „întâlnirea” cu stăpânii lor, ei vor rămâne nebunii lor. Pentru a parafraza clasicul, este imposibil să trăiești în capitalism și să fii liber de legile acestuia (nu creat în folosul Rusiei). Există o singură cale de ieșire, o cale de ieșire din acest pol străin de putere, crearea (renașterea) unui pol independent de putere, care poate fi doar reînnoit socialismul.
                  Fără aceasta, nu se poate salva o țară mare, care a devenit o superputere spațială și nucleară datorită independenței față de Rothschild și ghouls similari.
                  Flota a început să fie distrusă cu mult timp în urmă și intenționat, sub urletul din mass-media al inutilității portavioanelor și a tăierii celor mai periculoase bărci ale proiectului 941 pentru Statele Unite la acea vreme. Cum a fost vândută și distrusă flota este, în general, un subiect uriaș, iar cedarea lui „Peter” celor două crucișătoare deja ruinate, cu carcase unice, este un rezultat natural al prostiei și trădării celor care sunt mai confortabil să facă comerț cu materii prime și să vândă ceea ce a mai rămas din moștenirea sovietică.
              2. +2
                21 iulie 2023 03:25
                Nu s-au luat decizii cu privire la Pyotr Veliky TARK, nava se află în componența de luptă a Flotei de Nord și îndeplinește sarcinile conform intenției.
                Marți, 18 iulie, o sursă din Flota de Nord a declarat pentru RIA Novosti.
                https://flot.com/2023/СеверныйФлот24/

                Ei bine, Herson este un oraș rusesc și nu vom renunța niciodată la el.
          2. +14
            19 iulie 2023 08:14
            Sunt de acord cu tine, dokkor18, bloggerii noștri și Skomorokhov, inclusiv, și-au dezvoltat obiceiul de a vorbi cu o față inteligentă despre ceea ce nu înțeleg nimic și consideră că acesta este adevărul suprem, apropo, cele mai recente știri de la Minister. de Apărare, TARK va fi modernizat și readus în funcțiune.
          3. +11
            19 iulie 2023 08:24
            „Petru cel Mare” are acum 34 de ani.
            Avem remorchere construite în anii 90, încă funcționând și cu succes, dar și în anii 70..
            1. 0
              20 iulie 2023 00:14
              Deci asta nu este dintr-o viață bună. Nu este nimic de care să fii mândru aici.
            2. -1
              20 iulie 2023 16:00
              Citat: kor1vet1974
              Avem remorchere construite în anii 90, încă funcționând și cu succes, dar și în anii 70..

              și ce este atât de nou care a apărut în structura de remorcare de 30-50 de ani? Nimic! pentru ce sa le schimb atunci? dar în flota militară și mondială de-a lungul acelorași ani de inovație, un ban pe duzină, iar majoritatea dintre ele nu sunt compatibile cu înapoi ....
          4. +4
            19 iulie 2023 14:41
            Citat din doccor18
            Ar fi mai bine dacă autorul ar scrie pe subiecte cotidiene - punctul său forte

            alegeri într-un an, deci ce mai scrie))
          5. 0
            19 iulie 2023 15:40
            Este o prostie să bagi atâtea resurse într-o singură navă, toată lumea iubește minunea, dar nu are sens în ele
            1. -2
              19 iulie 2023 21:18
              aici problema nu este doar în wunderwaffe, ci există și probleme cu 22350, acestea nu pot fi transferate de-a lungul râurilor interne ale „EGTS RF”,

              1) Există un „EGTS RF” (râuri interioare ale Federației Ruse), unde dimensiunile minime ale ecluzelor sunt de 135 m * 14,3 m * 4 m (l * w * o), aceasta este masa navei de la 5 kt la 7,7 kt.

              2) Există proiecte de nave: 1234, 1241, 21631, 22160, 22800 - sunt prea mici și capacitățile lor sunt prea reduse. În BMZ, este mai profitabil să instalați sisteme staționare împreună cu arme ghidate. În SMZ, este mai profitabil să folosiți avioane și nave de război mai mari.

              3) Sunt proiecte de nave: 11356, 1155, 1164, 20380, 22350 - sunt prea mari si in caz de razboi vor fi inchise in alt teatru de operatii sau distruse in timpul trecerii intre teatrul de operatii, in general, va fi fie zero, fie cel puţin un conflict maritim real.

              4)CONCLUZIE: Avem (RF) nevoie de clase de nave descrise prin următoarea formulă: „o clasă de nave cu dimensiunea maximă-maximă a greutății, dar în același timp adecvată pentru transfer de-a lungul EGTS al Federației Ruse și RSN al Federației Ruse, precum și pentru construcția în adâncurile teritoriului Rusiei Federația (în partea superioară a GECT al Federației Ruse)".
              1. +3
                19 iulie 2023 23:30
                Gunbole? Cum va funcționa flota fluvială în DMZ? Ai auzit ceva despre navigabilitatea Chukchi? Și câte, apropo, vor încăpea arme pe șlepuri fluviale și ce fel? Rachetele de lumină nu sunt arme, dacă este ceva.
                1. -1
                  20 iulie 2023 15:33
                  din nou,
                  Clarificare importanta: vasul final trebuie FIP conform GECT al Federației Ruse și nu LUPTĂ în GECT al Federației Ruse, atunci când este transferat, ar trebui să ocupe „135m*14,3m*4m(l*w*o)”și în timpul unui război pe mare/ocean, pescajul de lucru poate fi de 5m și 10m ca aceleași arly burks, acest lucru este ușor de realizat cu mici inovații: de exemplu, pentru a implementa HAK de jos nu într-o formă staționară, ci într-o formă retractabilă, iar atunci când îl transferați, îndepărtați-l în interior, în general, din punct de vedere ingineresc, totul este rezolvat, singura întrebare este colectarea calculelor analitice , organizarea cercetării și dezvoltării, întocmirea corectă a specificațiilor tehnice și a finanțării.
          6. 0
            20 iulie 2023 12:29
            Citat din doccor18
            Peter, după o modernizare majoră, ar putea servi cu ușurință încă 15-20 de ani, tocmai în acest timp, aș dori să sper că o schimbare cu drepturi depline va veni la Flotă.

            Pentru ca „Peter” să poată servi 15-20 de ani după reparație și modernizare, trebuie mai întâi să treacă prin această reparație și modernizare, care durează de la 5 la 8 ani și 200-250 de miliarde de ruble (bună ziua inflația, chiar și în ciuda unor simplificări). de modernizare) ... Și ce vom avea acolo peste 8 ani?
            Să aruncăm o privire.
            Acum, Flota de Nord acceptă deja a treia fregata pr. 22350, a patra astfel de fregata „Amiralul Isakov” era planificată să fie livrată în același an în decembrie, dar se pare că au decis să nu riște și au amânat livrarea navei către flota în primul trimestru al anului 2024.
            Și deja în același 2024, și deja pentru Flota Pacificului, ar trebui pusă în funcțiune a cincea fregata, deja Proiectul 22350.1 (cu 32 de celule în 4 UKKS) „Amiral Amelko”.
            În 2025, fregatele „Amiral Chichagov” și „Amiral Yumashev” vor fi și ele predate Marinei.
            În 2026, amiralul Spiridonov va fi construit și predat Flotei Pacificului.
            Nu este încă clar cu termenele limită pentru livrarea „Amiralului Kapitanets” și „Amiral Vysotsky”, acestea nu au fost încă stabilite, deși contractele au fost încheiate - se așteaptă eliberarea stocurilor.
            În plus, la șantierul naval Amur este planificată construcția a șase fregate pr. 22350.1 pentru Flota Pacificului. Vor fi centrale electrice pentru aceste nave, așa că timpul de construcție nu trebuie să depășească în medie 5 ani... Primele două se vor construi probabil ceva mai mult. Dar plănuiesc să pună două clădiri pe an.
            Iată soluția la problema noilor nave pentru flota Pacificului, de care autorul era atât de îngrijorat...
            În plus, începând cu acest an, s-a planificat încheierea unui contract și punerea pietrei de temelie pentru primele două fregate mari, pr. 22350M, în noul hangar Admiralteisky. Acum nu se aude nimic despre asta, dar în condițiile unui conflict militar este normal. Deși, din cauza problemelor de finanțare, aceștia pot „transfera la dreapta” așezarea acestor noi nave.
            și cu atât mai mult, ar fi un joc sălbatic în condițiile războiului și al cheltuielilor militare în creștere special pentru război, să înceapă un pariu cu modernizarea lui „Petru cel Mare”. Să depună trei miliarde de dolari (chiar și două miliarde pentru o modernizare trunchiată) pentru repararea și modernizarea unei nave vechi, uzate, de reparații medii... care, după toate aceste cheltuieli și eforturi titanice, va servi timp de 15 ani... Îmi pare rău, îmi este mai bine pentru acești bani și pentru acest timp (8 ani) voi construi șase fregate pr. 22350.1 la două șantiere navale - și voi respecta termenele, și voi face pe plac două flote, iar acestea vor servi cu plăcere. pentru totdeauna, cel puțin 40 de ani fiecare.
            În plus, programul de modernizare a BOD pr. 1155 la Flota Pacificului și Flota Nordului continuă cu ajutorul uzinelor de reparații. Navele sunt și ele vechi și trebuie conduse în reparații și modernizare cât mai curând posibil. Nu ocupați capacitatea șantierului naval Petya, ci conduceți două BOD-uri acolo și în 5-6 ani întoarceți în flotă două „fregate” modernizate cu apărare antiaeriană actualizată, 32 de celule în UKKS și 16 rachete antinavă X-35 fiecare. .
            Aici va fi conform statului.
            Ca urmare, în termeni și bani, vom obține nu un crucișător vechi, ci modernizat pentru 15-20 de ani, ci 6 fregate noi pentru 40 de ani fiecare și două fregate mari modernizate pentru 15 ani fiecare. În loc de unul vechi, patru noi și două modernizate.
            Cum îți place acest schimb?
            Citat din doccor18
            uciderea a 200 de ruble pentru modernizarea sa

            Da, acesta este la cursul de schimb de astăzi - un mizerabil 2,2 yarzi dolari,

            Este necesar să se calculeze la ritmul anului 2018, când a devenit cunoscută această sumă alocată. Și cursul a plutit apoi în regiunea de 65 - 70 de ruble. pentru $ . Și destul de recent, cursul a fost chiar așa, înainte de capriciile Nabiulinei.
            Citat din doccor18
            Și în loc de un gigant de 26 kt. navă de război în cinci până la șapte ani, va veni un 5-kt...

            Dacă așezați la fiecare dintre cele două șantiere navale (și există deja două) 1 - 2 fregate pe an, atunci în timpul modernizării „Peter” puteți construi 6 fregate pentru dvs. Și upgrade două BOD-uri.

            Mai este o considerație.
            Singurul nostru portavion, Kuznetsov, iese din modernizare aproape simultan cu Nakhimov. Desigur, ei servesc împreună, ies pe mare împreună... dar nu avem un al doilea AB. Dar în ordinea AUG, un număr suficient de fregate 22350, 22350.1 și 1155M va fi mult mai util decât un alt crucișător, pentru un preț, dar ceva mai târziu.
            Decizia noastră de a moderniza monștrii nucleari a fost luată în 2014-2015. când a devenit clar că timp de mulți ani nu vom avea ocazia să construim NOI nave din clasa fregate, distrugătoare, crucișătoare... Atunci s-a luat decizia de a moderniza toate cele trei Orlan-uri nucleare... și apoi decizia a moderniza BOD pr .1155. Doar pentru a nu fi complet fără nave. Experiența modernizării „Nakhimov” a arătat că va fi nevoie de mult mai mult timp pentru fiecare dintre ei (nu 5, ci 8-9 ani), iar costul unei astfel de lucrări va fi de două ori mai mare. Și există un singur șantier naval pentru astfel de lucrări și poate fi modernizat doar unul câte unul. De aici decizia logică - să ne limităm la modernizarea unui „Nakhimov” în pereche cu „Kuznetsov”. Dar modernizarea BOD, deși oarecum târziu, dar s-a justificat complet. Atât în ​​termeni, cât și cu prețul unei astfel de modernizări. Prin urmare, este de dorit să se conducă printr-o astfel de modernizare toate BOD-urile rămase, în timp ce construcția de noi fregate la două șantiere navale se balansează și intră în lucru ritmic.
            Citat din doccor18
            Nu pot comenta mai departe.
            Ar fi mai bine dacă autorul ar scrie pe subiecte cotidiene - punctul său forte. Nu merită să vorbim mai mult despre flotă și aviație...

            Total de acord cu tine . Se pare că fie un elev de clasa a VIII-a... al școlii sovietice a scris, fie doar o persoană care este absolut departe de problemele marinei și ale dezvoltării militare în general.
            Pentru a scrie articole despre armată, în special pe teme specifice, trebuie să CUNOAȘTI subiectul. Sau măcar interesează-te de ele cu bună-credință.
            1. 0
              21 iulie 2023 08:07
              Total 8 fregate din zona mării îndepărtate până în 2027 (în cel mai bun caz) an. Pentru întreaga Flotă.
              Asta dacă nu există întârzieri cu GEM și, în general, cu finanțare și producție.
              Primul 1155M modernizat a rămas fără apărare aeriană. DE CE este nevoie de el? Ţintă.
              Uită-te la restul celor 1155 după modernizare, cum vor fi returnați la echipă.
              Orlan trebuie modernizat. Aceasta este o navă oceanică cu putere mare de luptă, apărare aeriană și apărare antiaeriană. Dar nu există Kuznetsov. Inutil, cu un grup de aer învechit, cazane nesigure, capricioase.
              1. 0
                21 iulie 2023 10:53
                Citat din FRoman1984
                Total 8 fregate din zona mării îndepărtate până în 2027 (în cel mai bun caz) an. Pentru întreaga Flotă.

                8 noi - si anume fregate noi pr. 22350 \ 22350.1, si un anumit numar de fregate pe stocurile a doua santiere navale din cele doua capete ale tarii... cu transferul a 2-3 nave anual in viitor.
                Asta e rău ?
                Sau preferați să ajungeți în schimb până în (atenție) 2032 (și evident nu mai devreme) doar UNUL crucișător vechi, dar modernizat? Și în același timp, doar 4 BOD-uri vor fi modernizate în două flote? Înțelegi prețul problemei și consecințele dorințelor tale?
                „Pyotr” va putea fi reparat nu mai devreme de anul viitor - 2024 + 8 ani pentru modernizare. Dacă se străduiesc foarte, foarte mult și reduc programul și cantitatea de modernizare... poate 6-7 ani - nu mai puțin. Și această plăcere va dura 2-3 miliarde de dolari (nu voi ghici în ruble, ținând cont de inflație, dar nu mai puțin cu siguranță).
                Sunt destui bani?
                Și apoi programele sociale sunt deja tăiate... rubla s-a prăbușit...
                Nu luptăm cu nave în Ucraina, avem nevoie de tancuri, artilerie, obuze, aviație, comunicații, echipamente pentru NMD... Crezi că programele de construcție a Flotei în astfel de condiții vor fi reduse, mutate la dreapta sau chiar oprit? Și dacă, în contextul unui buget redus, există o alegere, atunci cu siguranță fac o alegere să continui să construiesc fregate, mai mult, deja la două șantiere navale și să modernizez toate BOD-urile rămase fără el.
                Pur și simplu nu sunt suficienți bani pentru „Peter”. Chiar dacă ei chiar îl vor în turnuri, în Marina și guvern.
                Două fregate noi 22350.1 (32 de celule de arme de lovitură fiecare) și modernizarea unui BOD (32 de celule ale UKKS + 16 rachete antinavă X-35 + noul sistem de apărare antiaeriană Shtil sau Redut) vor depăși crucișătorul modernizat în lovitură. putere și capacități de luptă, dar va costa mai puțin jumătate din costul modernizării sale.
                Aritmetica este simplă.
                Și dacă doriți nave mari - vom așeza în noua barcă după primele două distrugătoare mari 22350M / crucișătoare VI 14 - 16 mii de tone cu un set de arme nu mai puțin decât cel al lui Nakhimov, folosind o centrală electrică pe patru M90FR. turbine cu gaz (27 l/s fiecare) . Costul unor astfel de distrugătoare va fi mai ieftin decât modernizarea (!) a lui Nakhimov cu jumătate - până la 500 miliarde de dolari.
                Iată o alternativă pentru tine.
                Trebuie să ne ghidăm nu de dorințe, ci de nevoile Marinei, de capacitățile tehnice ale Industriei și de capacitățile financiare ale statului.
                Citat din FRoman1984
                Asta dacă nu există întârzieri cu GEM și, în general, cu finanțare și producție.

                Capacitatea de producție (parcul de mașini este nou) este destul de suficientă pentru a răspunde nevoilor construcției Flotei în cadrul tuturor programelor promițătoare. Centrala electrică pentru 22350 a fost deja elaborată, iar industria produce astăzi cel puțin 2 seturi pe an. Când așează fregate la șantierul naval Amur, va da mai mult. Nu mai există probleme tehnice și tehnologice.

                Citat din FRoman1984
                Primul 1155M modernizat a rămas fără apărare aeriană. DE CE este nevoie de el? Ţintă.

                El... ei (BOD a fost modernizat și în Flota de Nord) au rămas cu sistemele lor native de apărare aeriană cu rază scurtă de acțiune. Sistemul de apărare antiaeriană este bun, muniția este grozavă, dar numai pentru zona apropiată. Dacă merge la egalitate de la 22350, atunci pentru doi va fi apărare aeriană minunată, apărare antiaeriană FOARTE bună, 3 (trei) elicoptere și capacități de lovitură doar minunate.
                Începând cu al doilea BOD la Flota Pacificului (și la Flota Nordului), modernizarea va fi aprofundată și extinsă. Pe lângă două UKKS, în locul celui de-al doilea turn, vor apărea încă două UKKS pe talie aproape de hangarul elicopterului, 16 rachete antinavă X-35 în 4 lansatoare înclinate, „Package-NK”, eventual „Waterfall” PLUR și, pe lângă sistemul anterior de apărare aeriană în câmp apropiat, va apărea un sistem de apărare aeriană cu rază medie - fie „Calm”, fie „Redută”.
                Citat din FRoman1984
                Uită-te la restul celor 1155 după modernizare, cum vor fi returnați la echipă.

                În urmă cu un an și jumătate, Șantierul Naval Vladivostok a prezentat un proiect de modernizare a celui de-al doilea BOD în forma pe care am menționat-o mai sus. Ei vor fi așa.
                Citat din FRoman1984
                Orlan trebuie modernizat. Aceasta este o navă oceanică cu putere mare de luptă, apărare aeriană și apărare antiaeriană.

                A fost modernizat, în curând pentru trenul de rulare - „Nakhimov”.
                Citat din FRoman1984
                Dar nu există Kuznetsov. Inutil, cu un grup de aer învechit, cazane nesigure, capricioase.

                Greșeală fundamentală. „Kuznetsov” este mai important decât al doilea „Orlan”.
                Citat din FRoman1984
                cu un grup aerian învechit

                Este ușor de schimbat. În loc de Su-33, va fi achiziționat MiG-35SK - un vânător foarte demn, cu un AFAR și o nouă avionică. MiG-29K \ KUB va rămâne același, eventual ca tobe. Este posibil să actualizați MiG-29K \ KUB de pe navă la nivelul MiG-35SK, corpurile lor de avioane sunt aproape aceleași.
                Un portavion, și în principal un portavion de apărare aeriană, avem nevoie în Nord pentru a acoperi și asigura desfășurarea în luptă a forțelor submarine strategice ale Flotei. Ca apărare împotriva aeronavelor anti-submarine inamice. Aceasta este sarcina lui principală și nu poate fi rezolvată de navele de suprafață convenționale. În aceleași scopuri avem nevoie pe termen lung de AV de mediu VI la Flota Pacificului.
                Și Nakhimov va fi asociat cu Kuznetsov, oferind o umbrelă de apărare aeriană cu rachetele sale cu rază lungă de acțiune și protejându-l de amenințările de suprafață și subacvatice. Va fi posibil să-i trimită pe țărmuri îndepărtate străine doar pe timp de pace.
                Citat din FRoman1984
                cazane nesigure, capricioase.

                Cazanele au fost schimbate. Acestea sunt cazane foarte bune. Au valorificat turbinele cu abur, au actualizat toate sistemele, avionica. Va fi practic o navă nouă în carena veche, cu un grup de aer actualizat.
                Citat din FRoman1984
                „Kuznetsov” nu este. Inutil

                Chinezii, SUA, India, Anglia, Franța, Italia, Spania și chiar Turcia nu sunt categoric de acord cu tine. Desigur, ar fi bucuroși să anuleze AB-ul nostru pentru ace, dar pentru ei înșiși preferă să le construiască, să le aibă și să le folosească.
                1. +2
                  21 iulie 2023 23:57
                  Nu există MiG-35SK, la fel cum nu există Zhuk-A AFAR în serie, care funcționează.
                  Biroul de proiectare nici măcar nu a fost în măsură să-l furnizeze (AFAR) la momentul respectiv pentru licitația din India. Și MiG-35 în valoare de 2 unități a ajuns și fără AFAR.
                  Deci, acolo este risipa de bani - vechiul „Kuznetsov”. Da, într-adevăr, multe țări au portavioane, dar sunt moderne și se modernizează, cu avioane și elicoptere moderne. Deci India cumpără 26 de Rafal, nu MiG

                  Și de ce avem nevoie de „Kuznetsov”, sub ce doctrină? De ce „Petru cel Mare” nu va putea asigura desfășurarea bărcilor? Repet încă o dată, acum nu avem și nu vom avea elicoptere moderne PLO și AWACS, precum și un grup aerian capabil să rezolve probleme.

                  Pentru a moderniza BOD 1155 și a-l conduce în lesă din 22350, astfel încât, la fel ca „Moscova”, să nu fie înecați de o rachetă anti-navă subsonică - acest lucru este doar în spiritul reformelor Shoiguv-Serdyukov.
                  Și în ceea ce privește apărarea antiaeriană - să vedem cum iese a doua - nu vă împărtășesc optimismul, trăim în țara greșită.

                  Probabil că nu știți, dar problema nu este doar cu motoarele cu turbină cu gaz, ci și cu motoarele diesel din 22350. Pur și simplu nu există motoare diesel. Există gunoaie chinezești care nu pot fi puse pe nave de război. Dar vor fi puse, pentru că nu există nicio ieșire. Mai mult de 1 set in 2 ani nu se va elibera din lipsa... tot.

                  Nu sunt fregate pe duzele a 2 șantiere navale, sunt pe una și nu pot așeza următoarele 2 din lipsă de spațiu. Despre planta „Amur” - prostii, ei vor continua să nituiască 20385.
                  În ceea ce privește puterea de foc și eficiența, Peter va fi mai puternic decât toate aceste BOD neterminate combinate, Kuznetsov și întreaga noastră flotă de țânțari. Căci el va putea detecta și lovi astfel de nave fără apărare aeriană - ÎNTÂI.
          7. +4
            21 iulie 2023 00:53
            Principala diferență dintre Burke într-o bătălie reală și Peter sau Nakhimov este Berkov 70. Și în luptă există un ordin de mărime mai mulți dintre ei, un ordin de mărime mai mare este stabilitatea și eficiența unei astfel de conexiuni, un ordin de mărime mai mare. este capacitatea industriei de a reproduce nave.
            1. 0
              21 iulie 2023 11:19
              Citat din JonnySu
              Principala diferență dintre Burke într-o bătălie reală de la Peter sau Nakhimov este Berkov 70.

              Cantitatea bate aproape întotdeauna calitatea, aceasta este o axiomă a construcției navale. De aceea, numărul de fregate noi (inclusiv „fregatele mari” pr. 22350M) este mult mai important pentru Marina Rusă decât restaurarea unui alt crucișător puternic, dar vechi.
              De aceea, China s-a bazat pe o creștere numerică a puterii flotei sale. Te vei confrunta cu flotele SUA+ din Pacific și pentru influența asupra națiunilor insulare din Oceania. Pentru siguranța comunicațiilor lor maritime în Oceanul Indian. Prin urmare, vechiul principiu englezesc „Numerele contează” este deosebit de important pentru tine. Și de aceea, pe lângă continuarea construcției de distrugătoare, reluați construcția de fregate modernizate.
              Rusia duce acum un război terestru și acesta își face propriile schimbări.
      2. +13
        19 iulie 2023 05:53
        Citat din: ROSS 42
        Poate că asta se întâmplă pentru că foștii asistenți de laborator devin dintr-o dată contabili,

        Iar foștii contabili au devenit brusc „mari oameni de știință”. Directori de institute de cercetare și birouri de proiectare .. sau chiar întregul Roscosmos. trist
      3. 0
        20 iulie 2023 06:29
        Ideea principală a timpului nostru: „Cu cât este mai simplu, cu atât mai bine” .... Cel mai simplu mod este să eliminați populația și să aduceți una nouă.
    2. -5
      19 iulie 2023 04:47
      Nu.
      Este mai ieftin să-l reparați pe cel vechi și să nu reveniți la subiectul celebrei moșteniri sovietice. E timpul ca el să se retragă.
      1. +8
        19 iulie 2023 11:12
        Citat din srelock
        Mai ieftin să-l repari pe cel vechi și să nu te mai întorci niciodată

        Nu te poți certa, aici este cu adevărat mai ieftin. Va fi mai ieftin să aperi Patria?
        1. -2
          20 iulie 2023 00:16
          Și cum sunt aceste crucișătoare patria? Pentru 200 de miliarde de bani de blocare a forțelor terestre ar putea fi echipate cu noi vehicule de luptă de infanterie.
    3. +8
      19 iulie 2023 05:01
      Citat: Fedor M
      In acest caz este mai ieftin sa construiesti unul nou!!!!
      ..........

      În acest caz, are sens să distrugeți nava.
      De fapt, am mâncat moștenirea flotei URSS, acum doar transportatoarele de elicoptere sunt pe stocuri de la nave de război similare. Cu toate acestea, nici măcar limba nu se întoarce pentru a vorbi despre identitatea lor cu un crucișător nuclear greu. Ce ne așteaptă mâine, personal nu știu. Prin urmare, este mai bine să o lăsați decât să vă mușcați din coate mai târziu.
      1. 0
        19 iulie 2023 21:38
        Citat: Kote Pane Kokhanka
        În acest caz, are sens să distrugeți nava.

        cum o despachetezi atunci? Există o mulțime de echipamente pe el care necesită specialiști speciali și lucrători cu experiență, există deja probleme uriașe cu acest lucru și în acest fel vor deveni și mai mult ....
    4. -10
      19 iulie 2023 10:48
      Citat: Fedor M
      In acest caz este mai ieftin sa construiesti unul nou!!!!
      ..........


      Pentru ce? În secolul 21, toate aceste concepte trecute cu mii de echipaje, când totul este înlocuit cu câteva MBR-uri.
    5. 0
      22 iulie 2023 17:06
      Ești constructor de nave? Designer sau producator? Cunoașteți posibilitățile reale ale șantierelor navale rusești în acest moment? Mai pot pune un milion de întrebări. „Petrukha” merge spre modernizare, iar cine are întrebări este problema lor)))
  2. +20
    19 iulie 2023 04:20
    „Petru cel Mare” merge la groapa de gunoi, rămân întrebări

    Nu există întrebări. Este suficient să studiem „insiderurile” tuturor managerilor eficienți implicați în această problemă.
    O altă demonstrație a ineficienței lor...
    Dar pe 30 iulie, vom demonstra încă o dată „puterea” (sau puterea) Marinei Ruse și măreția drapelului Sfântului Andrei ...
    O, câte victorii „mare” ne-au fost prezentate în mai bine de 30 de ani... „Kursk”, „Amiralul Kuznetsov”, „Losharik”... Acum „Petru cel Mare”...
    În curând întreaga moștenire sovietică se va prăbuși complet... Vom avea în continuare speranță în experiența și educația managerilor „eficienți”, susținând fără excepție disertații pe teme foarte problematice tocmai după 2000... Ce coincidență, însă.
    1. +13
      19 iulie 2023 06:25
      Puterea Marinei este cea mai bună caracteristică a ceea ce se întâmplă cu flota. Mare comparație a face cu ochiul
      1. +8
        19 iulie 2023 06:47
        Puterea Marinei este cea mai bună caracteristică pentru ceea ce se întâmplă cu flota

        Și cu țara în întregime.
  3. +3
    19 iulie 2023 04:38
    Ei bine, nu îmi pot imagina AUG-ul american în gheața Oceanului Arctic

    Asta pentru că astăzi pur și simplu nu are ce face acolo. De îndată ce apar interese, va apărea imediat AUG - doar câteva spărgătoare de gheață vor fi adăugate distrugătoarelor și fregatelor de escortă, ținând cont de condițiile climatice ale regiunii ...
    1. +3
      19 iulie 2023 06:13
      Ei bine, dacă NU sunt încă acolo, este mai logic să păstrați nava acolo unde sunt DEJA
  4. +12
    19 iulie 2023 04:38
    În primul rând.
    Decizia finală de a anula „Petru cel Mare” după punerea în funcțiune a lui „Nakhimov” nu a fost încă luată.
    Al doilea.
    Nu ar fi atât de trist dacă în proiectele aprobate ar exista deja cel puțin noi crucișătoare-portoare de rachete de suprafață. Au existat indicii despre un nou concept pentru distrugătoarele „Lider”, dar chiar și acelea au rămas în indicii.
    Al treilea .
    Sunt de acord mai ales cu autorul despre slăbiciunea flotei moderne a Pacificului. Odată, Rusia a regretat deja că, din cauza flotei slabe din Orientul Îndepărtat, a trebuit să transporte urgent acolo nave de război ca o întreagă escadrilă din Marea Baltică.
    Al patrulea.
    Deci, dacă încă nu există nici măcar un concept clar în ceea ce privește construirea de noi crucișătoare de suprafață, atunci până când se naște acest concept, până încep să proiecteze, până când aprobă, până încep să construiască, până îl construiesc, până sunt acceptați în Marina - deci în acest timp, dacă acum „Petru cel Mare”
    se va moderniza, o va face din nou, cât se construiesc acele noi crucișătoare, va trece pentru unul tânăr și va avea timp să îmbătrânească a doua oară.
    1. +4
      19 iulie 2023 05:02
      Desigur, nu înțeleg mare lucru despre marina, dar dacă Flota Pacificului a devenit o prioritate, atunci s-ar putea să merite să construim șantiere navale suplimentare acolo unde vor construi marina și nu numai.China este în apropiere dacă este un aliat atât de bun. este într-adevăr lăsat Putin să vorbească cu Xi și noi îl vom ajuta la construirea infrastructurii adecvate acolo
      1. +13
        19 iulie 2023 06:23
        De ce să îngrădi o grădină și să construiești șantiere navale când sunt cele nordice? În vremea sovietică, nimeni nu a sculptat un șantier naval pentru a oferi flotei un portavion ... l-au construit la Nikolaev și l-au distilat. Ce împiedică construirea în nord și depășirea flotei Pacificului? Pe lângă lipsa de personal, desigur... ei bine, odată cu construirea unui șantier naval în Orientul Îndepărtat, personalul nu va apărea... ei trebuie să fie învățați și instruiți. Și acești Leksutov-Khusnulins pot începe doar mii de tadjici. Ei bine, vorbiți despre galoșurile sovietice
        1. +3
          19 iulie 2023 07:03
          Construcția (totuși, precum și modernizarea) la Sevmash este extrem de costisitoare în sine, dar și eficiența managerilor! Și așa se ajunge la trilioane bune. Uzina este închisă pentru construcția de nave unice, unde chiar trebuie să plătești milioane pe tonă de deplasare.
          Nu va funcționa pentru a depăși de la nord la flota Pacificului în condițiile unei blocade navale. Spune-i mulțumiri „Tsarului Eliberator”.
          Construirea a ceva în Orientul Îndepărtat cu liderii noștri este un alt eșec de tip roll-on-drank (vezi cosmodromul Vostochny).
          Dar, în general, construcția de fregate ca forță de lovitură a flotei în ritmul actual este sabotaj organizat. În cazul unei frământări abrupte, această mizerie nu va merge nicăieri (cisternul va fi scufundat), iar în zona de coastă toate sarcinile sunt rezolvate de aviație mult mai repede.
          Și nu vor funcționa șapte fregate în loc de un crucișător, obiceiul de a măsura totul cu bani anulează bunul simț. Ei bine, câte distrugătoare poate construi bogata Elveție la șantierele sale navale - corect, nici unul! Așa este și la noi: pentru flota Pacificului, navele trebuie să fie construite în Oceanul Pacific, dar nu există loc pentru a le construi.
        2. +3
          19 iulie 2023 08:28
          Și acești Leksutov-Khusnulins pot începe doar mii de tadjici. Ei bine, vorbiți despre galoșurile sovietice
          Acești tadjici vor construi galoșuri cu propria lor culoare națională. râs
        3. +9
          19 iulie 2023 08:52
          Îmi cer scuze că am intervenit într-o conversație inteligentă, dar cel mai mare șantier naval din Rusia a fost construit în Orientul Îndepărtat, pentru nave gigantice de suprafață. Unul nou a apărut lângă vechea stea. Cadre da, dar se pare că problema a fost rezolvată cu asta. Nu există suficient personal la Sevmash. Nu toată lumea este pregătită să călătorească din Sankt Petersburg către nord și estul îndepărtat. Mai mult, ai nevoie de el pentru Kerch. Și la Sevastopol. Și nu expuneți șantierul naval din Tatarstan. Țara noastră este mare, dar oamenii sunt puțini.
          1. +4
            19 iulie 2023 09:12
            Nu cred că e imposibil să găsești și să antrenezi 5-10 mii de oameni pentru șantierele navale acolo în Orientul Îndepărtat, nu este un număr atât de mare de oameni, să dai oamenilor un salariu normal și sunt sigur că vor fi cei care vor din aceleasi noi regiuni rusesti
            1. +1
              19 iulie 2023 10:17
              Citat: Graz
              da-le oamenilor un salariu normal si sunt sigura ca vor fi cei care vor

              Care ar trebui să fie salariul tău?
              1. 0
                19 iulie 2023 21:00
                da-le oamenilor un salariu normal si sunt sigura ca vor fi cei care vor

                Care ar trebui să fie salariul tău?


                Îmi amintesc că pe NSR, constructorii care au gătit pontoanele pentru a ridica K-141 aveau cele mai mari salarii...
        4. +1
          19 iulie 2023 10:15
          Citat: Nikolai310
          cadrele nu vor apărea... ele trebuie predate și instruite

          Le spui mamelor absolvenților de școală!
      2. +2
        19 iulie 2023 10:12
        Citat: Graz
        poate că merită să construim șantiere navale suplimentare acolo unde va fi construită marina

        De ce nu sunteți mulțumit de ASZ și Zvezda?
      3. 0
        19 iulie 2023 17:55
        Citat: Graz
        China este în apropiere, dacă într-adevăr este un aliat atât de bun, lăsați-l pe Putin să vorbească cu Xi și ne vor ajuta să construim infrastructura adecvată acolo

        Îmi pare rău, dar pur și simplu nu pot înțelege care este interesul Chinei de a avea alături o flotă puternică a unui alt stat?
  5. +15
    19 iulie 2023 04:56
    Aștepta. Articolul a fost scris pe baza „știrilor” TASS de acum cinci zile, retipărită de o întreagă mândrie a presei. Ieri s-a clarificat că anularea nu este luată în considerare. Ambele surse sunt echivalente „nenumite”. Despre ce este articolul? Cum ți-a plăcut flota? Deci nu văd niciun motiv. Ei vor anunța anularea, apoi da, trec la analize și critici. Și apoi... Sau există întotdeauna doliu în economia rituală?)
  6. +11
    19 iulie 2023 05:13
    Nava a fost acceptată în 1997. Neapărat trebuie să faceți upgrade, chiar dacă costă 200 de metri. Industria noastră nu va mai produce nimic nou din aceeași clasă.
    Speranța noastră pentru 22350 nu se va împlini din cauza numărului lor mic și a incapacității de a construi mai multe, ne întâlnim cu centrala electrică a acestei nave și cu termenii catastrofal de lungi a producției sale.
    Avem nevoie de o nouă navă amiral la Flota Pacificului în locul vechiului și inutil Varyag, un analog al Moscovei.
    1. +11
      19 iulie 2023 06:19
      Singura întrebare este de unde să obții 200 de metri... poate îi întrebi pe Abramovici și pe Deripaska?

      Sau, în sfârșit, înțelegeți că resursele Rusiei, oferite ei de natură, ar trebui să funcționeze pentru țară și populație, și nu pentru o mână de ghouls freeloader ...
    2. +5
      19 iulie 2023 07:24
      Nu trebuie să-l upgradezi. Și Nakhimov nu a trebuit să fie modernizat și Kuznetsov. Mai întâi trebuie să dezvoltați conceptul de flotă, să preluați flota mică, să construiți totul din nou. Dar toate aceste nave sunt doar o risipă nebună de bani și resurse. În detrimentul centralei, dacă s-ar fi ocupat de producția lor acum 15-20 de ani, atunci nu ar fi fost probleme cu ei acum. Ei bine, și cel mai important, este necesar să se ridice calitatea ofițerilor flotei. Judecând după acțiunile Flotei Mării Negre, atunci fără creșterea nivelului de pregătire a personalului de comandă, navele nu pot fi construite sau modernizate.
      1. 0
        19 iulie 2023 10:20
        Citat din: Derbes19
        Mai întâi trebuie să dezvoltați conceptul de flotă

        Înțeleg că ați dezvoltat deja conceptul? Si in ce consta?
        1. 0
          20 iulie 2023 00:20
          Și pentru ce sunt sediul Marinei?) Nu, nu l-am dezvoltat și nu am nevoie. Îmi este suficient să disting negrul de alb.
          1. 0
            20 iulie 2023 14:20
            Citat din: Derbes19
            Și pentru ce sunt sediul Marinei?

            Cartierul general al Marinei își lucrează singur! Te-ai hotărât să-i arăți cu degetul unde să mergi, așa că arată-i !!!
            Citat din: Derbes19
            Îmi este suficient să disting negrul de alb.

            Si tu esti prost la asta!
            1. -1
              20 iulie 2023 16:25
              Citat: Serg65
              Cartierul general al Marinei își lucrează singur!

              aici nu pune la punct nimic, nituiește eternele copy-pastes și wunderwaffe, în același timp trage multe resurse în toaletă, iar marinarii și constructorii naval înșiși sunt normali, problema este tocmai în Statul Major. al Marinei și activitățile acesteia în domeniul analizei, al planificării pe termen lung și pe termen super-lung.

              Citat: Serg65
              Te-ai hotărât să-i arăți cu degetul unde să mergi, așa că arată-i !!!

              de ce naiba ar trebui să facă asta un laic? dacă nu este treaba lui și nu va fi plătit pentru asta? Sau ești dispus să plătești? Ei bine, de exemplu, dacă eu, ca neprofesionist, vin cu o modalitate de a face AUG-ul mai ieftin cu 100 de milioane de ruble și de a-l raporta Statului Major General al Marinei, atunci când 50 de ani mai târziu, AUG-ul va fi construit și bani. va fi salvat, eu sau copiii mei vom fi plătiți de stat cu cel puțin 1% din economii? raspuns: nu! și, prin urmare, pentru ce ar trebui să mă gândesc și să verific ceva, și chiar dacă am făcut deja asta, atunci pentru ce să-l fac sensibil + să întocmesc vizual și să îl trimit la Statul Major al Marinei? Și un astfel de gunoi se întâmplă nu numai cu AUG și nu numai în rândul orășenilor, așa că nici marinarii și constructorii de nave nu vor primi nimic și, prin urmare, vor sta pe preot în mod egal.
      2. +8
        19 iulie 2023 10:58
        Citat din: Derbes19
        Mai întâi trebuie să dezvoltați conceptul de flotă, să preluați flota mică, să construiți totul din nou.

        Nu va funcționa. În Marina noastră, partea marină a triadei nucleare atârnă cu greutăți pe picioare, de a căror utilizare este responsabilă marina. Și dacă retragerea SSBN-urilor de la bază poate încă (și ar trebui) să fie asigurată de forțele unei flote mici, atunci apărarea liniilor în fața zonelor de poziție nu poate fi scoasă de o flotă mică.
        Marina este responsabilă pentru 40% din SBC-urile strategice ale Rusiei. Asigurând astfel inevitabilitatea lansării lor in care caz ("30 de minute de viață pentru SSBN") ar trebui să fie sarcina principală a flotei.
        1. +2
          19 iulie 2023 11:40
          hi Bun venit prietene!
          Citat: Alexey R.A.
          a Marinei noastre, partea marină a triadei nucleare atârnă cu greutăți în picioare

          Aceasta este sarcina principală a timpului de război! Dar nu există încă sarcina mai puțin principală a existenței pașnice - asigurarea intereselor statului în zonele îndepărtate ale mărilor și continentelor!
          Bărcile sunt indispensabile și aici!
          1. -1
            19 iulie 2023 18:03
            Citat: Serg65
            Aceasta este sarcina principală a timpului de război! Dar nu există încă sarcina mai puțin principală a existenței pașnice - asigurarea intereselor statului în zonele îndepărtate ale mărilor și continentelor!

            Uită de conviețuirea pașnică. După 24.02.22/XNUMX/XNUMX totul este deja...
            1. 0
              20 iulie 2023 14:22
              Citat: Adrey
              Uită de conviețuirea pașnică. După 24.02.22/XNUMX/XNUMX totul este deja...

              ceea ce Crezi ca razboiul cu Rusia va dura secole???
              1. +1
                20 iulie 2023 16:31
                depinde de ceea ce se consideră război, deci conflictul „RI\URSS\RF” VS „vest” a fost acum 100 și 200 și 300 de ani, iar peste 300 de ani va fi și el.
          2. -1
            20 iulie 2023 00:32
            Această sarcină nu mai puțin importantă este asigurată de puterea industrială, științifică și economică a statului. Aceasta este ceea ce trebuie făcut. Și nu construi piramide ca super crucișătoare. Va exista putere industrială și vor apărea automat o armată avansată și o flotă puternică. Nici o alta cale. Și toate aceste încercări de „modernizare” sunt doar o risipă de fonduri și resurse.
        2. 0
          20 iulie 2023 00:11
          Aceasta este ceea ce trebuie făcut. Și nu upgrade crucișătoare.
          1. -1
            20 iulie 2023 14:35
            Citat din: Derbes19
            Aceasta este ceea ce trebuie făcut. Și nu upgrade crucișătoare.

            Bine, haideți să anulăm acest crucișător ..... nu-mi spuneți de unde să iau banii pentru a anula? Nu sunt nici măcar zece milioane!
            Citat din: Derbes19
            Va exista putere industrială și vor apărea automat o armată avansată și o flotă puternică.

            ceea ce Da, avem un nou Adam Smith! Ei bine, ca ginecolog, o să vă spun ca economist, industria și știința necesită vânzarea produselor și ideilor lor, și nu măcinarea apei într-un mortar! Și asta... armata nu este un diavol dintr-o tabagă, armata nu are o astfel de funcție de „apariție automată”! Trebuie hrănit și crescut! În loc să udați gunoi de grajd timp de zeci de ani și să vă amintiți de el atunci când nevoia vă face să mergeți cu bicicleta până la Upper Lars!
            Acum rămâne doar să știi despre cunoștințele tale în virologie! recurs
    3. -3
      19 iulie 2023 08:30
      lasă-l să coste 200 de metri.
      De unde au venit banii?Zin?Din cauza ce pubele Patriei?
      1. +8
        19 iulie 2023 09:20
        Ei bine, 330 de metri dolari au fost „dați” și nimeni nu a răspuns pentru asta. Deci sunt bani
    4. +4
      19 iulie 2023 09:10
      Doar Sevmash are experiență. Dar Sevmash este construcția de submarine nucleare și există multe comenzi. Nimic care să distragă atenția forțelor.
      Problema este că poate că nu toate sistemele de arme ale lui Nakhimov sunt încă gata, așa că va sta în nord, nu departe de Sevmash.
      Ei bine, principala problemă a acestor nave sunt reactoarele, dacă la Nakhimov nu au fost în funcțiune de mult timp, păstrându-și resursele, atunci pe Petra au fost folosite la maxim. Și este greu de spus câți ani a mai rămas reactorul, cred că nu este suficient. Reactoarele navelor de suprafață nu au fost fabricate de mult timp. Spre deosebire de bărci. Deși totul nu este atât de simplu cu acestea din urmă, deoarece și-au schimbat recent producătorul. Cei care le-au făcut pentru toate boreele și frasinii pur și simplu au dat faliment.
      Apropo, situația cu liderul a fost aproximativ similară, nu există un producător de reactoare. Acum poate că se rezolvă această problemă, unde s-a transferat producția și unde nu s-au făcut reactoare de un sfert de secol, doar în anii sovietici.
      Dar astfel de nave nu sunt doar reactoare problematice, ci sunt un număr mare de producători și furnizori de sisteme și arme. Și asta este și greu. Șantierul naval construiește doar corpul navei și apoi asamblează în navă toate sistemele primite de la furnizori.
      Mulți de aici nu au idee care este industria de apărare a țării și cum funcționează totul acolo.
      1. 0
        19 iulie 2023 11:30
        Reactoarele navelor de suprafață nu au fost fabricate de mult timp

        Și atunci cum au fost lansate spărgătoare de gheață în ultimii 5-10 ani? Fara reactoare?
        1. +3
          19 iulie 2023 11:38
          Reactoarele pentru spărgătoare de gheață au fost întotdeauna foarte diferite de cele militare. Pornind de la combustibil. Dacă nu este în topic, nu fi ironic.
          1. 0
            19 iulie 2023 17:40
            Deci, nu sunt ironic, întreb.
            Ce este atât de radical diferit în cerințele pentru nucleul energetic al navelor civile și militare, încât una nu poate fi adaptată la alta?
            Deși, după părerea mea, nu este nevoie să dai naștere unei biciclete
            Surfacerii Yaue sunt acum unicorni, iar lumea este condusă de unificare care generează eficiență
            Și Skomoroshek are dreptate într-un singur lucru, nu există bani .... și nu vor mai fi în cantități mari
      2. -1
        19 iulie 2023 11:33
        Citat: Oleg Ogorod
        Reactoarele navelor de suprafață nu au fost fabricate de mult timp.

        Din cate stiu eu, KN-3 se afla inca sub supravegherea tehnica a producatorului!
        Citat: Oleg Ogorod
        deoarece recent au schimbat producătorul

        Cât de interesant este? Și cine mai construiește astfel de reactoare acum?
        Citat: Oleg Ogorod
        care le-a făcut pentru toate boreele și frasinii, tocmai a dat faliment

        Haide? MSZ funcționează, ZiO-Podolsk lucrează, Biroul lui Afrikantov lucrează .... la cine ai vrut să spui?
        Citat: Oleg Ogorod
        Mulți de aici nu au idee care este industria de apărare a țării și cum funcționează totul acolo.

        Faceți campanie și dvs., știți despre asta doar din mass-media!
        1. +3
          19 iulie 2023 11:46
          Reactoarele militare și de spărgător de gheață au fost fabricate de Baricades, apoi în același loc, dar sub marca Octombrie Roșie. Inclusiv același KN-3 (acestea au fost făcute doar de Baricade și pentru o lungă perioadă de timp). Dar nu-i mai fac acolo. Nici unul. De trei ani deja. Site-ul Baricade a fost falimentat și personalul s-a desființat.
          În Podolsk, pentru spărgătoare de gheață sunt făcute doar ritmuri civile.
          Dar africanii muncesc, am fost acolo de mai multe ori. Dar aceștia sunt dezvoltatori constructori.
          Nu voi spune unde o fac acum. Poate că este un secret, dar nu vreau să divulg secrete.
          Și voi adăuga că reactorul este realizat de mai multe întreprinderi în cooperare, unele blocuri de clădiri cu o parte din umplutură, altele cu umplutura și încă altele cu restul de umplere și asambla totul într-un reactor gata făcut. Combustibilul este încărcat în altă parte.
          1. 0
            19 iulie 2023 13:14
            Citat: Oleg Ogorod
            Reactoarele militare și de spărgător de gheață au făcut Baricade

            Doar vasul reactorului a fost realizat la Barikada, reactorul în sine a fost asamblat de Uzina Gorki Nr. 92!
            Ambele fabrici funcționează în siguranță, la fel ca Octombrie Roșu!
            1. +3
              19 iulie 2023 15:22
              Baricadele au făcut nu numai vasele reactorului, ci și o parte din umplere, deși acesta a fost numit bloc de clădiri. NMZ a colectat în continuare, deși acum NMZ este deja diamant-antey și acum are un alt nume.
              Au fost multe Octombrii Roșii diferite, cele care din 2008 au fost făcute la fostele instalații ale reactoarelor Baricade nu mai există.
              Dacă nu știi întrebarea, nu trebuie să spui nimic. Și nu cu mult timp în urmă, un reactor a fost asamblat direct la Sevmash. Trecând pe lângă Nijni Novgorod.
      3. +1
        20 iulie 2023 04:39
        „Reactoarele navelor de suprafață nu au fost fabricate de mult timp. Spre deosebire de cele cu bărci”. ce editori au pus pe spărgătorul de gheață?
  7. Eug
    +5
    19 iulie 2023 05:19
    Ce să faci cu TOF? În ceea ce mă privește, soluția problemei este MRA. Mai ales dacă creați un interceptor cu rază lungă de acțiune (pentru a înlocui MiG-31) și un transportator de rachete navale (pentru a înlocui Tu-22M3) ca modificări de același tip. Și acum - regimente (3-4) de Su-34 cu Onyxes.
    1. -11
      19 iulie 2023 07:13
      Eugene, folosește bunul simț.
      Framantarea a inceput in Oceanul Pacific: suntem cu China impotriva coalitiei SUA-Marea Britanie-Australia-India-Vietnam. Sarcina lor este ocuparea Chinei și a Kamchatka. Sarcina noastră este să cucerim Alaska, sarcina Chinei este să cucerim Japonia. Ei bine, cum să rezolvi această problemă prin intermediul apărării de coastă?
      Avem nevoie de o flotă puternică din Pacific și una nucleară, deoarece nu va fi unde să bunkera.
      Îți voi da un gând sedițios:
      Este necesar să se construiască noi crucișătoare conform proiectului Nakhimov modernizat, va exista un proiect mai bun - să treceți la el. Și pentru a obține o superioritate necondiționată în teatrul de operațiuni în forțele submarine.
      1. +3
        19 iulie 2023 08:32
        Framantarea a inceput in Oceanul Pacific: suntem cu China impotriva coalitiei SUA-Marea Britanie-Australia-India-Vietnam. Sarcina lor este ocuparea Chinei și a Kamchatka. Sarcina noastră este să cucerim Alaska, sarcina Chinei este să cucerim Japonia.
        De ce au nevoie de China? Ce va oferi ocupația?
        1. -1
          19 iulie 2023 20:39
          De ce au nevoie de China? Ce va oferi ocupația?

          Nu ocupație, ci anexare.
          Securitatea continentală și mutarea proiecției Forțelor SUA către Hawaii. În absența unei bariere lingvistice, ei vor asimila rapid partea utilă a populației și vor primi o descoperire tehnologică uriașă (ca URSS în timpul Marii Crize).
      2. +5
        19 iulie 2023 08:56
        Citat: Viktor Leningradets
        Sarcina lor este ocuparea Chinei și a Kamchatka. Sarcina noastră este de a captura Alaska, sarcina Chinei este de a captura Japonia

        Ai...
        Chiar și acum o sută de ani, China nu putea fi complet ocupată...
        De ce are nevoie China de insulele japoneze și de 130 de milioane de guri în plus?
        Cum vom captura și ține Alaska?
        1. +4
          19 iulie 2023 12:05
          Cum vom captura și ține Alaska?
          Și, în plus, nu putem stăpâni hectarul din Orientul Îndepărtat, nu vorbesc despre Siberia și apoi mai este Alaska, unde multe au fost deja dezvoltate și elaborate.
          1. +5
            19 iulie 2023 12:37
            Citat: kor1vet1974
            hectar, nu putem stăpâni

            Un hectar este foarte interesant, dar nimic nu este clar. Pentru un fermier, foarte puțin, pentru un complot personal - prea mult. Nu poate fi prelucrat fără utilaje, iar un tractor este redundant pentru acesta. Pentru o familie, recolta este prea mare și, pentru a vinde surplusul, trebuie să treci prin șapte cercuri ale iadului fără nicio garanție de succes...
          2. -1
            19 iulie 2023 20:31
            În absența dezvoltării proiectelor, oprite de FMI, vom fi în curând optimizați pentru Moscovia în secolul al XIII-lea. Dacă nu există bani pentru nimic limitat de FMI, atunci este timpul să vindem teritoriile și să deschidem comerțul cu bunuri vii.
          3. 0
            19 iulie 2023 20:40
            Și, în plus, nu putem stăpâni hectarul din Orientul Îndepărtat, nu vorbesc despre Siberia și apoi mai este Alaska, unde multe au fost deja dezvoltate și elaborate.

            Strâmtoarea Bering și baza navală de pe cealaltă parte nu sunt o achiziție goală.
        2. 0
          19 iulie 2023 18:18
          Citat: Viktor Leningradets
          Framantarea a inceput in Oceanul Pacific: suntem cu China impotriva coalitiei SUA-Marea Britanie-Australia-India-Vietnam. Sarcina lor este ocuparea Chinei și a Kamchatka. Sarcina noastră este să cucerim Alaska, sarcina Chinei este să cucerim Japonia.

          Citat: kor1vet1974
          De ce au nevoie de China? Ce va oferi ocupația?

          Citat din doccor18
          De ce are nevoie China de insulele japoneze și de 130 de milioane de guri în plus?
          Cum vom captura și ține Alaska?

          Haide! Ei bine, este frumos! râs
          În același timp, Belarus, profitând de confuzia generală, cucerește Polonia în 10 zile și eliberează Cehoslovacia. Cehia din slovaci, Slovacia din cehi. Finlanda, văzând deznădejdea situației, părăsește NATO și, în semn de înțelegere a situației actuale, pentru a obține sprijinul Marilor Puteri ale Axei, declară război Suediei wassat
          1. -2
            19 iulie 2023 20:33
            Nu folosi manualul de pregătire al adversarilor fără scrupule în apărarea disertațiilor: pentru a atribui o teză deliberat falsă adversarului și a-l zdrobi cu strălucire. Pentru aceasta - un minus.
        3. -1
          19 iulie 2023 20:25
          Coloniștii au ocupat toate rutele comerciale din China (politica cu canoniera) și asta a fost suficient. Sloganul „putem să o facem din nou!! – l-ai văzut?
        4. -1
          19 iulie 2023 20:28
          Extra (nu UTIL) va fi optimizat. În general, pentru China, re-crearea „Sferei de co-prosperitate” japoneză doar cu hegemonie chineză = victoria în cel de-al treilea război mondial și crearea unui nou sistem de ordine mondială
    2. +6
      19 iulie 2023 07:47
      Citat din Eug
      Ce să faci cu TOF? În ceea ce mă privește, soluția problemei este MRA. Mai ales dacă creați un interceptor cu rază lungă de acțiune (pentru a înlocui MiG-31) și un transportator de rachete navale (pentru a înlocui Tu-22M3) ca modificări de același tip. Și acum - regimente (3-4) de Su-34 cu Onyxes.

      Aeronavă navală cu rachete? Ar trebui să fie principala forță de atac în Pacific?

      Aviația noastră nu a ajutat prea mult în combaterea AUG unită americană.
      Exercițiile navale ale Flotei Pacificului SUA „Flitex-82” (FleetEx-82) ne-au predat KTOF o lecție bună:
      https://topwar.ru/35145-voenno-morskie-ucheniya-tof-ssha-fliteks-82-fleetex-82-sentyabr-1982-g.html

      Dar la acel moment, vânătorul nostru de submarine nucleare K-492 din proiectul 671RTM, „s-a răzbunat” pe ei la baza navală Bangor (locul unde sunt bazate submarinele nucleare americane), s-a apropiat pe ascuns, depășind toate sistemele americane de detecție acustică, în strâmtoarea Juan de Fuca, la numai cinci mile de coastă, a luat o poziție. K-492 a rezolvat un atac cu rachetă asupra bazei Bangor, apoi a descoperit că purtătorul de rachete Ohio părăsește baza și a început să-l urmărească, înregistrând un portret hidroacustic.
      K-492 a ocolit Ohio de mai multe ori, încercările frustrante ale forțelor antisubmarin americane de a o localiza și apoi a găsit-o din nou. Barca s-a dezvăluit în mod deliberat, lăsând americanilor să știe că se aflau sub amenințarea armei, toate încercările Ohio de a se sustrage de urmărire au eșuat. Barca americană a mers în apele teritoriale canadiane, s-a întors la bază, dar când a încercat să iasă din nou a dat din nou cu K-492.
      1. 0
        19 iulie 2023 08:08
        Citat din Lynx2000
        Aviația noastră nu a ajutat prea mult în combaterea AUG unită americană.
        Exerciții navale ale Flotei Pacificului SUA „Flitex-82”

        Ce-i cu aviația? A fost un eșec de informații. Spațial, naval etc. Și aviația de patrulare lucrează la vârf.
        1. 0
          19 iulie 2023 08:31
          Citat: Siluetă
          Citat din Lynx2000
          Aviația noastră nu a ajutat prea mult în combaterea AUG unită americană.
          Exerciții navale ale Flotei Pacificului SUA „Flitex-82”

          Ce-i cu aviația? A fost un eșec de informații. Spațial, naval etc. Și aviația de patrulare lucrează la vârf.

          Aviația de patrulare face parte din recunoașterea flotei. De ce a scris despre MRA? Generalul Giulio Due credea, de asemenea, că aviația ar trebui să joace un rol principal în război, iar atacurile aeriene asupra centrelor de stat și economice ale inamicului ar putea duce la victorie. Forțele de suprafață ale flotei contează și ele...
          Aviația nu este omnipotentă, nici inteligența spațială. Pe mare, poate fi, de asemenea, dificil de detectat din aer, chiar și o astfel de conexiune precum un AUG combinat.
      2. +4
        19 iulie 2023 08:10
        Citat din Lynx2000
        Aviația noastră nu a ajutat prea mult în combaterea AUG unită americană.
        Exercițiile navale ale Flotei Pacificului SUA „Flitex-82” (FleetEx-82) ne-au predat KTOF o lecție bună:

        Singura întrebare este că, din când în când, MRA-ul nostru a predat lecții bune și AUS-ului american.
        Citat din Lynx2000
        Dar la acel moment, vânătorul nostru de submarine nucleare K-492 din proiectul 671RTM, „s-a răzbunat” pe ei la baza navală Bangor

        Singura problemă este că pentru noi, prinderea „Ohio” a fost un succes o singură dată, dar americanii ne-au „pascut” SSBN-urile din flota Pacificului tot timpul.
        1. +1
          19 iulie 2023 08:40
          Citat: Andrei din Chelyabinsk

          Singura problemă este că pentru noi, prinderea „Ohio” a fost un succes o singură dată, dar americanii ne-au „pascut” SSBN-urile din flota Pacificului tot timpul.

          Nimic de genul, ai noștri acționează la fel, iar americanii „pasc” la datorie nu departe de țărmurile lor. Cei noștri sunt bine conștienți de direcțiile și de baza port-rachetelor Bangor.
          În Kamchatka, l-am întâlnit pe comandantul de atunci al SSBN K-433 „Sfântul Gheorghe Victorios”, „vânătorii” lor pășunau în golful Avacha, submarinele noastre nucleare merg în serviciu de luptă din golful Avacha în poziția de suprafață trec ținta către golf și întreține. Acesta este cel mai vulnerabil loc în care încearcă să „i se pună pe coada”, în timp ce forțele de suprafață, aviația sunt implicate, iar „vânătorul” este condus. După plecarea în adâncime a submarinului nostru nuclear, nu este atât de ușor să-l detectezi, chiar și cu sistemul acustic american în TO.
          1. -1
            19 iulie 2023 11:33
            Citat din Lynx2000
            Nimic de genul asta, ai noștri procedează la fel

            Nimic nu este asemănător. Mai multe escorte de-a lungul istoriei marinei sovietice. Dar Statele Unite au controlat până la 80% din SSBN-urile Flotei Pacificului care intrau în BS.
            Citat din Lynx2000
            Cei noștri sunt bine conștienți de direcțiile și de baza port-rachetelor Bangor.

            Da. Doar aici pentru a ajunge la bază... ca să spunem ușor, extrem de dificil.
            Citat din Lynx2000
            În Kamchatka, l-am întâlnit pe comandantul de atunci al SSBN K-433 „Sfântul Gheorghe Victorios”, „vânătorii” lor pășunau în golful Avacha, submarinele noastre nucleare merg în serviciu de luptă din golful Avacha în poziția de suprafață trec ținta către golf și întreține. Acesta este cel mai vulnerabil loc în care încearcă să „i se pună pe coada”, în timp ce forțele de suprafață, aviația sunt implicate, iar „vânătorul” este condus. După plecarea în adâncime a submarinului nostru nuclear, nu este atât de ușor să-l detectezi, chiar și cu sistemul acustic american în TO.

            Ugums. Și apoi, după descoperire, au fost efectuate verificări - la un anumit punct al oceanului, forțele de apărare antiaeriană (de suprafață și subacvatice, aeronavele se ridică) se adună la momentul potrivit, iar SSBN trece prin zona \u75b \u80bcontrolul lor. În XNUMX-XNUMX% din cazuri - în spatele cozii ei
            1. 0
              19 iulie 2023 12:10
              Citat: Andrei din Chelyabinsk

              Nimic nu este asemănător. Mai multe escorte de-a lungul istoriei marinei sovietice. Dar Statele Unite au controlat până la 80% din SSBN-urile Flotei Pacificului care intrau în BS.

              Tactica submarinului nuclear de tip „Los Angeles”, apoi „Virginia”. Situat la intrarea în golful Avacha, la granița apelor teritoriale. Când este detectat un SSBN, urmați-l pe ascuns. După plecarea ei, o barcă a fost trasă în locul ei din regiunea Golfului Kronotsky (spre nord) sau din ocean. Pentru perioada de rotație, sarcina de control a fost efectuată de aeronavele R-3C Orion.
              Pentru a testa stealth-ul pe parcursul cursului, au fost implicate submarine diesel-electrice. Au fost efectuate verificări pentru lipsa urmăririi SSBN-urilor, efectuate de nave, submarine și aeronave.
              Americanii din TO au desfășurat un sistem staționar pentru detectarea timpurie a submarinelor „SOSUS”.
              Citat: Andrei din Chelyabinsk

              Ugums. Și apoi, după descoperire, au fost efectuate verificări - la un anumit punct al oceanului, forțele de apărare antiaeriană (de suprafață și subacvatice, aeronavele se ridică) se adună la momentul potrivit, iar SSBN trece prin zona \u75b \u80bcontrolul lor. În XNUMX-XNUMX% din cazuri - în spatele cozii ei

              „Anumite puncte” ale oceanului pentru transportul unei baze de date nu sunt deasupra San Diego sau Pearl Harbor, în zonele flotei noastre.
              S-a spus destul despre zgomotul submarinelor noastre nucleare.
              În ceea ce privește metodele noastre de căutare a submarinelor, acestea au fost destul de eficiente, au făcut posibilă detectarea ...

              Py.Sy. Orice serviciu militar nu este zahăr, auziți adesea că submarinele noastre sunt zgomotoase, de urgență, incapabile de nimic, forțele de suprafață nu sunt foarte bune, vehiculele blindate se presupune că sunt din secolul trecut... Dar servesc și îndeplinesc sarcini.
              1. +1
                19 iulie 2023 17:27
                Citat din Lynx2000
                Dar ei servesc și îndeplinesc sarcini.

                In-in. În ciuda multor dificultăți și eșecuri. De ce este mai rău MRA?
                1. +1
                  20 iulie 2023 02:02
                  Citat: Andrei din Chelyabinsk
                  In-in. În ciuda multor dificultăți și eșecuri. De ce este mai rău MRA?

                  Ai milă?! Am scris eu ca aviatia e mai rau?! Dimpotrivă, se completează reciproc.

                  Py.Sy În ceea ce privește dificultățile și eșecurile, acestea sunt inerente oricărei ramuri a armatei, există multe motive, în mod similar, americanii au avut greșeli de calcul, eșecuri și dezastre, submarinele noastre nucleare au repetat treceri în 1983 și 1985 și s-au mutat în ordinea lor AUG în exercițiile următoare...
      3. +2
        19 iulie 2023 08:58
        Citat din Lynx2000
        Aeronavă navală cu rachete? Ar trebui să fie principala forță de atac în Pacific?

        Aviația noastră nu a ajutat prea mult în combaterea AUG unită americană.

        Nu există super-arme în lume. Totul funcționează împreună
        1. +1
          19 iulie 2023 09:22
          Citat din doccor18
          Nu există super-arme în lume. Totul funcționează împreună

          Mananca-bata?! Deci despre ce am scris? Chiar despre chestia asta. Sunt necesare toate forțele și mijloacele, în cooperare, chiar și infanteriei... da
      4. +1
        20 iulie 2023 08:50
        Lynx2000 (Alexander) , există o carte de V.Ya. Dudko, comandantul K-492 „Eroii din Bangor”, unde scrie despre acea campanie. Sincer să fiu, nu totul a fost atât de lin acolo și doar aroganța fără precedent, arătată mai întâi de flota noastră de submarine, la care adversarul nu se aștepta, a permis bărcii să se desprindă de urmărire când a fost descoperită în golf. După cum scrie Dudko, ei au fost ajutați de prezența multor nave civile în zona de apă, care, cu zgomotele lor, au blocat zgomotele submarinului nostru nuclear și i-au permis să se desprindă de persecuție. Se pare că după această singură târătură în pântecele inamicului, flota noastră de submarine nu mai riscă să rămână aproape de bazele inamice. Și aici puteți compara ceea ce și-au permis submarinistii americani când au pătruns în apele noastre teritoriale de lângă Vladivostok sau în Golful Penzhinskaya de lângă Magadan (Marea Okhotsk), unde au instalat echipamente de înregistrare pe un cablu de comunicații militare și au mers acolo în mod repetat pentru a prelua informații.
        Ei bine, știu cum ne-au pascut bărcile în Marea Japoniei din experiența serviciului meu pe submarinul K-163 în Divizia 29 a submarinului din satul Rakushka (Golful Vladimir). Orice ieșire în poligon pentru tragerea de rachete sau torpile a fost întotdeauna sub supravegherea unui gardian japonez sau a unei aeronave americane Orion. Sau a meritat să iasă la suprafață la sfârșitul autonomiei la granița apelor interioare, Orionul a zburat aproape imediat pentru a-și flutura aripile către comandantul din gardul de doborâre - ca și cum l-ar felicita pentru o campanie militară de succes. Sper acum ca secretul bărcilor noastre să nu le permită americanilor să se zbată așa. solicita
        1. 0
          20 iulie 2023 09:44
          Sincer să fiu, nu a fost totul liniștit.

          Deloc lin. De exemplu, ceea ce a fost descoperit de americani s-a datorat prezenței analizoarelor digitale de spectru civil de la Brüel & Kjaer, care aveau o caracteristică.
          Utilizarea eficientă a acestor analizoare de spectru a necesitat un nivel foarte înalt de pregătire a acusticienilor, comandanților, ofițerilor de pază și, ținând cont de natura lor cu un singur canal, nu a fost de fapt o „detecție panoramică”, ci o căutare cu un „faz îngust” a unui model direcțional controlat (manual) al SJSC PL, care era conectat la calea de ascultare a analizorului de spectru. Evident, pentru a căuta un ac într-un car de fân (PLA în ocean), o astfel de „grindă” trebuia foarte bine folosită.

          Adică, pentru a detecta efectiv în acest fel, era necesar fie să știm exact unde și când va trece submarinul nuclear american, fie să sperăm într-un miracol.
          Și acești analizatori au fost, potrivit lui Dudko
          ... erau doar două dispozitive de analiză spectrală pe flotilă. Unul era mereu la sediu, iar pe al doilea l-am luat...

          În acest caz,
          Am primit instrumente, metode și tehnici unice pentru urmărirea submarinelor în mediul natural. Experiență unică de urmărire, modalități complet noi de a verifica lipsa de urmărire a purtătoarelor noastre de rachete, care, din păcate, nimeni nu era interesat (Fie din cauza angajării, fie nu au crezut, fie nu au vrut să recunoască secretul scăzut al SN PKK în zonele „protejate”).

          Se poate doar ghici despre capacitățile americanilor, care nu aveau ersatz sub formă de dispozitive civile care au fost forțate să fie folosite în scopuri militare la noi, ci analizoare de spectru militare cu drepturi depline: ((
          1. +1
            20 iulie 2023 10:39
            solar (Sergey), mulțumesc că i-ai amintit lui Dudko despre acest analizor de spectru. Am citit cartea lui acum câțiva ani și am uitat multe. Dar acum îmi amintesc că barca lui a fost trimisă în mod deliberat în golf la ieșirea din baza submarinelor nucleare Bangor, să aștepte trecerea bărcii americane pentru a-i înregistra zgomotele. Și îmi amintesc cum Dudko și-a întors drumul peste ocean, șerpuind între insulele creastei Aleutine, astfel încât urmăritorii săi să nu-l găsească. Deci cine a condus pe cine în acea călătorie este o mare întrebare! simţi
  8. 0
    19 iulie 2023 05:29
    „Petru cel Mare” merge la groapa de gunoi

    Și Vladimir continuă să stea la locul lor
  9. 0
    19 iulie 2023 05:55
    Sunt interesat de problemele flotei și citesc articolul până la capăt. Esența articolului este plânsul. Obișnuit și familiar, ca totul e rău la noi, dar ce șef prost avem, dar ar fi mai bine dacă nu ar fi așa, altfel... au cheltuit banii pe NWO, au construit navele greșite , probabil că o repară la întâmplare și scump, dar americanii și japonezii o au cho! Astfel de articole nu sunt constructive, deși le imită. Acestea sunt articole de panică cu deviza „Ce să faci, totul a dispărut”. Este regretabil că autorul nu își poate aplica mintea și cunoștințele în contextul problemelor noastre, rusești. Nu o să mai citesc aceste aruncări, gemete și smulgerea părului de pe cap - este dezgustător.
    1. +1
      19 iulie 2023 06:10
      Sunt complet de acord. Este ca toată lumea în viața de zi cu zi: vrei totul, imediat și cel mai nou, și literalmente ieri. Dar, în realitate, apartamentul nu este foarte bun, iar mașina este veche, ar fi mai bine să o actualizăm, iar televizorul ar fi într-un format mai mare și mai nou... Deși parcă câștigăm ceva, dar noi nu pot să izbucnească... Și apoi dintr-o dată, un alt conflict cu un vecin lisează o grămadă de buget... Da, iar membrii familiei cheltuiesc adesea bani pe Dumnezeu știe ce în loc de utilități. Și oaspeții vin, își înfig nasul - și aici nu este așa cu tine, și aici nu este așa. Deci trebuie să pervertim cât putem de bine. Nimeni nu se poate lăuda că totul în casa lui este echilibrat și că el, în calitate de șef al familiei, conduce o politică competentă și gestionează totul cu succes și are tot ce este mai bun. Să fim realiști.
    2. +9
      19 iulie 2023 06:15
      Un alt lucru sunt articolele care spun cât de rău este totul cu ei acolo în Occident, dar totul este în regulă la noi!
    3. +6
      19 iulie 2023 06:17
      Pentru oameni ca tine, pe data de 30 va fi o altă vitrine. Uită-te la ea, apoi ascultă jeleul privighetoare și din măreția imaginară continuă să-ți umfle obrajii... pentru că nu a mai rămas nimic pentru uriașca
    4. +1
      19 iulie 2023 06:35
      Acesta este stilul semnăturii lui Skomorokhov. Dacă trebuie să consolidați TOF, atunci este mai logic să transferați acolo Ustinov și 2 TFR-uri din DKBF.
    5. +4
      19 iulie 2023 06:41
      Citat: Reader 47
      Esența articolului este plânsul.

      Poate o reflectare a realității? Este ea diferită de tine?

      Citat: Reader 47
      Nu o să mai citesc aceste aruncări, gemete și smulgerea părului de pe cap - este dezgustător.

      Ryabov a citit. Un televizor este mai bine! Acolo, pentru poneii roz, ei arată o cu totul altă realitate.
    6. 0
      19 iulie 2023 07:43
      Problema sunt tuparii de la putere, care pur și simplu ne trag înapoi, nu înainte
      1. 0
        20 iulie 2023 08:58
        Problema este tuparii la putere,
        Ce te-a împiedicat să arăți cum să guvernezi statul? Poate lipsea ceva sau pur și simplu nu era dorință? Ei bine, acum ofensează-te, e vina ta... solicita
    7. 0
      19 iulie 2023 08:13
      Citat: Reader 47
      Este regretabil că autorul nu își poate aplica mintea și cunoștințele în contextul problemelor noastre, rusești.

      O parere foarte ciudata. Ai citit articolul? .... Dacă l-ai citit, nu ai înțeles nimic în afară de bukaff. Materialul este doar pe tema noastră rusă în paralel cu cea americană .... În general, am ghicit toate literele, nu am putut citi cuvântul.
    8. +3
      19 iulie 2023 08:38
      Esența articolului este plânsul.
      Spune-ți punctul de vedere argumentat că totul este departe de felul în care scrie autorul, părăsește-te. Și, de fapt, te mai plângi.
  10. +8
    19 iulie 2023 06:01
    Și materialul TASS s-a dovedit a fi corect: crucișătorul nuclear greu „Petru cel Mare” chiar anulează după ce reparația „Amiralului Nakhimov” a fost finalizată.

    De unde au venit aceste informații? Există o soluție oficială la această problemă?
    Domnul Skomorokhov a evitat cumva să publice surse oficiale.
    1. +9
      19 iulie 2023 06:27
      Ieri a fost primită o respingere a acestei informații. Nu se ia în considerare anularea. Articolul a fost scris pe baza unui fals de cinci zile.
  11. +3
    19 iulie 2023 06:15
    Pentru a avea o flotă, trebuie să ai bani. Pentru a avea bani, trebuie să creezi valoare adăugată, adică să ai o industrie, știință și educație dezvoltate. Timp de 30 de ani de capitalism pe planeta poneilor roz, a devenit clar că niciunul dintre aceste trei criterii nu poate fi văzut sub cele actuale, precum propriile tale urechi...

    Iar pentru cei mici, Marina va organiza în curând o paradă... și ar fi bine dacă aceste „nave” de paradă nu ar întâlni niciodată cu ce s-a confruntat Flota Mării Negre...
  12. +3
    19 iulie 2023 06:33
    Este mai bine să construiți o fregată sau un crucișător nou decât să îl restaurați pe acesta. Cine o va construi și unde? Ceva recent, nici măcar un distrugător nu a fost construit, dar aici este un crucișător. Ei bine, Roman a emis „Ei doar stau la bazele lor, sunt supuși întreținerii și reparațiilor”, dacă nu mergi pe mare, atunci cum va învăța echipajul să îndeplinească misiuni de luptă în timp ce stau lângă zid? Fie s-au plâns că flota nu merge pe mare, acum e rău că merge. Poate fi efectuată la timp cu reparații, atunci nava nu va trebui să fie anulată după treizeci de ani de serviciu. Ei bine, faptul că se presupune că Ticonderogi sunt în porturi și ce crucișătoare fac parte din AUG sau portavioane sunt și ele în porturi? Deci, judecând după presă, ei atârnă în jurul lumii.
    1. -3
      19 iulie 2023 07:27
      De ce ai nevoie de un crucișător? Mai ales dacă este atât de mare. Cine construiește acum crucișătoare? Sau avem propria noastră cale?
      1. +6
        19 iulie 2023 08:03
        Este nevoie pentru că există deja.
        De ce este nevoie? Distrugeți țintele terestre și de suprafață ale inamicului, fixați escadrila flotei cu forțe de apărare EW și aeriană, asigurați o comunicare fiabilă între escadrilă și posturile de comandă oriunde în lume, inclusiv în cazul orei H și cea mai mare parte a infrastructurii va fi distrusă.
      2. +3
        19 iulie 2023 09:12
        Citat din: Derbes19
        Cine construiește acum crucișătoare?

        Și nu trebuie să fie construit, a fost deja construit...
        Citat din: Derbes19
        Sau avem propria noastră cale?

        Natural. Fiecare are a lui. Dar copierea stupidă a flotelor (sarcinilor) altor persoane nu a dus niciodată la succes.
        1. +3
          19 iulie 2023 11:05
          Citat din doccor18
          Natural. Fiecare are a lui. Dar copierea stupidă a flotelor (sarcinilor) altor persoane nu a dus niciodată la succes.

          Principalul lucru este să nu te lași dus în felul tău. Și apoi te poți umfla fără egal în lume costul a șapte sau opt AUG-uri pline de sânge - și în cele din urmă ajungeți la nevoia de a vă construi AB-urile normale. zâmbet
      3. +5
        19 iulie 2023 11:03
        Citat din: Derbes19
        De ce ai nevoie de un crucișător? Mai ales dacă este atât de mare. Cine construiește acum crucișătoare?

        1. El este deja. Nu trebuie construit timp de 12-15 ani.
        2. 1144 este „brațul lung” al unei formațiuni de nave în apărarea aeriană și lucru pe navele inamice. Plus un centru de comunicare și control.

        Singurul lucru de reținut este că 1144 este o navă de conexiune. Și singur, chiar și el este probabil să repete soarta „Moscovei”.
  13. -2
    19 iulie 2023 06:49
    Nu înțeleg de ce noi și industria noastră de rachete avem nevoie de aceste sicrie plutitoare uriașe? Sau vrem să navigăm undeva și să capturam pe cineva?
    1. 0
      20 iulie 2023 09:03
      de ce avem nevoie de aceste sicrie plutitoare uriașe cu industria noastră de rachete
      Este exact ceea ce Hrușciov a decis la un moment dat și a trimis marinari de pe nave pentru a termina serviciul militar în infanterie. Nu ești rudă cu Nikita Sergeevich, unchiul a fost interesant? membru
  14. +1
    19 iulie 2023 06:58
    Nu aș număra 200 de miliarde în fregate, ci în ceea ce este cu adevărat necesar pentru armata noastră: în mușcate, lancete, pumnale etc. În secolul 20-21, flota noastră a fost o gaură neagră pentru buget, fără prea mult efect benefic. Este greu de imaginat că lucrurile se vor schimba în viitor.
  15. +2
    19 iulie 2023 07:10
    Rămâne doar să sperăm că reparația Nakhimov este într-adevăr o reparație și nava poate încă servi
    Deci Moscova pare să fi fost reparată. Și asta sa întâmplat. . .
  16. +8
    19 iulie 2023 07:22
    Îl anulează, nu îl anulează, dar cu siguranță nu vor construi unul nou.
    Ca o ilustrare a evenimentelor din Rusia. În timp ce incendiile continuă în Siberia, Ministerul rus pentru Situații de Urgență a trimis două avioane pentru a stinge incendiile în Turcia.
    al doilea Danone francez a fost naționalizat. S-ar părea că poți arunca capace în aer. Dar din anumite motive nepotul lui Kadyrov va comanda acest Danon.
    Ei bine, cine mai crede că viața de astăzi este diferită de cea a anilor 90?
    1. -1
      20 iulie 2023 09:12
      Ministerul rus pentru Situații de Urgență a trimis două avioane pentru a stinge incendiile din Turcia.
      Și așa a fost întotdeauna, au zburat să stingă incendiile în toată Europa, când le ardeau pădurile. Mi-au explicat așa: Aceste două avioane sunt în străinătate, pot câștiga bani pentru două noi în propria țară. Și există și incendii departe de corpurile de apă, unde BE-200 poate funcționa eficient, poate trage apa și nu o duce la sute de kilometri până la foc. Într-adevăr ar trebui să fie mai mult un lac sau o secțiune dreaptă a unui râu mare, altfel nimeni nu va permite riscul unui astfel de avion. Și în Turcia, Grecia, Franța sau Spania, peste tot BE-200-urile noastre au lucrat pe coasta mărilor și au stins cele mai bogate zone populate și zone de stațiuni, pentru care erau gata să ne plătească mulți bani. Așa ceva... și fără caritate. solicita
  17. +1
    19 iulie 2023 07:22
    Dar ce s-a întâmplat cu o zi în urmă în comentariile de sub articolul cu știrea opusă. Există încă multă distracție acolo - atât responsabilitatea pentru previziunile incorecte, cât și responsabilitatea pentru defetism și așa mai departe. Ei bine, eroi? Vei spune câteva cuvinte în apărarea ta sau vei vota în liniște?
    1. 0
      19 iulie 2023 07:29
      Vă rog! Vă rog! Băieți, ce sunteți, nu fiți timizi


      1. +3
        19 iulie 2023 11:54
        Și nimeni nu este jenat, Skomorokhov și-a lansat pasajul pe baza surselor obs, ieri au negat ștergerea lui Peter. Alte intrebari?
        1. -2
          19 iulie 2023 13:38
          Cine a infirmat ceva? Nici în acel articol sursa nu este numită. A spus aceeași bunica.
          1. +3
            19 iulie 2023 20:52
            Chemați oamenii de aici pentru a găsi scuze, dar pentru ce? Sursa RIA Novosti a negat că nu a fost numit „nenumit”, spre deosebire de informațiile TASS, puteți pune o întrebare RIA. Așa că atunci când anulează oficial, atunci sunați.
  18. -1
    19 iulie 2023 07:42
    „Crăișătorul nuclear greu Petru cel Mare va fi cu adevărat anulat”
    Nu a trăit bogat, nu există nimic de început. Pentru a construi și a păstra, aveți nevoie de alte creiere.
  19. +2
    19 iulie 2023 07:57
    Nimeni nu va șterge nava amiral din mers în timpul războiului...
    Cred că au refuzat să-l modernizeze conform proiectului Nakhimov. Dar anularea imediată este puțin probabilă. 34 de ani pentru o navă nu este deloc o perioadă, este de fapt o navă nouă. Navele durează 50-60 de ani și chiar mai mult.
    1. -3
      19 iulie 2023 10:01
      Am scris deja mai sus, dar încă o dată, știe tu sau cineva câți ani de resurse au rămas reactoarelor lui Peter? Nakhimov a stat inactiv pentru cea mai mare parte a timpului, reactorul aproape că nu a funcționat, Peter a rătăcit în jurul lumii timp de mai bine de 30 de ani.
      Același lucru este valabil și pentru restul sistemului de conducere.
  20. 0
    19 iulie 2023 08:00
    Bla bla bla. „Moscova” a arătat deja cât de importante sunt astfel de nave ale Rusiei într-un conflict modern. Urali în vârstă de 60 de ani și tone de 55 sunt trimiși pe frontul real, iar autorul visează la flote care arătează mările și oceanele. Ar trebui să trăim în stepele Ucrainei.
  21. +3
    19 iulie 2023 08:21
    echipajul „Petru cel Mare” este de aproximativ o mie și jumătate de oameni. Și această cantitate ar putea fi folosită pentru echiparea mai multor fregate de tip Amiral Gorshkov. Șapte, mai exact.
    Avem aceste șapte fregate?
  22. +5
    19 iulie 2023 08:37
    Ciudat, dar în căruță era o astfel de veste zilele trecute:
  23. -3
    19 iulie 2023 09:02
    Epoca „elefanților albi” s-a încheiat după Iutlanda. Din păcate, nu toată lumea a înțeles asta.
    1. +2
      19 iulie 2023 19:29
      Spune-le SUA și chinezilor, din fericire
  24. -2
    19 iulie 2023 09:21
    Sufletul doare și inima plânge, dar pur și simplu nu este nevoie de acești monștri - simboluri ale altei țări - pentru aceasta. Doar rău. Acum nu este momentul pentru spectacole. Mai multe fregate și ridicare nu merită. Avem nevoie de o flotă antisubmarină.
    1. 0
      19 iulie 2023 13:30
      Citat din Luty
      Epoca „elefanților albi” s-a încheiat după Iutlanda

      Citat din Vashek
      Mai multe fregate și ridicare nu merită. Avem nevoie de o flotă antisubmarină.

      ceea ce Cine spune că avem o problemă cu amiralii? Îl cauți pe Nelsons? Așa că le-am găsit deja pentru tine, aici fiecare secundă este Nelson, și chiar Ushakov !!!
  25. +3
    19 iulie 2023 09:44
    Materialul TASS s-a dovedit a fi corect: crucișătorul nuclear greu Petru cel Mare va fi într-adevăr anulat

    wassat Hopa ..... distrugătorul de elicoptere, tancuri, nave cu aburi are o altă lovitură în gol și o dezamăgire! simţi
    Cetăţean Skomorokhov, eşti un fel de grabă? Sfatul meu pentru tine, asteapta cateva zile si abia apoi ia comanda! a face cu ochiul băuturi hi
    1. +1
      19 iulie 2023 11:13
      Preceptele celui care se cunoaște de sine sunt adevărate! râs
      tu nu reflectezi
      tu distribui
      lasă-i să riposteze
      ©
      1. 0
        19 iulie 2023 12:53
        Citat: Alexey R.A.
        Preceptele celui care se cunoaște de sine sunt adevărate!

        Lyosha a mâncat docul în acest caz! râs
  26. -7
    19 iulie 2023 10:00
    Rusia ca putere maritimă s-a încheiat în 1856 odată cu auto scufundarea flotei. Din acel moment, marina a luptat bine doar pe uscat, iar pe mare a fost o rușine totală. Prin urmare, va fi un avantaj pentru Rusia să aibă o flotă cu capacitatea de a-și apăra coastele și zonele de desfășurare a forțelor strategice de rachete. Plus acoperirea insulelor din Oceanul Pacific. Pentru asta nu sunt necesare nave uriașe. Și, desigur, este necesară dezvoltarea aviației navale.
  27. +1
    19 iulie 2023 10:17
    De ce să crești demagogie cu un text lung de un kilometru și jumătate, dacă această informație a fost deja infirmată? Ei au dat un răspuns oficial că nu s-a luat o astfel de decizie în acest moment.
  28. +4
    19 iulie 2023 10:21
    Mare putere mondială? Nu, o țară fără coloană, care, în loc să înceapă cu adevărat să facă ceva, caută doar pe altcineva prin care să treacă importurile gri. Și mulțumiri poporului sovietic, care, deși ei înșiși nu au apărat URSS în 1991, au lăsat un întârziere foarte mare, ceea ce le permite acum să se clatine. Începe să arunci cu caca în mine.
    1. -2
      19 iulie 2023 10:38
      Și de ce să arunci caca într-o grămadă de rahat liberal?
  29. +1
    19 iulie 2023 10:52
    Ei bine, cu excepția poate încerca să tastați sms-uri, deoarece acum este la modă.
    De multă vreme deja, toată țara. În fiecare zi
  30. 0
    19 iulie 2023 11:02
    Roman Skomorokhov: „Bani care ar fi putut fi folosiți pentru repararea lui Petru cel Mare s-au ars de mult în creuzetul NVO”.
    Garantul nostru și patronii săi ar trebui să introducă o taxă progresivă ca în vestul putrezit și o taxă pe lux - asta sunt bani! Dar ei nu vor să se jignească! Dar să jefuiești oamenii cu reforma pensiilor este ușor! Și încă ceva: saltelele Ticonderogi merg timp de 50 de ani, iar pe Peter după 34 de ani sunt anulate - există intrigi ale coloanei a 5-a aici?
  31. -5
    19 iulie 2023 11:19
    Am spus da, echipajul lui Petru cel Mare era de aproximativ XNUMX de oameni.

    Echipajul de aici nu este cel mai rău.
    Potrivit statului, echipajul TARKR este de 500 de boturi, ne uităm la cărțile oficiale de referință. Și în perioada sovietică, la fiecare șase luni (!!!) a existat o înlocuire parțială a echipajului, da, da, conscripție - concediere. Părerea mea este că termenul limită pe navă este necesar doar pentru a foșni ordinea și a spăla vasele în bucătărie. Chiar și echipa de ambarcațiuni, eu tac despre focoase - soldații contractuali sunt mai buni.
    Acum despre „reconstrucția” lui Nakhimov. Și ce a mai rămas din nava originală, cu excepția corpului și a lui Yasu? Traseele de cablu sunt cu siguranță în curs de înlocuire, nu mai au nimic. Cineva a scris aici că o navă care a sosit pentru reparații este un „porc în țeapă”. 100% depanare și bugetare sunt din domeniul non-science-fiction. Așa că reparația lui „Peter” este o altă epopee, iar pentru bani este mai bine să construiești fregate. Întrebarea este în „umplutură” și locul pentru construcție.
  32. -7
    19 iulie 2023 12:34
    Sau poate ar trebui să dăm chinezilor întreaga regiune a Orientului Îndepărtat? Au hărți în care toate orașele de coastă au nume chinezești, adică sunt gata și așteaptă asta! Și problema Flotei Pacificului va fi rezolvată imediat, oamenii vor fi mutați în partea de mijloc a țării, Shoigu a vrut să construiască două-trei orașe noi în Siberia. Toph se împrăștie pe restul flotei. Ei bine, nu tragem o asemenea dimensiune a țării, oricât de amar ar suna, toată lumea înțelege asta, dar doare să recunoaștem asta. Sunt puțini oameni, suntem mai puțini, în curând nu va mai fi nimeni care să protejeze astfel de teritorii.
    1. +1
      19 iulie 2023 21:16
      Domnule. Și întrebi Orientul Îndepărtat, afirm cu încredere că ți-ar fi rupt fața pentru faptul că astfel de gânduri slabe sună în capul presupus rusesc, de care mă îndoiesc personal. Nu sunt patriot, dar gândurile tale nu sunt rusești. Nici un rus normal nu va scrie și nu va aproba prostiile tale. Cu toate acestea, cel mai probabil, sunteți o persoană din străinătate. Nu știu despre corp, dar spiritul cu siguranță.
      1. -2
        19 iulie 2023 22:31
        Am rănit sentimentele unui simplu patriot, înțeleg că este păcat, dar nu sunt din răutate, am scris - e amar să realizezi adevărul. Acel teritoriu este deja populat de chinezi, oamenii pleacă de acolo, arată adesea cum mafia ține totul acolo, împărțirea este în spiritul anilor 90, există o singură depresie. Sunt pentru optimizare, acest lucru nu va face decât să-i facă pe toți mai buni. Doar mi se pare că, având în vedere toate acestea, exact asta se va întâmpla, este nevoie doar de timp!
  33. +4
    19 iulie 2023 13:09
    Un articol ciudat, ei au negat deja că TAKR Petru cel Mare va fi anulat. După Nakhimov, se va ridica pentru reparații, dar la o schemă mai puțin costisitoare. Experiența constructorilor de nave din Severodvinsk a apărut și lucrurile vor merge mai fericit dacă industria nu eșuează în aprovizionarea la timp cu arme și echipamente. Mai mult, a sosit momentul să reîncărcăm combustibilul nuclear uzat pe Petra.
  34. 0
    19 iulie 2023 14:52
    De ce să anulați o navă de război într-o perioadă atât de dificilă și periculoasă?
    1. -1
      19 iulie 2023 18:31
      Nu știu de ce îl anulează, dar nu știu cum ar putea ajuta în momente dificile și periculoase și cu atât mai mult cum va ajuta să nu piardă totul la periferie
      Ps - minusul nu este de la mine!
      1. -1
        19 iulie 2023 19:28
        Pentru a anula - am băut aluatul pentru reciclare.

        Ajutor - vezi articolul lui Timokhin https://vz.ru/society/2023/7/17/1221453.html
  35. +1
    19 iulie 2023 15:08
    O navă bună ar servi totuși cu credință!
  36. -2
    19 iulie 2023 15:12
    De ce să compar plăcintele cu fierele de călcat? Ticonderoga are un scop clar pentru care a fost conceput.
    Proiectul Orlan a fost construit sub doctrina militară de la sfârșitul anilor '70. De atunci, conceptul de „cine este mai gros și mai lung” a încetat să mai fie principalul factor în caracteristicile de performanță. Poate că 2-3 nave de dimensiuni medii (sau mai mici decât media), construite cu acești bani, pot rezolva mult mai multe probleme.
    Dintre minusuri - ei bine, da. Nu va fi nimic de condus pentru spectacol în Venezuela și Cuba. Și marinarii nu vor lua acolo vreun fel de infecție în concediu
  37. +1
    19 iulie 2023 17:35
    Și de unde această știre „de încredere”? Fără declarații oficiale
    1. +2
      19 iulie 2023 18:03
      Marina a confirmat că Petru cel Mare se ridică pentru reparații după Nakhimov.
  38. -1
    19 iulie 2023 17:36
    familia ministrului știe unde să lipească crucișătorul pentru a arăta publicului
  39. +5
    19 iulie 2023 18:56
    „Nimitz” – 48 de ani și americanii urmăresc coada și coama și vor mai servi încă doi ani, „Enterprise” a slujit de mai bine de 50 de ani, iar „Peter” al nostru are o mulțime de 34 de ani. Prostii. Oficialul care a semnat actul de eliminare ar fi bine să fie împușcat pe loc. Da, este atât de revelator. „Executantul” intră în birou și descarcă APS-ul în față la o distanță directă, apoi un alt clip și acolo, teoretic, ar trebui să rămână un gât (gât). din care va stropi sângele. Dumnezeu!!!! Ajută Rusia să scape de această „elită”!!!.
    1. +2
      19 iulie 2023 19:39
      În următorii ani sau doi, conflictul va intra în „faza nucleară”, nu mai există nicio îndoială, acum fiecare navă contează. Reechipați-l cu o versiune navală a S-500, să-i spunem Rif-M2, puneți 4-6 Pantsir-M pe fiecare parte, pe rachete Caliber-M, cel puțin 40 dintre ele cu focoase nucleare. Și va exista o navă super-puternică care nu va lăsa pe nimeni să intre și baza navală, unde se va baza și, cel mai important, o forță de lovitură cu 40 de rachete cu focoase de 2 megatone și o rază de zbor de -7500 km. Naivitatea lui Skomorokhov mă uimește - în loc să repari un crucișător, poți construi 6 fregate pr 22350, nu? 76 de lăcătuși, sudori, electricieni pot construi 6 pe o singură rampă!!!!!! fregate? Ei bine, probabil că pot, doar în condiții economice moderne le va lua 100 de ani !!!!!! nu mai puțin. Dacă vrem să construim 12 fregate pr 22350 sau 8 distrugătoare pr 23560, trebuie să restabilim economia planificată sovietică. iar în actualul capitalist de piață, nimic din toate astea nu se va întâmpla, este extrem de ineficient. Aici unul în loc de „Poseidon” s-a oferit să construiască mii de tancuri. Ei bine, acum „UVZ” face în loc de un set de batalion, un tanc regimentar, în loc de 31, face 100, în trei schimburi la limita capacităților sale. Și apropo, acum 40 de ani (1983) au lansat 2000 !!!!!!!! tancuri, iar asta este pe timp de pace.
      1. +2
        19 iulie 2023 21:01
        Mulțumesc, Serghei!
        Ești doar o rază de lumină în lumea interlopă.
        Odată cu lotul care urmează în Oceanul Pacific, în lipsa unei flote, riscăm să devenim o relicvă istorică. În același timp, nu numai că vom pierde Orientul Îndepărtat, dar, în general, ne putem strânge la o țară europeană obișnuită, în conformitate cu decizia puterilor învingătoare. Numai flota poate asigura stăpânirea mărilor, transportul de trupe și provizii, respingerea raidurilor și operațiunilor de debarcare inamice, precum și întreruperea fluxurilor de transport ale acestora în toate direcțiile.
        Suprafața globului este de 510 km², aria oceanelor este de 072 km², aria Statului Unirii este de 000 km². Adică, renunțând la oceane, reduceți teritoriul controlat de inamic față de al nostru la un raport de 361:000. Și toate aceste ICBM-uri terestre, tancuri, apărare de coastă cu fregatele și avioanele sale vor fi ușor acoperite din toate direcțiile controlate de inamic. Nu uitați că în spațiu cu sloganul „fără bani” am revenit deja pe ultimul loc în rândul țărilor dezvoltate.
        Deci alegerea nu este grozavă: fie eliminăm decisiv, fără jenă în mijloace, centrul războiului din Europa și ne pregătim pentru al treilea război mondial din Oceanul Pacific, fie soarta noastră va fi hotărâtă de învingătorii acestui război.
  40. +4
    19 iulie 2023 19:27
    Deci, cineva stă în TASS și toarnă, care chiar vrea să anuleze unul dintre ultimele și, în prezent, cea mai gata de luptă dintre crucișătoarele sovietice.
    Aceasta este concluzia.

    Și faptul că Peter va fi anulat este încă încercat. Salutare de la Sevmash
  41. +2
    19 iulie 2023 19:30
    https://vz.ru/society/2023/7/17/1221453.html

    Recomand tuturor profanilor.
  42. +3
    19 iulie 2023 19:38
    MOSCOVA, 20 aprilie - RIA Novosti. Crusătorul de rachete cu propulsie nucleară grea Petru cel Mare nu va fi dezafectat și dezafectat. Andrei Luzik, șeful serviciului suport informațional pentru activitățile Marinei, a declarat despre acest lucru unui corespondent URA.RU.
    „Acestea sunt niște speculații ale jurnaliștilor”, a spus Luzik. Acest lucru a devenit cunoscut ca parte a unui proiect comun între URA.RU și Noodles Media pentru a dezvălui falsurile.
    Mai devreme, în mass-media a început să se răspândească știrea că crucișătorul Petru cel Mare, care aparține Flotei de Nord, urma să fie dezafectat. Acest lucru ar trebui să se întâmple după repararea navei „Amiral Nakhimov”. În același timp, publicațiile au menționat că scoaterea din funcțiune a crucișătorului este o „decizie fundamentală”...
    _____________________________
    Desigur, este dificil pentru noi să prezicem ceva cu un grad ridicat de probabilitate, dar în acest caz, va apărea un motiv pentru a bate pe cineva în față. Și va fi pe deplin justificat... Ori - sau... simţi
    1. -1
      20 iulie 2023 09:48
      De asemenea, am promis că nu vom crește vârsta de pensionare, da.
  43. Comentariul a fost eliminat.
  44. Comentariul a fost eliminat.
  45. -1
    19 iulie 2023 20:30
    Vești șocante și triste. Pe de o parte, ei încă încearcă să reanima simbolul falic onorific „Amiralul Kuznetsov”, pe de altă parte, o navă destul de puternică, un fel de purtător de rachete plutitor de apocalipsa, urmează să fie dezafectat.
    Desigur, sunt sceptic că toată această mega-magnificie va supraviețui în cazul unui război adevărat și nu se va ciupi de baze precum Tirpitz, dar totuși un port-rachete umplut cu un vepon capabil să ocolească lumea de la sine este mai bine. decât „tipul de portavion” veșnic remorcat și sincer ghinionist este un design extrem de controversat.
    În vremurile moderne, în general, ar trebui să fiți mai atenți la anulări de acest fel. Tot ce ar putea fi nevoie în condiții care, din păcate, nu sunt atât de departe pe cât ne-am dori, ar fi bine să ne reținem..
  46. +3
    19 iulie 2023 21:10
    Am citit „opusele” militar-literare ale domnului Skomorokhov și, pur și simplu, „înnebunește” din „profunzimea” „cunoștințelor” sale în domeniul tacticii - strategia Marinei, a Forțelor Aerospațiale despre „cunoștință” cu planurile de construcție de nave militare în URSS-Rusia și doctrina navală... Sunt uimit de toleranța redactorilor VO față de aceste „lucrări”, mai ales că autorul, fără să toci, nici măcar nu a menționat că această „capodopera” navală. " este părerea lui pur personală și nimic mai mult... Ei bine, în primul rând, o putere maritimă are întotdeauna nevoie de nave din „zona oceanică” (autonomie mare, versatilitate, o salvă puternică de foc, confortul echipajului în ocean element). Cred că domnul Skomorokhov cu greu ar fi „supraviețuit” unei valuri oceanice sau unui val de 8 - 10 metri (de săptămâni), fără pierderea eficienței (uneori a conștiinței) pe o navă de „modeste” deplasare și confort, deja, pe a doua - a treia zi... În al doilea rând, „afișarea drapelului” este un atribut necesar și obligatoriu al politicii de stat... În al treilea rând, numai în călătoriile pe mare (aproape și îndepărtate) priceperea echipajului navei este „falsificată”... În al patrulea rând - există informații că concluzia lui „Peter Veliky” de la personalul militar al Marinei și transferarea lui „pe ace și ace” - „fals” „întindere” de la, se presupune, TASS (conform grupului de informații militare „Mil. Presă". Certificat de înregistrare media nr. ФС77-39156 din 11.03.2010/2023/0 - https://flot.com/1/%D0%A5%D0%B2%D0%B5%D1%B80%D0%1%D8 %BD%D0%9B%D0%B4%D0%A0%D1%BB %D8224%BE%D15%XNUMX/). Ei bine, și ultimul lucru, pentru domnul Skomorokhov - AUG-urile americane și britanice „hoarbă” cu o regularitate de invidiat în zonele Mării Barents, ceea ce, bineînțeles, „încordează” comanda CSF, Marinei, Statul Major. al Forțelor Armate RF, împreună cu Supremul... Și „Petru cel Mare”, cu un „semi-voleu” (despre războiul electronic și războiul electronic inclus) poate transforma acest AUG într-o „memorie plăcută” timp de XNUMX minute sau „escortă politicos” spre Nord – Cap – Urs, departe de păcat.... .
  47. +2
    20 iulie 2023 01:39
    Nu am cuvinte. Autorul și-a aspirat o „senzație” din deget și a inventat pe baza ei o mulțime de prostii înverșunate.
  48. Comentariul a fost eliminat.
  49. -1
    20 iulie 2023 11:46
    Autorul face trei concluzii în articolul său. Primul este că prezența crucișătoarelor de tip „Petru cel Mare” în flotă nu este de nici un folos practic la costuri foarte mari. Al doilea este că în locul acestor două crucișătoare ar fi mult mai utile 12 fregate noi. A treia - totul a dispărut, nu mai sunt bani pentru construcția flotei ... Și dacă autorul abordează primele două concluzii în mod logic și sunt de acord cu aceste concluzii, atunci a treia concluzie este exagerată. Autorul pornește de la faptul că Petru cel Mare nu este reparat, deoarece nu mai sunt bani pentru construcția flotei și, împreună cu anularea lui Petru, trebuie să ne luăm rămas bun de la visele de fregate noi-nouțe. Dar, la urma urmei, refuzul de a-l repara pe Peter se poate datora doar faptului că s-au uitat la modernizarea lui Nakhimov și au decis - ei bine, ce naiba, vom economisi pe Peter și, în schimb, vom așeza șase fregate noi. La urma urmei, dacă urmați cu atenție rapoartele deschise despre activitățile șantierelor noastre militare, veți descoperi că în Kaliningrad, Sankt Petersburg și Komsomolsk-pe-Amur se construiesc noi corvete și fregate. Și nimeni nu a oprit construcția lor și nu a înghețat. În general, nu cunoaștem planurile pentru nave noi (forma de admitere nu este aceeași), dar ceea ce este în domeniul public ne permite să spunem că programul de construire a navelor noi nu a fost deloc restrâns.
    Ceva de genul.
  50. -1
    20 iulie 2023 12:35
    Construiți mai întâi noul, apoi îndepărtați vechiul
  51. 0
    20 iulie 2023 16:45
    De unde si-a luat autorul teza despre fara bani??? Pe asta și-a bazat invențiile...
  52. 0
    21 iulie 2023 03:21
    Era foarte greu de înțeles atunci

    Da, totul a fost imediat clar acolo, de îndată ce au început să circule povești că Petru era un sicriu pe roți. depășit și deloc un tort, de la unii autori, era deja evident că dăduseră porunca de a explica oamenilor o altă regrupare și o decizie grea.
  53. OSP
    -1
    21 iulie 2023 03:50
    Nici măcar nu este o chestiune de bani, ci de vechimea navei și de TIMPUL necesar pentru a-l moderniza.
    Minim 8-10, maxim de două ori mai mulți ani.
    Dar nava are 30 de ani și a fost exploatată fără milă în tot acest timp.

    Și la acești 30 de ani să adăugăm 10-12 ani pentru modernizare.

    Nava va avea 42-45 de ani.

    Aceasta înseamnă că centralele reactoare fie vor avea scurgeri, fie vor deveni nesigure.
    Și nu va dura foarte mult - timpul și banii nu duc nicăieri.

    Prin urmare, dacă îl lași, atunci „așa cum este”. Poate că acești 10-12 ani vor servi în loc să stea prostesc inactiv în bancă.
  54. -1
    21 iulie 2023 14:41
    Cu acești bani, remarc, s-ar putea construi cel puțin 6 fregate de tipul Amiral Gorshkov, pe care le consider a fi nave foarte decente. ŞASE.



    Acesta este ceea ce regret, că au turnat 200 de miliarde într-un monstru cu caracteristici de luptă foarte condiționate....
  55. 0
    21 iulie 2023 20:03
    realitatea zilelor noastre este importanța profund terțiară a flotei pentru o asemenea putere precum Rusia. după cum a arătat primul război adevărat. toți „marii comandanți navali” locali din vârf erau angajați în sabotajul și trădarea Țării, cu gemetele lor veșnice despre flotă. 36% din bugetul militar al Marinei înainte de al său este o greșeală mai gravă decât o crimă. ar trebui să fie de 3.6% - aceasta este chiar o cheltuială justificată pentru flotă. chiar și ținând cont de enervantul „rpksn”, care de fapt nu ar trebui să existe, construcția lor este aceeași greșeală
  56. 0
    21 iulie 2023 21:38
    Aceste nave sunt moștenirea marelui stat socialist. Rusia nu le va sprijini financiar și nu le merită. Acest Kirov este o navă puternică și încă ar putea naviga. Eliminarea sa este tristă, dar în realitățile de astăzi este inevitabilă, la fel ca și eliminarea rapidă ulterioară a navelor mari rămase din Federația Rusă.
  57. 0
    22 iulie 2023 00:05
    Источник опроверг данные о решении списать крейсер "Петр Великий" https://flot.com/2023/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9%D0%A4%D0%BB%D0%BE%D1%8224/
  58. Comentariul a fost eliminat.
  59. Comentariul a fost eliminat.
  60. Comentariul a fost eliminat.
  61. +1
    24 iulie 2023 17:38
    Cu acești bani, remarc, s-ar putea construi cel puțin 6 fregate de tipul Amiral Gorshkov, pe care le consider nave foarte decente. ŞASE. Adică, dacă faceți upgrade și reparați pe Petru cel Mare în același mod, atunci flota, se dovedește, a pierdut DOISprezece fregate noi.


    Aceasta este logica pigmeilor lacomi, dar cu mintea îngustă. Poți coase douăzeci de pălării dintr-o singură bucată de piele, dar pe ce le poți purta? Întrebați-i pe americani de ce nu au construit 15 de fregate în loc de noul portavion Ford, care costă 50 (cred) miliarde de dolari? Cincizeci este mai mult decât unul!

    În primul rând: în timpul necesar pentru revizia lui Petru cel Mare, constructorii noștri de nave vor putea să construiască, nu să termine, ci să construiască pur și simplu, doar unul sau două Gorșkov - nu avem capacitatea necesară pentru construcția pe scară largă (nu este precum construirea de garsoniere cu ipotecă). Dar avem deja experiență în modernizarea navelor Proiectului 1144! Și devine clar chiar și pentru un neghiocit că a avea un Orlan modernizat în flotă va fi mai util decât a avea două Gorshkov.
    În al doilea rând: în cazurile cu nave mari și serioase, modernizarea este întotdeauna mai profitabilă decât construcția nouă (ei bine, dacă nu vrei să furi bani, dar vrei să beneficiezi țara). Același lucru este valabil și pentru portavionul nostru. Cel puțin (pentru a fi mai clar pentru pigmei) nu este nevoie să fie construite corpul și sistemul de propulsie.
    În al treilea rând: eficacitatea întregii noastre flote de corvete și fregate a fost deja demonstrată în mod clar - a fost posibilă și lansarea cu succes a Calibrelor de la zece lansatoare de containere de tip „Cube” - ieftine și vesele. Nu pentru asta este construită flota. Flota este, în primul rând, o demonstrație a puterii statului! Puterea științifică, industrială și militară. Acesta este motivul pentru care statele au unsprezece AUG-uri.
    În al patrulea rând: oricât de frumoasă este nava Gorshkov, este doar o fregată, iar o flotă nu poate fi construită numai din fregate. Orlan este o navă amiral în jurul căreia poți construi o forță de atac, completată cu fregate. Deplasarea mare - mai multe oportunități de a găzdui diferite tipuri de arme - este baza pentru stabilitatea de luptă a grupului.
    Și, în sfârșit, celor mai sensibili nu trebuie să li se reamintească faptul că o navă mare și complexă din flotă este un centru pentru păstrarea și îmbunătățirea competențelor atât în ​​domeniul construcțiilor navale, cât și în ceea ce privește operarea și repararea și, cel mai important, în domeniul instruirii și educației soldaților, ofițerilor și personalului de comandă.

    Deplasarea totală a flotei de iahturi a oligarhilor ruși depășește deplasarea totală a combatanților de suprafață ai Marinei Ruse... nu așa pentru SUA și China!

    Nu este greu să te transformi în pigmei și atunci tot ce rămâne este un cult al mărfurilor...
  62. 0
    25 iulie 2023 04:51
    ... Ștergeți, tăiați etc.
    Poate măcar să-l las ca un muzeu pentru generațiile mai tinere?
    Pentru a vedea altceva decât telefonul și creierul Google. Pentru orașele din nord, poate fi prea mare pentru un muzeu, dar va ajunge la Kronstadt de la sine.
  63. 0
    25 iulie 2023 13:19
    Toți banii statului se duc la iahturi și vile...
  64. -1
    26 august 2023 11:01
    Citat din doccor18
    Nu a „târât”, ci a purtat serviciul.
    Cum altfel poate echipajul unei nave să câștige o experiență neprețuită?

    Și această „experiență de neprețuit” ajută foarte mult flota Mării Negre? "Moscova"? Sau la nava de aterizare care a primit drona la bord? Se pare că experiența este cu adevărat neprețuită: costă mulți bani, dar beneficiile de pe urma ei sunt mari! IMHO, marina s-a comportat cel mai rău dintre toate în acest război.
  65. 0
    26 august 2023 11:06
    Da, totul este simplu în principiu și justificat din punct de vedere economic. Cei care intenționează să anuleze Ticonderoga vor trăi liniștiți la pensie; unii în California și alții în Kansas, în hacienda sau ferma lor; trezește-te dimineața devreme pentru a verifica cum se simte steagul acolo. și să fie mândru de țara lor, America; iar cel care o scrie pe Petra va trăi liniștit la pensie în același Idaho sau Maine, se va trezi dimineața pentru a verifica cum se simte steagul acolo și va fi mândru de cum a căzut. timp)))) Doamne, e amuzant că drumul este rostogolit acolo și Kozyrev, Kalugin și Kasyanov se dovedesc a fi chiar și Masha Drokovs, apoi brusc fumează schematoză în ciuda vârstei fragede
  66. Comentariul a fost eliminat.
  67. 0
    21 noiembrie 2023 16:00
    Prostia completă. L-am văzut pe Petru cel Mare în fiecare zi de la fereastra mea de la sosirea lui în flotă. Timp de 34 de ani, a petrecut timp pur pe mare, cu voia lui Dumnezeu, 2,5 ani, adică mai puțin de 10% din restul timpului la dig. Care este scopul extragerii resurselor aici? Și despre ce resursă vorbim? În ceea ce privește durata de viață a turbinelor și a altor mecanisme, abia este suficientă pentru reparații majore. Carcasa este probabil puțin uzată. Deci, după reparații, serviți-l și serviți-l din nou. Am văzut destule distrugătoare de rachete nou-nouțe pe care vitejii noștri ofițeri de marină cu bretele mari, dar fără onoare sau conștiință, le-au catalogat drept vechi. Ei înșiși ar fi eliminati pentru vechituri, sprijinindu-se de perete pentru asta. Navele americane, în medie, sunt pe mare pentru 50-60% din durata totală de viață a navei; carena lor nu ține cont de condițiile de gheață din nord, dar își anulează navele pe baza uzurii reale.
  68. 0
    26 noiembrie 2023 21:01
    Oligarhia ar trebui zdruncinată voluntar și cu forța, altfel ei hrănesc străinii. Ar fi găsit bani pentru Peter și fregate noi. Au o flotă întreagă de iahturi care costă cât o fregata bună și nu au o deplasare mai mică.