AKS74U - căruia "Ksyusha" și cui ... TKB-0116 este principalul concurent (partea-2)

10
În articolul anterior, am început să luăm în considerare principalele modele de mașini automate de dimensiuni mici care au concurat cu AKS74U la competiția Modern. Au fost luate în considerare trei modele arme, care într-adevăr ar putea concura cu o versiune scurtată a puștii de asalt Kalashnikov, dar aceasta este departe de toate armele competiției moderne. Chiar dacă alergați „în galop prin Europa” și nu dezasamblați toate armele acestei competiții, atunci trebuie să luați în considerare cel puțin încă un model de mitralieră de dimensiuni mici, și anume arma propusă de Igor Yakovlevich Stechkin.

Automat Igor Yakovlevich Stechkin - automat de dimensiuni mici TKB-0116

Această mitralieră de dimensiuni mici nu se distinge prea mult de multe altele prin aspectul său, cu toate acestea, această armă are propria sa particularitate, care constă în povestiri creație și, cel mai important, chiar în designul mașinii. Igor Yakovlevich, atunci când și-a proiectat mitraliera de dimensiuni mici, pentru ca aceasta să îndeplinească cerințele stabilite pentru designeri, a mers cu o metodă puțin diferită față de colegii săi. Designerul a înțeles că modernizarea este mult mai ușoară decât realizarea de la zero, așa că la început a fost creată o versiune a armei care a depășit semnificativ limitele specificate în ceea ce privește dimensiunile și greutatea. Apoi această armă a fost adusă la funcționare fără probleme și abia după aceea a început procesul de reducere a dimensiunilor și greutății. Trebuie remarcat imediat că calea aleasă de armurier a fost oarecum eronată, deoarece de prea multe ori reducerea pieselor de arme îi afectează serios fiabilitatea și performanța. Cu toate acestea, designerul a reușit să se apropie de parametrii specificați.

Lungimea puștii de asalt TKB-0116 este de 458 milimetri cu patul îndoit (cu 8 milimetri mai mult decât este necesar), cu patul desfășurat, lungimea este de 743 milimetri (cu 7 milimetri mai puțin decât limita necesară). Greutatea armei a fost de 2,31 kilograme, adică cu 0,11 kilograme mai mult decât greutatea specificată de condițiile de concurs. Arma a fost alimentată din magazii detașabile cu o capacitate de 20 și 30 de cartușe, în timp ce cadența de tragere a mașinii era de 850 de cartușe pe minut, ceea ce poate fi considerat o calitate negativă, deoarece cadența de tragere diferă de 600 de cartușe obișnuite. pe minut, ceea ce înseamnă că arma trebuia să se obișnuiască.

AKS74U - căruia "Ksyusha" și cui ... TKB-0116 este principalul concurent (partea-2)Automatizarea armei este construită după o schemă complet neobișnuită pentru mitraliere, și anume utilizarea energiei de recul cu o cursă scurtă a țevii. Desigur, în ciuda denumirii cu același nume, o astfel de schemă de automatizare diferă de automatizarea cu pistol, unde un astfel de sistem este utilizat destul de larg. Armele de automatizare au funcționat după cum urmează. Când s-au tras, gazele pulbere au apăsat pe partea inferioară a manșonului, încercând să-l împingă afară din cameră, dar, deoarece manșonul în sine era susținut în siguranță de șurub, nu ea a părăsit țeava, ci glonțul. Cu toate acestea, impulsul pe care glonțul l-a primit de la gazele pulbere a fost suficient pentru a deplasa șurubul legat de țeavă. Deplasându-se înapoi, țeava armei s-a întors în jurul axei sale, lăsând astfel ambreiajul cu obturatorul, eliberându-se de el, țeava sa oprit, dar a făcut acest lucru nu doar când a lovit receptorul, ci și când și-a transferat viteza rămasă la obturator prin pârghii. Obturatorul, care a primit o accelerație suplimentară, a scos cartușul uzat, l-a aruncat prin fereastră pentru ejectarea cartușelor uzate deasupra armei și, sub acțiunea unui arc de revenire, s-a deplasat în direcția opusă. Când s-a deplasat înainte, șurubul a ridicat un nou cartuș din magazie, l-a introdus în cameră și s-a sprijinit de țeava armei, forțând-o să se deplaseze înainte, ceea ce a dus la rotirea țevii și, prin urmare, la angajarea acestuia cu șurub. La următoarea fotografie, totul s-a repetat din nou.

Aspectul mașinii este destul de obișnuit și nu trădează în niciun fel designul său, cu excepția faptului că fereastra pentru ejectarea cartuşelor uzate pare foarte interesantă. Pe partea dreaptă a armei există un comutator pentru siguranța și modurile de funcționare ale mașinii, precum și mânerul obturatorului. Aparatul este din lemn, nu plastic. Obiectivele sunt deschise, constau din lunetă și lunetă. Un stoc care se pliază fără a interfera cu menținerea sau țintirea în poziția pliată. În general, totul este destul de obișnuit.

În timpul testelor, această mașină a arătat o precizie mult mai bună a focului decât viitorul Ksyusha, un sunet redus al unei împușcături a fost observat separat, datorită unui dispozitiv de bot destul de viclean, care era atât un opritor de flăcări, cât și un DTK și un accelerator pentru țeavă și puțin PBS, după cum sa dovedit. În ciuda acestui fapt, arma nu se putea lăuda cu o supraviețuire îndelungată a mecanismelor, care a devenit motivul oficial al pierderii. Aparent, Igor Yakovlevich pur și simplu nu a avut suficient timp pentru a-și rafina eșantionul la ideal, dar după competiție nimeni nu a fost interesat de această armă și, prin urmare, a fost inutil să lucreze cu ea.

Cred că este clar de ce am decis să evidențiez acest eșantion special într-un articol separat și nu am mototolit totul împreună. Pe lângă cele 4 modele de arme descrise, la competiție au luat parte și alte mitraliere, dar nu vom fi distrași de competiția modernă, vom gestiona doar principalii concurenți ai Kalashnikov, la urma urmei, articole despre Ksyusha și vom continua direct. pentru a face cunoștință cu câștigătorul concursului. Iar arma este departe de a fi cea mai simplă și sunt sigur că va fi interesant să citesc ceva despre ea, pornind de la ce monștri s-a transformat mitraliera printr-un mic reglaj din fabrică și terminând cu faptul că acest model a participat la competiție. sub denumirea PP-1. Dar totul este în articolele următoare.
Canalele noastre de știri

Abonați-vă și fiți la curent cu cele mai recente știri și cele mai importante evenimente ale zilei.

10 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +5
    10 aprilie 2013 08:49
    Ei bine, după competiție, nimeni nu a fost interesat de această armă și, prin urmare, a fost inutil să lucrezi cu ea.
    Vor apărea mai multe, doar că se va numi FN 2500 sau altceva.
    1. +2
      10 aprilie 2013 09:28
      Citat din Marsik
      AKS74U - cui "Ksyusha" și cui


      Noi i-am spus cățea
      1. +3
        10 aprilie 2013 09:51
        E ciudat că citezi, în departamentul nostru nu i-au dat niciun nume, încearcă să iei o privire de la vâslă cu un bărbat cu 50m de la salonul VAZ 2106, cred că este o mitralieră binemeritată.
        1. +6
          10 aprilie 2013 10:30
          Citat din Marsik
          Ciudat ai citat


          Înțelege, nu am nicio plângere în privința asta, o mașină normală, ca orice Kalash, doar că așa se numea și îl bănuiesc și înaintea mea, eu personal (fără plângeri despre alte arme) pot recunoaște doar AKM pentru că e așa morcovul ăla pentru mine este mai dulce decât nu am mâncat.
          1. Împăciuitor
            +5
            10 aprilie 2013 13:31
            Toată lumea dă porecle în măsura depravării lor, am numit AKSU Spit, care îi caracterizează calitățile în timpul filmărilor intensive, asta nu înseamnă că mașina este proastă, ci doar are propria sa nișă.
            1. +2
              10 aprilie 2013 16:41
              Aproape orice mitralieră cu țeavă scurtă va scuipa la intens, aici trebuie să faceți răcirea forțată a țevii ca Pecheneg sau Spectrum M4, iar în nișa sa AKSU nu este rău, aceiași polițiști rutieri, șoferi etc. tocmai corect zâmbet
              1. 0
                11 aprilie 2013 14:22
                Citat din Ch0sen1
                Pentru polițiștii rutieri

                Mi se pare că „ofițerilor obișnuiți de aplicare a legii” le este în general strict interzis să folosească arme automate, în special cele atât de puternice precum AK. Carabine cu autoîncărcare (de asemenea, potrivite pentru un cartuș de pistol puternic) - maximul pe care li se poate da. În SUA, poliția folosește în liniște Mini-14 și AR-15 și nimic.
                1. iliq
                  0
                  11 aprilie 2013 15:56
                  ei bine, unde este poliția din SUA „folosește în liniște” carabine?
                  1. 0
                    11 aprilie 2013 18:53
                    „Unele departamente de poliție permit ofițerilor calificați să poarte puști și/sau puști semiautomate în vehiculele lor pentru o putere de foc suplimentară, de obicei pentru a fi folosite dacă un suspect este implicat într-o situație activă de împușcător sau într-un incident de ostatic/baricadă”.
                    Acesta este de pe Wikipedia. Atenție la „puștile semiautomate”.
  2. avt
    +5
    10 aprilie 2013 09:37
    ,,În ciuda acestui fapt, arma nu se putea lăuda cu o supraviețuire îndelungată a mecanismelor, care a devenit motivul oficial al pierderii. Aparent, Igor Yakovlevich pur și simplu nu a avut suficient timp pentru a-și finaliza eșantionul la ideal, "------ Probabil că știa deja că soarta competiției a fost decisă, așa că n-avea niciun rost să o aducem în discuție. Dar este adevărat , gânduri despre trecut. +
  3. +7
    10 aprilie 2013 09:43
    Cred că Ministerul Apărării, atunci când organizează concursuri, nu ar trebui să identifice un câștigător, ci să ia mai puțin de 2 tipuri de arme pentru probele militare. Și la finalizarea testelor, oferiți posibilitatea de a aduce mostre și așa mai departe de mai multe ori. În caz contrar, prin definiție, Kalașnikov nu are concurenți și, cu această abordare, nu va apărea.
  4. Gari
    +5
    10 aprilie 2013 11:23
    Dar mi-a plăcut pușca de asalt Stechkin și cadența de tragere a puștii de asalt a fost de 850 de cartușe pe minut, atât din punct de vedere tehnic, cât și din punct de vedere al aspectului
  5. MASTER
    +2
    10 aprilie 2013 13:14
    În a treia poză, îmi amintește cumva de MP5
  6. Împăciuitor
    0
    10 aprilie 2013 13:29
    Toată lumea dă porecle în măsura depravării lor, am numit AKSU Spit, care îi caracterizează calitățile în timpul filmărilor intensive, asta nu înseamnă că mașina este proastă, ci doar are propria sa nișă.
  7. +1
    10 aprilie 2013 15:28
    Bună ziua tuturor!!! Kirill, ca întotdeauna, RESPECT sub formă de plus, mulțumesc!!!Adevărat, se pare că s-a strecurat o greșeală sau o greșeală de tipar.... În primul articol vedem:
    Greutatea mașinii nu trebuie să depășească 2,2 kilograme,

    Și iată din al doilea articol:
    Greutatea armei a fost de 2,31 kilograme, adică cu 1,1 kilograme mai mult decât greutatea specificată de condițiile de concurs.

    Înțeleg că virgula a fugit în locul greșit... wassat
    1. +2
      10 aprilie 2013 15:47
      Bună ziua) Da, este o greșeală de tipar, acum o reparăm, mulțumesc zâmbet În cele din urmă, m-am apropiat de „Ksyusha”, altfel există articole despre AKS74U și aproape că nu există mențiuni despre acesta în materiale)))
  8. iliq
    0
    10 aprilie 2013 16:09
    fereastra de ejectare a cartuşelor uzate pare foarte interesantă.

    Ei bine, de ce atât de modest? „neegalat în lume” – asta ar fi adevărat!
    Ei bine, cine altcineva s-a gândit să arunce obuzele în sus? prostii, că există o vedere, un bot al feței și un guler râs

    Aparent, Igor Yakovlevich pur și simplu nu a avut suficient timp pentru a-și rafina eșantionul la ideal, dar după competiție nimeni nu a fost interesat de această armă și, prin urmare, a fost inutil să lucreze cu ea.

    sau „trăgătorului” nu-i plăceau obuzele înroșite și gazele pulbere care zboară în fața fețelor?
    și bineînțeles - era inutil să lucrez cu el - din cauza designului „unic în lume” cu ejectarea mânecii...
    1. +5
      10 aprilie 2013 16:20
      De fapt, de ce ți-a venit ideea că mâneca va zbura drept în sus, și nu în lateral? Dacă acordați atenție, veți observa că fereastra de evacuare are un capac care se deschide și se închide atunci când șurubul se mișcă (șurubul și cadrul șurubului sunt conectate rigid, așa că îl puteți numi pur și simplu șurub) atunci când scoate cartușul uzat. din camera. Aceeași husă direcționează mișcarea mânecii spre partea dreaptă. De asemenea, nu înțeleg afirmațiile pentru gazele pulbere. Priviți exact unde se află fereastra pentru cartușe uzate și este situată deasupra magazinului, la o distanță suficientă de fața trăgătorului.
      Și există mai mult decât destui analogi din lume, atât mai devreme, cât și mai târziu, așa că sarcasmul tău nu este potrivit aici.
  9. +2
    10 aprilie 2013 16:13
    "Ksyusha" este o pușcă de asalt minunată pentru bătălii urbane, curățarea caselor, arme pentru NAZ (piloți). Intr-adevar, daca ar exista un cartus normal pentru el, nu ar avea pret.
  10. +1
    10 aprilie 2013 16:21
    Mulțumesc autorului.
    Ce se poate spune din model – primul lucru care mi-a venit în minte a fost ejectarea cochiliilor în sus, mi se pare că nu este o soluție foarte bună. Judecând după fotografie, această mașină are propria sa versiune a magazinului. dacă cornul ak nu se potrivește cu el, atunci acesta este în mod clar un minus.
    este greu de spus ceva despre automatizare - care este fiabilitatea și capacitatea de supraviețuire a unui astfel de design?
    1. +3
      10 aprilie 2013 16:28
      Multumesc pentru evaluare. În ceea ce privește cartușul uzat, am scris mai sus, capacul acesteia pentru ejectarea cartușelor uzate a fost trimis în dreapta, magazinele păreau să se potrivească de la AK, în fotografie apar reviste cu o capacitate de 20 de ture.
      Există într-adevăr o problemă cu supraviețuirea, dar cred că este complet rezolvabilă, fiabilitatea în condiții nefavorabile, asta este principala problemă. Din moment ce țeava s-a întors în timp ce se deplasa înapoi, înseamnă că au existat niște ghidaje în receptor care trebuiau să fie suficient de puternice pentru a rezista la 5,45x39, asta s-ar întâmpla cu ei dacă nisipul și alte bucurii lovesc aceasta este o mare întrebare. Mi se pare că dacă mitraliera „prindea o pană”, atunci câteva lovituri pe ea evident nu ar fi suficiente și arma ar trebui să fie dezasamblată până când țeava va fi scoasă. Simțiți această probă cu pixuri... simţi
  11. iliq
    0
    10 aprilie 2013 16:22
    Citat din: kirpich
    „Ksyusha” este o mașină minunată
    ...
    dacă avea un cartuş normal

    sunt cinci!
    cu un cartus normal "brut" s-ar dovedi MP5 ...
    1. +1
      10 aprilie 2013 16:35
      La urma urmei, sarcina nu a fost de a crea un PP, ci o mitralieră de dimensiuni mici. PP are intervale de utilizare mai scurte, într-o mașină de dimensiuni mici au dorit să păstreze atât raza efectivă a unei arme cu drepturi depline, cât și dimensiunile compacte. Mi se pare că aici ar fi mai potrivit un cartuș 9x39 cu un glonț subsonic greu, fără miez care străpunge armura. Aproape că nu ar exista ricoșeuri aici și raza efectivă ar fi acceptabilă, deși traiectoria ar fi de așa natură încât oh-oh. Deși ar fi dificil să tragi înapoi la ținte în mișcare cu cartușe subsonice la o distanță de deja 300 de metri, ar fi nevoie de multă experiență. În general, idealul este foarte greu de găsit.
  12. iliq
    0
    10 aprilie 2013 16:32
    Citat din scrabbler
    De fapt, de ce ți-a venit ideea că mâneca va zbura drept în sus, și nu în lateral?

    E ca fizica obișnuită.
    pentru necredincioși – există o mulțime de videoclipuri pe net în care zboară obuzele unui pistol.

    Citat din scrabbler
    Dacă acordați atenție, veți observa că fereastra de evacuare are un capac care se deschide și se închide atunci când șurubul se mișcă (șurubul și cadrul șurubului sunt conectate rigid, așa că îl puteți numi pur și simplu șurub) atunci când scoate cartușul uzat. din camera. Aceeași husă direcționează mișcarea mânecii spre partea dreaptă.

    capacul de acolo este același ca pe M4 / M16 - pentru a proteja împotriva murdăriei. la încercarea de a „ghida manșonul” manșonul va rămâne în poartă cu consecințele corespunzătoare.

    Citat din scrabbler
    De asemenea, nu înțeleg afirmațiile pentru gazele pulbere. Priviți exact unde se află fereastra pentru cartușe uzate și este situată deasupra magazinului, la o distanță suficientă de fața trăgătorului.

    doar pare. Sau 30 cm este „distanță suficientă” pentru tine?

    Citat din scrabbler
    Și există mai mult decât destui analogi din lume, atât mai devreme, cât și mai târziu, așa că sarcasmul tău nu este potrivit aici.

    de exemplu?
    1. 0
      10 aprilie 2013 16:58
      Citat din iliq
      E ca fizica obișnuită.

      Fizica obișnuită, în stadiul inițial, mâneca nu sare din armă de la sine, se pare că ceva ar trebui să o împingă la acest act erupție, nu?
      Citat din iliq
      când încerci să „ghidești mâneca”...

      Vă puteți imagina rigiditatea capacului, care ar putea lăsa manșonul în armă, manșonul nu este aruncat de la sine, este scos din cameră de șurub, agățându-se de canelură. Încercarea de a închide va rupe manșonul în canelură, dar nu în acest caz. Un exemplu simplu, arunci mingea în unghi de perete, pentru că mingea nu se întoarce la tine.
      Citat din iliq
      doar pare. Sau 30 cm este „distanță suficientă” pentru tine?

      Dar ce zici de Tavor și alți bullpapas care sunt în serviciu? Chiar și cu ei, oamenii sunt oarecum controlați și există o distanță și mai mică, aici distanța până la fața trăgătorului este aproximativ aceeași ca la mitralierele cu drepturi depline, aspectul clasic este același.
      Citat din iliq
      de exemplu?

      Da, cel puțin SCS zâmbet
  13. iliq
    0
    10 aprilie 2013 16:50
    Citat din scrabbler
    La urma urmei, sarcina nu a fost de a crea un PP, ci o mitralieră de dimensiuni mici.

    tăierea țevii unui AK-74 și punerea unui patul pliabil - aceasta este o „mitralieră de dimensiuni mici” pentru armata țărănească-muncitoare.

    Citat din scrabbler
    PP are intervale de utilizare mai scurte, într-o mașină de dimensiuni mici au dorit să păstreze atât raza efectivă a unei arme cu drepturi depline, cât și dimensiunile compacte.

    și de ce au nevoie piloții, tancurile, medicii, tehnicienii pentru a conduce o luptă între arme?
    bine, și, așa cum ar fi, de la sine - un butoi mai scurt => precizie mai mică. prin definiție, nu se poate vorbi de vreun incendiu țintit la 300 de metri.

    Citat din scrabbler
    Mi se pare că aici ar fi mai potrivit un cartuș 9x39 cu un glonț subsonic greu, fără miez străpungător.

    De ce? dacă aveți nevoie de o mitralieră scurtă cu același cartuș ca toți cei din jurul vostru, atunci nu există alte opțiuni decât reluarea AK.

    Citat din scrabbler
    Aproape că nu ar exista ricoșeuri aici și raza efectivă ar fi acceptabilă, deși traiectoria ar fi de așa natură încât oh-oh. Deși ar fi dificil să tragi înapoi la ținte în mișcare cu cartușe subsonice la o distanță de 300 de metri, ar fi nevoie de multă experiență.

    descrieți un PP clasic, pentru uzul poliției/poliției - i.e. MP5

    Citat din scrabbler
    În general, idealul este foarte greu de găsit.

    Sau pur și simplu nu ar trebui să amestec totul împreună?
    1. +1
      10 aprilie 2013 17:04
      Citat din iliq
      tăierea țevii unui AK-74 și punerea unui patul pliabil - aceasta este o „mitralieră de dimensiuni mici” pentru armata țărănească-muncitoare.

      Ei bine, nu a fost chiar așa, dar în general, da. zâmbet
      Citat din iliq
      și de ce au nevoie piloții, tancurile, medicii, tehnicienii pentru a conduce o luptă între arme?

      Ei bine, stocul nu a fost niciodată de prisos a face cu ochiul
      Citat din iliq
      De ce? dacă aveți nevoie de o mitralieră scurtă cu același cartuș ca toți cei din jurul vostru, atunci nu există alte opțiuni decât reluarea AK.

      Ce vrei să spui de ce? Putere mare de oprire, fără ricoșeturi atunci când lucrați în clădiri și așa mai departe, în timp ce raza efectivă este cu 100-150 de metri mai mare decât MP-5-ul dvs. preferat a face cu ochiul
      Citat din iliq
      Sau pur și simplu nu ar trebui să amestec totul împreună?

      Sunt de acord aici, cerințele de la competiție au fost ușor prostești, a fost necesar să se facă o mașină automată în dimensiunile unui PP și chiar și astfel încât, din toate punctele de vedere, să nu fie inferioară uneia de dimensiuni mari.
  14. +1
    10 aprilie 2013 17:09
    Pentru cine ai nevoie de o mitralieră de dimensiuni mici, pentru "mecanici", echipaje de elicoptere de transport, șoferi, artileri. De ce au ales ca un AKSUshka obișnuit, este clar cel puțin un fel de unificare cu AK-74 și RPK- 74. în trupe, este prezentă și ca armă standard pentru comandanți sau adjuncții acestora la avanposturi.Și calibrul 5.45 este larg răspândit, nu este nevoie să căutați muniție specială.
    Adevărat, pentru a-i scoate aburii de la Ministerul Afacerilor Interne, au nevoie de un calibru cu putere de oprire bună și ca să nu se plângă chirurgii.Fie pe loc, fie vindecat rapid. Se spune că 5.45 este un glonț destul de „îngrozitor”, ca era un articol despre canalele plăgii.
  15. iliq
    0
    10 aprilie 2013 17:13
    Citat din scrabbler
    Un exemplu simplu, arunci mingea în unghi de perete, pentru că mingea nu se întoarce la tine.

    exemplul este incorect. corect - arunci mingea la fereastră, cercevelul ferestrei ar trebui să lovească mingea într-un anumit unghi și într-o anumită direcție. în acest caz, mingea are o masă aproximativ ca o fereastră și o viteză de zeci de metri pe secundă.
    bine, nu uitați că mingea nu este una, ci 20-30 cu un ciclu de 850 de ori pe minut;)

    Citat din scrabbler
    Tavor

    O sa te surprind teribil, Tavor va duce gazele in lateral, si nu in fata tragatorului;)
    http://cache.daylife.com/imageserve/01VF2KT7bO9xw/610x.jpg

    Citat din scrabbler
    Chiar și cu ei, oamenii sunt oarecum controlați și există o distanță și mai mică, aici distanța până la fața trăgătorului este aproximativ aceeași ca la mitralierele cu drepturi depline, aspectul clasic este același.

    Nici nu știu cum să explic altfel... diferența de direcție a eliberării gazelor în / în fața feței trăgătorului și în lateral. ceea ce

    Citat din scrabbler
    Da, cel puțin SCS

    si asta e? Speram la o duzină sau două „analogi mondiale”, puști de asalt și mitraliere...
    1. +1
      10 aprilie 2013 17:32
      Citat din iliq
      exemplul este incorect

      Ok, un alt exemplu. Există o poartă cu un arc în fața ta, ai o minge în mâini, poți arunca mingea astfel încât să deschidă poarta și să zboare în curte? Cred că sarcina este cea mai dificilă și sunt mai mult decât sigur că dacă nu la prima încercare, atunci la a doua vei reuși. Și dacă încercați să obțineți o forță rezonabilă de aruncare, atunci mingea va zbura nu în linie dreaptă, deschizând complet poarta, ci departe de ea în curte. Sau poți pune pur și simplu o cărămidă sau o piatră pe cealaltă parte, care să nu permită deschiderea completă a porții și apoi, cu toată dorința ta, nu vei putea arunca mingea astfel încât să deschidă poarta și să zboare înăuntru. o linie dreaptă. Nu știu cum să explic și mai ușor.
      Este posibil să conectați capacul ferestrei pentru ejectarea cartușelor uzate cu șurubul armei, astfel încât, atunci când este rostogolit înapoi, capacul să se deschidă la 45 de grade și nu mai mult și să reflecte cartușul uzat în lateral.
      Citat din iliq
      te voi surprinde

      nu au fost surprinși, acesta este doar un exemplu când fereastra pentru ejectarea cartușelor uzate este situată aproape de fața trăgătorului.
      Citat din iliq
      Nici nu stiu cum sa explic altfel...

      Nu e nevoie să explic, locația ferestrei de ejectare lângă fața trăgătorului este în orice caz proastă, chiar dacă vârsta pudrei negre a trecut. În acest caz, eliberarea de gaze pulbere are loc la o distanță suficientă de fața trăgătorului. Da, mai rău că nu în lateral, dar mai bine decât sub obraz. Privește propria ta imagine și adaugă vânt lateral.
      Citat din iliq
      si asta e?

      Ei bine, nu știi cum să folosești Google zâmbet Vedeți câte PP-uri au fost create înainte de al Doilea Război Mondial și în timpul ejectării cartușului în sus și în dreapta, PPD-34, MP-40 și așa mai departe. Da, nu s-a răspândit printre mitraliere, dar în alte clase de arme a fost folosit în cel mai larg mod posibil.
  16. iliq
    0
    10 aprilie 2013 17:20
    Citat din scrabbler
    Ei bine, stocul nu a fost niciodată de prisos

    problema este că pentru un fluturaș doborât o mașină automată este ca o cataplasmă moartă. precum și tuturor celorlalți care se încadrează în distribuția grupului de pușcași motorizați.

    Citat din scrabbler
    Putere mare de oprire, fără ricoșeturi atunci când lucrați în clădiri și așa mai departe, în timp ce raza efectivă este cu 100-150 de metri mai mare decât MP-5-ul dvs. preferat

    acest tip de fluturași cu autocisterne vor aranja curățarea clădirilor !? in cladiri la + 100-150 metri vor "functiona" !?
    uluit!
    folosirea unei mitraliere și a PP cu cartușe de mitralieră pentru sarcini de poliție este o prostie! mai ales oamenii nepregătiți.
    1. +1
      10 aprilie 2013 17:53
      Citat din iliq
      problema este că pentru un fluturaș doborât o mașină automată este ca o cataplasmă moartă

      Și pe lângă piloți și tancuri, desigur, nimeni nu are nevoie de arme de dimensiuni mici ... Ai nevoie de artilerie cu un calcul, iar apoi sunt oaspeți de la cea mai apropiată linie de pescuit la o distanță de 300 de metri. Ei „întins” cu succes (întins?) la această distanță toate pistoalele mitralieră vii, înarmate, care sunt inutile la asemenea distanțe. Nu îmi vine să port o mitralieră de dimensiuni mari pentru o singură carcasă dintr-un milion, iar un astfel de caz este într-adevăr în pragul science-fiction-ului, dar dacă ceva de genul acesta se întâmplă brusc, atunci cred că toată lumea înțelege ce este mai bine să aveți la îndemână, o mitralieră de dimensiuni mici sau PP.
      Citat din iliq
      vor „lucra” in cladiri la + 100-150 metri !?

      Bun. Luptă în oraș, trebuie să tragi pe stradă unde este departe de a fi întotdeauna 100-150 de metri și, de asemenea, nu este posibil să bei cafea în clădiri. A avea două mostre pentru stradă și pentru clădiri nu este o opțiune din motive evidente, de aici încep principalele probleme ale armelor de dimensiuni mari - un coridor îngust, ricoșeuri, probabilitatea de a-ți lovi singur în spatele inamicului. În consecință, este necesar un alt cartuș. În plus, ieri s-au luptat în oraș, iar mâine pe câmp. Desigur, este ideal ca pentru fiecare sarcină să se poată alege arma potrivită, dar pentru a economisi bani, se face o mitralieră de dimensiuni mici, care are minusurile și plusurile sale, este inferioară mostrelor special adaptate pentru o sarcină specifică, dar acesta este prețul versatilității. Pentru a ridica ștacheta eficienței cu această versatilitate, aveți nevoie nu doar de o armă „universală”, ci și de o „muniție universală”, care nu va apărea niciodată în natură, dar puteți încerca să vă apropiați cât mai mult de aceasta. Da, este scump, dar nu este întotdeauna practic și, pe lângă avantaje, un astfel de cartus își va da și calitățile negative, dar dacă prioritizați corect, puteți obține un fel de rezultat.
      Astfel, mi se pare că, dacă o pușcă de asalt trebuie să ocupe o poziție intermediară între o pușcă de asalt de dimensiuni mari și un PP, atât în ​​ceea ce privește dimensiunile sale, cât și sarcinile pe care le îndeplinește, atunci pe baza dezvoltărilor interne, ar trebui să fie creat cu camere pentru 9x39, dar nu SP-5 sau SP-6, și muniție cu un glonț fără un miez care străpunge armura, aproximativ vorbind, doar plumb ambalat într-o carcasă, dar lăsați designerii să se joace cu forma, echilibrarea, greutatea , și așa mai departe, astfel încât rezultatul să fie normal.
      Citat din iliq
      folosirea unei mitraliere și a PP cu cartușe de mitralieră pentru sarcini de poliție este o prostie!

      Sunt de acord că este urgent să scoatem AKS74U mai ales din cadrele didactice și să dai un PP normal, sarcinile lor nu sunt aceleași.
      1. +1
        10 aprilie 2013 18:13
        Citat din scrabbler
        Sunt de acord că este urgent să scoatem AKS74U mai ales din cadrele didactice și să dai un PP normal, sarcinile lor nu sunt aceleași.

        Iată un exemplu bun. Pistol mitralieră Bizon PP-19 (Rusia)
        Caracteristicile

        Calibru: 9x18 mm PM/PMM; 7.62x25mm; 9x19mm Parabellum
        Greutate: 2,1 kg fara magazie
        Lungime: 425 / 660 mm
        Rata de tragere: 600-700 de cartușe pe minut
        Magazine: 64 de runde
        Raza de tragere efectivă: 100-200 metri
        Puteți și PP-2000, Saiga-20 (12) (am vrut), precum și AKMS sau AK-104.
        Aproape că am uitat, mulțumesc pentru articol. zâmbetApropo, unele arme sunt folosite în Kazahstan, pe lângă gadgeturile străine. zâmbet
        1. 0
          11 aprilie 2013 02:59
          Zimbrul a fost deja modernizat, acum este lansat unul nou. Doar cu un magazin nu mai „gustare” (ca în fotografie), ci un cornet clasic.
  17. iliq
    0
    10 aprilie 2013 18:00
    Citat din scrabbler
    Ok, un alt exemplu. Există o poartă cu un arc în fața ta, ai o minge în mâini, poți arunca mingea astfel încât să deschidă poarta și să zboare în curte?

    după a doua sau a treia minge poarta zboară. ceva de genul.

    Citat din scrabbler
    Și dacă încercați să obțineți o forță rezonabilă de aruncare, atunci mingea va zbura nu în linie dreaptă, deschizând complet poarta, ci departe de ea în curte.

    pentru asta ai nevoie macar de o poarta speciala ;) ceea ce este inacceptabil in acest caz.

    în fotografie vedem husa obișnuită pentru a proteja împotriva murdăriei, ca la puștile americane.

    Apropo, cum rămâne cu faptul că fereastra este făcută strict în centru și nu la sfârșit (să zicem, ca pe Glock - nu vă spune nimic?

    Citat din scrabbler
    Este posibil să conectați capacul ferestrei pentru ejectarea cartușelor uzate cu șurubul armei, astfel încât, atunci când este rostogolit înapoi, capacul să se deschidă la 45 de grade și nu mai mult și să reflecte cartușul uzat în lateral.

    Ei bine, există modalități și mai eficiente de a complica designul, fără nicio îmbunătățire a acestuia.

    Citat din scrabbler
    nu au fost surprinși, acesta este doar un exemplu când fereastra pentru ejectarea cartușelor uzate este situată aproape de fața trăgătorului.

    te uiti in ce directie se afla;)

    Citat din scrabbler
    Vezi câte PP-uri au fost create înainte de al Doilea Război Mondial și în timpul cu ejectarea mânecii în sus și spre dreapta, offhand PPD-34, MP-40 și așa mai departe.

    cu toate acestea, da - am avut dreptate cu „a nu avea analogi în lume”;)
    Apropo, fiți atenți, chiar înainte de război, mulți au făcut față cu succes aruncării carcasei cartuşului în lateral și fără nicio poartă;)
    1. +2
      10 aprilie 2013 18:23
      Citat din iliq
      după a doua sau a treia minge poarta zboară. ceva de genul.

      Deci, lasă deoparte spargerea porții! râs Aruncăm mingea în linie dreaptă în poarta care se deschide. O parte din energia mingii este cheltuită pentru deschiderea wicketului, o parte pentru formarea mingii și a wicketului. Poarta se deschide puțin, mingea începe să-și ia forma normală și este respinsă de la poarta deja deschisă, respectiv, nu zboară înapoi, nu prin poartă, ci în lateral. Acest lucru fără a ține cont de faptul că mingea poate aluneca și pe suprafața wicket-ului.
      Citat din iliq
      Apropo, cum rămâne cu faptul că fereastra este făcută strict în centru și nu la sfârșit (să zicem, ca pe Glock - nu vă spune nimic?

      De ce, spune el zâmbet În primul rând, există o fereastră pentru ejectarea cartușelor uzate cu un offset la dreapta, mic, dar este acolo, care se întoarce pentru a dovedi că arma ejectează cartușele uzate în această direcție. În al doilea rând, orificiul cilindrului este blocat atunci când este rotit, în timp ce proeminențele de pe partea exterioară a camerei se cuplează cu decupaje în șurub, sau mai degrabă în cadrul șurubului, care este conectat la șurubul în sine și nu se mișcă în raport cu acesta. . Astfel, trebuie să faceți o fantă pentru cartușul care este scos din magazie, precum și o fantă, astfel încât după împușcare să-l puteți arunca. Pentru a crește rezistența structurii și a securiza blocarea, cea mai bună opțiune este să plasați aceste sloturi unul față de celălalt. Blocarea neobișnuită a condus la locația ferestrei pentru ejectarea cartuşelor uzate de sus. Ei bine, cel puțin așa cred, dacă informațiile despre blocarea alezajului sunt corecte, dar nu există niciun motiv de îndoială.
      Citat din iliq
      te uiti in ce directie se afla;)

      Văd, și dacă vântul bate în direcția opusă, atunci va fi a-a-a-apchi!
      Citat din iliq
      cu toate acestea, da - am avut dreptate cu „a nu avea analogi în lume”;)

      Ei bine, așa să fie, dar nu am spus-o râs
  18. iliq
    0
    10 aprilie 2013 18:15
    Citat din scrabbler
    Se costă artileria cu calculul, iar aici sunt oaspeții de la cea mai apropiată fir de pescuit la o distanță de 300 de metri. Ei „întins” cu succes (întins?) la această distanță toate pistoalele mitralieră vii, înarmate, care sunt inutile la asemenea distanțe.

    Îți voi spune un secret - și un AKM cu drepturi depline și AK-74 la o asemenea distanță este inutil fără optică. la fel ca orice alt pistol-mitralieră/pușcă de asalt.

    Citat din scrabbler
    Bun. Luptă în oraș, trebuie să tragi pe stradă unde este departe de a fi întotdeauna 100-150 de metri și, de asemenea, nu este posibil să bei cafea în clădiri. A avea două mostre pentru stradă și pentru clădiri nu este o opțiune din motive evidente, de aici încep principalele probleme ale armelor de dimensiuni mari - un coridor îngust, ricoșeuri, probabilitatea de a-ți lovi singur în spatele inamicului.

    „nu cerșetorii” în astfel de cazuri au o armă, iar soldații urmează cursuri de pregătire pentru astfel de bătălii care durează câteva luni. iar asta se numește război de contragherilă.
    într-un război „normal”, nimeni nu are nevoie de asta - bombardează casa / o împușcă și merg mai departe. amintește-ți Berlinul, Grozny.

    Citat din scrabbler
    În consecință, este necesar un alt cartuș. În plus, ieri s-au luptat în oraș, iar mâine pe câmp. Desigur, este ideal ca pentru fiecare sarcină să se poată alege arma potrivită, dar pentru a economisi bani, se face o mitralieră de dimensiuni mici, care are minusurile și plusurile sale, este inferioară mostrelor special adaptate pentru o sarcină specifică, dar acesta este prețul versatilității. Pentru a ridica ștacheta eficienței cu această versatilitate, aveți nevoie nu doar de o armă „universală”, ci și de o „muniție universală”, care nu va apărea niciodată în natură, dar puteți încerca să vă apropiați cât mai mult de aceasta. Da, este scump, dar nu este întotdeauna practic și, pe lângă avantaje, un astfel de cartus își va da și calitățile negative, dar dacă prioritizați corect, puteți obține un fel de rezultat.
    Astfel, mi se pare că, dacă o pușcă de asalt trebuie să ocupe o poziție intermediară între o pușcă de asalt de dimensiuni mari și un PP, atât în ​​ceea ce privește dimensiunile sale, cât și sarcinile pe care le îndeplinește, atunci pe baza dezvoltărilor interne, ar trebui să fie creat cu camere pentru 9x39, dar nu SP-5 sau SP-6, și muniție cu un glonț fără un miez care străpunge armura, aproximativ vorbind, doar plumb ambalat într-o carcasă, dar lăsați designerii să se joace cu forma, echilibrarea, greutatea , și așa mai departe, astfel încât rezultatul să fie normal.

    scoate-ti-o din cap! pentru că e o prostie.
    antrenează mai bine pușcașii motorizați în mod normal, astfel încât aceștia să-și poată îndeplini sarcinile. uită-te la israelieni - cine mai bine decât au nevoie de un „scurt” pentru infanterie și chiar de un cartuș special? dar în realitate - un Tavor lung (și regret pentru M16) și obișnuitul 5,56! și din anumite motive nimeni nu se gândește să le schimbe!

    Citat din scrabbler
    Sunt de acord că este urgent să scoatem AKS74U mai ales din cadrele didactice și să dai un PP normal, sarcinile lor nu sunt aceleași.

    rămâne un mister pentru mine - de ce au PPS automate !?
    1. +2
      10 aprilie 2013 19:00
      Citat din iliq
      Îți voi spune un secret - și un AKM cu drepturi depline și AK-74 la o asemenea distanță este inutil fără optică.

      da? Este puțin probabil să credeți în capacitățile mele, dar apoi să credeți trupele NATO, care au fost trase atât la 500, cât și la 600 de metri de AKM în următoarele livrări ale democrației către alte țări. Voi spune chiar mai mult, la o distanță de 400-500 de metri poți desfășura nu numai foc de hărțuire, dar este și destul de bine să lovești inamicul pe care îl țintiți, și toate acestea cu obiectivul deschis și în mâinile departe de un lunetist.
      Aici aveți un link către „Instrucțiuni despre fotografiere”, puteți învăța o mulțime de lucruri interesante, nu neglijați. http://depositfiles.com/files/5617744
      Citat din iliq
      într-un război „normal”, nimeni nu are nevoie de asta - bombardează casa / împușcă și merg mai departe

      si daca casa nu este numai dusmanul?
      Citat din iliq
      și din anumite motive nimeni nu se gândește să le schimbe!

      Vă puteți imagina suma care trebuie cheltuită pentru crearea unui model nou, muniție nouă și distribuirea acesteia în armată?
      Citat din iliq
      rămâne un mister pentru mine - de ce au PPS automate !?

      Aici singurul răspuns pe care îl găsesc cumva cu dificultate este că însăși vederea mașinii este un bun factor de oprire. Dar asta cu o astfel de întindere nifiga pentru urechi...
  19. iliq
    0
    10 aprilie 2013 18:19
    Citat: mlaștini
    Iată un exemplu bun. Pistol mitralieră Bizon PP-19 (Rusia)

    ce este "bun" la asta? acel AK a fost tăiat sub un cartuș de pistol?
    unde să atârnați optica și să rătăciți?
    1. +1
      10 aprilie 2013 19:04
      Pot încercui în roșu unde și cum este instalat același vizor colimator a face cu ochiul
  20. iliq
    0
    10 aprilie 2013 18:26
    Citat: mlaștini
    Iată un exemplu bun. Pistol mitralieră Bizon PP-19 (Rusia)

    ce este "bun" la asta? acel AK a fost tăiat sub un cartuș de pistol?
    unde să atârnați optica și să rătăciți?
    1. +3
      10 aprilie 2013 18:37
      Citat din iliq
      ce este "bun" la asta? acel AK a fost tăiat sub un cartuș de pistol?
      unde să atârnați optica și să rătăciți?

      Vor găsi unde să-l atârne, optica la 200 de metri?Pot spune singur că pot conduce foc efectiv de la AKS-74 la o distanță de 400 de metri fără nicio optică.400 m, Vânători în sat, fiecare cartuș este valoroase, trebuie să călătorești departe pentru a-l cumpăra. Desigur, locuitorii orașului au nevoie de optică, deoarece vederea lor este stricată de monitoare și televizor.
  21. iliq
    0
    10 aprilie 2013 18:44
    Citat din scrabbler
    Deci, lasă deoparte spargerea porții!

    Ei bine, propui să tragi în poartă cu o minge de fontă! lol
    te uiti tu insuti la fotografia "portii" si estimati cate "bile" va rezista?


    Citat din scrabbler
    există o fereastră pentru ejectarea cartușelor uzate cu un decalaj spre dreapta, mic, dar este acolo, care este înapoi pentru a dovedi că arma ejectează cartușele uzate în această direcție.

    sau pur și simplu nu fixați „poarta” în alt mod, pentru că acolo nu este loc.
    De asemenea, nu văd nimic care ar putea opri „poarta”...

    Citat din scrabbler
    Blocarea neobișnuită a condus la locația ferestrei pentru ejectarea cartuşelor uzate de sus.

    și din nou vedem depășirea eroică a dificultăților create mai devreme de ei înșiși. "cursă mers în cerc cu o greblă!"

    Citat din scrabbler
    Văd, și dacă vântul bate în direcția opusă, atunci va fi a-a-a-apchi!

    deși acest lucru nu este bun, este mult mai bun decât „apchi” cu fiecare lovitură și o linie de vedere închisă;)

    Citat din scrabbler
    Ei bine, așa să fie, dar nu am spus-o

    și am sperat atât de mult la exemple de ejectare a mânecii în sus (și nu am visat la o „poartă”)!
    1. 0
      10 aprilie 2013 19:11
      Citat din iliq
      te uiti tu insuti la fotografia "portii" si estimati cate "bile" va rezista?

      dar manșonul nu este deloc „fontă” râs va îndura, va îndura
      Citat din iliq
      și din nou vedem depășirea eroică a dificultăților create mai devreme de ei înșiși. "cursă mers în cerc cu o greblă!"

      Și nu te-ai gândit niciodată că datorită „cursei de mers în cerc” mergi la serviciu cu mașina sau cu transportul în comun, și nu cu căruța trasă de cai sau pe jos. Că, mulțumită „mersului la curse” acasă, o cină caldă vă așteaptă în câteva minute și nu aveți nevoie să aprindeți focul pentru a vă încălzi mâncarea? Sunt idei atât de îndrăznețe, nu chiar obișnuite, care împing progresul. Sau crezi ca s-a inventat roata si e suficient, ne putem opri aici?
  22. iliq
    0
    10 aprilie 2013 18:50
    Citat: mlaștini
    Găsiți un loc de agățat

    da, l-au găsit deja, au atârnat atâtea optice pentru AK, nu-ți face griji, mamă!

    Citat: mlaștini
    optica la 200 de metri?

    ciudat nu? si de ce toti "specialistii" atarna optica !?

    Citat: mlaștini
    Pot să spun pentru mine că pot efectua foc efectiv de la AKS-74 la o distanță de 400 de metri fără nicio optică.

    este la poligon, pe ținte de creștere iluminate? De asemenea, pot conduce „foc efectiv” în direcția lor.
    dar pe ținta de cap, dar nu în poligon?

    Citat: mlaștini
    Chiar și soldații mei, care au fost chemați din mediul rural, au tras cu succes din SVD fără optică la o distanță de 400-600 m,

    "destul de succes" - cum este? câte lovituri pe ținta de cap din 10?

    Citat: mlaștini
    Desigur, locuitorii orașului au nevoie de optică, pentru că vederea lor este stricată de monitoare și televizor.

    o, sunt săraci, locuitori ai orașului!
    iar poliția este în general rea - de ce au nevoie de colimatoare, lunete, lasere, lanterne - vor merge „non-urban” și vor arăta tuturor!
    1. 0
      10 aprilie 2013 19:07
      Citat din iliq
      este la poligon, pe ținte de creștere iluminate?

      Nu, pe ținta nr.4, mai ales pe PCU, țintele nu erau bine localizate, de regulă, tragerea s-a efectuat în prima jumătate a zilei și soarele strălucea în ochi.O țintă de piept.A fost localizată. pe scuturi de lemn la o distanta de 400m.
      Citat din iliq
      "destul de succes" - cum este? câte lovituri pe ținta de cap din 10?

      Ținta a fost aceeași, din trei reprize au lovit 24-28.
      Citat din iliq
      iar poliția este în general rea - de ce au nevoie de colimatoare, lunete, lasere, lanterne - vor merge „non-urban” și vor arăta tuturor!

      Avem puțini polițiști urbani, în majoritate oameni din mediul rural, mai ales în cadrul cadrelor didactice. zâmbet
  23. iliq
    0
    10 aprilie 2013 18:51
    Citat: mlaștini
    Găsiți un loc de agățat

    da, l-au găsit deja, au atârnat atâtea optice pentru AK, nu-ți face griji, mamă!

    Citat: mlaștini
    optica la 200 de metri?

    ciudat nu? si de ce toti "specialistii" atarna optica !?

    Citat: mlaștini
    Pot să spun pentru mine că pot efectua foc efectiv de la AKS-74 la o distanță de 400 de metri fără nicio optică.

    este la poligon, pe ținte de creștere iluminate? De asemenea, pot conduce „foc efectiv” în direcția lor.
    dar pe ținta de cap, dar nu în poligon?

    Citat: mlaștini
    Chiar și soldații mei, care au fost chemați din mediul rural, au tras cu succes din SVD fără optică la o distanță de 400-600 m,

    "destul de succes" - cum este? câte lovituri pe ținta de cap din 10?

    Citat: mlaștini
    Desigur, locuitorii orașului au nevoie de optică, pentru că vederea lor este stricată de monitoare și televizor.

    o, sunt săraci, locuitori ai orașului!
    iar poliția este în general rea - de ce au nevoie de colimatoare, lunete, lasere, lanterne - vor merge „non-urban” și vor arăta tuturor!
  24. iliq
    -1
    10 aprilie 2013 19:21
    Citat din scrabbler
    cred atunci trupele NATO, care au fost trase atât la 500, cât și la 600 de metri de AKM în următoarele livrări ale democrației către alte țări.

    o lovitură o ucidere?
    bombardarea convoaielor și bazelor „pentru noroc” – cumva nu este interesant.

    Citat din scrabbler
    Voi spune chiar mai mult, la o distanță de 400-500 de metri poți desfășura nu numai foc de hărțuire, dar este și destul de bine să lovești inamicul pe care îl țintiți, și toate acestea cu obiectivul deschis și în mâinile departe de un lunetist.

    Nu am nicio îndoială - ce procent de accesări?
    altfel, membrii NATO cred cumva că este eficient cu optică - până la 300 de metri ... apoi - DRM, iar de la 600 de metri - un lunetist.

    Citat din scrabbler
    si daca casa nu este numai dusmanul?

    Poți ghici ce trebuie făcut pentru ca doar inamicul să rămână în casă?

    Citat din scrabbler
    Vă puteți imagina suma care trebuie cheltuită pentru crearea unui model nou, muniție nouă și distribuirea acesteia în armată?

    deci israelienii, nu? și, conform propunerii tale, au nevoie de un „altfel” 5,56, ceea ce simplifică foarte mult problema. dar nu - îl schimbă pe Galili în Tavors - dar nu vor cartușe noi ...
    1. +1
      10 aprilie 2013 19:32
      Citat din iliq
      o lovitură o ucidere?

      Vorbiți despre munca unui lunetist sau despre tragerea de la o mitralieră pentru care, vreau să remarc, principalul mod de funcționare este focul automat.
      Citat din iliq
      Nu am nicio îndoială - ce procent de accesări?

      Procent excelent de lovituri, inamicul are destule a face cu ochiul
      Citat din iliq
      și apoi NATO cumva gândește

      Și, în general, ei iau în considerare o mulțime de lucruri, iar noi facem soldat
      Citat din iliq
      Poți ghici ce trebuie făcut pentru ca doar inamicul să rămână în casă?

      Ei bine, dacă urmează exemplul membrilor NATO, atunci numiți pe toți cei din casă adversari ai democrației și declarați-i dușmani. Personal, prefer varianta în care în clădire rămân doar civili, și nu există inamic.
      Citat din iliq
      nu vor muniție nouă.

      Cum nu vor? Ei își doresc și își doresc de foarte mult timp un calibre de 6,5, 6,8 milimetri și ei înșiși au aceste cartușe de mult timp, dar este scump și ce să facă cu 5,56 și armele pentru el ?
  25. iliq
    -1
    10 aprilie 2013 19:26
    Citat din scrabbler
    dar mâneca nu este deloc „fontă” râsul va rezista, va rezista mult

    Am văzut-o „rezistă”...

    Citat din scrabbler
    Și nu te-ai gândit niciodată că datorită „cursei de mers în cerc” mergi la serviciu cu mașina sau cu transportul în comun, și nu cu căruța trasă de cai sau pe jos. Că, mulțumită „mersului la curse” acasă, o cină caldă vă așteaptă în câteva minute și nu aveți nevoie să aprindeți focul pentru a vă încălzi mâncarea?

    Mi-e teamă că cu astfel de „împingătoare” aș conduce un tractor cu omidă (pentru că în loc de drumuri s-ar face „tototeren”), iar la cină ar fi aceeași rație;)

    Citat din scrabbler
    Sunt idei atât de îndrăznețe, nu chiar obișnuite, care împing progresul. Sau crezi ca s-a inventat roata si e suficient, ne putem opri aici?

    și ce, există încercări reușite de a îmbunătăți roata?
    1. 0
      10 aprilie 2013 19:39
      Citat din iliq
      Am văzut-o „rezistă”...

      Destul de ciudat, dar ceea ce se face cu cuvintele „rezist” sau „a și x .. cu el” funcționează mult timp și fără greșeală, dar ceea ce se calculează până la un micron eșuează sau nu funcționează deloc, pentru că ceva a fost uitat sa fie luat in seama, undeva au gresit si asa mai departe. Vârsta noastră nu face excepție, deși ar trebui să fie invers.
      Citat din iliq
      Mi-e teamă că cu astfel de „împingătoare” aș conduce un tractor cu omidă (pentru că în loc de drumuri s-ar face „tototeren”), iar la cină ar fi aceeași rație;)

      Și nu aș refuza astfel de echipamente, doar pentru a fi economic în ceea ce privește consumul de combustibil. Iar la cină, exact invers) Cartofi prăjiți, cartofi fierți, „în uniformă” pentru leneși. Și odată cu abordarea, nu mai este nevoie să mănânci copt pe foc și să fii mulțumit, și e normal, de ce mai bine?
      Citat din iliq
      și ce, există încercări reușite de a îmbunătăți roata?

      Vehiculele pe șenile de teren sunt mai bune decât roțile a face cu ochiul
  26. iliq
    -1
    10 aprilie 2013 19:51
    Citat: mlaștini
    Tinta de piept.A fost amplasata pe scuturi de lemn la o distanta de 400m.

    Mă întreb de ce, în timpul tragerii, deja la 300 de metri culcat, 8 reprize indică o țintă?
    și trag la o țintă fixă ​​a pieptului de la 100 de metri?
    iar la 300 m - numai prin calcul mitralieră și grupe de infanterie?
    dar la 400 de metri - din anumite motive numai de la SVD ...
    cursuri de tir sau ce?

    Citat: mlaștini
    Ținta a fost aceeași, din trei reprize au lovit 24-28.

    Israelienii trag de obicei la 300 de metri în ținta principală...
    1. +3
      10 aprilie 2013 20:24
      Citat din iliq
      Mă întreb de ce, în timpul tragerii, deja la 300 de metri culcat, 8 reprize indică o țintă?

      Facem ceea ce spun și facem. zâmbet Mai mult decât atât, 10 cartușe de muniție sunt bătute în magazinul nostru și împușcarea se efectuează singur.După sfârșitul cursurilor, rămășițele cartușelor din zinc sunt împușcate după cum doriți - obuzele bine împușcate nu au fost forțate să fie colectate și zincul trebuie predat la dezafectare Erau tinte, doua figuri de crestere si un echipaj de mitraliera atunci nu au functionat, cablurile electrice au fost intrerupte tot timpul.
      Citat din iliq
      dar la 400 de metri - din anumite motive numai de la SVD ...

      Desigur, cursul de pregătire pentru sergenți a inclus și trageri de la SVD, au tras în mare parte fără optică, au regretat, l-au instalat doar în timpul tragerii demonstrative.Și așa s-au antrenat să tragă din RPK-74, PKM, AGS-17 și RPG-7.
      Citat din iliq
      Israelienii trag de obicei la 300 de metri în ținta principală...

      Ei bine, aceștia sunt israelieni, și apoi noi, marți, miercuri, joi cu elemente de masochism cauciuc, împușcături la PTC, vineri seara și așa timp de șase luni, aici am servit 1,5 și 2 ani, acum sergenții studiază timp de 3 ani, soldați cu contract.
      Și o să spun asta pentru băieții de la sate - rezistenți, deși nu înalți, slăbănoși, nu se plâng, bine făcut. Și mai adaug, ochii ne sunt îngusti și strâmbăm din ochi când țintim și stabilim distanța. la ținta bine – natura ne-a făcut să ne adaptăm. zâmbet
  27. iliq
    -1
    10 aprilie 2013 19:58
    Citat din scrabbler
    Vorbiți despre munca unui lunetist sau despre tragerea de la o mitralieră pentru care, vreau să remarc, principalul mod de funcționare este focul automat.

    până la 300 de metri - o pușcă motorizată obișnuită (NATO) și fără a trage în rafale.

    Citat din scrabbler
    Procent excelent de lovituri, inamicul are destule

    care adversar?

    Citat din scrabbler
    Și, în general, ei iau în considerare o mulțime de lucruri, iar noi facem

    si care este rezultatul? comparativ cu NATO?

    Citat din scrabbler
    Și nu aș refuza astfel de echipamente, doar pentru a fi economică din punct de vedere al consumului de combustibil.

    da, deci unde e tractorul? altfel civilizația a trecut cumva la drumuri asfaltate, iar unii merg pe drumul lor;)

    Citat din scrabbler
    Ei bine, dacă urmează exemplul membrilor NATO, atunci numiți pe toți cei din casă adversari ai democrației și declarați-i dușmani.

    Membrii NATO râd!

    Citat din scrabbler
    Cum nu vor? Ei își doresc și își doresc de foarte mult timp un calibru de 6,5, 6,8 milimetri, iar aceste cartușe în sine există de mult timp

    aceste cartușe sunt chiar mai puternice decât 5,56, nu? și ai vrut un cartuș de pistol pentru o mitralieră?

    Citat din scrabbler
    dar scump și ce să faci cu 5,56 și arme pentru el?

    nu am auzit niciodată de cartușe de pistol pentru mitraliere...
    1. 0
      10 aprilie 2013 20:13
      Citat din iliq
      fără să tragă explozii.

      tu ești cel care vei trage solo în timpul bătăliei, nu? Acum imaginează-ți că 20 de oameni te împușcă în același mod, o poză tristă.
      Citat din iliq
      care adversar?

      orice adversar zâmbet
      Citat din iliq
      si care este rezultatul? comparativ cu NATO?

      Ei bine, judecând după faptul că încă nu s-au decis să compare, se pare că rezultatul nostru nu este mai rău decât al lor râs
      Citat din iliq
      iar unii merg pe drumul lor ;)

      principalul e să mergem zâmbet
      Citat din iliq
      aceste cartușe sunt chiar mai puternice decât 5,56, nu?

      Căutați cartușul 6.5 Grendel
      Citat din iliq
      nu am auzit niciodată de cartușe de pistol pentru mitraliere...

      Nimeni nu a vorbit despre ele.)
  28. iliq
    -1
    10 aprilie 2013 20:03
    Citat din scrabbler
    Destul de ciudat, dar ceea ce se face cu cuvintele „rezist” sau „a și x .. cu el” funcționează mult timp și fără greșeală, dar ceea ce se calculează până la un micron eșuează sau nu funcționează deloc, pentru că ceva a fost uitat sa fie luat in seama, undeva au gresit si asa mai departe.

    bine, și un astfel de „produs” - ei bine, gândiți-vă la un centimetru acolo, o jumătate de metru aici ...

    Citat din scrabbler
    Vârsta noastră nu face excepție, deși ar trebui să fie invers.

    da, compari Golf-1 și Golf-7?

    Citat din scrabbler
    Vehiculele pe șenile de teren sunt mai bune decât roțile

    deci nimeni nu ar putea „îmbunătăți” roata?
    1. +1
      10 aprilie 2013 20:36
      Citat din iliq
      da, compari Golf-1 și Golf-7?

      Deci off topic, am fost la pescuit cu unii, am fost pe Escuda, dreapta Suzuki Vitara, cei de golf-1, cei care au sarit peste duna, m-am asezat in nisip, masina e simpla si de incredere. zâmbet Îmi imaginez ce se va întâmpla cu golf-7. râs
  29. +3
    10 aprilie 2013 20:05
    Păcat că avem legi atât de draconice asupra armelor trist
    Dacă nu erau ei, l-aș fi cumpărat pe Stechkin (și nu numai pe el) pentru un fel de tir sportiv în natură.
  30. iliq
    0
    10 aprilie 2013 20:27
    Citat din scrabbler
    tu ești cel care vei trage solo în timpul bătăliei, nu?

    si cum se descurca membrii NATO cu asta, saracii!? mai mult decât atât, doar câteva țări din blocul NATO au folosit AK.
    nu-ți trece sărăcia (proasta pregătire a pușcașilor cu motor) drept demnitate;)

    Citat din scrabbler
    Acum imaginează-ți că 20 de oameni te împușcă în același mod, o poză tristă.

    si ce? vezi rezultatele acțiunilor NATO - ce este în neregulă?

    Citat din scrabbler
    orice adversar

    Ei bine, da, Afganistanul și Cecenia nu sunt RA, sunt altcineva.

    Citat din scrabbler
    Ei bine, judecând după faptul că încă nu s-au decis să compare, se pare că rezultatul nostru nu este mai rău decât al lor

    vorbesti de URSS? si unde este URSS?
    sau despre Federatia Rusa? deci de ce să lupți cu colonia?

    Citat din scrabbler
    principalul e să mergem

    în cazul în care?

    Citat din scrabbler
    6.5 Grendel

    si ce? ei scriu că impactul se apropie de 7,62 la toate distanțele. sau cum?

    Citat din scrabbler
    Nimeni nu a vorbit despre ele.)

    asa ca am inteles gresit.
    1. +1
      10 aprilie 2013 20:50
      Citat din iliq
      si cum se descurca membrii NATO cu asta, saracii!? mai mult decât atât, doar câteva țări din blocul NATO au folosit AK.
      nu-ți trece sărăcia (proasta pregătire a pușcașilor cu motor) drept demnitate;)

      Și pentru demnitate ne dăm rezistența și capacitatea de a ne adapta la cele mai dificile condiții.
      Citat din iliq
      si ce? vezi rezultatele acțiunilor NATO - ce este în neregulă?

      adica spui ca armatele NATO folosesc focul unic ca principal? Mă grăbesc să dezamăgesc, să urmăresc videoclipurile care arată clar cum trag, cum se luptă. bine, cel puțin asta este.
      Citat din iliq
      Ei bine, da, Afganistanul și Cecenia nu sunt RA, sunt altcineva.

      Coreea, Vietnam...
      Citat din iliq
      sau despre Federatia Rusa? deci de ce să lupți cu colonia?

      Despre ce vorbești?
      Citat din iliq
      în cazul în care?

      Cum unde? Spre un viitor luminos! zâmbet
      Citat din iliq
      si ce? ei scriu că impactul se apropie de 7,62 la toate distanțele. sau cum?

      Și asta nu este suficient?)))
  31. +1
    11 aprilie 2013 02:20
    Articolul plus, fără îndoială, aștept cu nerăbdare să continui. Un eșantion interesant conform descrierii, ei bine, din câte am înțeles, funcționarea automatizării seamănă cu GSh-18. Astfel de mostre sunt adesea numite „Arme de apărare personală”, bineînțeles, este mai potrivit să folosiți un alt cartus aici, totuși, din punct de vedere al economiei, pasul a fost justificat.(ei bine, toate prostiile astea cu dezvoltarea, utilizarea unui cartus nou)
  32. 0
    11 aprilie 2013 08:56
    Citat din scrabbler
    Astfel, mi se pare că, dacă o pușcă de asalt trebuie să ocupe o poziție intermediară între o pușcă de asalt de dimensiuni mari și un PP, atât în ​​ceea ce privește dimensiunile sale, cât și sarcinile pe care le îndeplinește, atunci pe baza dezvoltărilor interne, ar trebui să fie creat cu camere pentru 9x39, dar nu SP-5 sau SP-6, și muniție cu un glonț fără un miez care străpunge armura, aproximativ vorbind, doar plumb ambalat într-o carcasă, dar lăsați designerii să se joace cu forma, echilibrarea, greutatea , și așa mai departe, astfel încât rezultatul să fie normal.

    Slavă Domnului că nu s-au gândit la asta înainte. Cartușul 9x39 are singurul avantaj față de 5,45 este un bun subsonic cartuş. Dacă nu este nevoie de zgomot, atunci nimeni nu are nevoie nici de 9x39.
  33. LAO
    LAO
    -1
    12 aprilie 2013 18:34
    Totul este foarte bine, dar este de dorit să completați articolele tehnice cu desene (diagrame).

„Sectorul de dreapta” (interzis în Rusia), „Armata insurgenților ucraineni” (UPA) (interzis în Rusia), ISIS (interzis în Rusia), „Jabhat Fatah al-Sham” fost „Jabhat al-Nusra” (interzis în Rusia) , Talibani (interzis în Rusia), Al-Qaeda (interzis în Rusia), Fundația Anticorupție (interzisă în Rusia), Sediul Navalny (interzis în Rusia), Facebook (interzis în Rusia), Instagram (interzis în Rusia), Meta (interzisă în Rusia), Divizia Mizantropică (interzisă în Rusia), Azov (interzisă în Rusia), Frații Musulmani (interzisă în Rusia), Aum Shinrikyo (interzisă în Rusia), AUE (interzisă în Rusia), UNA-UNSO (interzisă în Rusia), Mejlis al Poporului Tătar din Crimeea (interzis în Rusia), Legiunea „Libertatea Rusiei” (formație armată, recunoscută ca teroristă în Federația Rusă și interzisă)

„Organizații non-profit, asociații publice neînregistrate sau persoane fizice care îndeplinesc funcțiile de agent străin”, precum și instituțiile media care îndeplinesc funcțiile de agent străin: „Medusa”; „Vocea Americii”; „Realitate”; "Timp prezent"; „Radio Freedom”; Ponomarev Lev; Ponomarev Ilya; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevici; Dud; Gordon; Jdanov; Medvedev; Fedorov; Mihail Kasyanov; "Bufniţă"; „Alianța Medicilor”; „RKK” „Levada Center”; "Memorial"; "Voce"; „Persoană și drept”; "Ploaie"; „Mediazone”; „Deutsche Welle”; QMS „Nodul Caucazian”; „Insider”; „Ziar nou”