Proiect alb anti-rus și anti-stat

409
„Curtea povestiri va cădea nu asupra noastră, care am rămas în Rusia și ne-am îndeplinit cu onestitate datoria, ci asupra celor care au împiedicat acest lucru, uitând de interesele patriei și închinându-se în fața străinilor, dușmani vădiți ai Rusiei în trecutul și viitorul ei.
generalul M. D. Bonch-Bruevici


Chiar și în Uniunea Sovietică, a existat un mit conform căruia mișcarea Albă era monarhică: „Armata Albă, Baronul Negru ne pregătesc din nou tronul țarului”. În epoca post-sovietică, acest mit a fost completat semnificativ de faptul că albii au început să fie considerați purtătorii patriotismului de stat rus.



Ca, albii au salvat Rusia, iar „roșii cu sânge” au stricat-o. Deși în realitate albii erau mercenari obișnuiți ai capitalului rus pro-occidental și a capitalului global. Elita societății ruse pro-occidentale, liberal-burgheză (februariștii), după ce a răsturnat țarul și a distrus autocrația, a visat să transforme Rusia într-o „dulce Europă”, transformând-o într-o parte periferică a civilizației europene. Cu toate acestea, nu a ieșit. Occidentalii nu cunoșteau deloc Rusia și poporul rus. Au început tulburările rusești, agravate de acțiunile distructive, stupide ale Guvernului provizoriu pro-occidental.

Februarii-occidentalii au rămas rapid fără nimic și au pierdut puterea, care a fost luată de bolșevici în centru, iar la periferie de naționaliști și cazaci. Dar nu au vrut să accepte și să trăiască liniștiți la Paris sau Veneția. În plus, a existat o ordine exterioară: stăpânii Occidentului doreau să distrugă civilizația rusă și superethnosul rusesc odată pentru totdeauna, principalul lor adversar conceptual și geopolitic. Prin urmare, a început crearea grăbită a guvernelor și armatelor naționaliste și albe, care au transferat Războiul Civil deja în desfășurare (războiul țărănesc a început imediat după februarie, ca și revoluția criminală) la un nivel nou, mai serios. Drept urmare, albii au acționat ca mercenari ai stăpânilor Occidentului.

Proiect alb anti-rus și anti-stat


Imaginea mitică a locotenenților și corneților care s-au ridicat cu sânii în apărarea Patriei, „pentru credință, țarul și Patria” și într-un minut liber de luptă cu lacrimi în ochi care au cântat „Doamne ferește-l pe țar!” este complet fals. Nu e de mirare că unul dintre cei mai proeminenți și talentați generali albi, generalul locotenent Ya. A. Slashchov-Krymsky, părăsind Armata Albă și trecând de partea roșilor, a scris un articol: „Sloganuri ale patriotismului rus în slujba Franței .” Asta este tot Esența mișcării albe este slujirea stăpânilor Occidentului sub masca sloganului de a salva „Rusia una și indivizibilă”. De aici decăderea morală completă a elitei albe, care a înțeles sau, la nivel subconștient, a simțit rolul ei perfid în raport cu oamenii.

Mișcarea Albă, primind asistență materială și militară din partea Vestului și Japoniei - sub forma intervenției directe (invaziei) invadatorilor occidentali și estici, a pierdut rapid chiar și formele exterioare ale mișcării patriotice. În acest fel, contrarevoluția antisovietică a apărut ca o forță pro-occidentală, ducând la pierderea integrității și a independenței Rusiei, la moartea completă a civilizației și superetnosului rusesc. Chiar și marele om de știință rus D. I. Mendeleev, lansându-se în crearea „studiilor ruse”, a pus o condiție minimă în această idee: „să supraviețuiască și să continue creșterea independentă” a Rusiei. Aceasta este tocmai sarcina minimă, neschimbătoare și fundamentală a statului rus. Dacă în același timp Rusia devine o mare putere dezvoltată, atunci sarcina statului rus a fost îndeplinită nu la minimum, ci la un nivel înalt (ca sub Stalin). Albii au luptat pentru putere pe ruinele „vechii Rusii” și au căzut sub stăpânii Occidentului. Fără patriotism (cu excepția cuvintelor), o singură „afacere” - putere și proprietate, capacitatea de a continua să parazitează poporul.

Este clar că poporul rus a văzut instantaneu prin esența ticăloasă a mișcării Albe. Acest lucru a predeterminat pierderea sprijinului larg al populației și înfrângerea Armatei Albe. Chiar și majoritatea ofițerilor fostei armate imperiale, care au primit o educație și o educație liberală în mare parte pro-occidentală, dar au rămas ruși la inimă, și-au dat seama de acest lucru și i-au sprijinit pe roșii, deoarece aceștia pledează cu adevărat pentru restaurarea statului rus și a marii Rusii. Jumătate dintre generalii și ofițerii Marelui Stat Major, de culoarea armatei imperiale, au început să servească în Armata Roșie. Generalii și ofițerii țariști au mers să servească în Armata Roșie aproape exclusiv nu din motive ideologice, ci din motive patriotice. Bolșevicii aveau un proiect și un program pentru dezvoltarea Rusiei ca putere independentă, și nu ca periferie a civilizației europene (occidentale). Generalul M. D. Bonch-Bruevich a scris mai târziu: „Mai mult prin instinct decât prin rațiune, am fost atras de bolșevici, văzând în ei singura forță capabilă să salveze Rusia de la prăbușire și distrugere completă”.

El a arătat perfect esența punctelor de vedere ale generalilor și ofițerilor ruși care s-au alăturat Armatei Roșii, generalul A. A. Brusilov. În apelul „Toți foștii ofițeri, oriunde s-ar afla”, care a fost adresat de un grup mare de foști generali ai armatei ruse condus de Brusilov la 30 mai 1920, când s-a dezvoltat o situație amenințătoare pe frontul polonez, se spunea: : „În acest moment istoric critic al vieții noastre naționale, noi, vechii dumneavoastră tovarăși de arme, facem apel la sentimentele voastre de dragoste și devotament față de patria-mamă și facem apel la voi cu o cerere urgentă de a uita toate insultele, indiferent cine și oriunde le-a provocat și mergi voluntar cu abnegație completă și vânătoare la Armata Roșie și slujește acolo nu de frică, ci pentru conștiință, pentru ca prin slujba lor cinstită, necruțând viața, să apere Rusia dragă nouă cu orice preț și să prevină jefuirea ei, pentru că în acest din urmă caz ​​poate dispărea iremediabil, și atunci urmașii noștri ne vor blestema și ne vor învinovăți pe bună dreptate. pentru că noi, din cauza sentimentelor egoiste ale luptei de clasă, nu ne-am folosit cunoştinţele şi experienţa de luptă, am uitat poporul nostru natal rus şi ne-am ruinat mama Rusia.

Chiar și istoricul antisovietic M. Nazarov în cartea sa Misiunea emigrației ruse nota: „Orientarea mișcării albe către Antanta i-a făcut pe mulți să se teamă că, odată cu victoria albilor, forțele străine din spatele lor vor subordona Rusia interesele lor.” Armata Roșie a fost din ce în ce mai percepută ca o forță care restaura statulitatea și suveranitatea Rusiei.

Este evident că esența antirusă și antistată a proiectului burghezo-liberal (în viitorul alb) pro-occidental s-a maturizat și s-a manifestat chiar înainte de începerea frământărilor. Alianța cu Occidentul din timpul Războiului Civil a dezvăluit în cele din urmă această esență. Forțele burghezo-liberale pro-occidentale (februariștii) au fost cele care au zdrobit autocrația rusă în februarie, ceea ce a dus la prăbușirea proiectului și a imperiului Romanov. Occidentalii visau să conducă Rusia pe calea de dezvoltare occidentală; pentru ei, Anglia și Franța erau statul ideal, structura socio-economică. Vârful Rusiei - aristocrația putredă împreună cu marii duce, nobilimea, generalii cu unii dintre ofițerii superiori, industriașii și bancherii, burghezia și capitaliștii, liderii majorității partidelor și mișcărilor politice, inteligența liberală - a visat făcând parte din „Occidentul iluminat”. Occidentalii erau pentru „piață” și „democrație”, întreaga putere a „stăpânilor banilor”, proprietarii. Dar interesele lor nu corespundeau intereselor naționale ale Rusiei, matricei de cod a civilizației și poporului rus. Această rupere radicală a provocat tulburările rusești. În Rusia, tulburările încep atunci când interesele (naționale) ale oamenilor sunt încălcate în cel mai rău mod, ceea ce s-a întâmplat în 1917.

Esența proiectului burghezo-liberal (alb) pro-occidental, natura sa anti-rusă și anti-statală sunt reflectate perfect în „Milestones” și „Din adâncime”, precum și de scriitorul V. V. Rozanov și de martorii oculari ai „ zile blestemate” – I. Bunin și M. Prișvin . Așadar, în Zilele blestemate ale lui Bunin, pe fiecare pagină vedem o singură pasiune - așteptarea venirii germanilor cu ordnungul și spânzurătoarea lor. Și dacă nu nemții, atunci măcar orice fel de străini - de-ar fi ocupat rapid Rusia, s-ar fi dus înapoi în mine și „vitele” care au ridicat capul la corvée. „În ziare - despre ofensiva germană care începuse. Toată lumea zice: „O, de-ar fi!”... Ieri am fost la B. S-a adunat un număr decent de oameni – și toți cu un glas: nemții, slavă Domnului, înaintează, au luat Smolensk și Bologoe... Zvonuri despre niște legiuni poloneze, care se presupune că merg și ele să ne salveze... Germanii nu par să meargă, ca de obicei merg la război, luptă, cucerind, ci „merg doar cu calea ferată” să ocupe Sankt Petersburg.. După știrile de ieri seară că Sankt Petersburg a fost deja luat de germani, ziarele au fost foarte dezamăgitoare... Parcă corpul german ar fi intrat în Sankt Petersburg. Mâine va fi un decret de deznaționalizare a băncilor... L-am văzut pe V.V. L-a certat vehement pe aliați: ei intră în negocieri cu bolșevicii în loc să meargă să ocupe Rusia...”

Și mai departe: „Zvonuri și zvonuri. Petersburg este luat de finlandezi... Hindenburg merge ori la Odesa, ori la Moscova... Până la urmă, așteptăm ajutor de la cineva, de la o minune, de la natură! Acum mergem în fiecare zi pe Bulevardul Nikolaevsky: nu am plecat, Doamne ferește, cuirasatul francez, care din anumite motive se profilează în rada și în care încă pare să fie mai ușor.

Acest lucru se arată foarte puternic în piesa lui M. A. Bulgakov „Zilele turbinelor”, scrisă pe baza romanului „Garda albă”. Frații Turbin și prietenii lor ne sunt prezentați ca purtători de onoare de ofițer rusesc, ca genul de oameni de la care ar trebui să luăm un exemplu. Dar dacă ne uităm la justiție, atunci vedem cum „Garda Albă” - ofițeri și cadeți, trage cu puști și mitraliere în niște „oameni gri” și îi servesc pe germani și pe hatmanul lor păpușă. Ce protejează ei? Iată ce: „Și lovituri ale stivelor de locotenenți pe fețe și foc rapid de schije asupra satelor recalcitrante, spatele tăiat cu vergele de hatman Serdyuks și chitanțe pe bucăți de hârtie scrise de mână ale majorilor și locotenenților armatei germane: „A da un porc rus pentru un porc cumpărat de la ea 25 de mărci” . Râs bun, disprețuitor la cei care veneau cu o asemenea chitanță la sediul germanilor din Oraș.

Iar oamenii „gri” care au fost împușcați de ofițerii albi, apărând hatmanul și germanii și în același timp visând la invadarea Rusiei de către francezi și senegalezi, sunt soldați și țărani ruși, aduși de fosta „elită” - domnii la războiul civil. Și acești ofițeri sunt exemple de onoare și patriotism? Evident nu. Generalii Brusilov și Bonch-Bruevich, colonelul Shaposhnikov, subofițerii Rokossovsky și Chapaev - acestea sunt exemple de urmat și de educat generația tânără în spiritul iubirii pentru patria-mamă.

Astfel, albii erau gata să se bazeze pe germani, precum Ataman Krasnov, sau pe francezi, britanici și americani, precum Denikin și Kolchak. Între timp, roșii recreau cu febrilitate statulitatea rusă (sovietică) și armata pentru a-i respinge pe intervenționiști și pe lacheii lor locali. În același timp, pentru a construi o țară în care nu vor exista paraziți sociali, în care toată lumea va avea ocazia să obțină genul de educație pe care le-o permite potențialul lor intelectual, să creeze o știință și o industrie puternică pentru a nu depinde de Vest.

„Conducătorul suprem” al Rusiei, amiralul A. V. Kolchak, care era atât de iubit de reprezentanții publicului liberal modern al Rusiei (se pare că și-au văzut „al lor”), a fost un adevărat „condotier”, un mercenar al Occidentului, numit de maeştrii Marii Britanii şi SUA. El a scris despre poporul rus literalmente ca un rusofob extrem al vremurilor perestroikei: „un om sălbatic (și lipsit de similitudine) tulburat, incapabil să iasă din psihologia sclavilor”. Sub puterea lui Kolchak în Siberia, au fost comise astfel de cruzimi împotriva acestor oameni, încât revoltele țărănești din spatele Armatei Albe au devenit aproape factorul principal în înfrângerea albilor. În plus, Kolchak a fost un revoluționar proeminent din februarie, soarta lui a zdrobit tronul regal.

În Rusia de astăzi, au încercat să facă din A. I. Denikin un erou național. Se observă că nu l-a ajutat pe Hitler și și-a dorit victoria Armatei Roșii în Marele Război Patriotic. Dar asta se întâmplă în anii în scădere. Și în timpul tulburărilor, Denikin a servit de facto stăpânii Occidentului. După cum a remarcat remarcabilul scriitor și cercetător rus al perioadei Revoluției și Războiului Civil din Rusia V. V. Kozhinov: „Anton Ivanovici Denikin era în supunere necondiționată față de Occident”. Biograful A. I. Denikin D. Lekhovich a definit părerile liderului mișcării albe drept liberalism și speră că „partidul Kadet va putea conduce Rusia la o monarhie constituțională de tip britanic”, astfel încât „ideea de loialitate” Aliaților [Antanta] a dobândit caracterul de simbol al credinței”.

Este imposibil să separăm mișcarea albă de intervenția străină, așa cum fac adesea cercetătorii antisovietici, susținători ai albilor. Ele sunt indisolubil legate. Fără intervenția puterilor occidentale și a Japoniei, Războiul Civil din Rusia nu ar fi luat o asemenea amploare. Bolșevicii ar fi zdrobit mult mai repede și fără sacrificii atât de mari buzunarele de rezistență albilor, separatiștilor naționaliști, basmachilor și bandelor. Fără proviziile occidentale de arme și materiale, armatele albe și naționale nu și-ar putea extinde activitățile.
409 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +8
    13 februarie 2018 07:18
    Era un mozaic pestriț, o paletă de mișcări din trecut. Războiul tuturor împotriva tuturor, mizând pe ceea ce este la îndemână.
    Desigur, nu a existat un singur proiect în sensul modern
    Iar antistatul în alb nu era mai mult decât în ​​roșu. Cineva s-a bazat pe germani, cineva pe aliați și cineva pe chinezi și maghiari)
    Oameni din ambele părți au luptat pentru o viziune asupra viitorului Rusiei, un amestec de toate moșiile și clasele.
    Ei bine, s-a dovedit - ce s-a întâmplat
    1. +11
      13 februarie 2018 07:20
      majoritatea ofițerilor fostei armate imperiale, care au primit o educație și o educație liberală în mare parte pro-occidentală

      Aici l-au luat - în școlile de însemne sau așa ceva)))
      Puțin a mai rămas din ofițeri până în anul 17 - mai ales muncitori, țărani, inteligența muncitorească. În aceste școli, metodele de mânuire a armelor nu erau întotdeauna înțelese și nu exista deloc EDUCAȚIE.
      Ei bine și așa mai departe
      1. +15
        13 februarie 2018 08:22
        Este foarte neplăcut să realizezi că sunt prea puțini dintre cei care pot gândi.
        Timp de trei sute de ani, Romanov și agățații lor, într-o măsură sau alta a înțelegerii lor, au integrat RUSIA în *sistemul de valori occidentale*. Chiar și administratorii moșiilor au fost angajați de germani, în imitație a casei regale. În 1917, francezii și britanicii au decis să demoleze țarul și să facă din RUSSIA o colonie oficială. Mai mult, nemții par să fi fost aproape învinși.
        Evenimentele acelor zile sunt cunoscute din documente, dar totuși există cei care mint atât despre evenimentele, cât și despre *aspirațiile* atât de simpatici și educați *cavaleri ai mișcării albe. Sunt cei care fac atamani * albi și pufoși * și doar bandiți, ca Antonov și alți Batek.
        În tânăra REPUBLICĂ SOVIEȚĂ au început să apară criminali cu căptușeală politică. Există încă * concepte * formulate de ideologii criminalității care sunt valabile. Dar faptul că fostul ofițer a devenit ideologii criminalității este încă omis cumva. Și faptul că * zmeura sovietică i-a spus inamicului - Da * este, de asemenea, tăcut cumva. Deja după război, criminalii i-au ucis pe cei care au îndrăznit să lupte împotriva germanilor, spune multe.
        Contrarevoluția de azi a fost însoțită și de criminali rampanți.
        Așa că putem concluziona despre guvernul străin și legătura cu criminalii celor cărora le pasă atât de mult la *integrarea europeană* a RUSIEI, să se îmbrace în orice cuvinte, legătura este evidentă.
        1. +9
          13 februarie 2018 11:14
          Citat: Vasily50
          Este foarte neplăcut să realizezi că sunt prea puțini dintre cei care pot gândi.
          Timp de trei sute de ani, Romanov și agățații lor, într-o măsură sau alta a înțelegerii lor, au integrat RUSIA în *sistemul de valori occidentale*. Chiar și administratorii moșiilor au fost angajați de germani, în imitație a casei regale. În 1917, francezii și britanicii au decis să demoleze țarul și să facă din RUSSIA o colonie oficială. Mai mult, nemții par să fi fost aproape învinși.
          Evenimentele acelor zile sunt cunoscute din documente, dar totuși există cei care mint atât despre evenimentele, cât și despre *aspirațiile* atât de simpatici și educați *cavaleri ai mișcării albe. Sunt cei care fac atamani * albi și pufoși * și doar bandiți, ca Antonov și alți Batek.
          În tânăra REPUBLICĂ SOVIEȚĂ au început să apară criminali cu căptușeală politică. Există încă * concepte * formulate de ideologii criminalității care sunt valabile. Dar faptul că fostul ofițer a devenit ideologii criminalității este încă omis cumva. Și faptul că * zmeura sovietică i-a spus inamicului - Da * este, de asemenea, tăcut cumva. Deja după război, criminalii i-au ucis pe cei care au îndrăznit să lupte împotriva germanilor, spune multe.
          Contrarevoluția de azi a fost însoțită și de criminali rampanți.
          Așa că putem concluziona despre guvernul străin și legătura cu criminalii celor cărora le pasă atât de mult la *integrarea europeană* a RUSIEI, să se îmbrace în orice cuvinte, legătura este evidentă.

          Desigur, Blank, Bronstein, Zinoviev (Ovsei-Gershen Aaronovich Radomyslsky, în tinerețe a purtat și numele mamei sale Apfelbaum), Kamenev (Rosenfeld), Grigory Yakovlevich Sokolnikov (alias Gersh Yankelevich Brilliant), Lazar Moiseevich Kaganovici, URITSKY Mossevici Sokolnikov , Yeshua-Solomon Movşevici Sverdlov, V. Volodarsky (pe numele real Moses Markovich Goldstein); Rozalia Samoilovna Zemlyachka (născută Zalkind) ..... Câți patrioți ruși au salvat Rusia, mai ales cei care erau în Bund.
          Ca băieți, bolșevicii au îndeplinit în mod surprinzător planul de împărțire a Rusiei, pe care Statele Unite l-au adus la Conferința de la Paris în urma rezultatelor războiului mondial.Totul a căzut departe de Rusia în cei 75 de ani de guvernare a „patrioților” , cu excepția Siberiei. Dar dacă își amintește cineva, atunci deja în anii 90 naționalitatea „siberiană” a început să apară în țara noastră.
          În tânăra Republică Sovietică, o mulțime de criminali au ocupat posturi guvernamentale. De exemplu, celebrul „Kamo”. Angajat în jafuri de bănci. El este eroul nostru național, la fel ca și Kotovsky, același din crimă a devenit un erou popular.
          Și cine este contrarevoluția de astăzi? Ne-a fost adus din SUA? Sau poate din Germania? Nu, toți sunt copii, nepoți, nepoți ai elitei Uniunii Sovietice. Și unde locuiesc copiii secretarilor generali? Poate la Moscova? Nu, toți pregătesc o revoluție peste deal. Trebuie să-și asume multe riscuri și să sufere.
          Dragă domnule Samsonov, trimiteți-le bani (copii) ca să se întoarcă din SUA și UE și să continue faptele glorioase ale părinților lor în prăbușirea Rusiei.
        2. +18
          13 februarie 2018 13:31
          Ca acolo: * evrei, evrei, numai evrei în jur *.
          Tocmai de aceea, Nicolae al II-lea nu este niciodată criticat pentru că a vândut direct interesele IMPERIULUI RUS către Rothschild.
          Oamenii provizorii nu sunt criticați pentru arestarea țarului, prăbușirea mașinii de stat a IMPERIULUI RUS, pentru prăbușirea armatei în război, pentru amnistia criminalilor, pentru înțelegerile cu Antanta pentru ocuparea RUSIEI.
          Dar câtă ură față de bolșevici și personal față de VLADIMIR ILYICH LENIN. Ei adună zvonuri, minciuni directe și chiar falsuri ale autorului.
          Păcat că nu va fi nimic pentru mincinoși
          1. +2
            13 februarie 2018 16:43
            Citat: Vasily50
            interesele IMPERIULUI RUS

            Domnilor „istorici”, care Rusia a fost „acceptată” de Romanov în 1616 după ocupația poloneză și care Imperiu a fost „predat” în 1917? Chiar speri asta
            nemernicii nu vor primi nimic
            „Vă spun că pentru fiecare cuvânt inutil pe care îl spun oamenii, vor da un răspuns în ziua judecății: căci prin cuvintele tale vei fi îndreptățit și prin cuvintele tale condamnat.” (din Matei 12:36-37)
          2. +2
            14 februarie 2018 10:08
            dsk
            În general, clanul Romanov a fost unul dintre inițiatorii Epocii Necazurilor și a invitației polonezilor și a angajării suedezilor. În plată, polonezilor li s-a dat întreaga RUSIE de Vest. În plată, suedezii *au dat* nordul RUSIEI până la MARELE NOVGOROD.
            1. +1
              14 februarie 2018 15:53
              Citat: Vasily50
              dsk
              În general, clanul Romanov a fost unul dintre inițiatorii Epocii Necazurilor și a invitației polonezilor și a angajării suedezilor. În plată, polonezilor li s-a dat întreaga RUSIE de Vest. În plată, suedezii *au dat* nordul RUSIEI până la MARELE NOVGOROD.

              Și de ce nu-l criticați pe Lenin pentru capitularea Poloniei, Finlandei, a regiunii Kars, pentru crearea unor semi-state precum Ucraina (ca urmare, războiul actual din Donbass). De ce nu-i criticați pe Lenin și pe prietenii lui pentru ucrainizare și pentru că l-au invitat pe Hrushevsky din Lvov cu câteva mii de profesori de limbă semipoloneză?
              1. 0
                19 martie 2018 16:33
                Citat: căpitan
                Și de ce nu-l criticați pe Lenin pentru capitularea Poloniei, Finlandei, a regiunii Kars, pentru crearea unor semi-state precum Ucraina (ca urmare, războiul actual din Donbass).

                Pentru că o persoană deșteaptă nu pune întrebări atât de stupide, oricum totul îi este clar.Polonia, Finlanda NU FOST NICIODATĂ PĂMÂN RUS.. legislație.În acele condiții, cu sprijinul Occidentului aspirațiilor naționale ale Pșecii și Chukhonilor, încearcă a-i ține în Rusia ar duce la și mai multe victime sângeroase pe care noul stat pur și simplu nu le-ar putea „trage”. Și tot ce le-au dat bolșevicii, potrivit lui Brest, au întors lumea foarte repede. În Ucraina: ar dori să întreb ( în vocea lui Zadornov) - „unchiule căpitane, unde este Lenin și unde este Donbasul?” Înainte ca Rusia să abandoneze milioane de ruși din fosta URSS în mila destinului, înainte ca faimosul Elțin „să-și ia independența cât vrei „, naționaliștii au fost „presați” cu succes nu numai în Ucraina, ci în toate periferiile naționale.
            2. +1
              14 februarie 2018 16:55
              Romanovii nu au dat nimic suedezilor și polonezilor, dimpotrivă, Novgorod a fost recucerit, în timp ce Smolensk și Cernigov pur și simplu nu au putut.
              1. 0
                19 martie 2018 16:07
                Romanovii le-au dat americanilor 20% din ȚARA RUSĂ. Au uitat Alaska? Iar bolșevicii „i-au lăsat să se țină” de pământul rus, apoi au întors totul repede și mai mult: atât Basarabia, cât și Ucraina de Vest cu Belarus... iar jumătate din Sakhalin, că Romanov sunt gata, au fost date japonezilor...
      2. +5
        13 februarie 2018 10:00
        Aici l-au luat - în școlile de însemne sau așa ceva)))
        Puțin a mai rămas din ofițeri până în anul 17 - mai ales muncitori, țărani, inteligența muncitorească. În aceste școli, metodele de mânuire a armelor nu erau întotdeauna înțelese și nu exista deloc EDUCAȚIE.

        Exact.
        Numai în cavalerie, artilerie și trupe Inzh a rămas principalul stat major al ofițerilor.
        Și aceasta este o minoritate a armatei
    2. +13
      13 februarie 2018 08:08
      Citat din Albatroz
      nu erau mai mulţi anti-statali în alb decât în ​​roşu. Cineva s-a bazat pe germani, cineva pe aliați și cineva pe chinezi și maghiari)

      Adică pe de o parte - albii cu sprijin din STATELE - Franța, Anglia, Germania, Japonia, SUA etc. Și pe de altă parte - roșii, pe partea cărora, VOLUNTARI chinezi și maghiari, fără niciun sprijin din partea STATELE.
      Și VOLUNTARII chinezi și maghiari s-au dovedit a fi mai puternici decât STATELE... diavolii sunt puternici râs râs râs
      1. +7
        13 februarie 2018 08:12
        Înțelegeți că din afirmația dumneavoastră rezultă clar că armata bună nu a avut niciun sprijin semnificativ din partea STATELE?
        1. +17
          13 februarie 2018 08:51
          armata buna nu a avut sprijin semnificativ din partea STATE?

          În februarie 1919, a fost încheiat un acord privind furnizarea a 100 de avioane pe credit pentru Forțele Armate din Sudul Rusiei "cu echipament complet de luptă, telegraf fără fir, ateliere de reparații și piese de schimb, care erau destinate debarcării britanice în Rusia". Livrările de aeronave (model RE-X) au avut loc în termen de două luni. Până la sfârșitul lunii septembrie 1919, costul total al livrărilor aeriene numai din Republica Socialistă Uniune se ridica la Rs. 453 lire sterline. Tancuri trimise în baza acordurilor lui Șcerbaciov cu Biroul de Război Britanic (modele „rhombus” (Mk-B și Mk-V), „Whippet” - „greyhound” (Mk-A), a început să sosească la Novorossiysk din martie 1919. Raportul lui Șcerbaciov raporta despre 12 tancuri trimise la VSYUR. În iulie, 74 de tancuri similare au fost adăugate la tancurile existente de acest tip. Poate că aceste cifre sunt chiar subestimate, deoarece doar tancurile Armatei Roșii capturate în 1919 - 1920. în sudul Rusiei, 73 de unități (56 MK.V și 17 Whippets). Tancurile trimise de Uniunea All-Rusă a Drepturilor Socialiste au rămas parțial la bazele de la Rostov-pe-Don și Novorossiysk. Aceste tancuri i-au capturat pe roșii. Biroul de război britanic asigurate pe deplin pentru nevoile armatelor albe în artilerie și arme de calibru mic. Trebuie avut în vedere că în 1915, fabricile engleze au plasat comenzi rusești pentru puști Mosin cu trei linii și cartușe pentru ele. Acum aceste „puști rusești” și cartușe (stocul lor în depozitele britanice era 80 de milioane de bucăți), de fapt mostre engleze (modele Lee-Enfield, Enfield-Mauser) au fost trimise în Rusia armatelor albe.Totodată, armatele de generali Denikin, Yudenich și Miller s-a decis rearmarea exclusivă arme englezești, și armata Kolchak - puști rusești. 73 425 Puști engleze și alte 100 de mii au fost pregătite pentru expediere.Parcurile de artilerie au fost, de asemenea, complet echipate, în principal de englezi. Tunuri de câmp de 18 lire și obuziere de 45 de linii. De exemplu, până la sfârșitul lui mai 1919, forțele armate din sudul Rusiei au primit din Marea Britanie 6 baterii de tunuri de câmp de 18 lire și două obuziere de 45 de inci. Un loc important în aprovizionarea militară a armatelor albe a fost ocupat de uniformele engleze. În sudul Rusiei, noi formațiuni militare au primit, de regulă, uniformă engleză completă. Pe lângă echipamentul militar, proviziile din Anglia și echipamentele civile au avut, de asemenea, o importanță nu mică.A fost deschis un împrumut de 500 de mii de lire sterline pentru „a satisface nevoile căilor ferate din sudul Rusiei” (în special 2 mii de tone de șine, 98 de locomotive și 200 de vagoane). Loturi mari de medicamente și echipamente spitalicești au fost trimise la Revel, Arhangelsk și Novorossiysk. În Ekaterinodar, două posturi de radio au fost instalate pe cheltuiala guvernului britanic, dintre care unul a unit Londra, Paris, Ekaterinodar și Omsk într-un spațiu comun de informare, celălalt era destinat comunicării cu Constantinopolul. Abia în februarie-martie 1919, conform departamentului de aprovizionare Denikin, portul Novorossiysk a primit de la țările Antantei 1840 de mitraliere, 33200 de puști, 64 de tunuri, peste 90 de milioane de cartușe de muniție, 211 mii de obuze, 72 de camioane. În aprilie - mai au fost livrate bunuri pentru Armata de Voluntari pentru alta 54 de nave cu aburi. În acest moment, livrările din Anglia către Siberia și sudul Rusiei au crescut foarte mult. Prințul Yevgeny Trubetskoy, care se afla atunci la Ekaterinodar, a mărturisit că „materialul de luptă a început să sosească din Anglia într-o asemenea abundență încât Armata de voluntari nu a avut timp să-l descarce. Britanicii s-au plâns de încetineala descărcării„. Același lucru i s-a spus lui Trubetskoy despre Transcaucaz, care s-a întors de acolo în aprilie 1919, generalul I.G. Erdeli. „Evident”, a scris Trubetskoy, „că în primăvara lui 1919 a existat un fel de moment de cotitură în atitudinea Angliei față de noi”. Nu există nicio îndoială că armatele albe datorează acest moment de cotitură în primul rând noului ministru britanic de război, Winston Churchill.Trimiterea în sudul Rusiei, în aprilie 1919, pe noul șef al misiunii militare britanice, generalul-maior Holman, ministrul de Război i-a trimis lui Denikin o scrisoare personală cu el, în care îi promitea tot felul de ajutor în sarcina „de a rupe tirania bolșevică.” Din martie până în septembrie 1919, Republica Socialistă Uniune a primit de la britanici. 558 de tunuri, 12 tancuri, 1685522 obuze și 160 de milioane de cartușe de pușcă[/b[b]]in. În vara anului 1919, când Armata Albă a spart frontul în Donbass, Antanta a intensificat asistența materială pentru Denikin.Centrul Național a raportat Moscovei: „Britanicii își oferă ajutorul metodic și continuu. În timp ce au livrat totul armatei în 100 de mii de oameni. Totul este de o calitate excelentă, totul este solid, există mult de toate. Încărcat cu droguri. Sunt avioane blindate, cu piloți britanici. Încetul cu încetul, armata se îmbracă în uniforme englezești. Așteptăm alte transporturi.” În octombrie 1919, W. Churchill, influențat de succesele trupelor generalului Denikin, a anunțat decizia guvernului de a aloca 14,5 milioane de lire sterline a trimite arme.A. I. Denikin i s-a spus această veste bună de către șeful misiunii militare britanice, generalul-maior Holman: „Am primit următoarea telegramă de la Londra de la Ministrul de Război: Ieri am primit aprobarea CABINETULUI pentru o aprovizionare suplimentară cu rechizite și provizii militare pt. Armatele Excelenței Voastre în valoare de 14,5 milioane de lire sterline, inclusiv nave și mărfuri. Aceste provizii militare reprezintă un sfert din toate magazinele noastre militare și, prin urmare, constau din articole de care suntem liberi să le dispunem. http://maxpark.com/community/8/content/1291757
          Maltsev D. A. Colecția RUSO „Intervenție militară și război civil în Rusia (1918-1920). Și acesta este doar sudul Rusiei. Desigur, FSE a mințit.
          1. +11
            13 februarie 2018 08:57
            Ei bine, pentru a nu zdrobi apa într-un mortar, îngrijorați, nu îngrijorați, trebuie să citiți informațiile pe de altă parte:
            La sfârșitul anului 1918 - februarie 1919. Trupele Dobrarmiei au învins Armata a 11-a sovietică și au capturat întregul Caucaz de Nord. Pentru a consolida eforturile de a lupta împotriva bolșevicilor, bazându-se pe asistența financiară și logistică a țărilor Antantei (în principal Anglia), A. I. Denikin și P. N. Krasnov la 26 decembrie 1918 (8 ianuarie 1919) au încheiat un acord privind formarea „Forțelor Armate din Sudul Rusiei” (VSYUR) conduse de Denikin. Dobrarmiya, redenumită la 10 (23) ianuarie 1919, în Armata Voluntariat Caucazian, comandată de generalul locotenent baronul P. N. Wrangel, a devenit o parte integrantă și principală a acestora.
            Andrey Shkuro - Războiul civil în Rusia: Note ale unui partizan alb.
            Bucurați-vă de: https://profilib.net/chtenie/103019/andrey-shkuro
            -grazhdanskaya-voyna-v-rossii-zapiski-belogo-part
            izana-94.php
          2. +5
            13 februarie 2018 08:58
            O căutare online pentru această carte nu a dat niciun rezultat. Există alte surse?
            1. +4
              13 februarie 2018 09:00
              https://profilib.net/chtenie/103019/andrey-shkuro
              -grazhdanskaya-voyna-v-rossii-zapiski-belogo-part
              izana-94.php Schimbați rețeaua, de exemplu, dacă „fără rezultate”.
              1. +6
                13 februarie 2018 09:09
                Maltsev D. A. Colecția RUSO „Intervenția militară și războiul civil în Rusia (1918-1920).

                Mă refeream la această carte. Pentru link-ul către Shkuro, vă exprim recunoștința, va fi interesant de privit, deși nu-mi plac neregulatele.
                1. +9
                  13 februarie 2018 09:16
                  Nu știi cum să lucrezi cu sursele? Există un link către carte, care poate să nu fie online, sau poate că nu o căutați. Uită-te la ozon, de exemplu. În general, informațiile despre ajutorul Antantei pentru armata bună sunt încă acel „secret”.
                  1. +7
                    13 februarie 2018 09:19
                    Ar fi interesant să ne uităm la un studiu care compară ajutorul din partea aliaților cu resursele depozitelor militare țariste capturate pe care le-au primit bolșevicii.
                    Rezultatele războiului civil indică faptul că raportul nu va fi în favoarea armatei bune.
                  2. +14
                    13 februarie 2018 09:49
                    Alexandru, salutari! hi Cui și ce încerci să-i demonstrezi? Acesta este un binecunoscut scolo fascist. Vă implor, încetați să hrăniți trolii, ei nu vin aici să caute adevărul, ci să-și cadă tot și tot ceea ce pot ajunge mânuțele lor transpirate.
                    1. +6
                      13 februarie 2018 10:16
                      Ai din nou legătura, draga mea? Ce efect credeți că poate avea asupra mea sau asupra unei societăți respectabile grosolănia, insultele, acuzațiile și provocările unui susținător al unei ideologii cvasi-religioase totalitare, ai cărui adepți (ca dvs.) au ucis mai mulți ruși decât răvășitorii naziști?
                    2. +9
                      13 februarie 2018 10:51
                      Alexey, dragă, nu-i dau informații. Chiar crezi că am o presupunere că va cumpăra această carte la Ozone: Maltsev D. A. Collection of RUSO „Military intervention and civil war in Russia (1918-1920)? Ce este el, ce este un locotenent, nu stau pe site pentru cunoștințe. Aceste informații sunt pentru cei care sunt interesați de istoria țării lor natale. Pentru ei, această țară nu este nativă. Și cât despre „hrănirea trollului”, e prea târziu, deja i-au îngrășat. Este necesar să nu răspundem la o astfel de apariție.
                      1. +10
                        13 februarie 2018 11:06
                        avva2012 Azi, 10:51 ↑
                        Și cât despre „hrănirea trollului”, e prea târziu, deja i-au îngrășat.
                        Da, ai dreptate, din pacate chiar s-au ingrasat...
                      2. +3
                        13 februarie 2018 12:24
                        Chiar crezi că am o presupunere că va cumpăra această carte la Ozone: Maltsev D. A. Collection of RUSO „Military intervention and civil war in Russia (1918-1920)

                        Nu există o astfel de carte despre ozon.
                        Nici motorul de căutare nu oferă nicio informație despre el. Atât despre carte, cât și despre autor. Ce se poate concluziona din:
                        a) această carte este un pamflet necunoscut care strânge praf undeva în arhivele unei biblioteci provinciale;
                        b) nu există în natură, ceea ce este mai probabil.
            2. BAI
              +5
              13 februarie 2018 09:43
              Totul este pe Militera http://militera.lib.ru/memo/russian/shkuro_ag/ind
              ex.html
          3. +7
            13 februarie 2018 09:09
            Hm. Mai bine predai o poveste reala in loc de citate rupte din context. https://topwar.ru/974-kak-soyuzniki-belym-pomogal
            i.html
            Citiți și învățați – cum britanicii și francezii au „ajutat” de fapt pe albi.
            1. +13
              13 februarie 2018 09:30
              Citește și fii luminat

              Sami Starikova N.V., citește și fii luminat. Nu e o idee rea, bineînțeles, să înlocuiești cu zidari cu o „engleză”, care strică totul. Poți să-l înțelegi pe Starikov, altfel, masoni, deja miroase a o casă galbenă și a ordonatorilor buni în vremea noastră.
              1. +1
                13 februarie 2018 09:58
                Citat din avva2012
                Nu e o idee rea, bineînțeles, să înlocuiești cu zidari cu o „engleză”, care strică totul.

                Adică anglo-saxonii nu sunt „parteneri” pentru noi?
                1. +3
                  13 februarie 2018 11:25
                  Adică anglo-saxonii nu sunt „parteneri” pentru noi?
                  Avem parteneri în lexicul PIB-ului, așa că întreabă-l.
                  1. +1
                    13 februarie 2018 13:07
                    Citat din avva2012
                    Avem parteneri în lexicul PIB-ului, așa că întreabă-l.

                    Deci nu sunt dușmanii noștri?
                    1. +2
                      13 februarie 2018 15:17
                      Ți-am spus deja pe cine să întrebi. Nu le-am numit parteneri, așa că totul este acolo.
                      1. +1
                        13 februarie 2018 16:36
                        Citat din avva2012
                        Nu le-am numit parteneri, așa că totul este acolo.

                        De fapt, am pus cuvântul parteneri între ghilimele și, în plus, dacă nu ați observat
                        Citat din Dart2027
                        Deci nu sunt dușmanii noștri?
                    2. +2
                      13 februarie 2018 16:51
                      Luați un exemplu de la Olgovici? A început să pună aceeași întrebare banală dintr-o postare din postare. Te-ai hotarat sa te alaturi? N. Starikov, un provocator obișnuit. A introdus în circulație o serie de falsuri sub retorică pseudo-patriotică. Gn.ida obisnuita a platit.Deci nu ma intereseaza ce pretinde si ce nu.
              2. +6
                13 februarie 2018 10:25
                Cu siguranță aveți dreptul să nu aveți încredere în concluziile domnului Starikov, așa cum nici eu nu am încredere în ele. Dar ignora citatele din Denikin pe care le-a citat, în care vorbește despre ajutorul real din partea Antantei, despre volumul ei slab și intempestivitatea ei (mai ales că tu însuți te referi la Denikin), asta, așa cum te-ai demnat să spui, „miroase a ordonanțe albe”.
                1. +2
                  13 februarie 2018 11:02
                  și iată-te, locotenent!
                2. +5
                  13 februarie 2018 11:51
                  Citat: Locotenentul Teterin
                  ignorați citatele lui Denikin pe care le-a citat, în care vorbește despre ajutorul real al Antantei, despre volumul ei slab și intempestivitatea acesteia

                  Să nu uităm de CALITATEA acestui „ajutor”: gunoi, incompletitudine, căsătorie. gunoaie: Îmi amintesc faptul că am trimis... SCGRIMA săbii și măști! Sau avioane în care din 10 era imposibil să zbori cu 8
                  1. +7
                    13 februarie 2018 12:25
                    Exact. Acest „ajutor” a fost oferit după principiul: „Luați ceea ce nu este bun pentru noi”. În contracte au scris promisiuni frumoase, dar nu aveau de gând să le țină.
                    1. +11
                      13 februarie 2018 12:50
                      Deci au existat contracte? Adică să ajutăm mișcarea albă? Adică așteptau ajutor și îl doreau? Atunci de ce să argumentezi: „Nu este suficient, prostii, prostii”? Nu au înțeles ei ce ar dori străinii pentru ajutorul lor? Nu vorbesc despre cantitatea de asistență, ci despre faptul. Adică au acceptat în mod conștient ajutorul intervenției.
                      1. +5
                        13 februarie 2018 13:19
                        Citat: Okolotochny
                        străinii vor pentru ajutorul lor? Nu vorbesc despre cantitatea de ajutor, ci despre faptul

                        Se poate vorbi și despre mărime: bolșevicii le-au dat invadatorilor germani PENTRU ÎNTÂND o treime din țară. Pentru a-ți păstra puterea.
                        Granița de vest a Rusiei de astăzi coincide practic cu rușinea Brest!
                      2. +2
                        13 februarie 2018 13:57
                        Citat: Okolotochny
                        Nu vorbesc de cantitatea de asistență, ci de fapt.

                        Și bolșevicii, ajungând la putere, purtau mănuși albe?
                      3. +5
                        13 februarie 2018 13:57
                        Bineînțeles că au existat contracte. Pentru că mișcarea albă a fost succesorul Imperiului Rus și al Republicii Ruse, care erau în război cu germanii în alianță cu Antanta. Bolșevicii, care au preluat puterea, au încheiat o pace separată cu germanii. Așa că era logic ca albii să ceară ajutor aliaților în lupta împotriva bolșevicilor care le puseseră țara natală.
                    2. +7
                      13 februarie 2018 15:05
                      Adică tancuri care nu s-au produs în Republica Ingușeția, este „ia nenorocit, ce nu are valoare pentru noi”? Cea mai modernă armă la acea vreme? Ce altceva ar putea da? Nu aveau Steaua Morții, dar crezi că nu l-ar da împotriva bolșevicilor? Tu, împreună cu Starikov, semănați foarte mult cu oamenii care „își bat joc ca nebunii”. O ideologie marxistă care a promis că nu va lăsa piatra neîntorsă de la capitaliști (citiți cu atenție Manifestul) și ei, adică capitaliștii, ar urma cu calm cum câștigă marxismul în țara cea mai bogată în resurse? Pentru idioți, credeți că oamenii sunt obrăznici sau peste măsură?
                      1. +4
                        13 februarie 2018 15:08
                        Permiteți-mi să vă reamintesc: „Istoria tuturor societăților existente până acum a fost istoria luptelor de clasă.
                        Om liber și sclav, patrician și plebeu, moșier și iobag, stăpân și ucenic, pe scurt, asupritor și asuprit, se aflau în etern antagonism unul față de celălalt, duceau o luptă neîntreruptă, când ascunsă, când deschisă, care s-a încheiat întotdeauna într-o reorganizare revoluționară a întregul edificiu public sau în moartea comună a celor ce luptă.clase”.....
                        https://www.marxists.org/russkij/marx/1848/manife
                        sto.htm#ch1
            2. +7
              13 februarie 2018 09:38
              Citat: Locotenentul Teterin
              Hm. Mai bine predai o poveste reala in loc de citate rupte din context. https://topwar.ru/974-kak-soyuzniki-belym-pomogal
              i.html

              Învățați istoria „reală” conform lui Starikov? Vorbesti serios? râs

              Pentru dezvoltare generală: https://books.google.co.uz/books?id=_dQwCgAAQBAJ&
              amp;printsec=frontcover&hl=ro#v=onepage&q
              &f=fals
              1. +3
                13 februarie 2018 09:58
                Citat din: Han Tengri
                Învățați istoria „reală” conform lui Starikov? Vorbesti serios?

                "Rusia. Crimeea. Istorie", "Stalin. Ne amintim împreună", "Trupe NKVD în față și în spate"?
                1. +4
                  13 februarie 2018 10:19
                  Dar pe lângă întrebările legate direct de evenimentele istorice, vreau neapărat să-l întreb pe domnul Starikov: ce este plagiatul și de ce îi disprețuiesc pe scriitorii care îl folosesc?

                  Cum se numesc oamenii care fac acuzații nefondate? Unde este locul „istoricilor” care își fundamentează conceptele, folosind informații doar din surse precum amintirile oamenilor care s-au găsit în coșul de gunoi al istoriei? Care sunt numele autorilor care disec citate, dând sensul exact opus textului original? ..

                  Pe pagina VKontakte a lui Starikov, am încercat să aflu câteva momente ale „creativității” sale strălucitoare și am întrebat: „Nikolai Viktorovich, poți să-mi spui ce memorii a scris Buharin?” Câteva ore mai târziu am primit răspunsul: „Niciuna”. Apoi i s-a pus următoarea întrebare: „Cum trebuie înțeles asta?”

                  „Cu toate acestea, când a venit momentul real al dispersării parlamentului, noaptea, Lenin a suferit un atac isteric sever. „... Aproape că l-am pierdut”, scrie Bukharin în memoriile sale. (Citat din cartea „Cine a ucis RI?”)

                  Acest „istoric” nu a mai îndrăznit să intre în dialog cu mine. (Cu)
                  Petr Balaev
                  "ANTI-Starikov. De ce istoria este încă o știință"
                  1. +2
                    13 februarie 2018 13:55
                    Citat din: Han Tengri
                    Aș vrea să-l întreb pe domnul Starikov: ce este plagiatul și de ce îi disprețuiesc pe scriitorii care îl folosesc?

                    Cât despre plagiat, aceasta este însuşirea paternităţii ideilor altora, aşa că aş dori să-l rog pe domnul Balaev să nu folosească cuvinte inteligente, al căror sens îi este necunoscut.
                    Citat din: Han Tengri
                    Buharin va scrie în memoriile sale. (Citat din cartea „Cine a ucis RI?”)

                    În ceea ce privește cuvântul memorii, este destul de probabil să vorbim despre o greșeală de tipărire banală - la început s-a spus despre memoriile lui Bonch-Bruevich.
                    În plus, acest moment este analizat de Kamenev S.
                    https://bookz.ru/authors/sergei-kremlev/lenin-v-_
                    335/page-7-lenin-v-_335.html
                    În același timp, el respinge mai întâi faptul că Lenin a avut o cădere de nervi însoțită de râs, apoi citează memoriile lui Kedrov conform cărora Lenin:
                    „În cele mai interesante momente, mai ales în timpul discursului președintelui ales al ședinței Cernov... Ilici râde necontrolat”
                    Dar apoi anunță că se spune că Kedrov a amestecat diferite întâlniri.
              2. +7
                13 februarie 2018 10:41
                Am răspuns deja mai sus și vă voi răspunde și vouă - ceea ce este valoros în articol nu sunt concluziile domnului Starikov, ci citatele lui Denikin.
                1. +4
                  13 februarie 2018 11:20
                  Starikov este renumit pentru faptul că îi place să răsucească citatele și să inventeze memorii inexistente. Am dat un link către analiza „metodei sale istorice” de mai sus. hi
                  1. +4
                    13 februarie 2018 12:28
                    Sunt de acord cu tine, Starikov este foarte specific. Dar ceea ce face ca articolul pe care l-am citat este valoros este faptul că citatele lui Denikin citate în el sunt ușor de verificat în raport cu textul Eseurilor din viața reală a lui Denikin despre problemele rusești.
                2. +2
                  14 februarie 2018 02:29
                  Pentru cine sunt valoroase citatele generalului bătut? Pentru aceleasi dezavantaje? După cum spune un personaj, „fiecare are o scuză, ca o gaură...” sub forma unei găuri fiziologice.
          4. +8
            13 februarie 2018 10:26
            Citat din avva2012
            Desigur, FSE a mințit.

            Nu a fost torturat pentru a evidenția cu aldine, atunci? lol
            Aceste cifre sunt LACRIMINI în comparație cu armele capturate de bolșevici, Armata a 12 milioane a Rusiei.
            Și trădarea aliaților (nelivrarea mijloacelor și a armelor necesare) a fost cea care a provocat înfrângerea.
            1. +8
              13 februarie 2018 12:56
              Olgovici, aici
              Și trădarea aliaților (nelivrarea mijloacelor și a armelor necesare) a fost cea care a provocat înfrângerea.
              majoritatea profesorilor de istorie rusă nu vor fi de acord cu tine. Principalele motive:
              1. Dezbinarea mișcării albe - una și indivizibilă, monarhie, republică etc. Nici măcar nu au putut să fie de acord între ei, au vorbit din diferite părți ale Rusiei, în momente diferite. Ceea ce este interesant sunt ofițerii superiori.
              2. Sosirea intervenţioniştilor - pentru oameni a fost o cârpă roşie pentru un taur.

              Și roșii au acționat împreună, găsind sprijin din partea oamenilor.
              1. +3
                13 februarie 2018 13:24
                Citat: Okolotochny
                1. Dezbinarea mișcării albe - una și indivizibilă, monarhie, republică etc. Nici măcar nu au putut să fie de acord între ei, au vorbit din diferite părți ale Rusiei, în momente diferite. .

                Desigur: oamenii din TOATE părerile și mișcările au fost uniți doar prin faptul că uzurpatorii puterii trebuie respinși; restaurați voința poporului!
                Citat: Okolotochny
                Și roșii au acționat împreună, găsind sprijin din partea oamenilor.

                Da, aproape 50% dintre dezertori din armată, iar asta se întâmplă cu cele mai sălbatice represiuni împotriva familiilor lor - asta e „sprijin”!
                1. +10
                  13 februarie 2018 17:31
                  Olgovich, fără sprijinul poporului, roșii nu ar fi reușit. Se dovedește că albii au pierdut pentru că ajutorul „aliaților” a fost mic și insuficient, iar roșii nu au avut sprijinul populației? Și pe cine avea ea? Albi? Și atunci de ce au pierdut în fața roșiilor, dacă oamenii erau pentru ei? Puzzle, nu?
                  1. +1
                    15 februarie 2018 10:27
                    Citat: Okolotochny
                    Și pe cine avea ea? Albi?

                    Albii aveau, vezi. rezultate ale ALEGERII din Uchr. Sobr.
                    Citat: Okolotochny
                    Și de ce atunci a pierdut în fața roșiilor, dacă oamenii erau pentru ei? Puzzle, nu?

                    În gr. a luat parte la război Cinci la sută din populație, cincizeci la sută au participat la alegeri. Înțelegi diferența?
                    În poartă, banditul este și mai puternic decât o persoană normală. Puzzle, nu?
                2. +10
                  13 februarie 2018 17:35
                  Desigur: oameni de TOATE opiniile și tendințele au fost ei sunt uniți doar în faptul că uzurpatorii puterii trebuie respinși, adică. restabiliți voința poporului!

                  Deci de ce nu l-ai dat? Generali și amirali cu experiență de luptă în spate? Au fost împărțiți. Iar motivul nu este deloc în cantitatea mică de asistență acordată „aliaților”. Nu aveau unitate. În părerile lor despre viitor, ambițiile personale ale cuiva au depășit. Și roșii au avut unitate. Deși fără ajutorul „aliaților”.
            2. +5
              13 februarie 2018 15:32
              Nu a fost torturat pentru a evidenția cu aldine, atunci?
              Ești atât de pasiv azi? Asistentă, nu ai uitat să scoți rața și s-a împrospătat în cameră? Crede-mă, ironia bună începe cu autoironia și îți este greu cu asta, precum și cu fiabilitatea a ceea ce scrii aici. Este greu de spus care este problema, dar poate că capacitatea de umor, sarcasm, ironie este combinată cu inteligența și invers, dacă este prezentă, o persoană este capabilă să glumească. ps nu voi spune ca reusesc cu sarcasm, dar aveti un caz foarte greu. Pleacă, ești interesant pentru alții.
              1. +1
                13 februarie 2018 16:52
                Citat din avva2012
                Ești atât de pasiv azi? Asistentă, nu am uitat să scot rața și mai proaspăt în cameră?

                Scoaterea unei rațe are un efect atât de benefic asupra ta? lol
                Citat din avva2012
                Crede-mă, ironia bună începe cu autoironia și îți este greu cu asta, precum și cu fiabilitatea a ceea ce scrii aici.

                De ce te-aș crede, mințind mereu? asigurare
                Citat din avva2012
                Este greu de spus, care este problema, dar poate capacitatea de umor, sarcasm, ironie, este combinată cu inteligența și invers, dacă este prezentă, o persoană este capabilă să glumească.

                Faptul că tu (Klitschko-2) cu greu exprimi gândurile tale a fost observat de multă vreme. Și, din păcate, exercițiile constante nu ți se potrivesc pentru viitor. solicita
                Citat din avva2012
                ps nu voi spune ca reusesc cu sarcasm, dar aveti un caz foarte greu. Pleacă, ești interesant pentru alții.

                Unde m-ai văzut... sarcasm, dragă? asigurare lol
                Cădere...
                1. +3
                  14 februarie 2018 02:45
                  Aici. Sub formă de emoticoane, cuvinte mângâiate, repetându-și propriile cuvinte după adversar, toate acestea sunt „tankerul tău, Klitschko 2”. Mai degrabă, crezi că e sarcasm, ironie. Strâns ai cu asocierile, oh, cât de strâns. Tot ceea ce depășește manualul de instruire pentru tine provoacă deja blocarea procesului de gândire. De multă vreme există suspiciuni că o astfel de activitate, ca și tine, usucă creierul. Acum, putem spune că a fost primită confirmarea. Sper că știința nu te va uita. Poate că descendenții nu vor ridica un monument, dar, vai, nici eu nu sunt Pavlov.
                  1. +1
                    14 februarie 2018 07:55
                    Citat din avva2012
                    Aici. Sub formă de emoticoane, cuvinte mângâiate, repetându-și propriile cuvinte după adversar, toate acestea sunt „tankerul tău, Klitschko 2”. Sau mai bine zis, crezi că e sarcasm, ironie

                    Cisternul și Klitschko-2 nu este ironie sau sarcasm, aceasta este o declarație de FAPTE. Îți amintești de poreclele tale? lol
                    Citat din avva2012
                    Strâns ai cu asocierile, oh, cât de strâns.

                    Notele tale sunt foarte importante pentru mine! lol
                    Citat din avva2012
                    Tot ceea ce depășește manualul de instruire pentru tine provoacă deja blocarea procesului de gândire.

                    lol
                    Citat din avva2012
                    .. Poate că descendenții nu vor ridica un monument, dar, vai, iar eu nu sunt Pavlov.

                    asigurare Și acum în RUSĂ exprimă-ți „gândul”, tovarăș. Klitschko2.
                    hi
                    1. +3
                      14 februarie 2018 12:19
                      Știam că nu vei înțelege, nu a fost scris pentru tine, dar cineva a apreciat-o? zâmbet Dar pentru tine, personal, voi explica în continuare. Monumentul a fost ridicat câinelui ca simbol al animalului care a servit științei. Inclusiv fiziologul Pavlov.
                      1. +1
                        14 februarie 2018 12:25
                        Citat din avva2012
                        Știam că nu vei înțelege, nu a fost scris pentru tine, dar cineva a apreciat-o?

                        Cine te va înțelege, porecle? da
                        Citat din avva2012
                        monument pus în scenă câinele. Inclusiv, fiziolog Pavlov.

                        Tov. Klitschko2, ești în BLOW astăzi. bine
                        Pavlov este printre.... câini asigurare lol râs
                        PS În rusă este necesar să se spună nu „inclusiv”, ci „ÎN SUPLIMENTARE” hi
                    2. +3
                      14 februarie 2018 15:09
                      Ei nu au înțeles, ei bine, nu, lisencefalie, rară, dar apare. zâmbet
                      1. 0
                        14 februarie 2018 15:23
                        Citat din avva2012
                        Ei nu au înțeles, ei bine, nu, lisencefalie, rară, dar apare.

                        Învățați LIMBA RUSĂ, tovarășe Klitschko2, ca să nu se mai obțină monumente "câinele Pavlov" lol râs a face cu ochiul
          5. +4
            13 februarie 2018 12:58
            Kamrad avva, ați furnizat date interesante, dar site-ul nostru web avea deja date că Antanta nu se „grabă” să-l ajute pe Denikin. Denikin însuși în cartea: „Eseuri despre problemele rusești” are numere complet diferite. Aparent, Maltsev știe mai bine ce și cum a fost echipată armata „Voluntarilor”, sau poate, așa cum se spune: „adevărul este între picioare.”?
            1. +6
              13 februarie 2018 15:41
              Vyacheslav, tu, ca mine, ai trăit puțin, ai văzut ceva? Denikin, lider militar bătut. Acestea sunt „scuze stângace”, așa cum se spunea în copilărie. Comparați cu memoriile generalilor fasciști. Și acolo, la urma urmei, solid dacă. Dacă nu ar fi ger, dacă nu ar fi cancerul prost, Hitler etc., etc. Proprietate, asta, ratați, dați vina pe cineva. Ce, Denikin, este mai bine? Găsiți cartea lui Maltsev și acolo, evident, sunt link-uri la sfârșit. Citiți-le și apoi spuneți cuiva ce este între picioare.
        2. +10
          13 februarie 2018 09:07
          Citat din Dzmicer
          din afirmatia ta rezulta clar ca armata buna nu a avut nici un sprijin semnificativ din partea STATE

          Din afirmația mea rezultă că a compara sprijinul din STATE cu sprijinul VOLUNTARILOR este o prostie.
          Roșii au câștigat nu pentru că au fost susținuți de voluntari, ci pentru că marea majoritate a propriilor cetățeni erau de partea lor.
          Doar ca exemplu - în războiul împotriva URSS, mulți voluntari au luptat de partea Germaniei, dar aproape nu au existat voluntari străini de partea noastră. Cu toate acestea, Germania a pierdut.
          Sau în Spania, în anii '30. Care parte a avut mai mulți voluntari? Și cine a câștigat?
          Deci, voluntari, acesta este al zecelea lucru.
          1. +2
            14 februarie 2018 00:09
            Citat din: rkkasa 81
            Roșii au câștigat nu pentru că au fost susținuți de voluntari, ci pentru că marea majoritate a propriilor cetățeni erau de partea lor.

            Ei bine, dacă vă urmați logica, roșii nu au primit „sprijinul poporului” în 1991 și URSS s-a prăbușit! Atunci de ce toate lamentațiile și referirile neocomiilor la atitudinea autorităților față de voința poporului, exprimate la referendumul din 17 martie 1991? De ce la începutul anului poporul „stătea ca un munte” pentru URSS, iar la sfârșit „nu ridică un deget” pentru a salva țara? Din moment ce oamenii au lăsat țara să se prăbușească calm, atunci nu a existat nici un „sprijin popular” care să o păstreze?
        3. +1
          13 februarie 2018 23:49
          Citat din Dzmicer
          Înțelegeți că din afirmația dumneavoastră rezultă clar că armata bună nu a avut niciun sprijin semnificativ din partea STATELE?

          Este puțin probabil, a fost doar o „figură de cuvinte”, principalul lucru este să exprime „aprobări” articolului și atât.
        4. 0
          3 martie 2018 20:08
          Citat din Dzmicer
          Înțelegeți că din afirmația dumneavoastră rezultă clar că armata bună nu a avut niciun sprijin semnificativ din partea STATELE?

          Dar cum rămâne cu declarația lui Churchill despre armata lui Denikin „Aceasta este armata MEA”? Sau Ser Winston se referea doar la puterea farmecului său?
      2. +4
        13 februarie 2018 10:26
        Adică pe de o parte - albii cu sprijin din STATELE - Franța, Anglia, Germania, Japonia, SUA etc. Și pe de altă parte - roșii, pe partea cărora, VOLUNTARII chinezi și maghiari, fără niciun sprijin din partea STATELE

        De asemenea, RSFSR nu a fost singur: Turcia, republicile sovietice bavareze și maghiare, republica socialistă finlandeză. Ei bine, și posibilitățile și calitatea suportului și a interacțiunii, puterea statelor și durata existenței lor - a treia întrebare.
        1. +5
          13 februarie 2018 10:59
          Citat din Albatroz
          De asemenea, RSFSR nu a fost singur, cum ar fi: Turcia, republicile sovietice bavareze și maghiare, republica socialistă finlandeză

          Da... și au primit Roșii mult ajutor de la aceste state puternice?
          Citat din Albatroz
          posibilitățile și calitatea suportului și interacțiunii, puterea statelor și durata existenței lor - a treia întrebare

          Nu, aceasta este o prioritate maximă.
        2. +1
          3 martie 2018 20:19
          Citat din Albatroz
          De asemenea, RSFSR nu a fost singur: Turcia, republicile sovietice bavareze și maghiare, republica socialistă finlandeză.

          Interesant, este și sprijinul tribului Kumbo-Yumbo semnificativ? Chiar crezi în ceea ce ai scris?
    3. avt
      +8
      13 februarie 2018 09:53
      Citat din Albatroz
      Iar antistatul în alb nu era mai mult decât în ​​roșu. Cineva s-a bazat pe germani, cineva pe aliați și cineva pe chinezi și maghiari)

      bătăuș Oh, pentru mine, acești fani ai chiflelor de cristal! bătăuș Roșii au predicat în general ideea Revoluției Mondiale și Internaționalismului, astfel încât au
      Citat din Albatroz
      chinezi și maghiari)
      , sârbi, de la prizonieri, de altfel, și alți oameni care au mărșăluit pentru idee. Nu poate fi comparat cu albii, care au fost DIRECT supravegheați, precum misiunea lui Kolchak sub conducerea generalului Zhanin, care mai târziu l-a contopit de altfel, susținut de intervențiști specifici din spate. Dacă nu vezi diferența - necazul tău, dar nu și problemele noastre.
      1. +6
        13 februarie 2018 10:35
        Nu sunt un fan al pâinii crocante
        Poate cineva vrea să rotească pâinile a face cu ochiul
        glumă
        Supervizat DIRECT, ca misiune a lui Kolchak sub conducerea generalului Zhanin,

        Au supravegheat atât de bine încât au trecut. Au folosit ajutor extern – într-o măsură mai mare sau mai mică. Și (cum scriu Denikin sau Wrangel) - atâta timp cât a fost nevoie. Adică în interesul lor.
        Apropo, când Mannerheim a pus în fața lui Kolchak întrebarea unei posibile loviri asupra Petrogradului în schimbul teritoriilor, Kolchak a spus: „Eu nu fac comerț cu pământ rusesc”.
        Și cineva a scurs o grămadă de teritorii în jurul păcii de la Brest - doar pentru a sta într-un fotoliu.
        Și nu se întâmplă așa - noi suntem singurii buni (albi, pufoși, RSFSR), iar toți ceilalți sunt complet răufăcători, dușmani și proști (toți ceilalți).
        1. avt
          +5
          13 februarie 2018 11:14
          Citat din Albatroz
          Au supravegheat atât de bine încât au trecut.

          Asa ca se arunca si prezervativul folosit.In cazul lui Kolchak au luat si o bucata de aur, pe care a avansat-o pentru achizitionarea de arme.
          Citat din Albatroz
          Au folosit ajutor extern – într-o măsură mai mare sau mai mică. Și (cum scriu Denikin sau Wrangel) - atâta timp cât a fost nevoie.

          bătăuș Și că prezervativul folosit, și chiar aruncat pe fereastră în stradă în memoriile lui, mâzgăleește acolo, cel care l-a aruncat acolo nu-l interesează. Dar copiii nerezonabili, care au găsit acest obiect sub fereastră, pot, prin necugetare, să-l umfle ca pe un balon, pe care, de fapt, „nobilii”, care și-au aruncat pantofii în 1991, de la nobila adunare a proletarului. regiune do.Fiind în deplină convingere de măreţia obiectului umflat.
          Citat: Locotenentul Teterin
          Cu alte cuvinte, recunoașteți că roșii nu le-a păsat nimic pe Rusia, pentru că au luptat pentru utopia „Revoluției Mondiale”, iar Rusia a fost doar consumabilă pentru ei?

          bătăuș vezi clar?? bătăuș Așa au trăit, au trăit, dar deodată au citit comentariile de la VO și... mi-a dat seama! bătăuș Dar nu au încercat să-l citească pe Marx cu Engels, apoi pe Lenin? Ei bine, măcar o mică lucrare stacojie, unde „O fantomă cutreieră Europa, fantoma comunismului...” Se numește manifestul. bătăuș Încearcă-l pe Lenin - „Studiază, studiază și studiază din nou.” Burghezii din afara okianului nu disprețuiesc să studieze asta la universități până astăzi.
          1. +4
            13 februarie 2018 13:08
            Ați citi, înainte de a vă bate joc, articolele domnului Samsonov, asemănătoare cu cea despre care discutăm acum. El ignoră apoi lucrările domnilor Marx, Engels și Ulyanov, numindu-i pe bolșevici „statiști” care se gândesc la soarta Rusiei, ceea ce este fundamental greșit. Eu și colegii mei încercăm să respingem insinuările lui, iar dumneavoastră tocmai ne-ați confirmat cu brio poziția.
            Am o singură întrebare pentru dumneavoastră: împărtășiți și poziția domnilor bolșevici că „revoluția mondială” este mai valoroasă decât Rusia?
        2. +3
          13 februarie 2018 17:35
          Pacea de la Brest a fost singura decizie corectă pentru Rusia la acea vreme. O pace separată este întotdeauna o mântuire pentru un inamic mai slab. VREAU SĂ ÎNTREB LA TOATE ACEST HAITET MONARHIC — DACĂ GERMANIA AR SEMNA O PACE SEPARĂ ÎN 1945 CU Occidentul, 1945 ar fi anul Victoriei.si ar exista vreo victorie deloc???!!!
          1. +1
            13 februarie 2018 19:12
            Citat: Căutător
            DACA GERMANIA AR FACE PACE SEPARATA IN 1945 CU VESTUL, 1945 ar fi anul Victoriei.Si ar exista Victorie deloc???

            Nu a fost nicio victorie în 1945? Ce fumezi?
          2. +1
            14 februarie 2018 08:58
            Citat: Căutător
            o pace separată este întotdeauna o mântuire pentru un dușman mai slab

            Așa e, de aceea bolșevicii SALVează Germania, care deja pierduse, din înfrângerea cu pâinea rusească și aurul rusesc – pentru păstrarea puterii lor.
      2. +6
        13 februarie 2018 10:44
        Cu alte cuvinte, recunoașteți că roșii nu le-a păsat nimic pe Rusia, pentru că au luptat pentru utopia „Revoluției Mondiale”, iar Rusia a fost doar consumabilă pentru ei?
        1. +19
          13 februarie 2018 11:55
          Vă aplaud locotenent și Olgovici
          La baza totul este că experimentul social pentru cineva a fost cel mai important lucru.
          Restul sunt doar instrumente.
          Și așa cum am spus mai sus
          Și cineva a scurs o grămadă de teritorii în jurul păcii de la Brest - doar pentru a sta într-un fotoliu.
          - o confirmare clară a acestui lucru. Dacă rămânem la putere, va fi o revoluție mondială și toate astea. Și vor urma interesele rusești, pe locul cinci.
          O fiară întinsă într-un bârlog poate riposta (vorbesc de Civil), și cu atât mai mult, cea care are resursele și capacitățile cheie ale Rusiei centrale, și nu firimiturile mizerabile de la periferie (adică roșul cele), vor câștiga.
          Resursele miezului imperiului au fost suficiente pentru a lupta împotriva tuturor: albii, Antanta, Alianța cvadruplă. Si sa cucereasca tot pe cel civil cu paralizia economiei si a comunismului de razboi.Ce resurse erau!
          1. +4
            13 februarie 2018 12:35
            Citat: Bouncer
            La baza totul este că experimentul social pentru cineva a fost cel mai important lucru.

            Așa că Ilic i-a spus direct: „ Este mai interesant să participi la EXPERIENȚĂ!”
            A pus EXPERIMENTE asupra Rusiei, b! supărat
        2. +4
          13 februarie 2018 18:33
          Citat: Locotenentul Teterin
          Cu alte cuvinte, recunoașteți că roșii nu le-a păsat nimic pe Rusia, pentru că au luptat pentru utopia „Revoluției Mondiale”, iar Rusia a fost doar consumabilă pentru ei?

          În loc de Starikov, ești mai bun decât V.I. Lenin și I.V. Citește Stalin. Patriotismul maselor muncitoare diferă de patriotismul burgheziei
          IN SI. Lenin a subliniat că bolşevicii nu au respins sloganul „apărării patriei” în general, ci doar într-un război reacţionar de care a beneficiat doar capitaliştii.
          IN SI. Lenin a scris cu această ocazie: „Suntem apărători din 25 octombrie 1917. Suntem pentru „apărarea patriei”, dar războiul patriotic spre care ne îndreptăm este un război pentru patria socialistă, pentru socialism, ca patrie. , pentru Republica Sovietică, ca armată mondială de detașare a socialismului „(Lenin V.I. Works, ediția a IV-a. vol. 27, pp. 136-137).
          Bazele patriotismului sovietic au fost puse în octombrie 1917. I.V. Stalin a spus: „În trecut, nu aveam și nu puteam avea o patrie. Dar acum că am răsturnat capitalismul, iar noi, oamenii, avem putere, avem o patrie și îi vom apăra independența ”(Stalin I. Works. Vol. 13. M., 1952, p. 39).
          1. +1
            13 februarie 2018 19:13
            Citat: Alexander Green
            „Suntem apărători din 25 octombrie 1917. Suntem pentru „apărarea patriei”, dar războiul patriotic spre care ne îndreptăm este un război pentru patria socialistă, pentru socialismul ca patrie, pentru Republica Sovietică, ca un detașament al armatei mondiale a socialismului”

            Adică nu pentru Rusia, ci pentru socialism?
            1. +5
              13 februarie 2018 20:01
              Citat din Dart2027
              Adică nu pentru Rusia, ci pentru socialism?

              Pentru Rusia socialistă. De ce e rea? Toată lumea lucrează cinstit, nimeni nu exploatează pe nimeni.
              1. +1
                13 februarie 2018 20:35
                Și unde este cuvântul „Rusia”?
                1. +3
                  13 februarie 2018 21:24
                  Citat: Gopnik
                  Și unde este cuvântul „Rusia”?

                  Deja decizi: vrei „dame” sau „du-te”? râs
                  1. +2
                    13 februarie 2018 22:00
                    Am decis cu mult timp în urmă, vreau Rusia
                    1. +5
                      14 februarie 2018 01:06
                      Citat: Gopnik
                      Am decis cu mult timp în urmă, vreau Rusia

                      De ce au nevoie gopnikii de Rusia? Pentru a aranja un pop-stop?
                    2. +2
                      14 februarie 2018 10:29
                      Citat: Gopnik
                      Am decis cu mult timp în urmă, vreau Rusia
                      Acestea. Vrei „dame” (cuvântul „Rusia” este dat în mod explicit)? râs
                      Citat: Alexander Green
                      „Suntem apărători din 25 octombrie 1917. Suntem pentru „apărarea patriei”, dar războiul patriotic spre care ne îndreptăm este un război pentru patria socialistă, pentru socialismul ca patrie, pentru Republica Sovietică, ca un detașament al armatei mondiale a socialismului” (Lenin V. I. Opere, ediția a patra, vol. 27, pp. 136-137).

                      Și din moment ce aici cuvântul „Rusia” nu este dat în mod explicit, atunci Lenin, cu siguranță, înseamnă Honduras!? lol
                      1. +1
                        14 februarie 2018 13:11
                        Incl. și Honduras, da, care va fi inevitabil afectată de revoluția socialistă mondială, potrivit visătorilor proști
              2. +1
                13 februarie 2018 22:52
                Citat: Alexander Green
                Pentru Rusia socialistă. De ce e rea?

                Socialismul și Rusia sunt încă lucruri diferite.
                1. +4
                  14 februarie 2018 01:05
                  Citat din Dart2027
                  Socialismul și Rusia sunt încă lucruri diferite.

                  Cine ți-a spus asta? În Rusia, modul de viață al oamenilor de rând a fost întotdeauna comunal, social, Marx și Engels au considerat chiar comunitatea rusă ca un element al socialismului.
                  1. +3
                    14 februarie 2018 06:21
                    Citat: Alexander Green
                    Cine ți-a spus asta?

                    Bolșevicii, când au început lupta împotriva Marelui șovinism rus.
                    Și faptul că Rusia a existat cu mult înaintea ideilor de socialism și încă există.
                    1. +2
                      14 februarie 2018 21:11
                      Citat din Dart2027
                      Bolșevicii, când au început lupta împotriva Marelui șovinism rus.
                      Și faptul că Rusia a existat cu mult înaintea ideilor de socialism și încă există.

                      În primul rând, marele șovinism rus (de mare putere) nu are nimic de-a face cu Rusia, ca atare.
                      La urma urmei, ceea ce este șovinismul de mare putere în general - aceasta este o politică agresivă a burgheziei care vizează înrobirea altor națiuni, dominarea unei națiuni peste alta, incitarea la ură etnică, iar burghezia nici măcar nu face parte din Rusia.
                      Și în al doilea rând, dacă ne gândim că Rusia este o țară străveche, atunci pe teritoriul său, ca și în alte părți, a existat o societate comunistă comunistă primitivă.
                      1. +1
                        14 februarie 2018 22:19
                        Citat: Alexander Green
                        În primul rând, marele șovinism rus (de mare putere) nu are nimic de-a face cu Rusia, ca atare.
                        Să renunți la volost Kemsky?
                        Citat: Alexander Green
                        iar burghezia nici măcar nu face parte din Rusia
                        Atunci cine?
                        Citat: Alexander Green
                        apoi pe teritoriul său, ca și în alte părți, a existat o societate comunistă comunistă primitivă.
                        Adică comunismul este posibil doar printre sălbatici, cu nivel de dezvoltare tehnic practic zero?
                      2. +1
                        15 februarie 2018 22:10
                        Citat din Dart2027
                        Adică comunismul este posibil doar printre sălbatici, cu nivel de dezvoltare tehnic practic zero?

                        Dragă, la ce școală ai studiat, cu examenul? În URSS, chiar și elevii școlilor pentru UO știau despre formațiunile socio-economice și direcția progresului
                2. +1
                  14 februarie 2018 10:38
                  Citat din Dart2027
                  Socialismul și Rusia sunt încă lucruri diferite.

                  Și feudalismul și Rusia, capitalismul și Rusia sunt aceleași lucruri? Poate, totuși, nu ar trebui să confundăm țara și OEF?
                  1. +2
                    14 februarie 2018 12:08
                    Citat din: Han Tengri
                    Și feudalismul și Rusia, capitalismul și Rusia sunt aceleași lucruri?

                    Nu, feudalismul este feudalism, capitalismul este capitalism, iar Rusia este Rusia. Dar același lucru este valabil și pentru socialism.
                    1. +2
                      14 februarie 2018 23:02
                      Citat din Dart2027
                      Nu, feudalismul este feudalism, capitalismul este capitalism, iar Rusia este Rusia. Dar același lucru este valabil și pentru socialism.

                      Logica ta este ciudată... Poți numi o perioadă a istoriei în care Rusia era doar Rusia și nu a existat nici măcar cel mai copleșitor OEF în ea? râs Nu, ei bine, dacă nu poți cu Rusia, numește orice alt stat fără un OEF dominant !!! râs

                      PS Acest lucru se datorează faptului că afirmații precum:

                      Citat din Dart2027
                      Socialismul și Rusia sunt încă lucruri diferite.


                      Citat din Dart2027
                      Nu, feudalismul este feudalism, capitalismul este capitalism, iar Rusia este Rusia.

                      Sunt iluzii ale unei iape oh-oh-foarte cenușie.
                      1. +1
                        15 februarie 2018 05:56
                        Citat din: Han Tengri
                        Puteți numi o perioadă din istorie în care Rusia era doar Rusia și nu a existat nici măcar cel mai copleșitor OEF în ea?

                        O țară este o țară, iar un sistem politico-economic este un sistem politico-economic. De exemplu, atât Anglia cât și Franța aveau o monarhie, dar acest lucru nu le făcea un singur stat.
          2. +1
            14 februarie 2018 08:59
            Citat: Alexander Green
            În loc de Starikov, ești mai bun decât V.I. Lenin și I.V. Citește Stalin. Patriotismul maselor muncitoare diferă de patriotismul burgheziei

            Brediatina citeste pentru tine. Apropo, este clar ce citești. lol
            I.V. Stalin a spus: „În trecut nu am avut și nu am putut avea o patrie

            EI nu au avut, dar ruși normali - Patria A fost de aproape o mie de ani!
            1. +3
              14 februarie 2018 21:13
              Citat: Olgovici
              Citat: Alexander Green
              În loc de Starikov, ești mai bun decât V.I. Lenin și I.V. Citește Stalin. Patriotismul maselor muncitoare diferă de patriotismul burgheziei
              Citiți singur gunoiul.

              Toți oamenii deștepți îl citesc pe Lenin, tu singur rezisti.
              1. +1
                15 februarie 2018 10:36
                Citat: Alexander Green
                Toți oamenii deștepți îl citesc pe Lenin, tu singur rezisti.

                Oamenii deștepți, desigur, citesc un bunic pentru a fi surprinși de profunzime prostia, grosolănia, naivitatea, rusofobia, cruzimea și analfabetismul clientului.
                1. +2
                  15 februarie 2018 22:18
                  Citat: Olgovici
                  Oamenii inteligenți, bineînțeles, citesc un bunic pentru a fi surprinși de profunzimea, grosolănia, naivitatea, rusofobia, cruzimea și analfabetismul clientului.

                  Și ai citit, poate îți schimbi atitudinea. Dintre cei care citesc lucrările lui V.I. Lenin, nimeni nu a spus asta încă. esti singur din nou...
                  1. 0
                    16 februarie 2018 09:13
                    Citat: Alexander Green
                    Și ai citit, poate îți schimbi atitudinea. Dintre cei care citesc lucrările lui V.I. Lenin, nimeni nu a spus asta încă.

                    În RUSĂ, nu înțelegi? Repet
                    :Oameni destepticu siguranță citește un bunic, ha fi surprins profunzimea prostiei, grosolănia, naivitatea, rusofobia, cruzimea și analfabetismul clientului.

                    Acestea. Citeam. Și vă recomand să citiți „lucrarea” TS „Stat și revoluție”, ceea ce este rar la prostie: TOT ce a „groșnit” acolo s-a dovedit a fi RELAȚIE: despre inutilitatea armatei, poliției etc. da
                    1. +3
                      16 februarie 2018 20:17
                      Citat: Olgovici

                      În RUSĂ, nu înțelegi? Repet
                      :Oameni destepticu siguranță citește un bunic, ha fi surprins profunzimea prostiei, grosolănia, naivitatea, rusofobia, cruzimea și analfabetismul clientului.

                      Acestea. Citeam. Și vă recomand să citiți „lucrarea” TS „Stat și revoluție”, ceea ce este rar la prostie: TOT ce a „groșnit” acolo s-a dovedit a fi RELAȚIE: despre inutilitatea armatei, poliției etc. da

                      Am înțeles: este prea târziu pentru tine nu doar să studiezi, ci și să tratezi.
                  2. 0
                    17 februarie 2018 06:23
                    Citat: Alexander Green
                    Înțeles: este prea târziu pentru tine nu doar să studiezi, ci și să tratezi.

                    Chiar știi să înțelegi ceva ......? asigurare lol râs
                    1. +3
                      17 februarie 2018 17:30
                      Citat: Olgovici
                      Chiar știi să înțelegi ceva ......?

                      Nu sunt ca tine, tu ești cel care nu vrei să înțelegi că pendulul s-a balansat din nou spre stânga. Poveștile tale de groază despre socialismul de la sfârșitul anilor 80-90. nu lucrează pe nimeni.
                      1. 0
                        18 februarie 2018 08:06
                        Citat: Alexander Green
                        Nu sunt ca tine, tu ești cel care nu vrei să înțelegi asta pendulul s-a balansat din nou La stânga. Poveștile tale de groază despre socialismul de la sfârșitul anilor 80-90. nu lucrează pe nimeni.

                        Creierul este cel care „se balansează”, nu „pendulul”da
      3. +2
        13 februarie 2018 14:21
        Citat din avt
        Roșii au predicat în general ideea de revoluție mondială și internaționalism,


        Da ai dreptate. Red dei-but au fost o forță anti-statală și anti-rusă. Spre deosebire de patrioții „albi” care au luptat pentru Rusia.
        1. +4
          13 februarie 2018 18:37
          Citat: Gopnik
          Da ai dreptate. Red dei-but au fost o forță anti-statală și anti-rusă. Spre deosebire de patrioții „albi” care au luptat pentru Rusia.

          În mod surprinzător, roșii i-au învins pe albi sub sloganul „Patria socialistă este în pericol!” Și popoarele din toată Rusia: atât centrul, cât și periferia l-au susținut.
          1. +1
            13 februarie 2018 19:15
            Citat: Alexander Green
            Patria socialistă este în pericol!

            Au câștigat sub sloganul că toată lumea va trăi bogat (pământ pentru țărani, fabrici pentru muncitori), deși totul s-a dovedit a fi mai dificil.
            1. +6
              13 februarie 2018 20:03
              Citat din Dart2027
              Au câștigat sub sloganul că toată lumea va trăi bogat (pământ pentru țărani, fabrici pentru muncitori), deși totul s-a dovedit a fi mai dificil.

              „Pentru o viață bogată”? Dați cel puțin un astfel de slogan printre sloganurile războiului civil.
              Sub un astfel de slogan, în 1991 au distrus URSS, au spus că dacă nu avem putere sovietică, atunci vom trăi ca în Europa „bogata”. Numai că ei nu au spus că nu toată lumea va trăi așa.
              1. +2
                13 februarie 2018 22:55
                Citat: Alexander Green
                „Pentru o viață bogată”? Dați cel puțin un astfel de slogan printre sloganurile războiului civil.

                Aveți alte explicații pentru sloganul „pământ pentru țărani și fabrici pentru muncitori”? Ei bine, cum altfel poți înțelege?
                Citat: Alexander Green
                Sub acest slogan, în 1991 au distrus URSS

                Si aici este. După cum se spune, nu este nimic nou, dar există un vechi uitat. Acum, apropo, ei spun același lucru - spun ei, eliminați puterea lui Putin și...
            2. +3
              13 februarie 2018 21:44
              Citat din Dart2027
              Au câștigat sub sloganul că toată lumea va trăi bogat (pământ pentru țărani, fabrici pentru muncitori), deși totul s-a dovedit a fi mai dificil.

              Vă rog să explicați prin ce concluzii superlogice wassat Ai dedus din: "Pământ țăranilor! Fabrici muncitorilor! Pace popoarelor!" - „toată lumea va trăi bogat”?
              1. +1
                13 februarie 2018 22:54
                Citat din: Han Tengri
                din ce concluzii superlogice ai dedus: "Pământ țăranilor! Fabrici muncitorilor! Pace popoarelor!"

                Aveți alte explicații pentru sloganul „pământ pentru țărani și fabrici pentru muncitori”? Ei bine, cum altfel poți înțelege?
                1. +4
                  14 februarie 2018 01:19
                  Citat din Dart2027
                  Aveți alte explicații pentru sloganul „pământ pentru țărani și fabrici pentru muncitori”? Ei bine, cum altfel poți înțelege?

                  Desigur. Stalin a înțeles astfel: „Asigurarea satisfacției maxime a nevoilor materiale și culturale în continuă creștere ale întregii societăți prin creșterea și îmbunătățirea continuă a producției socialiste pe baza tehnologiei superioare”. Dar satisfacerea nu tuturor nevoilor, ci astfel încât să conducă la asigurarea unei bunăstări complete și la dezvoltarea liberă, integrală a tuturor membrilor societății, la eliminarea tuturor inegalităților sociale. Până la urmă, scopul socialismului, definit de fondatorii comunismului științific, este distrugerea claselor.
                  1. +1
                    14 februarie 2018 06:23
                    Citat: Alexander Green
                    Desigur. Stalin a înțeles asta

                    El da. Dar unii Vanya, care avea trei clase ale bisericii parohiale, nu cunoșteau asemenea cuvinte.
                2. +2
                  14 februarie 2018 10:43
                  Citat din Dart2027
                  Aveți alte explicații pentru sloganul „pământ pentru țărani și fabrici pentru muncitori”? Ei bine, cum altfel poți înțelege?

                  Ai o mentalitate binară? Doar 0-sărăcie și 1-avuție? Nu există stări intermediare?
                  1. 0
                    14 februarie 2018 12:11
                    Citat din: Han Tengri
                    Doar 0-sărăcie și 1-avuție? Nu există stări intermediare?

                    Adică ești de acord cu faptul că oamenii nu au mers după idei abstracte, ci după promisiuni specifice de bunuri materiale?
                    1. +3
                      14 februarie 2018 21:16
                      Citat din Dart2027
                      El da. Dar unii Vanya, care avea trei clase ale bisericii parohiale, nu cunoșteau asemenea cuvinte.

                      Citat din Dart2027
                      Adică ești de acord cu faptul că oamenii nu au mers după idei abstracte, ci după promisiuni specifice de bunuri materiale?

                      Când Stalin a scris asta, nu mai existau astfel de „Van”, toți au finalizat măcar un program educațional, unde au predat și alfabetizare politică, dar până au înțeles li s-a dat pace, pământ, muncă. „Vanya” cu trei clase nici nu s-a gândit la îmbogățire. Voia doar să lucreze și să trăiască cinstit.
                      1. 0
                        14 februarie 2018 22:21
                        Citat: Alexander Green
                        Când Stalin a scris asta, nu existau un astfel de „Van”

                        Dacă nu ai fost atent, atunci vorbim de 1917, și tocmai de acele „Vanya”.
                        Citat: Alexander Green
                        „Vanya” cu trei clase nici nu s-a gândit la îmbogățire.

                        Și ce l-a împiedicat să facă asta înainte de revoluție?
                      2. +2
                        15 februarie 2018 22:32
                        Citat din Dart2027
                        Citat: Alexander Green
                        „Vanya” cu trei clase nici nu s-a gândit la îmbogățire.
                        Și ce l-a împiedicat să facă asta înainte de revoluție?

                        Nu știi? După ce și-a adunat recolta slabă pe o bucată de pământ și a împărțit datorii către pumn, Vanya s-a așezat și s-a gândit ce va face până la următoarea recoltă.
                    2. +1
                      14 februarie 2018 23:32
                      Citat din Dart2027
                      Adică ești de acord cu faptul că oamenii nu au mers după idei abstracte, ci după promisiuni specifice de bunuri materiale?

                      Nu chiar, IMHO. Oamenii (țăranii) tânjeau după „adevăr” și „dreptate” abstracte exprimate, în conformitate cu psihologia mic-burgheză a țărănimii (I. Mine. Mine.), într-o împărțire cu totul materială a pământului moșierilor. Muncitorii sunt mai dificili.
                      1. +1
                        15 februarie 2018 05:58
                        Citat din: Han Tengri
                        exprimat, în conformitate cu psihologia mic-burgheză a țărănimii (I. Mine. Mine.), într-o împărțire cu totul materială a pământului proprietarilor de pământ.

                        Cu alte cuvinte, voia să se îmbogățească.
                        Citat din: Han Tengri
                        Muncitorii sunt mai dificili.

                        Ei bine, cum altfel să înțelegi „fabricii de lucru”?
    4. +6
      13 februarie 2018 12:41
      Albatros, ai perfectă dreptate: în condițiile unei confuzii deplină, când toate fundațiile s-au prăbușit, desigur, a început războiul tuturor împotriva tuturor, pe baza a ceea ce este la îndemână.
      Acum este atât de bine să stai pe canapea și să rezolvi ce s-a întâmplat acum 100 de ani. Și încearcă să nu înnebunești în acele condiții.
      Albii au luptat pentru viziunea lor, iar roșii au luptat pentru viziunea lor asupra viitorului.
      1. +4
        13 februarie 2018 18:40
        Citat: Monarhist
        Albii au luptat pentru viziunea lor, iar roșii au luptat pentru viziunea lor asupra viitorului.

        Așa e, albii s-au luptat pentru a recâștiga privilegiile claselor răsturnate pentru a parazita oamenii, iar roșii au luptat pentru a-i scăpa pe oameni de acești paraziți.
        1. +2
          13 februarie 2018 20:37
          Așa te-au învățat la grădiniță? Meciuri de nivel
          1. +4
            14 februarie 2018 01:23
            Citat: Gopnik
            Așa te-au învățat la grădiniță? Meciuri de nivel

            Nu, înainte. L-am luat cu laptele mamei. Părinții mei au trăit sub țarism și știu multe despre acea viață direct.
            1. +1
              14 februarie 2018 09:38
              Citat: Alexander Green
              Părinții mei a trăit sub țarism si stiu multe despreo, viața de prima mână.

              Înțelegi că ar trebui să fii în zonă ani 95? lol
              1. +4
                14 februarie 2018 18:54
                Citat: Olgovici
                Înțelegi că trebuie să ai în jur de 95 de ani?

                E rău? Eram bine conservat, nu am băut, nu am fumat, am mâncat produse bio sovietice, am purtat haine sovietice din țesături naturale, nu am fost nervos că voi fi concediat de la serviciu și nu aș face să-mi plătesc ipoteca, ca să nu mi se încurce creierul, „mort cu împletituri” Nu visez, arăt cu 25-30 de ani mai tânăr. Toată lumea este geloasă!
                1. +3
                  14 februarie 2018 19:54
                  Citat: Alexander Green
                  Citat: Olgovici
                  Înțelegi că trebuie să ai în jur de 95 de ani?

                  E rău? Eu ............., arăt cu 25-30 de ani mai tânăr. Toată lumea este geloasă!

                  Buna seara Alexandru! Câte întâlniri au fost la televizor cu Veterani, Participanți la Marele Război Patriotic, Veterani Muncitori, alți onorați ...... Generație socialistă surprinzător de puternică !!!!!! Este bine că există dovezi ale acelei vieți. Și eu însumi am vorbit cu niște oameni de vârstă înaintată personal, mulți au amintiri foarte interesante
                2. +1
                  15 februarie 2018 10:53
                  Citat: Alexander Green
                  E rău?

                  Grozav! dar -înșelătorca toate bolşevicii
                  1. +3
                    15 februarie 2018 22:37
                    Citat: Olgovici
                    Grozav! dar – fals, ca toţi bolşevicii

                    Unde ai vazut "fals"?
                    Eu chiar: „... bine conservat, nu am băut, nu am fumat, am mâncat produse bio sovietice, am purtat haine sovietice din țesături naturale, nu eram nervos că voi fi dat afară de la serviciu și nu voi plăti ipoteca. , așa că creierul meu nu se înclină, „mort cu împletituri” nu visează, arăt cu 25-30 de ani mai tânăr. Toată lumea este geloasă!”
                    Dar ai o imaginație bolnavă, atunci vei vedea „mort cu împletituri”, apoi altceva.
                    1. 0
                      16 februarie 2018 09:20
                      Citat: Alexander Green
                      А unde ai vazut "fals"?

                      Tu, t. mincinos: Nu ai nici 95 de ani, nici 90, nici 85.
                      Citat: Alexander Green
                      Eu chiar: „... bine conservat

                      Organizator de petrecere eliberat, membru lol (instructor, lector) al comitetului raional sau al comitetului sindical este o parte importantă a „vieții”.
                      1. +3
                        16 februarie 2018 20:21
                        Citat: Olgovici
                        Un organizator de petrecere eliberat, un membru (instructor, lector) al unui comitet raional sau al unui comitet sindical este o mare parte a „vieții”.

                        Ei bine, vezi, tu însuți ai venit cu totul pentru mine, ești visătorul nostru...
                    2. 0
                      17 februarie 2018 06:26
                      Citat: Alexander Green
                      Ei bine, vezi, tu însuți ai venit cu totul pentru mine, ești visătorul nostru...

                      Ai infirmat ceva, adică un mincinos?
                      1. +3
                        17 februarie 2018 17:33
                        Citat: Olgovici
                        Ai infirmat ceva, adică un mincinos?

                        Pentru ce? Îmi place cum fantezi, așa că îți arăți mai puternic prostia.
    5. +2
      15 februarie 2018 02:20
      Cineva s-a bazat pe germani, cineva pe aliați și cineva pe chinezi și maghiari

      Nu distorsionați, cu pene. „Cineva” a încercat mai întâi să recâștige puterea pe baionetele lui Kaiser, apoi acest „cineva” a trecut la proviziile britanice și franceze. Iar adversarii „cuiva” au acceptat voluntari în rândurile lor - maghiari, letoni, chinezi. Și apropo, cehoslovacii,
      luptători ai corpului cehoslovac, care au trecut de partea poporului rus care și-a răsturnat vampirii - printre care s-a numărat, de exemplu, marele scriitor Yaroslav Gashek.
  2. +7
    13 februarie 2018 07:28
    .
    Deși în realitate albii erau mercenari obișnuiți ai capitalului rus pro-occidental și a capitalului global.

    . Autorul a uitat că aproape TOATE așa-numitele. „Garda leninistă”, care a efectuat VOR, a fost recunoscută în URSS în 1937-53 germană, americană, japoneză, poloneză, argentiniană etc. SPIEN da și angajați ai naziștilor și ai Occidentului. (Comisarul poporului Krylenko: Adevărat, s-a justificat spunând că „nu vorbește american.” Dar anchetatorii lui Stalin l-au târât în ​​lumină pe acest mercenar corupt de ureche, precum și pe alți dușmani ai poporului care se strecuraseră și se deghizaseră. !!
    Și s-a târât, se pare... din vremuri prerevoluționare. Au fost și agenți ai lui Musavat Rakhvedka și Okhrana etc. Cred că autorul nu va contrazice justiția lui Stalin?

    Să fie rușine mercenarilor din West Nahamkins, Apfelbaums, Rosenfelds și alți mercenari geniali ai Vestului (expuși în 1937), îl vom executa pe Hoț la instrucțiunile, după cum se dovedește, ale Vestului !! da
    1. +7
      13 februarie 2018 07:42
      Dragă Olgovici, a cui a fost dinastia Romanov după Petru 1? Mai ales Catherine 2? Și cât sânge german era în ei? Și cine sunt holsteinii, ce interese reprezentau ei? Aproape toți frații nobili care nu au sărăcit erau străini în țara lor
      1. +6
        13 februarie 2018 07:55
        Citat: apro
        Dragă Olgovici, a cui a fost dinastia Romanov după Petru 1? Mai ales Catherine 2? Și cât sânge german era în ele?

        Nu vorbim de sânge, dar mercenarii VENZĂTORI ai Occidentului, care, se dovedește, se aflau în topul bolșevicilor, erau nenumărați.
        Da, albii erau îngeri pe acest fundal - printre ei nu existau oameni la nivelul comisarilor de popor ai Ministerului Afacerilor Externe, apărării, NKVD, MGB, finanțe, spioni străini și fasciști. da
        1. +11
          13 februarie 2018 08:11
          Citat: Olgovici
          Da, albii erau îngeri pe acest fundal - printre ei nu existau oameni la nivelul comisarilor de popor ai Ministerului Afacerilor Externe, apărării, NKVD, MGB, finanțe, spioni străini și fasciști.

          Din acest loc mai detaliat. Altfel, nu este clar dacă Kolchak este sau nu printre ei. Sau Wrangel, pe care flota țării l-a furat și distribuit. Sau Denikin l-a învățat pe Amers să lupte cu URSS sau Semenov este un personaj foarte colorat în japonezi. service... ei bine, știi sub ce steag.
          1. +6
            13 februarie 2018 09:18
            Wrangel a luat de fapt flota din mâinile celor care au căutat să scufunde această flotă.
            La 6 iunie (24 mai) 1918, trimisul lui Lenin ajunge la Marea Neagră. Acesta este un membru al consiliului naval marinar Vakhrameev. Are cu el un raport al șefului Statului Major Naval cu o rezoluție laconică a lui Vladimir Ilici:

            „Având în vedere lipsa de speranță a situației, dovedită de cele mai înalte autorități militare, flota ar trebui distrusă imediat”.
            https://topwar.ru/830-pochemu-lenin-i-trockij-uto
            pili-russkij-flot-chast-2.html
            „Patrioții de stat” buni sunt nave care scufundă care pot deveni o forță semnificativă în puterea de politică externă a statului...
            1. +2
              13 februarie 2018 09:47
              Dupa razboiul civil??? Inteleg totul, dar asta!
              1. +5
                13 februarie 2018 10:45
                Ai vrea să lași navele celor care au încercat să le scufunde?
            2. avt
              +5
              13 februarie 2018 10:02
              Citat: Locotenentul Teterin
              Wrangel a luat de fapt flota din mâinile celor care au căutat să scufunde această flotă.

              Da, și au vândut toate navele mai puțin profitabile din punct de vedere comercial. Restul era mai ușor de vândut decât de târât în ​​URSS, ceea ce s-a făcut.
              Citat: Locotenentul Teterin
              „Patrioții de stat” buni sunt nave care scufundă care pot deveni o forță semnificativă în puterea de politică externă a statului...

              bătăuș păcăli „Patriotul” Aspadin nu a uitat să menționeze în ce condiții o parte din escadrilă a fost inundată și, în același timp, faptul că rămășițele au mers către germani? Ce era atunci Wrangel ??? Sau s-au deschis noi circumstanțe - Wrangel a servit Kaiserul !? wassat Deși de ce să lase creierul să aibă un simplu, ca un gemăt, faptul că, de fapt, spre deosebire de Marea Baltică, pur și simplu nu a existat unde să meargă roșu cu navele.Dovada telegrama lui Lenin.
              Citat: Locotenentul Teterin
              Buni „patrioți de stat” care scufundă nave

              Citat din parusnik
              Olgovici, a uitat cumva cum, în perioada Primului Război Mondial, presa liberală a otrăvit familia regală, făcându-se aluzie la legăturile acesteia cu Germania.
              Uf! Cât de dăunător. bătăuș L-am luat și am vulgarizat totul bătăuș Și faptul că nu erau bolșevicii, ci adevărații paznici ai monarhiei, au răspândit zvonuri despre asta, l-au lăsat ca o gustare. bătăuș
              1. +5
                13 februarie 2018 10:50
                Citat din avt
                Da, și au vândut toate navele mai puțin profitabile din punct de vedere comercial.

                Când nu a mai fost de ales și armata evacuată a început să moară de foame.
                Citat din avt
                pur și simplu nu era unde să se înroșească cu navele

                Da. Mai întâi au dezlănțuit Războiul Civil, apoi au semnat rușinoasa „pace” cu nemții, iar apoi „nu este încotro”. Spune-mi, ce zici de bolșevicii tăi, când au dat jumătate din țară germanilor, ce s-au gândit?
                1. avt
                  +2
                  13 februarie 2018 11:20
                  Citat: Locotenentul Teterin
                  Când nu a mai fost de ales și armata evacuată a început să moară de foame.

                  bătăuș Este acesta locul unde să fii trist și să plângi? bătăuș
                  Citat: Locotenentul Teterin
                  Spune-mi, ce zici de bolșevicii tăi, când au dat jumătate din țară germanilor, ce s-au gândit?

                  solicita bătăuș Ei bine, este absolut imposibil... bătăuș Da, spre deosebire de diverși conducători „temporari” și de alți Gărzi Albe, este destul de clar că
                  Fiecare revoluție valorează ceva doar dacă știe să se apere.
                  prin orice mijloace disponibile.
                  Nu este suficient să iei puterea, trebuie reținută!
                  Ce a făcut Lenin cu o companie de oameni asemănători cu o compoziție variabilă.
            3. +3
              13 februarie 2018 18:45
              Citat: Locotenentul Teterin
              Bunii „patrioți de stat” sunt nave care scufundă care pot deveni o forță semnificativă în puterea de politică externă a statului.

              Mă întreb ce ai fi scris dacă bolșevicii nu ar fi înecat flota, ci ar fi dat-o germanilor? Probabil ar țipa...
            4. 0
              19 martie 2018 17:04
              Citat: Locotenentul Teterin
              „Patrioții de stat” buni sunt nave care scufundă care pot deveni o forță semnificativă în puterea de politică externă a statului...

              ... Germană. Flota trebuia să meargă la germani, în condițiile Păcii de la Brest. Nu știai? Deci, a fost necesar să dai flota lui Fritz? Și ce stat ai vrea să întărești puterea de politică externă a Flotei Mării Negre?
          2. +12
            13 februarie 2018 09:37
            un profesionist
            Olgovici, a uitat cumva cum, în perioada Primului Război Mondial, presa liberală a urmărit familia regală, sugerând legăturile acesteia cu Germania, iar împărăteasa, în general, era un spion german în rândul liberalilor.
            1. 0
              13 februarie 2018 11:05
              Gorbaciov, Elțin??? râs
              1. avt
                +3
                13 februarie 2018 11:28
                Citat: roman66
                Gorbaciov, Elțin???

                solicita Ei bine, doar că cineva a uitat în URSS sau s-a prefăcut că „uită”, amintește-ți, dacă anii o permit, cum inteligența a râs de pierrestroy în „lumini” peste
                ... pe măsură ce avansăm, rezistența elementelor capitaliste va crește, lupta de clasă se va intensifica... Nu se poate imagina că se vor dezvolta forme socialiste, izgonind dușmanii clasei muncitoare, iar dușmanii se vor retrage în tăcere. , făcând loc înaintării noastre, că atunci vom merge din nou înainte, iar ei se vor retrage din nou, iar apoi „deodată” toate grupurile sociale fără excepție, atât kulaki, cât și săracii, atât muncitori, cât și capitaliști, se vor găsi „deodată” , „imperceptibil”, fără luptă și neliniște, în sânul societății socialiste. Astfel de basme nu există și nu pot exista deloc, mai ales în condițiile dictaturii proletariatului.
                1. +2
                  13 februarie 2018 11:32
                  ani chiar îmi permit să-mi amintesc studiul lucrărilor lui Lenin și admirația mea pentru precizia formulărilor și claritatea prezentării. și perestroyka ----- numai dezgust
        2. +4
          13 februarie 2018 08:30
          printre ei nu erau persoane la nivelul Comisarilor Poporului din Ministerul Afacerilor Externe, Apărării, NKVD, MGB, finanțe-spioni străini și fasciști
          Cuvântul „oameni” nu a fost scos în evidență.
          Mai exact, așa cum nu au fost, aproximativ, din minutul treizeci și așa, deși un videoclip lung, dar interesant, după părerea mea.
          1. +6
            13 februarie 2018 09:49
            Citat din avva2012
            Cuvântul „oameni” nu a fost scos în evidență.

            Din nou nu înțelegi rusă. nu erau oameni albi Nivelul conducerii de TOP a unei țări uriașe- s-au dovedit a fi „fasciști și trădători” (vezi 37-53 de ani) ..
            Citat din avva2012
            Deci, deși un videoclip lung, dar interesant, după părerea mea.

            Propaganda stupida, dupa parerea mea.
            1. avt
              +7
              13 februarie 2018 10:12
              Citat: Olgovici
              Propaganda stupida, dupa parerea mea.

              Ei bine, mai degrabă o privire plictisitoare din vremuri cocoșate, un intelectual crescut de mass-media, care s-a simțit deodată membru al nobilii adunări a raionului proletar. Și nu vorbiți despre faptele despre acest subiect complet închis, fără un termen de prescripție. Deci nici măcar nu știu care dintre cei care au exprimat acest subiect în mass-media au fost admiși în arhiva Departamentului Administrativ al Comitetului Central al Partidului Comunist al Bolșevicilor din întreaga Uniune, atunci se pare că Aron Pyatnitsky, în combinație cu munca în Komintern, l-a condus.
            2. +3
              13 februarie 2018 15:55
              Propaganda stupida, dupa parerea mea.
              Ai putea crede că ai vizionat acest videoclip. Dacă numărați comentariile care apar (de exemplu: Azi, 09:49),
              de unde ai avut timp sa te uiti? Apropo, despre ce este această „agitare”?
        3. BAI
          +7
          13 februarie 2018 10:05
          Da, albii erau îngeri pe acest fundal - printre ei nu existau oameni la nivelul comisarilor de popor ai Ministerului Afacerilor Externe, apărării, NKVD, MGB, finanțe, spioni străini și fasciști.

          Apoi, este necesar să se acorde cuvântul participanților direcți la acele evenimente:
          Discurs de P. N. Milyukov la o reuniune a Dumei de Stat. (Din stenograma ședinței de la 1 noiembrie 1916).

          În Cartea Galbenă franceză, a fost publicat un document german, în care regulile au fost învățate cum să dezorganizați o țară inamică, cum să creați neliniște și neliniște în ea. Domnilor, dacă guvernul nostru ar fi vrut să-și pună în mod deliberat această sarcină, sau dacă germanii ar fi vrut să-și folosească mijloacele, mijloacele de influență sau de mită pentru aceasta, atunci nu ar putea face nimic mai bine decât să acționeze așa cum a făcut guvernul rus (Rodichev cu locuri : „Din păcate, este”).

          Deosebit de interesant a fost editorialul din Neue Freje Press din 25 iunie. Iată ce spune articolul: „Oricât de rusificat vechiul Stürmer (râsete), este totuși destul de ciudat ca un german să conducă politica externă într-un război care a apărut din ideile panslaviste (râsete). Ministrul-președinte Stürmer este eliberat de amăgiri, El nu a promis—domnilor, ţineţi seama—că nu va face niciodată pace fără Constantinopol şi strâmtori.dreapta care nu-şi doresc deloc o alianţă cu Anglia.Nu va argumenta, ca Sazonov, că armata prusacă. casca trebuie să fie inofensivă”.

          De unde ziarele germane și austriece au această încredere?că Stürmer, împlinindu-şi dorinţa dreptei, va acţiona împotriva Angliei şi împotriva continuării războiului? Din informațiile presei ruse.


          Cine face revoluția? Acela este cine: se dovedește că este făcut de sindicatele orașului și zemstvo, comitetele militar-industriale, congresele organizațiilor liberale. Aceasta este cea mai neîndoielnică manifestare a revoluției viitoare. „Partidele de stânga”, se precizează în nota, „dor să continue războiul pentru a se organiza și pentru a pregăti revoluția între timp”.

          Domnilor, știți că, pe lângă o astfel de notă, există o serie de note separate care dezvoltă aceeași idee. Există un rechizitoriu împotriva orașului și a organizațiilor zemstvo, există alte rechizitori pe care le cunoașteți. Deci, domnilor, asta este ideea revoluției care vine din stânga, acea idee, obsesia cu care este obligatorie pentru fiecare membru al cabinetului care intră (voci: „Așa e!”), și totul este sacrificat pentru această idee: și un înalt impuls național de a ajuta războiul și începuturile libertății rusești și chiar puterea relațiilor cu aliații.

          Când, cu o insistență tot mai mare, Duma ne reamintește că este necesar să organizăm spatele pentru o luptă de succes, iar autoritățile continuă să repete că organizarea înseamnă organizarea unei revoluții și preferă în mod conștient haosul și dezorganizarea - ce este asta, prostia sau trădarea ?

          Prin urmare, populația nu poate fi învinuită dacă se ajunge la o astfel de concluzie, pe care am citit-o în declarația președinților consiliilor provinciale. De asemenea, trebuie să înțelegeți de ce nu avem astăzi alt discurs decât ceea ce am spus deja: căutați plecarea acestui guvern. Te întrebi cum vom începe să luptăm în timpul războiului? De ce, domnilor, sunt periculoși doar în timp de război. Sunt periculoși pentru război: tocmai din această cauză, în timpul războiului și în numele războiului, chiar în numele acelui lucru care ne-a obligat să ne unim, acum ne luptăm cu ei. (Voci din stânga: „Bravo.” Aplauze.)

          Acestea. de fapt, întregul guvern este trădători.
      2. +6
        13 februarie 2018 09:14
        Dragă apro, de ce tu, ca naziștii, calculezi cât sânge are cineva? Ecaterina a II-a, ajunsă în Rusia, a învățat în primul rând limba rusă și până la sfârșitul zilelor a fost cufundată în cultura rusă și chiar a scris piese de teatru bazate pe motive populare rusești. Și urmașii ei erau la fel. Un Alexandru al III-lea, care a cerut profesorului copiilor săi: „Am nevoie de copii ruși normali” merită ceva.
      3. +1
        13 februarie 2018 14:24
        In sensul "al cui"??? Rusă, desigur. Nu s-au dus la școală, nu-i așa?
    2. +7
      13 februarie 2018 07:56
      Citat: Olgovici
      practic TOATE așa-zisul „Garda leninistă”, care a efectuat VOR, a fost recunoscută în URSS în anii 1937-53 de către germani, americani, japonezi, polonezi, argentinieni etc. SPIEN și angajați ai naziștilor și ai Occidentului

      Anunțați întreaga listă, vă rog... Această așa-numită „garda leninistă”. Și prin ce semne s-a dezvăluit aparținând acestui gardian. Și care dintre ei a fost distrus.
      Apropo, și Molotov-Kaganovici-Voroshilov-Mikoyan-Malenkov-Zhdano
      v-Kalinin-Zemlyachka-Stalin, aceasta este „garda leninistă” sau nu?
      1. +7
        13 februarie 2018 09:25
        Citat din: rkkasa 81
        Anunțați întreaga listă, vă rog... Această așa-numită „Gardă leninistă”

        Acesta nu este un program educațional, dragă. Ei s-ar putea să știe ceva: ÎNTREAGĂ prima compoziție a așa-numitului. "Consiliul Comisarilor Poporului" lol din 26 octombrie 1917-distrus. Fără urmă.
        Procesele de la Moscova sunt, de asemenea, necunoscute? Și 70% din așa-numitele. „Congresul Câștigătorilor” tăiat la rădăcină-necunoscut? De asemenea nu? Așa că luați dosarele din ziarele glorioșilor ani 30 - există liste cu bandiți de top.
        Citat din: rkkasa 81
        Apropo, și Molotov-Kaganovici-Voroshilov-Mikoian-Malenkov-Zhdano
        in-Kalinin-Countrywoman-Stalin

        Zalkind (secretar Motovilikha RK RCP (b) al orașului Perm, 1924), Jdanov (Din 1922 până în august 1924 cap departamentul de propagandă (APO) al Comitetului provincial Nizhny Novgorod al PCR (b), Malenkov-STUDENT lol Acești oameni sunt de nivelul lui Bronstein, Rosenfeld, Apfelbaum?! Ce e cu tine, dragă?! păcăli Încă ai fi inclus pe Manyasha și AnNyasha cu NaDyusha în lista „gărzilor”. lol Și este destul de curbat ciot -ai lista. solicita
        Apropo, nu uitați că soțiile lui Kalinin și Molotov s-au dovedit a fi notorii duşmani ai poporului. Și cine sunt soții lor după aceea? Wow - „Gard” asigurare am
        Abordezi munca mai atent, t.rka, conform partidului! da
        1. +11
          13 februarie 2018 10:04
          Olgovich Astăzi, 09:25 ↑
          Acesta nu este un program educațional, dragă.
          De ce nu? Aici, de exemplu, un program educațional nu ți-ar face rău.
          ÎNTREAGA prima compozitie a asa-numitului. „Sovnarkom” lol datat 26 octombrie 1917 - distrus. Fără urmă.
          Probabil că va fi o mare descoperire pentru tine să înveți faptul că istoria tinde să se repete și are propriile ei legi. Așa că nu este un secret pentru nimeni că orice revoluție îi devorează pe cei care au născut-o. Ce s-a întâmplat cu Danton, Robespierre, Marat și alți lideri ai Revoluției Franceze? Sau, conform logicii tale, erau toți spioni în întregime străini?
          Deci următoarea ta încercare pentru a suta oară de a trage o bufniță pe glob a eșuat din cauza analfabetismului și ignoranței tale complete... râs
          1. +6
            13 februarie 2018 10:41
            Citat: Varyag_0711
            De ce nu? Aici, de exemplu, un program educațional nu ți-ar face rău.

            Pentru că un VO respectat presupune un anumit nivel, destul de ridicat de cunoștințe al cetățenilor VO. Ești în stare să respingi ceva din ceea ce am dat? Nu? Insolvabil? Atunci de ce să arunci gunoi în zadar?
            Citat: Varyag_0711
            Probabil că va fi o mare descoperire pentru tine să înveți faptul că istoria tinde să se repete și are propriile ei legi. Așa că nu este un secret pentru nimeni că orice revoluție îi devorează pe cei care au născut-o. Ce s-a întâmplat cu Danton, Robespierre, Marat și alți lideri ai Revoluției Franceze? Sau, conform logicii tale, toți erau spioni

            Ei nu sunt, ci așa-numitul LENIN "garda" -DA: citeste hotararile stalinist tribunale. da
            Sau ești împotriva tovarășului însuși. STALIN?! asigurare am lol
            Pe afiș: „VOM ERADIA ANGAJĂTORII DE INTELIGENTE FASCISTĂ!” da
            1. +9
              13 februarie 2018 10:50
              Și ce încerci să-mi demonstrezi? De fapt, totul este simplu și prozaic. Întreaga așa-zisă gardă leninistă s-a împărțit în cele din urmă în două tabere, care au văzut viitorul Rusiei în moduri complet diferite. Ca urmare, troțkiştii au pierdut, dar faptul că au fost expuși ulterior ca spioni străini nu este atât de neadevărat. Troțki era gata să înece Rusia în sângele revoluției mondiale, în timp ce Stalin a salvat țara și a făcut-o o superputere mondială.
              Deci nu văd nicio contradicție aici, totul este destul de logic și firesc.
              1. +3
                13 februarie 2018 11:56
                Citat: Varyag_0711
                Și ce încerci să-mi demonstrezi?

                Repeta inca odata? asigurare Ei bine, pentru tancuri:
                aproape TOATE așa-numitele. „Garda leninistă”, care a efectuat VOR, a fost recunoscută în URSS în anii 1937-53 de către germani, americani, japonezi, polonezi, argentinieni etc. SPIEN da și angajați ai naziștilor și ai Occidentului.

                Tăiați cu un nod pe nas. hi
                1. +7
                  13 februarie 2018 12:24
                  Olgovich Astăzi, 11:56 ↑
                  Tăiați cu un nod pe nas. Bună
                  Tăiați-vă de moarte, fă-ți o favoare și chiar mai bine sinucide-te „abstenează-te”. Și poți răsuci un membru într-un nod, se spune că îi ajută pe unii de la diareea verbală. râs
                  Și cum rămâne cu faptul că în anul 37 i-au epuizat pe cei care nu erau de acord cu vectorul stalinist al dezvoltării țării? Ce nu este logic în asta, ești petrolierul nostru de acasă?
                  Napoleon a măturat întregul fost vârf al Revoluției Franceze, a devenit împărat, dar în cele din urmă a fost și demolat. Adevărat, nu francezii au fost cei care l-au demolat.
                  Cromwell a fost dezgropat după moartea sa și spânzurat, deci ce?
                  Olgovich, ești atât de prost și ridicol în încercările tale inutile de a contesta legile istoriei, încât aceasta depășește orice limită rezonabilă. Ce mai exact încerci să demonstrezi prin ceea ce toată lumea știe deja? Ei bine, Stalin i-a împușcat pe cei care l-au împiedicat să construiască țara, deci ce? Doar că i-a acuzat de spionaj? Și de ce ar trebui să-i acuze? Că au fost în mod special împotriva viziunii lui? Deci aceasta este o politică elementară, nici mai bună sau mai rea decât politica altor lideri mondiali.
                  Stăpânii tăi de peste mări își distrug propriile protejați-șase în loturi și nici măcar nu se deranjează să-și justifice acțiunile, deci ce?
                  Bolșevicii și Stalin au acționat exact așa cum a cerut situația, iar a-i judeca dintr-un punct de vedere modern nu este doar o prostie, ci și un criminal. Cu toate acestea, ești un criminal de stat, este păcat că nu te poți sătura de toate pioletele pentru tine și ești o pasăre prea mică pentru un piolet.
                  1. +3
                    13 februarie 2018 13:05
                    Citat: Varyag_0711
                    Și într-un nod poți să-ți răsuci pula, unii spun că ajută la diareea verbală

                    Bgavo, tovarăşe. Bolșevic, Dar! - cât de deprimant de monotoni sunteți cu toții! solicita lol
                    Citat: Varyag_0711
                    И ce cu asta că în anul 37 i-au epuizat pe cei care nu erau de acord cu vectorul stalinist al dezvoltării țării?

                    Shaw, din nou?! asigurare Da. ... O.K:
                    aproape TOATE așa-numitele. „Garda leninistă”, care a efectuat VOR, a fost recunoscută în URSS în anii 1937-53 ca SPIOI și angajați ai naziștilor și ai Occidentului.

                    Faceți un nod cu un topor! da
                    Citat: Varyag_0711
                    Olgovich, ești atât de prost și ridicol în încercările tale inutile contesta legile istorieică depășește orice limită rezonabilă.

                    Legea, cel puțin, anunță da
                    Citat: Varyag_0711
                    Ei bine, Stalin i-a împușcat pe cei care l-au împiedicat să construiască țara și ce cu asta? Doar că i-a acuzat de spionaj?

                    Da, nimic din toate astea: păianjenii se mâncau unul pe altul în borcan, și cu ei. solicita Cei mai înalți funcționari ai statului - angajați străini- ESTE IMPORTANT! Uimitor! bine
                    Citat: Varyag_0711
                    Bolșevicii și Stalin au acționat exact așa cum le-a cerut situația, iar a-i judeca din punct de vedere modern nu este doar o prostie, ci și un criminal. Cu toate acestea, ești un criminal de stat, este păcat că nu te poți sătura de toate pioletele pentru tineși ești o pasăre prea mică pentru un piolet.

                    Ești leninist? Și l-au primit cu piolet - LENINTSE - de la tovarăși în luptă da
                    Ești mereu gata? hi
              2. +3
                14 februarie 2018 16:51
                Alex, ai văzut?
            2. +3
              13 februarie 2018 18:52
              Citat: Olgovici
              Pe afiș: „VOM ERADIA ANGAJĂTORII DE INTELIGENTE FASCISTĂ!”

              Și unde scrie aici că vom eradica garda leninistă? Chiar faci ce: „ceva” trage de „ceva”.
              1. +1
                14 februarie 2018 09:51
                Citat: Alexander Green
                Și unde scrie aici că vom eradica garda leninistă?

                PRENUMELE „Leniniştilor” care s-au mâncat unii pe alţii – citite în ZIAREle anilor 30 (Procesele de la Moscova) – nu încăpeau pe afişe!
                Cei mai de vârf leninişti (sunt bandiţi ai anilor 30) sunt indicaţi într-o scrisoare către congresul nepieritorului bunic: TOŢI menţionaţi-ucis Lideri. da
                1. +3
                  14 februarie 2018 19:04
                  Citat: Olgovici
                  PRENUMELE „Leniniştilor” care s-au mâncat unii pe alţii – citite în ZIAREle anilor 30 (Procesele de la Moscova) – nu încăpeau pe afişe!

                  În ziarele anilor '30. de asemenea, nicăieri nu s-a scris vreodată că garda leninistă era distrusă, pentru că a trăi pe vremea lui Lenin nu înseamnă a fi leninist.
                  1. +1
                    15 februarie 2018 11:17
                    Citat: Alexander Green
                    În ziarele anilor '30. de asemenea, nicăieri nu s-a scris vreodată că garda leninistă era distrusă, pentru că a trăi pe vremea lui Lenin nu înseamnă a fi leninist.

                    Nume de familie gardienii au scris în ziare, în listele DISTRUȚILOR.
                    Ce A ucis Zinoviev, Troțki, Buharin și Kamenev, pyataks, rykov etc. pentru tine, NU garda leninista, spune ca nu citesti bine ilich.
                    O RUSINE! lol
                    1. +2
                      15 februarie 2018 22:45
                      Citat: Olgovici
                      Ucisi Zinoviev, Troţki, Buharin şi Kamenev, piataci, hohote etc. pentru tine, NU garda leninistă, spune că nu citeşti bine Ilich.

                      Și de unde ți-a venit ideea că aceasta este garda leninistă? Zinoviev și Kamenev au trădat vremea revoltei din octombrie, Troțki, pe care Lenin nu l-a numit altceva decât Iuda-Troțki, a întrerupt negocierile de la Brest, după care pacea a trebuit să fie încheiată în condiții și mai dificile, Buharin l-a susținut pe Troțki în acest sens și în timpul rebeliunii din stânga SR a negociat cu rebelii cu privire la arestarea lui Lenin, Rykov și Pyatakov au și ei o mulțime de păcate.
                      1. 0
                        16 februarie 2018 09:26
                        Citat: Alexander Green
                        Și de unde ți-a venit ideea că aceasta este garda leninistă? Zinoviev și Kamenev au trădat vremea revoltei din octombrie, Troțki, pe care Lenin nu l-a numit altceva decât Iuda-Troțki, a întrerupt negocierile de la Brest, după care pacea a trebuit să fie încheiată în condiții și mai dificile, Buharin l-a susținut pe Troțki în acest sens și în timpul rebeliunii din stânga SR a negociat cu rebelii cu privire la arestarea lui Lenin, Rykov și Pyatakov au și ei o mulțime de păcate.

                        EI sunt menționați în „Scrisoarea către Congres”, bunicul a trăit cu ei toată viața de adult, a construit partidul și a făcut „muncă”. Învață acum!
                        Stalin era cu Lenin din ce în ce mai departe.
                      2. +2
                        16 februarie 2018 20:32
                        Citat: Olgovici
                        EI sunt menționați în „Scrisoarea către Congres”, bunicul a trăit cu ei toată viața de adult, a construit partidul și a făcut „muncă”.

                        Nu știi niciodată cine V.I. Lenin a comemorat în scrisorile sale, crezi că toată lumea ar trebui să fie clasată printre Garzi? Ai ieșit? Garda nu trădează. Repet: Troțki a luptat cu Lenin din 1903, Kamenev și Zinoviev au dat data revoltei, Buharin urma să-l aresteze pe Lenin în iulie 1918.
                      3. 0
                        17 februarie 2018 06:38
                        Citat: Alexander Green
                        Nu știi niciodată cine V.I. Lenin a menționat în scrisorile sale, crezi că toată lumea ar trebui inclusă în Gardă?

                        Ești analfabet fără speranță: „scrisoare către congres” -testament politic venbolny, nu „orice scrisoare”
                        Citat: Alexander Green
                        Ai ieșit?

                        Agitat? lol Încă Mâncați unul pe altul Prietenii tăi sunt ca păianjenii într-un borcan.
                        Citat: Alexander Green
                        Repet: Troțki a luptat cu Lenin din 1903, Kamenev și Zinoviev au dat data revoltei, Buharin urma să-l aresteze pe Lenin în iulie 1918.

                        Bronstein a luptat ÎMPREUNĂ cu bunicul din 1917 până la sfârșit. Îți amintești pozițiile lui? Bunicul i.dt, punând INAMUL pe AȘE postări?
                        Citat: Alexander Green
                        Kamenev și Zinoviev au dat data răscoalei

                        Prin urmare, chel i-a pus în posturile guvernamentale de TOP și i-a lăudat în testament! lol păcăli râs
        2. +8
          13 februarie 2018 10:51
          Citat: Olgovici
          Nu există un program educațional

          În general, ai suflat despre „garda leninistă”.
          Citat: Olgovici
          ÎNTREAGA prima compozitie a asa-numitului. „Sovnarkom” din 26 octombrie 1917 - distrus. Fără urmă

          Din nou prostii.
          Nogin, Lunacharsky, Skvortsov, Stalin, Elizarov, Kollontai, Essen nu au fost distruse. Paul din Consiliul Comisarilor Poporului.
          Citat: Olgovici
          Bronstein, Rosenfeld, Apfelbaum

          Paznic cu trei oameni? Mișto gardian... Oh și Olgych, oh, și prostii...
          Citat: Olgovici
          incluse în lista „gărzilor”

          Deci, ce fel de animal este acesta - „garda lui Lenin”? Tu însuți refuzi să identifici semnele acestui gardian.
          1. +11
            13 februarie 2018 11:15
            rkkasa 81 Astăzi, 10:51 ↑
            Paznic cu trei oameni? Mișto gardian... Oh și Olgych, oh, și prostii...
            Ei bine, nu este o minciună să rostogolești saci ... În plus, Olgovich nu minte, cel mai probabil, fără motiv. În alte chestiuni, dacă minte gratis, atunci este și mai mult păcăli prost decât credeam solicita .
            1. +6
              13 februarie 2018 12:00
              Citat: Varyag_0711
              În plus, cel mai probabil Olgovich nu minte degeaba. Cu alte cuvinte, dacă minte gratis, atunci este și mai prost decât credeam despre el

              Nu, totuși, arată mai mult ca un troll plătit decât un mincinos prost, pentru care se preface.
              Bine, îi voi da încă un comentariu și îl voi trezi. Ajunge cu el pentru azi, ar trebui să fie deja plin.
          2. +4
            13 februarie 2018 11:38
            Citat din: rkkasa 81
            În general, ai suflat despre „garda leninistă”.

            Minți despre „prostii”. Crezi că acesta este un „argument persuasiv”? lol
            Citat din: rkkasa 81
            Din nou prostii.
            Nogin, Lunacharsky, Skvortsov, Stalin, Elizarov, Kollontai, Essen nu au fost distruse.

            CUM puteau fi împușcați cei care au reușit (spre fericirea lor) să moară ÎNAINTE de anii 30? asigurare Desigur, vorbim despre cei care au supraviețuit binecuvântat ani 37-38. da
            Și Stalin, care i-a distrus, CUM s-a putut împușca? păcăli
            Citat din: rkkasa 81
            Paznic cu trei oameni? Cool Guard...

            Nu, asta Ta Malenkov (student), Zalkind (secretar), Zhdanov (director adjunct) - garda leninistă lol râs Ar trebui să înveți ISTORIA înainte de a te dezonora așa. da
            Citat din: rkkasa 81
            Deci, ce fel de animal este acesta - „garda lui Lenin”? Tu însuți refuzi să identifici semnele acestui gardian.

            Tu, ca tovarășul. Abba, de la PRIMA oară, nu înțelegi? asigurare
            Pentru tancuri repet:
            :
            ÎNTREAGA prima compozitie a asa-numitului. „Sovnarkom” lol datat 26 octombrie 1917 - distrus. Fără urmă.
            Procesele de la Moscova sunt, de asemenea, necunoscute? Și 70% din așa-numitele. „congresul câștigătorilor” tăiat la rădăcină-necunoscut?
            hi
            1. +4
              13 februarie 2018 12:02
              Citat: Olgovici
              Zalkind (secretar)

              Judecând după felul în care îl dai pe Olgych hmm... coada, tu ești secretara.
              1. +3
                13 februarie 2018 13:15
                Citat din: rkkasa 81
                pescuitul pentru că felul în care îl dai pe Olgych hmm... coada, secretară ești.

                Nu urmezi preceptele bunicului tău „veșnic viu”: „Studie, studiază etc.”! da
                Smuls prostesc din Wiki vol. Malenkov (un student sub Lenin), Jdanov și Zalkind, ca „garda lui Lenin”, și s-au prăbușit într-o băltoacă! lol
                Nu într-un mod de petrecere, tovarășe. rrrka! hi
          3. 0
            19 martie 2018 17:06
            Citat din: rkkasa 81
            Oh, și Olgych, oh, și prostii...

            Dar CUM minte! Fervent, cu o licărire! Până și el crede în propriile sale cuvinte!
  3. +5
    13 februarie 2018 07:41
    toate se repetă. încă o dată marionetele guvernamentale pro-occidentale încearcă să legitimeze subjugarea Rusiei față de Occident. din nou totul începe de sus.
  4. +3
    13 februarie 2018 07:48
    Aparent, roșurile de toate nuanțele de la profunde convingeri patriotice i-au îndemnat pe soldați la trădare.
    1. +17
      13 februarie 2018 11:57
      Ce sunt roșii?
      Și ai cui soldați?
  5. +8
    13 februarie 2018 07:58
    Eterna întrebare – cine are dreptate, rebelul Maidan sau Donbasul care s-a revoltat după ea?
    Istoria este scrisă de câștigători. Iar Roșii din 1991 nu numai că au pierdut, dar s-au dezumflat rușinos. Ceea ce a arătat eroarea marxism-leninismului și inutilitatea milioanelor de victime aruncate pe altarul comunismului.
    1. avt
      +3
      13 februarie 2018 11:32
      Citat din baudolino
      Iar Roșii din 1991 nu numai că au pierdut, dar s-au dezumflat rușinos. Ceea ce a arătat eroarea marxism-leninismului și inutilitatea milioanelor de victime aruncate pe altarul comunismului.

      De fapt, atunci este deja o previziune strălucitoare .... Tovarășe Stalin
      Citat din avt
      ..pe măsură ce avansăm, rezistența elementelor capitaliste va crește, lupta de clasă se va intensifica... Nu se poate imagina că se vor dezvolta forme socialiste, alungând dușmanii clasei muncitoare, iar dușmanii se vor retrage în tăcere, făcând loc înaintării noastre, pe care apoi o vom înainta din nou, iar ei se vor retrage, iar apoi „brusc” toate grupurile sociale fără excepție, atât kulacii, cât și săracii, atât muncitori, cât și capitaliști, se vor găsi „deodată”, „ imperceptibil”, fără luptă și neliniște, în sânul societății socialiste. Astfel de basme nu există și nu pot exista deloc, mai ales în condițiile dictaturii proletariatului.

      bătăuș
      1. +3
        13 februarie 2018 12:01
        Citat din avt
        De fapt, atunci este deja o previziune strălucitoare .... Tovarășe Stalin
        Citat din avt
        ..pe măsură ce avansăm, rezistența elementelor capitaliste va crește, clasă lupta se va intensifica.

        Desigur, este imposibil să ne imaginăm o concluzie mai proastă decât aceasta: clase nu mai, dar clasă lupta se intensifică. Se pare că marțienii au continuat să „lupte” lol
        1. avt
          +2
          13 februarie 2018 12:58
          Citat: Olgovici
          Este, desigur, imposibil de imaginat o concluzie mai stupidă decât aceasta: DEJA nu există clase, iar lupta de clasă se intensifică.

          bătăuș
          Ei bine, acest lucru este interesant, a spus profesorul, tremurând de râs, „ce este cu tine, orice ai rata, nu este nimic! —
          și Chiar și realitatea obiectivă dată senzației din 1991 nu este un decret pentru adeptul lui pierrestroy. bătăuș Nu . Bineînțeles că poți trăi în virtualitatea ta a nobilei adunări a cartierului proletar, frunzărește „Scânteia” vremurilor lui Korotich... Dar asta este deja din domeniul psihiatriei.
          1. +2
            13 februarie 2018 13:28
            Citat din avt
            profesore, ce ai, orice ți-ar lipsi, nimic nu este! —
            și Chiar și realitatea obiectivă dată senzației din 1991 nu este un decret pentru adeptul lui pierrestroy. Nu . Bineînțeles, puteți trăi în virtualitatea voastră a adunării nobiliare a districtului proletar, răsfoiți „Scânteia” vremurilor lui Korotich... Dar asta este deja din domeniul psihiatriei.

            E adevarat... lol
        2. +4
          13 februarie 2018 19:12
          Citat: Olgovici
          Este, desigur, imposibil de imaginat o concluzie mai stupidă decât aceasta: DEJA nu există clase, iar lupta de clasă se intensifică.

          Nu vă arătați ignoranța că marxismul învață că clasele și lupta de clasă se vor stinge numai atunci când se va construi comunismul complet.
          1. +1
            14 februarie 2018 09:58
            Citat: Alexander Green
            Nu-ți arăta analfabetismul că marxismul predăcă clasele și lupta de clasă se vor stinge numai când se va construi comunismul deplin.

            Clasele au fost de mult LICHIDATE. Și clasa - .... se intensifică. Ce este in neregula cu tine?: păcăli lol
            Analfabet este cel care crede că „marxismul” poate învăța ceva
            1. +4
              14 februarie 2018 19:13
              Citat: Olgovici
              Analfabet este cel care crede că „marxismul” poate învăța ceva

              Și te uiți mai atent la ce se întâmplă în jur: unii au proprietate privată și oamenii care nu o au lucrează pentru ei, primii au venituri de milioane, alții au un ban. Și spui că aceste grupuri de oameni nu sunt diferite?
              1. +1
                15 februarie 2018 11:19
                Citat: Alexander Green
                Și te uiți mai atent la ce se întâmplă în jur: unii au proprietate privată și oamenii care nu o au lucrează pentru ei, primii au venituri de milioane, alții au un ban. Și spui că aceste grupuri de oameni nu sunt diferite?

                Și în grupuri, oamenii sunt, de asemenea, diferiți. FIECARE om este unic. ȘI?
                1. +4
                  15 februarie 2018 22:55
                  Citat: Olgovici
                  Și în grupuri, oamenii sunt, de asemenea, diferiți. FIECARE om este unic. ȘI?

                  Ce analfabet ești, chiar nu vrei să te gândești. Cu raționamentul tău, nu vezi pădurea pentru copaci. Oamenii sunt individuali, dar au și ceva în comun, de exemplu, dacă au proprietate privată și au angajat muncitori, atunci acest grup aparține clasei burgheze, iar cei care nu au o astfel de proprietate aparțin clasei proletare.
                  1. 0
                    16 februarie 2018 09:31
                    Citat: Alexander Green
                    Ce analfabet ești, chiar nu vrei să te gândești

                    Stâlpul de telegraf este mai inteligent decât tine. hi
                    Citat: Alexander Green
                    dacă au proprietate privată și au angajat muncitori, atunci acest grup aparține clasei burgheze și pentru cine nici o astfel de proprietate aparțin clasei proletare.

                    Burgheze, întoarceți apartamentul la stat! Și lăsați copiii să o dea înapoi! am
                    1. +3
                      17 februarie 2018 17:56
                      Citat: Olgovici
                      Stâlpul de telegraf este mai inteligent decât tine.

                      Nu se poate, vă rugăm să trimiteți o fotografie a postării la studio.
    2. +6
      13 februarie 2018 18:58
      Citat din baudolino
      Istoria este scrisă de câștigători. Iar Roșii din 1991 nu numai că au pierdut, dar s-au dezumflat rușinos. Ceea ce a arătat eroarea marxism-leninismului și inutilitatea milioanelor de victime aruncate pe altarul comunismului.

      Și în Franța, după Marea Revoluție Burgheză, monarhia a fost restaurată. Era și ea dezumflată, sau ce?
      Încă nu seara. Victoria revoluției socialiste mondiale urmează încă să vină.
      1. +1
        14 februarie 2018 10:01
        Citat: Alexander Green
        Nu este încă seară.Victoria revoluției socialiste mondiale este încă să vină [/ b].

        Din nou un sectar - cu un potop...
        1. +4
          14 februarie 2018 19:16
          Citat: Olgovici
          Citat: Alexander Green
          Nu este încă seară.Victoria revoluției socialiste mondiale este încă să vină [/ b].
          Din nou un sectar - cu un potop...

          Potop?! De ce ți-e atât de frică de ea?
          1. +1
            15 februarie 2018 11:21
            Citat: Alexander Green
            Potop?! De ce ți-e atât de frică de ea?

            Mă tem?! asigurare păcăli lol
            Nu, doar ANIMER! da
            1. +2
              15 februarie 2018 23:06
              Citat: Olgovici
              Nu, este doar ANIMER

              Bo-and-and-tes! Se vede că ți-e foarte frică, deoarece te lovește un chicot nervos.
              1. Comentariul a fost eliminat.
          2. 0
            16 februarie 2018 09:34
            Citat: Alexander Green
            Bo-and-and-tes! Se vede că ți-e foarte frică, deoarece te lovește un chicot nervos.

            Cui îi este frică de o pisică ponosită, zdrențuită, șuierătoare care își imaginează că este un tigru? păcăli lol
            Nimeni: toată lumea doar râde, își trage mustața și se lovește în cap. La fel si cu ea...
  6. +8
    13 februarie 2018 07:58
    Hutspa din nou.
    Bolșevicii au desființat statul rus, instituțiile și legislația acestuia (ca rămășițe burgheze), au pus poporul rus într-o poziție asuprită în raport cu națiunile mici („... internaționalism din partea unei „națiuni” opresive sau așa-zise „mare”). (deși mare numai prin violența ei, mare, cât de mare este juggernaut) ar trebui să constea nu numai în respectarea egalității formale a națiunilor, ci și într-o astfel de INEGALITATE, care ar compensa din partea națiunii asupritoare, a națiunii mari, a națiunii. inegalitatea care se dezvoltă în viața reală „V.I. Ulyanov), iar proiectul anti-rus și antistatal, se dovedește, a fost reprezentat de cei care le-au oferit rezistență hotărâtă și eficientă.
  7. +3
    13 februarie 2018 08:14
    Ca întotdeauna, densitatea subiectului iese din scară, astfel încât nicio conversație obiectivă nu este posibilă. Violul cadavrelor monarhismului și bolșevismului continuă.
  8. +10
    13 februarie 2018 08:16
    O.G. Goncharekno, în studiul său de lucru „Gărzile albe între o stea și o svastică”, a indicat detalii interesante în timpul evacuării „albilor” din Crimeea, Novorossiysk .. Cineva s-a înghesuit pe punte, iar cineva și-a plimbat câinii .. De asemenea, distribuirea hranei nu a fost corectă.S-a ajuns la punctul în care, pentru a evita revoltele foamei, a fost necesar să se rechiziționeze surplusul de hrană de la pasagerii mai bogați.La sosirea navelor și a navelor în Turcia, aliații francezi și-au însușit încărcătura civilă exportată, țesături, ceai, zahăr și altele însumând aproximativ 133 ml. franci „Albii” ieri, au luptat pentru „prezentul strălucitor” de astăzi.. Pentru Abramovici și Compania, pentru ipoteci și impozite...
  9. +9
    13 februarie 2018 08:52
    Ce naiba fac agitația ăștia la secțiunea de istorie?
  10. +9
    13 februarie 2018 09:05
    Articolul este un minus de grăsime. Autorul, în ciuda faptului că se poziționează ca un comunist, cu o tenacitate demnă de o mai bună aplicare, urmează îndrumările ideologice ale lui Genosse Goebbels - repetă minciunile de zeci de ori în speranța zadarnică că o vor percepe drept adevăr.
    Generalul-locotenent Ya. A. Slashchov-Krymsky, părăsind Armata Albă și trecând de partea roșilor, a scris un articol: „Sloganuri ale patriotismului rus în slujba Franței”.

    Pentru a cita ca exemplu un Iuda-careerist Slashchev, care și-a trădat propriul popor, dezertând la bolșevici, este, desigur, puternic... El, justificându-se, ar putea trage nu numai Franța, viermi de rechin cefalopode din Alpha Centauri.
    Mișcarea albă, care a acceptat asistență materială și asistență militară din Occident și Japonia

    Da. Volumul acestei asistențe a fost atât de „mare” încât albii și-au blestemat apoi aliații în diverse moduri pentru o perioadă foarte lungă de timp. A existat un articol despre asta pe VO.
    sarcina statului rus nu a fost îndeplinită la minim, ci la un nivel înalt (ca sub Stalin).

    Iată cum? Aceasta înseamnă că, în numele statului rus, Dzhugashvili a urmat o politică de „ucrainizare” și „indigenizare”, a tăiat „republicile” din Asia Centrală din RSFSR, care, în temeiul articolului 17 din Constituția din 1936, avea dreptul de a se separa de URSS. În numele aceleiași state, se pare că nu a susținut crearea Partidului său Comunist în RSFSR, iar „cazul Leningrad” în acuzația sa avea formularea „crearea unui partid rus”?
    Jumătate dintre generalii și ofițerii Statului Major General, de culoarea armatei imperiale, au început să servească în Armata Roșie.

    Minciună. Nu mai mult de 20% dintre ofițeri au luptat de partea roșilor, cei mai mulți dintre ei au fost forțați să servească prin amenințări la adresa lor și a celor dragi.
    Concluzia din articol este simplă - justificând bolșevicii, care în anii grei ai războiului au făcut toate eforturile pentru a-și învinge patria, iar după preluarea puterii au organizat un genocid social pentru a-și păstra puterea, domnul Samsonov toarnă apă peste moara diferitelor tipuri de extremiști, încurajându-le activitățile.
    1. +8
      13 februarie 2018 09:40
      Nu mai mult de 20% dintre ofițeri au luptat de partea Roșilor
      Kavtoradze A.G. „Specialişti militari în serviciul Republicii Sovietice 1917-1920”.
      În Armata Roșie au servit 70.000-75.000 de oameni, adică aproximativ 30 la sută din componența ei totală (o proporție mai mică decât în ​​rândul ofițerilor Statului Major, care avea propriul motiv semnificativ). Cu toate acestea, chiar și această cifră - 30 la sută - este, în esență, dezorientatoare. Căci, după cum a spus A.G. Kavtoradze, alți 30 la sută dintre ofițeri în 1917 s-au trezit în afara oricărui serviciu militar (op. cit., p. 117). Și asta înseamnă că nu 30, ci aproximativ 43% dintre ofițerii disponibili până în 1918 au servit în Armata Roșie, în timp ce 57% (aproximativ 100 de oameni) au servit în Armata Albă. Ofițerii Statului Major „(p. 000) în Armata Roșie erau 181 (inclusiv 639 de generali) oameni, care reprezentau 252 la sută – adică, de fapt, aproximativ jumătate – au continuat să servească după octombrie 46 din ofițerii Statului Major General. ;în Armata Albă erau circa 1917 de oameni (op. cit., pp. 750-196).
      „Întrebări de istorie”, 1993, N 6, p. 189: „numărul total de ofițeri de carieră care au participat la războiul civil în rândurile Armatei Roșii regulate a fost de peste 2 ori numărul ofițerilor de carieră care au luat parte la ostilitățile de partea albilor”. O declarație interesantă?
      dintre care majoritatea au fost forțați să slujească prin amenințări la adresa lor și a celor dragi.
      Fsekh?
      1. +4
        13 februarie 2018 10:53
        Kavtoradze este un istoric sovietic și a scris sub presiunea ideologică a partidului. Datele mele se bazează pe cercetările dr. Serghei Volkov, care a studiat timp de 30 de ani biografiile corpului de ofițeri ruși.
        1. +6
          13 februarie 2018 12:24
          Citat: Locotenentul Teterin
          Kavtoradze este un istoric sovietic și a scris sub presiunea ideologică a partidului. Datele mele se bazează pe cercetările dr. Serghei Volkov

          Volkov este un istoric al perestroika și a scris sub presiunea ideologică a elținismului))))
          Totul e amuzant. Faptul că cineva a apăsat pe Kataradze încă mai trebuie dovedit. Dar tovarășul Volkov S.V. nu-și ascunde părtinirea față de istorie. În special, a fost co-președinte al organizației naționaliste RONS (interzisă în Federația Rusă). Ceea ce vorbește viu despre acest om și părerile lui. El nu este obiectiv.
          1. +2
            13 februarie 2018 13:32
            Presa eltsinismului este o glumă bună. Mai ales când te gândești că atunci nu a existat o ideologie.
            Citat: Alex_59
            În special, a fost copreședinte al organizației naționaliste RONS

            Vă rugăm să furnizați dovezi. Textul actului constitutiv. Sau interviul „cofondatorului”.
            1. +2
              13 februarie 2018 13:50
              Citat: Locotenentul Teterin
              Mai ales când te gândești că atunci nu a existat o ideologie.

              Absența unei ideologii este și o ideologie.
              Citat: Locotenentul Teterin
              Vă rugăm să furnizați dovezi.

              spune Wikipedia. Scrie-i personal și întreabă.
              1. +1
                13 februarie 2018 17:30
                Wikipedia, ca sursă... O sursă uimitor de fiabilă, nimic de spus. a face cu ochiul
                1. +3
                  14 februarie 2018 07:25
                  Citat: Locotenentul Teterin
                  Wikipedia, ca sursă... O sursă uimitor de fiabilă, nimic de spus.

                  Da, chiar nu trebuie să fie ceva de demonstrat. Dacă oamenii ar fi împotrivă, ar demola acest articol pe Wiki, deoarece oricine o poate face. Ce rost are să falsificăm ceva? Ei bine, am fost membru al RONS și bine. Acolo, în biografia sa, sunt indicate mai multe birouri de natură monarhistă-Black-Hundred. Nu cred că un istoric obișnuit, de care nimeni nu are nevoie, în afară de mine și de locotenent, este obiectul unei falsificări deliberate a biografiei sale, mai ales în timpul vieții sale.
            2. +3
              13 februarie 2018 16:18
              Mai ales când te gândești că atunci nu a existat o ideologie.
              Ați acordat atenție culorii drapelului național? Da, iar ideologia, întotdeauna însoțește doar economia și este un instrument al clasei conducătoare. O formațiune economică cu proprietate privată asupra mijloacelor de producție, cum se numește? În consecință, ideologia din 1991, ce?
              1. +1
                13 februarie 2018 17:32
                Scuzați-mă, puteți vorbi doar cu citate din manualul „economiei politice” marxiste? Chiar trebuie să explici natura delirante a tezei tale despre legătura dintre economie și ideologie?
                1. +4
                  14 februarie 2018 05:56
                  Și ce credeți, „economia politică marxistă” nu este o sursă de citate? Și să-i explic, totuși, orfanului meu, „amăgirea tezei mele”? De exemplu, pentru început, ce este ideologia, în opinia dumneavoastră, și apoi cum nu are legătură cu economia. Și apoi din comentariul tău, este clar că aceasta este o banalitate atât de mare ca de două ori două. Și, deodată, cine nu știe, dar deodată, tu ..?
            3. +3
              13 februarie 2018 19:16
              Citat: Locotenentul Teterin
              Presa eltsinismului este o glumă bună. Mai ales când te gândești că atunci nu a existat o ideologie.

              Vă înșelați, există întotdeauna o ideologie, clica Elțin a avut o ideologie burgheză anticomunistă.
        2. +2
          13 februarie 2018 16:10
          Timp de 30 de ani a studiat biografiile corpului de ofițeri ruși.
          Toate cele 100 de mii? Și după tine, chiar mai mult. Și încă două întrebări, „o referire la numele celor ale căror familii au fost ținute ostatice când specialistul militar a luptat împotriva lui Denikin?” și „la lucrarea lui Kavtoradze, ați verificat linkurile?”
      2. +6
        13 februarie 2018 11:13
        Citat din avva2012
        În Armata Roșie au servit 70.000-75.000 de oameni, adică aproximativ 30 la sută din componența ei totală (o proporție mai mică decât în ​​rândul ofițerilor Statului Major, care avea propriul motiv semnificativ). Cu toate acestea, chiar și această cifră - 30 la sută - este, în esență, dezorientatoare. Căci, după cum a spus A.G. Kavtoradze, alți 30 la sută dintre ofițeri în 1917 s-au trezit în afara oricărui serviciu militar (op. cit., p. 117). Și asta înseamnă că nu 30, ci aproximativ 43% dintre ofițerii disponibili până în 1918 au servit în Armata Roșie, în timp ce 57% (aproximativ 100 de oameni) au servit în Armata Albă.


        Totul este vechi. Iată cele mai recente date:
        numărul total de ofițeri a fost de aproximativ 276 de mii de persoane. (inclusiv cei care, la momentul loviturii de stat din octombrie, nu s-au reîntors în serviciu din cauza incapacității sau au fost demiși de guvernul provizoriu; ambii au participat însă la evenimentele războiului civil și au făcut obiectul unor represalii) . Aproximativ 170 mii dintre ei (aproximativ 62%) au luptat în armatele albe, cu bolșevicii (excluzând foștii ofițeri albi luați prizonieri) - 55-58 mii (19-20%), în armatele statelor nou formate - până la 15 mii (5-6%) și puțin mai mult de 10% - 28-30 mii nu au participat la războiul civil - în principal pentru că în marea majoritate (peste 2/3 „nu participau”) au fost exterminat de bolșevici în primele luni după prăbușirea frontului (sfârșitul anului 1917 – primăvara 1918) și în timpul „Terorii Roșii”.

        Sursă: Volkov Serghei Vladimirovici
        Tragedia ofițerilor ruși


        Citat din avva2012
        Fsekh?

        Useh: 5 septembrie 1918 în Rusia Sovietică a apărut oficial institutul ostaticilor, legalizat prin ordin al șefului NKVD-ului G. I. Petrovsky.
        Troţki, l-a extins la familiile foștilor ofițeri și oficiali militari. Ordinul său din 30 septembrie spunea:
        „Zborurile perfide ale ofițerilor de comandă către taberele inamice continuă până astăzi. Aceste crime odioase trebuie puse capăt fără a se opri la nicio măsură. Dezertorii trădează muncitorii și țăranii ruși unor tâlhari și călăi anglo-francezi și japono-americani. Să știe dezertorii că ei își trădează în același timp propriile familii: tați, mame, surori, frați, soții și copii.
        Dispun comandamentelor tuturor armatelor Republicii, precum și comisarilor de raion, să transmită prin telegraf membrului Consiliului Militar Revoluționar Aralov listele tuturor comandanților care au dezertat în tabăra inamicului cu toate informațiile necesare despre starea lor civilă. Îi încredințez tovarășului Aralov adoptarea, de comun acord cu instituțiile competente, a măsurilor necesare reținerii familiilor dezertorilor și trădătorilor”[

        Pe baza acestei Atrocități, a fost deja emis un ordin pentru familiile TUTUROR ofițerilor (MĂSURI PREVENȚIONALE:
        „Prin ordinul președintelui Consiliului Revoluționar al Republicii, tovarășul Troțki, se cere să se stabilească starea civilă a personalului de comandă al foștilor ofițeri și funcționari și să se rețină în posturile de răspundere numai pe cei dintre aceștia ale căror familii se află în Rusia sovietică. , și să informeze pe toată lumea, pe baza unei chitanțe personale, că trădarea și trădarea lui vor presupune arestarea familiei sale și că, în consecință, își asumă responsabilitatea pentru soarta familiei sale..."

        Animalele au fost tratate oameni conform legilor lor, BEAST...
        1. +3
          13 februarie 2018 14:10
          Olgovich, într-un război civil nu există bine și rău. Fiecare război este o tragedie, iar un război civil este o tragedie în cuburi. Este foarte rău că rușii au ucis ruși de dragul diverșilor străini. Iar tovarășul Troțki este un ghoul, el și adepții săi nu sunt mai buni decât naziștii: a lua ostatici femei și copii este DEZGUST
        2. +3
          13 februarie 2018 16:22
          Citiți mai sus despre Volkov, după cum se dovedește, un nazist de origine. Sursa excelenta. Totuși, ca și voi toți.
          1. +1
            13 februarie 2018 17:05
            Citat din avva2012
            Citiți mai sus despre Volkov, după cum se dovedește, un nazist de origine

            Sursă excelentă, independentă, Ph.D. Spre deosebire de așa-zișii voștri „istorici” sovietici care au fost doborâți de marxism-leninism, care au mințit atât de mult, șovăind după linia partidului, încât NU există încă istorie pentru perioada modernă. Ruşine....
            1. +3
              14 februarie 2018 06:32
              Spre deosebire de așa-zișii „istorici” tăi sovietici, doborâți de marxism-leninism

              În lucrările științifice ale istoricilor sovietici, există legături. Ați încercat să dezasamblați măcar una dintre cărțile istoricilor sovietici? De exemplu, să citești toată literatura care este indicată acolo și apoi, articulat, să explici care sunt greșelile, distorsiunile lor și, cu atât mai mult, „puzzlele”. Pentru început, vei învăța cum să lucrezi cu sursele, altfel tu însuți, acru de spumă la gură, nu produci nimic material. Lua, Kavtoradze A.G. „Specialiști militari în serviciul Republicii Sovietice 1917-1920” și explorați calm, gânditor și rezonabil. De exemplu, „linkul nr. 1 nu corespunde datelor prezentate de autor în lucrarea sa, pentru că asta și asta; linkul nr. 2 denaturează informația, pentru că, potrivit surselor arhivistice, spune asta și asta”. Și apoi la restul numerelor. Atunci va avea loc o conversație, și așa, în treacăt, pentru a numi toți istoricii sovietici „doborâți”, asta e prostie și lipsă de cultură.
              Faptul că „istoricul” fascist Volkov ar fi independent, cineva ar dori să se pună întrebarea „de cine este independent și de ce?” Și, de asemenea, „este adevărată independența lui, dacă, în plus, este nazist prin convingere?”. Apropo, ideologia nazistă și fascistă este persecutată de lege în lumea modernă și cu atât mai mult în Federația Rusă. În general, istoricul Serghei Vladimirovici Volkov, în vremea sovietică, a fost un specialist în istoria timpurie a Coreei, angajat al Institutului de Studii Orientale. A devenit doctor în științe istorice în 1989, adică, în tema sa principală, un savant coreean. Numeroase erori de fapt din operele lui S. Volkov sunt criticate de o serie de istorici: A. Emelin. Despre cartea lui S.V.Volkov „Ofițerii Flotei și Departamentul Maritim” // Buletinul Genealogic. Problema. 24. Sankt Petersburg, 2006. P. 58−65., M. Igumnov. „Descoperiri” istorice neașteptate. Recenzia cărții de S.V. Volkov „De ce Federația Rusă nu este încă Rusia” // Patria Nr. 8, 2011., R.M. Abinyakin. Foști ofițeri - prizonieri ai lagărului de concentrare Oryol. 1920−1922 // Întrebări de istorie. Nr. 11, 2010. P.80−93., N. Manvelov Despre lucrările istoricului Serghei Volkov., Yu. Bakhurin și alții. Ai încercat să citești criticile?
              1. +8
                14 februarie 2018 09:17
                avva2012 Astăzi, 06:32 ↑ Nou
                Întrebări de istorie. Nr. 11, 2010. P.80−93., N. Manvelov Despre lucrările istoricului Serghei Volkov., Yu. Bakhurin și alții. Ai încercat să citești criticile?
                Alexandru, hi Mă uit și bătălia continuă din nou și inima mea este îngrijorată în piept?
                Vă spun un secret teribil, toți brutarii sunt în esență niște copii naziști, mai ales cineva „dzimser” păcătuiește cu asta, se pare că acesta este un fost „koshnitsa”, un fascist înflăcărat și deschis care își apără opiniile și chiar mai ales nu le ascunde. . Același lucru se poate spune despre Olgovich, teterin, Russ și alți iubitori de a croi o baghetă. Această ideologie le este aproape, este al doilea „eu” al lor, deși o deghizează greu în fals patriotism.
                Conducătorii lor spirituali sunt Kiril Vladimirovici Romanov, Ataman Krasnov, generalul Shkuro, toți antisovietici înflăcărați, ticăloși și trădători. Deci mărul nu cade departe de măr, sau mai bine zis, ce este pop, așa este sosirea.
                1. +3
                  14 februarie 2018 12:34
                  Ei bine, da, sunt. puii adoptivi NTS. Acel birou, care era prieten cu naziștii și apoi cu noii proprietari din Langley. Cu cât citesc mai mult despre mișcarea albă din străinătate, cu atât mai mult mă întreb cine a avut ideea că sunt împotriva lui Hitler. Așternut fascist solid.
                  1. +8
                    14 februarie 2018 12:46
                    Alexandru are perfectă dreptate. Aici tuturor le place să-l citeze ca exemplu pe Denikin, spun ce tip bun, el nu a făcut o înțelegere cu Hitler, uitând în același timp complet faptul că Denikin a colaborat cu americanii și chiar a năruit un întreg plan de a ataca URSS. . Ei bine, doar un exemplu de „general rus incoruptibil”, nu poți spune nimic... râs Și dacă săpați în toată emigrația noastră albă, atunci în 90-95 la sută din cazuri se dovedește că fie au colaborat direct cu Hitler, fie au susținut indirect atacul asupra URSS, cu bani, agitație sau în alte moduri. Ei bine, atunci, au început să coopereze activ cu americanii sau britanicii, din nou în detrimentul URSS. În general, adevărații „patrioți” ai Rusiei, ca să spunem așa, „culoarea” națiunii. Deși, bunicul Lenin le-a dat cea mai corectă evaluare, numindu-i rahatul națiunii!
                    1. +2
                      14 februarie 2018 14:33
                      Denikin a început să coopereze cu britanicii împotriva țării sale. În exil, a rămas pe salariul lor. Este firesc să-i cheme, ca și pe ceilalți camarazi de arme din mișcarea albă, să-l susțină pe Hitler, el nu a putut, totuși, Marea Britanie, să lupte oficial cu Marea Germanie, așa cum își spunea ea. Ar putea fi privați de drepturi de autor. După război, s-a repezit fericit la americani. Și că, așa cum a scris corespondentul moldovenesc sub steagul francez, „Mi-am dorit foarte mult să mănânc”.
                      1. +1
                        15 februarie 2018 11:27
                        Citat din avva2012
                        Denikin a început să coopereze cu britanicii împotriva țării sale.

                        Modul pe termen scurt (dispus de mult) NU este o țară.
                        Și-a slujit țara milenară Rusia, care a fost ÎNAINTE de tine, a supraviețuit cu greu cu tine și E după tine.
              2. +1
                14 februarie 2018 10:48
                Citat din avva2012
                În lucrările științifice ale istoricilor sovietici, există legături. Ei nu au încercat să demonteze măcar una dintre cărți, istoricii sovietici?

                Ați încercat să descifrați istoria BIBLIOTECILOR sovietice? Nu? Păcat: au avut o viață foarte tensionată și „interesantă”: toți cei 70 de ani: au încărcat apoi fondurile cu cărți de bufnițe. „oameni de știință”, „istorici”, „lideri”, apoi i-au ars, apoi i-au încărcat din nou cu alții și iar i-au distrus etc și Doamne ferește să greșească! lol
                Citat din avva2012
                , care sunt greșelile lor, distorsiunile și cu atât mai mult „hitul” lui Kavtoradze A.G. „Specialişti militari în serviciul Republicii Sovietice 1917-1920

                Volkov a demontat, a subliniat și a dovedit.
                Citat din avva2012
                și așa, în treacăt, să numim pe toți istoricii sovietici „învinețit” asta e prostie si ignoranta.

                cringe: doborât dictatura partidului I.
                Și din nou nu știi nimic: „istoricul” TĂU Pokrovsky cu compania și cu partidul A DISTRUS istoricii ruși și știința istorică rusă, apoi a distrus școala lui Petrovsky și ai săi, „istorici”, apoi a distrus următorii „istorici”, apoi a reabilitat. Petrovsky din nou etc. .d. Pentru tine, aceasta este norma, dar pentru oamenii NORMALI, este SALBATICA
                Citat din avva2012
                Faptul că „istoricul” fascist Volkov ar fi independent, ar dori să se pună întrebarea „de cine, este el independent și de ce?”

                Istoricul non-fascist Volkov este independent de partidul tău analfabet și de dictatul său idiot
                Citat din avva2012
                Numeroase erori de fapt din lucrările lui S. Volkov sunt criticate de un număr de istorici:

                Ce valoare are această „critică”, de exemplu, a „istoricului” Abinyakin;
                Istoricul mișcării White S.V. Volkov (3) a redus problema soartei foștilor ofițeri doar la represiuni împotriva lor, aproape fără a fundamenta o serie de declarații a priori și părtinitoare ideologic cu surse.
                .
                Nu contează! Nu a infirmat nimic, nu a demonstrat nimic, doar și-a exprimat părerea nefondată. Chatter!
                Dar vei face hi
                1. +2
                  14 februarie 2018 12:41
                  Ai arătat o clasă de master, lucrând cu surse. râs Continuați să lucrați, este un început.
                  1. +1
                    14 februarie 2018 14:06
                    Citat din avva2012
                    Ai arătat o clasă de master, lucrând cu surse. Continuați să lucrați, este un început.

                    De ce acest gunoi? solicita
                    1. +4
                      14 februarie 2018 14:57
                      Dacă nu vrei, nu lucrezi, dar gunoi din cap, trebuie să-l cureți și să nu întrebi „de ce”. Condițiile insalubre sunt periculoase din toate punctele de vedere. Mă îndoiesc că ai o șansă, dar încearcă, totuși, se va rezolva brusc. zâmbet
                      1. +1
                        14 februarie 2018 15:19
                        Citat din avva2012
                        Nu vreau, nu muncesc, dar gunoi...

                        Din nou nu înțelegi rusă.
                        De ce asta:
                        Citat din avva2012
                        Ai arătat o clasă de master, lucrând cu surse. Continuați să lucrați, este un început.

                        gunoi verbal?
                        aruncă discuția goală mai multă vorbărie. solicita
                    2. +2
                      15 februarie 2018 03:23
                      Înfundați discuția cu discuții goale.

                      Te deranjez atât de mult? plâns Ne pare rău, dialogul tău interior este „foarte important pentru noi”. Și dacă trosnitul te deranjează, lasă-ți capul departe de transformator, poate că asta te va ajuta. Vă mulțumim pentru atenție. bătăuș
                      1. +1
                        15 februarie 2018 11:32
                        Citat din avva2012
                        Te deranjez atât de mult? Ne pare rău, dialogul tău interior este „foarte important pentru noi”. Și dacă trosnitul te deranjează, lasă-ți capul departe de transformator, poate că asta te va ajuta. Vă mulțumim pentru atenție.

                        Din nou, gunoi verbal. solicita
                        Subiect, îți amintești?
                        Daca nu este NIMIC de spus. este mai bine, aparent, să taci și să nu deranjezi oamenii - „un monument „Câinele lui Pavlov” lol hi
                2. +8
                  14 februarie 2018 12:59
                  Olgovich Astăzi, 10:48 ↑
                  Istoricul non-fascist Volkov este independent de partidul tău analfabet și de dictatul său idiot
                  Acesta este chiar acest „istoric al lupilor”...?!
                  Intrarea anterioară Distribuie intrarea următoare
                  Istoricul Volkov ca un febriarist consecvent
                  zadumov
                  Martie 15th, 2016
                  Zadumov
                  Totuși, S.V. Volkov este februarist.
                  Nu numai că simpatizează cu conspiratorii precum Alekseev, ci se asociază cu ei. El ignoră toate faptele împotriva lor. Participarea țărilor Antantei la conspirație - neagă. „Anglia nu are nimic de-a face cu asta” este citatul său literal. Dar poveștile despre Rasputin, influența sa asupra lui Nicolae al II-lea și chiar „abilitățile psihice” ale țăranului siberian - acest Volkov le poate repeta în cel mai încrezător ton.
                  Drept urmare, Volkov crede că Nicolae al II-lea și-a semnat cu adevărat abdicarea, a fost un politician slab.
                  Cel mai mult, această abordare a evenimentelor din 1917 îmi amintește de interviul lui Kerensky, care va fi postat în curând pe site-ul Russian Interest. Destul de ciudat, dar Kerensky confirmă pe deplin imaginea lumii bolșevicilor, face doar alte accente. Băieții lui răi sunt bolșevicii, iar băieții lui buni sunt febrieriștii și prietenii lui. Dar, de asemenea, Nicolae al II-lea este un politician slab, Rasputin, nu există englezi...
                  Cu același succes, se poate face referire la același „mare istoric” Rezun-Suvorov și la un și mai mare mincinos și ticălos Soljenițîn. Iată-ți idolii, ticăloșii și trădătorii, totuși, ca tine.
                  1. +1
                    14 februarie 2018 13:20
                    ce diferenta are daca el este februarist, decembrist sau septembrist? Da, chiar și un homosexual. Adevărul este că Volkov a făcut doar o treabă gigantică, creând o bază de date a ofițerilor din Primul Război Mondial și urmărindu-le soarta, rezultatul a fost doar numere seci și procente pe care le-ar fi făcut orice istoric care ar fi făcut aceeași treabă. Prin urmare, datele sale pot și ar trebui să fie de încredere.
                  2. +1
                    14 februarie 2018 14:11
                    Citat: Varyag_0711
                    С acelasi succes se poate face referire la același „mare istoric” Rezun-Suvorov și la un și mai mare mincinos și ticălos solzhenitsyn. Iată-ți idolii, ticăloșii și trădătorii, totuși, ca tine.

                    Cu ce ​​„asa”?
                    CE vrei să spui?
                    Când ÎN RUSĂ învață să-ți exprimi așa-zisul. "gând"? solicita
                    1. +8
                      14 februarie 2018 15:10
                      Olgovich Astăzi, 14:11 ↑
                      Când ÎN RUSĂ învață să-ți exprimi așa-zisul. "gând"? cerere
                      Înțelepciunea noastră populară spune: a învăța pe prost, doar a strica...! râs
                      1. 0
                        14 februarie 2018 15:16
                        Citat: Varyag_0711
                        Înțelepciunea noastră populară spune: a învăța pe prost, doar a strica...!

                        Ei bine, atunci stai „nealterat” da
    2. +8
      13 februarie 2018 10:12
      Citat: Locotenentul Teterin
      Nu mai mult de 20% dintre ofițeri au luptat de partea roșilor, cei mai mulți dintre ei au fost forțați să servească prin amenințări la adresa lor și a celor dragi.

      Locotenente, ai vreo imaginație? Vă puteți imagina că mii de ofițeri au fost forțați de un fel de amenințări să fie forțați în slujba unor dușmani înverșunați? Sunt toți acolo, fără excepție, generalii Vlasovi? De ce te joci cu ei așa? Și, la urma urmei, se dovedește că, după aceste amenințări jalnice, nu numai că s-au șters și și-au înfipt onoarea într-un loc binecunoscut, ci și-au servit inamicii cu atâta succes încât au câștigat ...
      Este doar un vis al minții. Aici, fără să simți vreo dragoste pentru bolșevici, cum poți să-ți batjocorești așa istoria?
      1. +5
        13 februarie 2018 10:55
        Draga mea, familiile lor au fost luate ostatici. Intelegi? Mame, sotii, copii. O persoană sănătoasă mental prețuiește viața rudelor sale, dacă nu înțelegeți acest lucru. Nimeni nu a luat familia ostatică de la generalul sovietic Vlasov când acesta a dezertat la naziști.
        1. +4
          13 februarie 2018 11:27
          Citat: Locotenentul Teterin
          Draga mea, familiile lor au fost luate ostatici. Intelegi? Mame, sotii, copii.

          Nu, nu înțeleg. Niște ticăloși, dușmani înverșunați vin la tine (de exemplu, pentru claritate, aceiași monștri ca și naziștii), ia-ți familia ostatică și spuneți - acum comandați o divizie a trupelor noastre, altfel vă vom împușca familia. Și începi să conduci această divizie cu dăruire deplină, cu pasiune, folosindu-ți toate abilitățile și talentele pentru a-ți asigura victoria, nu? Nici un glonț în frunte. Nu sabotaj. Nu o încercare de a scăpa. Nu, serviciu cinstit, mergi și lupți, ucizi mii de compatrioți.
          Nu cred în acest lubok. Ce pentru bolșevicii au atât de mulți potențiali trădători nesiguri în rândurile lor? Cum să-și controleze și să-și evalueze activitățile, cum să le gestioneze?
          Să enumeram după nume. De la cine și în ce circumstanțe au fost luate ostatice familiile și cum au luptat efectiv până la victoria completă a Roșilor.
          În caz contrar, e vorbărie goală. Recunosc, de asemenea, că unii specialiști militari puteau fi păstrați așa din cauza valorii cunoștințelor lor, în acele zone în care bolșevicii nu aveau specialiști voluntari în cantitatea potrivită. Dar nu toată lumea. Este o modalitate sigură de a învinge încrederea pentru a lupta cu astfel de muncitori forțați.
          1. +3
            13 februarie 2018 12:07
            Pentru orice persoană sănătoasă, familia este o prioritate – așa este natura umană. Iar „experții militari” nu au comandat „cu dăruire” pentru că: a) roșii au luptat cu albii 4 ani întregi; b) „experţii militari” erau îngrijiţi de comisari, care aveau puteri enorme. Chiar și autorii „roșii” scriu despre asta destul de deschis.
          2. +4
            13 februarie 2018 12:21
            Crezi că s-au păstrat listele de nume? Mai ales după al Doilea Război Mondial.
            Iată un articol care confirmă faptul că familiile ofițerilor erau ținute ostatice. http://forum.amahrov.ru/viewtopic.php?id=7801
            Autorul, desigur, se străduiește să văruiască pe bolșevici, dar recunoaște cu dinții strânși — da, au luat ostatici. Unii au fost uciși, dar nu au îndrăznit să facă represiuni în masă, preferând să facă presiuni asupra lor cu o amenințare.
            1. +4
              13 februarie 2018 12:31
              Citat: Locotenentul Teterin
              Iată un articol care confirmă faptul că familiile ofițerilor erau ținute ostatice.

              Nu am negat faptul „luării de ostatici” ca atare în general, și familiilor foștilor ofițeri țariști individuali în special. Știu foarte bine ce a fost. Dar pentru cei mai mulți dintre ofițerii care au servit cu Roșii să facă asta sub constrângere... aceasta este, scuză-mă, o prostie de primă clasă.
              Citat: Locotenentul Teterin
              Crezi că s-au păstrat listele de nume?

              Cred că dacă 2 este înmulțit cu 2, atunci va fi exact 4. Nu vreo patru, ci exact patru. Și dacă nu aveți liste cu anumiți ofițeri care au fost forțați să-i slujească pe bolșevici din cauza familiilor lor luate ostatici, atunci declarația „dintre care majoritatea au fost forțați să intre în serviciu de amenințări la adresa lor și a celor dragi”. - fals. Dacă crezi că poți șlefui orice prostie necesară fără a te deranja cu dovezi exacte, atunci ești un propagandist și o persoană interesată care își propune să denatureze în mod deliberat istoria noastră în scopuri egoiste.
              Înțelege, nu-i simpatizez pe bolșevici. Și nu urăsc oamenii albi. În general, nu am astfel de sentimente pentru cadavrele politice, sunt la fel de indiferenți pentru mine, ca oamenii din epoca de piatră. De aceea nu văd niciun motiv să-i apăr pe unii și să-i înălțăm pe alții. Mai ales folosind un astfel de raționament copilăresc.
            2. +2
              16 februarie 2018 19:04
              http://forum.amahrov.ru/viewtopic.php?id=7801 Автор, конечно, стремиться обелить большевиков

              „Așadar, din mai multe motive obiective, represiunile împotriva familiilor experților militari nu s-au răspândit în Rusia sovietică. Dacă astfel de măsuri ar fi practicate de roșii, presa antibolșevică nu le-ar tăce, ci, pe deplin. dimpotrivă, exagerând de multe ori, a încercat să le dea maximă publicitate.Totuși, nimic nu a fost nimic asemănător.Chiar și în sursele anti-bolșevice, mențiuni despre ostaticul familiilor de militari singurȘi autenticitatea lor nu poate fi verificată.„De ce ai nevoie de un cec? De ce ai nevoie de credibilitate? Știi mai bine, și ceea ce nu știi, vei veni cu, nepoliticos. După cum am înțeles, în general, un han cu o dovadă de bază, din moment ce ați adus o sursă similară? Unde se notează că au fost izolate, iar fiabilitatea lor nu poate fi verificată. Nu există alte informații, dar trebuie să vă dovediți invențiile. Îmi pare rău.
        2. BAI
          +3
          13 februarie 2018 13:42
          Draga mea, familiile lor au fost luate ostatici.

          Nu trebuie să exagerezi.
          Au fost luați ostatici pentru a nu-i servi pe albi. Forțat, nimeni nu a atras elemente extraterestre de clasă în Armata Roșie. Dimpotrivă, au fost dat afară, dar în zadar.
          1. +2
            13 februarie 2018 15:03
            Citat din B.A.I.
            Au fost luați ostatici pentru a nu-i servi pe albi. Forțat, nimeni nu a atras elemente extraterestre de clasă în Armata Roșie

            Ar trebui să știți despre mobilizarea FORțată în Armata Roșie din mai 1918
            1. BAI
              +3
              13 februarie 2018 21:07
              Obișnuiți, nu ofițeri. Dați cel puțin un exemplu când un ofițer țarist a fost forțat să servească într-o poziție de comandă în Armata Roșie.
              1. +1
                14 februarie 2018 10:52
                Citat din B.A.I.
                Dați cel puțin un exemplu când un ofițer țarist a fost forțat să servească într-o poziție de comandă în Armata Roșie

                TOȚI OFITERI SUNT CHEMATĂ.
        3. +3
          13 februarie 2018 19:24
          Citat: Locotenentul Teterin
          Draga mea, familiile lor au fost luate ostatici. Intelegi? Mame, sotii, copii.

          Toate cele 70 de mii? Înmulțiți 70 de familii cu dimensiunea familiei medii, câte obțineți? Unde să păstrați atât de mulți dintre ei și cum să îi hrăniți?
      2. +3
        13 februarie 2018 11:19
        Citat: Alex_59
        forțat de unele amenințări să te oblige să slujești cu dușmani înverșunați?

        Dacă îți iei familia ostatică, îi privești de rații (și nu există altă slujbă în economia distrusă de bolșevici), atunci sunt sigur că vei pleca și tu.
        Unde te duci?
        1. +7
          13 februarie 2018 11:30
          Citat: Olgovici
          apoi tu, sunt sigur, vei pleca.

          Pe cont propriu oamenii nu sunt judecați. Te-ai fi luat după Hitler, cred cu ușurință. Plăcinta este mai importantă.
          Citat: Olgovici
          Unde te duci?
          Aștept de la voi o listă exactă de 60 de mii de sate care au murit din cauza acțiunilor deliberate ale autorităților din URSS.
          1. +2
            13 februarie 2018 13:34
            Citat: Alex_59
            Pe cont propriu oamenii nu sunt judecați. Plăcinta este mai importantă.


            Pur și simplu, nu exista o altă cale pentru familiile de militari de a supraviețui - fie slujește din frică, fie condamnă familia la chin și moarte.
            Citat: Alex_59
            Aștept de la voi o listă exactă de 60 de mii de sate care au murit din cauza acțiunilor deliberate ale autorităților din URSS.

            Ți s-a dat o sursă, Sau ești și un cisternă, ca abbas, etc., care trebuie să REPETE de nenumărate ori? solicita
            "Însuși. însuși"! hi
            1. +4
              13 februarie 2018 13:56
              Citat: Olgovici
              Pur și simplu, nu exista o altă cale pentru familiile de militari de a supraviețui - fie slujește din frică, fie condamnă familia la chin și moarte.
              Ei bine, da, înțeleg. Și o mulțime de bărbați sănătoși în epoleți s-au dus cu umilință să-și omoare foștii colegi. Normă. bine

              Citat: Olgovici
              Ți s-a dat o sursă, Sau ești și un cisternă, ca abbas, etc., care trebuie să REPETE de nenumărate ori?
              Nu sunt cisternă, sunt mai aproape de forțele de rachete și de aviație. Referitor la sursa - te rog, te rog repeta, altfel scrii atat de mult pe forum, nu am timp sa urmaresc toate discursurile tale. Dacă există toate cele 60 de sate după nume, indicând data și motivele uciderii, voi fi încântat.
              1. +1
                13 februarie 2018 15:11
                Citat: Alex_59
                Ei bine, da, înțeleg. Și o mulțime de bărbați sănătoși în epoleți s-au dus cu umilință să-și omoare foștii colegi. normă

                Au cerut ceva în armata, se presupune, a țării, și nu în NKVD. Și armata există de obicei pentru a proteja împotriva agresorilor EXTERNI. Din nou neclar? asigurare
                Câteva mii, în general, au intrat voluntar în „văl” - pentru a se proteja împotriva acestuia. ocupanţi.
                Citat: Alex_59
                Nu sunt cisternă, sunt mai aproape de forțele de rachete și de aviație.

                Și în ceea ce privește „viteza” înțelegerii, „cisternă” hi
                Citat: Alex_59
                Referitor la sursa - te rog repeta, altfel scrii atat de mult pe forum

                ȚI-am scris. Repet: L.N.Denisova „Satul care dispare din Rusia”
                1. +4
                  14 februarie 2018 07:19
                  Citat: Olgovici
                  Și în ceea ce privește „viteza” înțelegerii, „cisternă”

                  Sper că umorul soldat-Petrosyan vă oferă momente vesele, distrați-vă pe sănătatea voastră. hi
                  Citat: Olgovici
                  ȚI-am scris. Repet: L.N.Denisova „Satul care dispare din Rusia”

                  „Doar pentru tine” - acesta este într-un mesaj personal, dar nu văd nicio scrisoare de la tine. De fapt. Am descărcat cartea specificată și sunt foarte întristat, pentru că. nu există niciun cuvânt despre modul în care sovieticii au distrus în mod violent și deliberat populația rurală și satele. Nu există o listă cu 60 de sate despre care se presupune că au fost distruse intenționat. Și acest lucru este foarte trist, aș studia această listă, mai ales în regiunea mea. Este foarte interesant câte sate ar putea pune autorii unei astfel de liste în „exterminate” și care. De exemplu, o bună jumătate din microdistrictele orașului meu, construite în vremea sovietică, sunt numite sate care s-au unit în metropolă. Și acest lucru, desigur, este foarte crud - fiți atenți la sadismul cu care comuniștii s-au strecurat cu dezvoltarea orașelor în sate nebănuite, apoi i-au strămutat pe locuitori, au demolat barăcile goale și au construit clădiri înalte din piatră. Acest lucru este incontestabil monstruos. De asemenea, mă întreb dacă acele sate și sate pe care comuniștii le-au umplut cu cinism de populație și le-au transferat la statutul de oraș vor fi incluse în această listă? Sper că și tu, Olgovici, în calitate de cercetător obiectiv, ai studiat această problemă și poți numi numărul exact de sate și orașe din regiunea non-Pământului Negru, dezvoltate în orașe în perioada sovietică. Sau slab?
                  1. +1
                    14 februarie 2018 11:14
                    Citat: Alex_59
                    Sper că umorul soldat-Petrosyan vă oferă momente vesele, distrați-vă pe sănătatea voastră.

                    Mulțumesc, OK! da
                    Citat: Alex_59
                    nu există nici un cuvânt despre cum sfatul este furios și intentionat a distrus populația rurală și satele

                    Cine vorbește despre „premeditare”? păcăli
                    TOT ce au făcut bolșevicii - zeci de milioane care au murit de foame, canibalism, mâncături de cadavre, Crucea Rusă, regiunea Pământului Negru pe care au transformat-o într-un deșert etc. - a fost făcut de ei NU intenționat, ci din cauza lor. prostia si analfabetismul.
                    Citat: Alex_59
                    Nu există o listă cu 60 de sate despre care se presupune că au fost distruse intenționat.

                    Vi s-a dat o monografie dacă înțelegeți CE este. FIECARE frază din monografii (și și aici) este confirmată de REFERINȚE.
                    Declarația despre moartea a 60 de mii (din 180 de mii) de sate are o legătură. Deschide linkul și CITEȘTE!
                    — În sine, în sine! da
                    Citat: Alex_59
                    Totusi ma intreb Vor fi incluse în această listă acele sate și sate pe care comuniștii le-au umplut cu cinism de populație și le-au transferat la statutul de oraș? sper ca tu, Olgovich, în calitate de cercetător obiectiv, a studiat atât această problemă, cât și puteți numi numărul exact de sate și orașe din regiunea care nu este Pământul Negru, dezvoltate în orașe în perioada sovietică. Sau slab?

                    Citiți MONOGRAFĂ Denisova, deschideți și studiați legăturile - așa își satisfac interesele oamenii curioși. Este greu de citit, plictisitor, foarte lung,... Deci aceasta nu este ficțiune, ci o lucrare științifică.
                    a face cu ochiul Slab?
                    1. +3
                      14 februarie 2018 15:00
                      Citat: Olgovici
                      Declarația despre moartea a 60 de mii (din 180 de mii) de sate are o legătură. Deschide linkul și CITEȘTE!

                      Bine, cred că nu este o întrebare. Va dura doar ceva timp. Ați putea încă să vă aranjați, deoarece aveți deja această cunoaștere secretă. Nu văd nicio problemă.
                      Citat: Olgovici
                      Deci aceasta nu este ficțiune, ci muncă științifică.
                      Slab?

                      Ai o mulțime de cuvinte arogante care nu sunt relevante. Aceasta înseamnă date despre câte sate au fost convertite în orașe de pe teritoriu. nu ai pământ negru. Acest lucru este trist, un cercetător obiectiv și chiar apelând la „ea însăși, ea însăși” ar putea ridica aceste cifre. Numai că nu par să se încadreze în teoria ta, așa că nu vrei să le faci reclamă. Trebuie să vă asumați munca științifică.
                      Astfel, din 1917 până în 1991, pe teritoriul regiunii non-Pământului Negru, 277 de așezări au fost transformate din sate și sate în orașe. Adică 3,7 obiecte pe an. Dintre aceste 277 de orașe, 74 de orașe au fost construite de la zero. De la zero - aceasta înseamnă că o parte semnificativă a clădirilor capitale a fost ridicată într-un câmp deschis și parțial prin demolarea mai multor sate mici care se încadrau în limitele noului oraș. Este important de menționat că orașele, datorită creșterii suprafeței, au absorbit în mod regulat satele din jur, iar orașele nou formate puteau absorbi o duzină de sate preexistente. De exemplu, orașul Berezniki a fost fondat pe locul a 11 orașe și sate. Nu au fost distruși, ci subordonați administrativ unei noi formații - orașul Berezniki. Totodată, în 1926, pe șantierul acestui oraș locuiau 7000 de locuitori din mediul rural, iar în 1939 erau deja 51000 de locuitori urbani. Și aceasta este o situație tipică.
                      În acest moment, există 511 orașe în regiunile din regiunea non-Black Earth. 277 dintre ele sunt rezultatul dezvoltării erei sovietice. Cu alte cuvinte, 54% dintre orașele din regiunea non-Pământul Negru își datorează aspectul perioadei sovietice de istorie, iar 15% dintre ele au fost construite de la zero.
                      Cifrele sunt confirmate de statisticile populației.
                      1926 - 147 de milioane de oameni, dintre care 26,3 milioane erau locuitori urbani
                      1980 - 264 milioane de oameni, dintre care 166,2 milioane erau urbani
                      1. 0
                        14 februarie 2018 15:52
                        Citat: Alex_59
                        . Ați putea încă să vă aranjați, deoarece aveți deja această cunoaștere secretă. Nu văd nicio problemă.

                        De ce zdrobim apa într-un mortar dacă nu există probleme? solicita
                        Citat: Alex_59
                        Ai o mulțime de cuvinte arogante care nu sunt relevante.


                        „Arogant” este cum? asigurare
                        Citat: Alex_59
                        Deci, cu 1917-1991 ani pe teritoriul regiunii non-pământului negru de la sate și sate la orașe, 277 de așezări au fost transformate

                        -de 74 de ani! -O rușine ..... Și în același timp - au făcut TSELINA fără oameni în inima Rusiei, unde în urmă cu mai puțin de o sută de ani AU Ucis pentru o bucată de pământ-.
                        Citat: Alex_59
                        Cifrele sunt confirmate de statisticile populației.
                        1926 - 147 de milioane de oameni, dintre care 26,3 milioane erau locuitori urbani
                        1980 - 264 milioane de oameni, dintre care 166,2 milioane erau urbani

                        Acestea sunt cifrele DEZASTRULUI, dacă nu înțelegeți.
                        1917 - 145 milioane (în limitele RSFSR). Timp de 10 ani (1926) - doar 2 milioane de creștere. În ciuda faptului că înainte de VOR, populaţia anual crescut cu cca 3 milioane de oameni.
                        ruși din 1964 se stinghttp://www.demoscope.ru/weekly/2010/0417/tema02.p
                        hp.. PRIMII din Europa au reușit asta: mai devreme decât francezii, care până în 1917 nu s-au confruntat cu Rusia.
                        Crucea Rusă este o consecință a politicii de „partid”.
                        Unde îi vei duce pe ruși acum?
                        Sau invitați cursurile aproape de chineză? arabi? Negri?
    3. BAI
      +8
      13 februarie 2018 10:13
      Să citez ca exemplu un carierist Iuda Slashchev, care și-a trădat propriul popor, dezertând la bolșevici, este, desigur, puternic...

      Desigur, trebuie să privim spre genialul, până la urmă patriotul general Krasnov:
      Vă rog să spuneți tuturor cazacilor că acest război nu este împotriva Rusiei, ci împotriva comuniștilor, a evreilor și a slujitorilor lor, care vând sânge rusesc. Doamne ajută armele germane și Hitler! Lasă-i să facă ceea ce rușii și împăratul Alexandru I au făcut pentru Prusia în 1813[36][37]
      1. +4
        13 februarie 2018 11:00
        Despre separatistul cazac Krasnov, vrei să spui?
        1. +5
          13 februarie 2018 12:46
          Acesta este deja Krasnov separatist? Nu este un general alb curajos? Da, a fost umăr la umăr cu A.I. .deci împotriva cui, împotriva mercenarilor germani ai bolșevicilor... Și împărăteasa, conform presei liberale, l-a sunat pe Kaiser direct prin telefon... Și Cazacii din Kuban au fost și separatiști, mai mult, cazacii Taman au jurat credință Kaiserului.. Tac doar despre gloriosul ataman Semenov, adevărat patriot, susținut de Japonia.. Nu m-am înțeles cu toți salvatorii Patriei. și cu Directorul Omsk, Kolchak, mai târziu frații Merkulov .. Dar m-am înțeles cu japonezii...
          1. +3
            13 februarie 2018 13:20
            Da, Krasnov este separatist și nu am negat niciodată acest lucru. Omul se considera mai degrabă un cazac decât un supus rus, iar odată cu preluarea puterii de către bolșevici, a fost mai încântat de „independența cazacilor Don”, drept care s-a îndreptat către germani.
            1. +4
              13 februarie 2018 15:09
              Locotenent, Krasnov a apelat mai devreme la Kaiser în 1918... când spionii săi germani, bolșevicii, l-au eliberat condiționat în 1917...
              1. 0
                13 februarie 2018 17:36
                De fapt, mă refeream la 1918. Și cooperarea cu naziștii este scandaloasă.
        2. BAI
          +5
          13 februarie 2018 13:17
          Despre separatistul cazac Krasnov, vrei să spui?

          Dacă pot să spun mai precis, aș vrea să spun: Despre renegatul Krasnov.
          În conformitate cu concluziile Parchetului Militar Principal cu privire la refuzul reabilitării acestora, deciziile Colegiului Militar al Curții Supreme a Federației Ruse din 25 decembrie 1997, cetățenii germani P. N. Krasnov, A. G. Shkuro, Sultan-Girey Klych , S. N. Krasnov. și Domanov T.I. au fost recunoscuți ca fiind condamnați în mod justificat și nesupus reabilitării, de care au fost sesizați toți inițiatorii de contestații în problema reabilitării acestor persoane.

          La 28 ianuarie 2008, consiliul șefilor organizației „Marele Armată Don” a luat o decizie, care a reținut: „... faptele istorice indică faptul că un luptător activ împotriva bolșevicilor în timpul Războiului Civil, scriitorul și publicistul P. N. Krasnov în timpul Marele Război Patriotic a colaborat cu Germania nazistă; <...> Acordând cea mai mare importanță celor de mai sus, Consiliul Atamanilor a hotărât: să refuze aplicarea fundației nonprofit „Cazaci în străinătate” în rezolvarea problemei reabilitării politice a lui P. N. Krasnov „[46]. Însuși Victor Vodolatsky a subliniat: „faptul cooperării sale cu Hitler în anii de război face ca ideea reabilitării sale să fie complet inacceptabilă pentru noi” [46]. Inițiativa a fost condamnată de veterani ai Marelui Război Patriotic și de reprezentanți ai Bisericii Ortodoxe Ruse[48].

          Ceea ce este recunoscut de parchet, de istorici, de cazaci și (nerespectat de mine) de Biserica Ortodoxă Rusă.
    4. avt
      +7
      13 februarie 2018 13:03
      Citat: Locotenentul Teterin
      Nu mai mult de 20% dintre ofițeri au luptat de partea roșilor, cei mai mulți dintre ei au fost forțați să servească prin amenințări la adresa lor și a celor dragi.

      bătăuș bine Au plâns, s-au injectat, dar au mâncat un cactus, atât de mult încât, împreună cu bolșevicii, restul de 80% dintre „cavalerii în straie albă” au fost înșelați. bătăuș
      Citat din avva2012
      Servit în Armata Roșie, 70.000-75.000 oameni, tone

      Citat: Locotenentul Teterin
      Kavtoradze este un istoric sovietic și a scris sub presiunea ideologică a partidului.

      bătăuș Fy fse frete-e-e-e-e !!!
      Citat: Locotenentul Teterin
      Serghei Volkov, care a studiat timp de 30 de ani biografiile corpului de ofițeri ruși.

      Cum este un american represiunile staliniste conform „memoriilor” emigranților? Cine a scris un manual pentru toți „de-stalinizatorii”, pe care ei îl numesc Biblia, sau cum smecherul lui Soljenițîn în „cronicile” sale fără să-i viziteze măcar pe argivii Gulag la sosire? bătăuș
      1. +4
        13 februarie 2018 13:30
        Articolul pe care l-am citat, se pare că ați ezitat să-l citiți. S-a întâmplat.
        Nu 80% dintre ofițeri au luptat de partea albilor, dar mai puțin, aproximativ 62%, pentru că unii ofițeri care au primit gradul în timp de război s-au instalat pur și simplu „în viața civilă” și și-au ascuns trecutul.
        Și da, războaiele civile sunt câștigate nu de cei care au mai mulți ofițeri, ci de cei care nu ezită să ia nicio măsură, inclusiv să minți dezinteresat oamenii. Bolșevicii au luat numărul, după cum spun ei înșiși, au citit orice sursă despre Războiul Civil. Prin mită, amenințări, propagandă, foamete artificială, au reușit să-și asigure un avantaj. Pentru că în Războiul Civil dintre un politician și un militar, politicianul va câștiga. Iar bolşevicii erau politicieni terorişti.
        Și în ceea ce privește obiectivitatea istoricilor sovietici... Ai citit mai întâi manualele de istorie sovietică pentru 1951 și, să zicem, 1963. Comparați și veți obține un răspuns la întrebarea dacă istoricii sovietici pot fi considerați obiectivi.
        Dar minciuna despre denunțurile lui Soljenițîn în lagăr nu putea fi repetată. Oricum e jenant.
        1. avt
          +5
          13 februarie 2018 14:02
          Citat: Locotenentul Teterin
          Dar minciuna despre denunțurile lui Soljenițîn în lagăr nu putea fi repetată. Oricum e jenant.

          Este păcat să nu cunoști gishtoria cronicarului, deși este inutil să explici acest lucru sectanților.
          Citat: Locotenentul Teterin
          Bolșevicii au luat numărul, după cum spun ei înșiși, au citit orice sursă despre Războiul Civil.

          bătăuș Din nou, este inutil să-i explic sectarului adunării nobiliare a regiunii proletare un fapt simplu, ca un gemăt - Deci aceasta este capitularea completă și necondiționată a mișcării albe! Ceea ce, de fapt, nu putea atrage oamenii de partea ei. Apropo, toți acești aspads sunt ohvitseri, prinți ha-a-alubye, chiar cei Alekseev-Kornilov-Ruz care și-au trădat regele și puterea clasei lor conducătoare. . Deci, de fapt, bolșevicii.... și-au dat roade pentru februarie 1917 cu trădători specifici !!! bătăuș Și cu anumite tipuri de general Ruzsky, care de fapt l-au arestat pe Nikolashka cel Sângeros la stația Dno, au executat sentința pentru trădare. bătăuș
          1. +3
            13 februarie 2018 14:42
            Scrii niște prostii. Este clar că roșii au reușit să mobilizeze mai mulți oameni în armata lor și, prin urmare, au câștigat războiul civil.
            „Roșii” au participat la revoluția din februarie și au salutat-o, l-au trădat pe țar în același mod și chiar l-au ucis. Și ascultă-te, îi scrii ca monarhiști.
            1. +3
              13 februarie 2018 15:14
              „Roșii” au participat la revoluția din februarie și au salutat-o
              ..Vorbiți despre Kirill Vladimirovici Romanov? A devenit primul membru al familiei imperiale care a încălcat jurământul față de țar și a declarat că el personal și unitatea militară care i-a fost încredințată au trecut de partea Dumei de Stat și au fost mulțumit de revoluția în curs.
              1. +2
                13 februarie 2018 15:28
                Ai absolut probleme cu logica elementară... Faptul că roșii au participat la revoluția din februarie nu înseamnă că doar ei au participat la ea.
                1. +4
                  13 februarie 2018 15:37
                  Oh, cum! Și cine credeți că sunt roșii, participanții la Revoluția din februarie, femeile care au organizat demonstrațiile și ce culoare ar trebui să fie atribuite muncitorilor din grupurile de lucru ale complexului militar-industrial... Au participat albii la revoluția din februarie?
                  1. +2
                    13 februarie 2018 15:48
                    Da, viitorii „Roșii” în viitorul război civil sunt, în primul rând, majoritatea muncitorilor și soldaților garnizoanei. Da, au participat și viitorii „albi”. Deși, judecând după faptul că bolșevicii au câștigat cu încredere chiar și la alegerile pentru SUA de la Petrograd, majoritatea participanților la Maidanul din februarie într-un viitor război vor fi „roșii”.
                    1. +4
                      13 februarie 2018 15:53
                      Dar totuși, cine sunt albii ... care au participat la revoluția din februarie de la viitorii albi .. numiți roșii și albii ... Guchkov, Milyukov, Kerensky, Nekrasov cine sunt ei albi sau roșii .. Continuați ..
                      1. +2
                        13 februarie 2018 16:08
                        de exemplu, fostul regiment Semenovsky, care a trecut la albi.
            2. avt
              +5
              13 februarie 2018 16:17
              Citat: Gopnik
              „Roșii” au participat la revoluția din februarie și au salutat-o, l-au trădat pe țar în același mod și chiar l-au ucis.

              solicita Mare este oamenii înțelepciunii în cuvintele lor - „A-i învăța pe proști înseamnă doar a strica” solicita
              Citat: Gopnik
              „Roșii” au participat la Revoluția din februarie

              Asta e sigur! Chiar și filmele la modă nouă arată unde acestea
              Citat: Gopnik
              "Roșii"

              au fost ÎNAINTE DE Februarie, TOȚI inculpații au fost pictați și nu Dzerjinski, dar chiar comandantul frontului, generalul Ruzsky, l-a arestat pe țar, dar... măcar un țăruș pe cap. Ei vor crede în erorile lui Radzinsky, care, împreună cu maiorul KGB Aldonin, a îngropat craniile... și apoi a „descoperit” solemn. bătăuș Și nu-ți pasă de declarația anumitor lideri ai vremii -,, Nimeni nu va ști vreodată ce le-am făcut, „Mitrofanushki este nebun în marș.
              1. +1
                13 februarie 2018 16:25
                Citat din avt
                Mare este oamenii înțelepciunii în cuvintele lor - „A-i învăța pe proști înseamnă doar a strica”


                Acest lucru, desigur, explică ignoranța ta, dar nu o justifică.

                Citat din avt
                au fost ÎNAINTE DE Februarie, TOȚI inculpații au fost pictați și nu Dzerjinski, dar chiar comandantul frontului, generalul Ruzsky, l-a arestat pe țar, dar... măcar un țăruș pe cap. Ei vor crede în erorile lui Radzinsky, care, împreună cu maiorul KGB Aldonin, a îngropat craniile... și apoi a „descoperit” solemn.


                Poți explica cumva acest flux de conștiință?
                1. 0
                  13 februarie 2018 17:08
                  Citat: Gopnik
                  Poți explica asta cumva? flux constiinta?

                  El se scufundă constant în ea.... lol
                2. avt
                  +6
                  13 februarie 2018 17:16
                  Citat: Gopnik
                  Poți explica cumva acest flux de conștiință?

                  Întorc astfel de sectanți în lumea realității pe bază de plată.
          2. +2
            13 februarie 2018 18:11
            Citat din avt
            deşi .. sectanţi este inutil să explic.

            Ai dreptate în acest sens - este inutil să explic sectanților, prin urmare nu mă aștept să ajung la conștiința ta și la conștiința ta, dar mă bazez pe alți oameni care citesc acest comentariu.
            Demult dezmințit: https://corporatelie.livejournal.com/1453.html
            că Soljeniţîn ar fi scris denunţuri. Povestea cu calomnia scrisă de el a fost fictivă, iar ziarul era un fals. Soljenițîn a fost de acord cu o examinare a scrisului de mână, dar persoana care l-a acuzat a refuzat categoric această examinare. Este clar de ce - o examinare ar arăta imediat falsificarea hârtiei.

            Citat din avt
            Deci aceasta este predarea completă și necondiționată a mișcării albe!

            Și din nou, interpretezi faptele doar în lumina de care ai nevoie. De ce trebuie să explici adevărurile comune, ca un student cu un student sărac? Natura de masă a navei spațiale s-a datorat nu „sprijinului la nivel național”, ci aglomerației provinciilor capturate de bolșevici și metodelor politice eficiente de mobilizare a populației. Încă o dată spun că în Războiul Civil câștigă cel mai lipsit de principii, crud și cinic participant. Uită-te la Siria. Teritorii uriașe ale țării au fost ocupate de teroriști, guvernul legitim este menținut cu ajutorul Rusiei. Chiar spuneți aici că pe terenurile puse sub sechestru de teroristi populația îi sprijină pe teroriști, iar guvernul legitim „a capitulat necondiționat”?
            1. avt
              +2
              13 februarie 2018 19:19
              Citat: Locotenentul Teterin
              Natura de masă a navei spațiale s-a datorat nu „sprijinului la nivel național”, ci aglomerației provinciilor capturate de bolșevici și metodelor politice eficiente de mobilizare a populației.

              bătăuș Secta brutarilor de cristal este indestructibila prin incapatanare. bătăuș Cum, cu ce fel de „teroare” te vei forța să lupți pentru tine cu armele în mâini?! Mai mult, oamenii pe care Nikolașka cel Sângeros al tău au fost lăsați să treacă în Primul Război Mondial timp de 4 ani ???
              Citat: Locotenentul Teterin
              provincii aglomerate capturate de bolşevici

              Când Republica Sovietică s-a micșorat într-un petic în jurul Moscovei! „Cavalerii tăi albi” s-au încurcat prostesc tocmai din cauza lipsei lor de idei. Și poți fi liniștit fiind
              Citat: Locotenentul Teterin
              ca un student dublu

              cei care nu au învățat lecțiile Istoriei, primesc o repetare, indiferent câte incantații despre colaps, se cântă mantre „naturale”. Și experiența Rusiei sovietice de asemenea. Dacă nu s-ar fi perliat prostește cu monarhismul lor, ar fi văzut cu adevărat că globalismul actual este o hârtie de calc a revoluției permanente a lui Troțki. Și privind tinerii turbulenți ai elitei occidentale aflate la cârma politicii publice, s-ar fi sigur că sunt adevărați troțhiști. Ca același Chubais, care nu-și ascunde simpatia pentru Troțki. Iar filmul, un imn lui Troțki pentru centenarul Marii Revoluții din Octombrie, nu a fost desenat doar pe Channel One. Deci aspadul nobilimii este monarhic... aprovizionați-vă cu cărți de petrecere. bătăuș
              1. +1
                14 februarie 2018 11:24
                Citat din avt
                Cum, cu ce fel de „teroare” te vei forța să lupți pentru tine cu armele în mână?!

                Teroare împotriva FAMILIEI, foametea împotriva FAMILIEI, privarea de locuințe pentru FAMILIE
                Citat din avt
                Mai mult, oamenii care au fost lăsați să treacă de Primul Război Mondial de către Nikolashka cel Sângeros timp de 4 ani ???

                Atât de atrocități pe care bolșevicii au comis-o împotriva poporului și nu a existat nicio urmă de război
                1. +3
                  14 februarie 2018 19:26
                  Citat: Olgovici
                  Atât de atrocități pe care bolșevicii au comis-o împotriva poporului și nu a existat nicio urmă de război

                  Albii erau mai rai. Tocmai strângeau putere și doar muncitorii din subdetașamente au fost prinși, li s-a tăiat stomacul, umplut cu cereale și trimiși la Moscova în vagoane.
                  1. +1
                    15 februarie 2018 11:39
                    Citat: Alexander Green
                    Tocmai strângeau putere și doar muncitorii din subdetașamente au fost prinși, li s-a tăiat stomacul, umplut cu cereale și trimiși la Moscova în vagoane.

                    Un muncitor de la detașamentele alimentare nu mai este un muncitor, ci un bandit de distrus. Au fost distruși de țărani, pe care au încercat să-i jefuiască și să-i condamne la foame.
                    „Trasuri cu burta deschisă” este ceva nou asigurare
                    1. +1
                      15 februarie 2018 23:41
                      Citat: Olgovici
                      Un muncitor de la detașamentele alimentare nu mai este un muncitor, ci un bandit de distrus. Au fost distruși de țărani, pe care au încercat să-i jefuiască și să-i condamne la foame.
                      „Trasuri cu burta deschisă” este ceva nou

                      În primul rând, detașamentele alimentare au procurat pâine la prețuri fixe de stat, nu au luat nimic de la nimeni doar așa. Surplusurile au fost rechiziționate numai de la kulaci-sabotori.
                      În al doilea rând, trebuie să fii tratat serios, nu mai percepi textul. Unde ai văzut „Căruțele cu burta ruptă”? Și citiți despre burțile rupte ale detașamentelor alimentare și despre trenul morții către Moscova în memoriile voastre.
                      1. 0
                        16 februarie 2018 09:47
                        Citat: Alexander Green
                        În primul rând, detașamentele de alimentație procurau pâine la prețuri fixe de stat, nimeni nu aveanimic nu a fost doar luat. Surplusurile au fost rechiziționate numai de la kulaci-sabotori.

                        lasa-ti prostiile pentru aceiasi sectari bolsevici.
                        Citat: Alexander Green
                        În al doilea rând, trebuie să fii tratat serios, nu mai percepi textul. Unde ai văzut „Căruțele cu burta ruptă”? Și citiți despre burțile rupte ale detașamentelor alimentare și despre trenul morții către Moscova în memoriile voastre.

                        Tu. lol
            2. +3
              14 februarie 2018 06:44
              Demult dezmințit: https://corporatelie.livejournal.com/1453.html

              minciuna corporativa- „Acest blog: „doar o încercare de a prezenta o poziție subiectivă (privată) asupra unor probleme de istorie absolvent Institutul de Istorie din Sankt Petersburg al Academiei Ruse de Științe (2012-2016) și doctorand la Universitatea din Oxford (2016-), iar acum, deocamdată, proiecte mai degrabă structurate haotic și haotic ale propunerii de doctorat. Nu te-ai săturat să te cățări prin gropile inamice?
              1. +1
                14 februarie 2018 11:26
                Citat din avva2012
                corporatelie- „Acest blog: „este doar o încercare de a prezenta o poziție subiectivă (privată) cu privire la unele probleme ale istoriei unui student postuniversitar al Institutului de Istorie din Sankt Petersburg al Academiei Ruse de Științe (2012-2016) și un doctorand al Universității Oxford (2016-), iar acum este încă destul de haotic și haotic structurat proiecte ale unei propuneri de teză de doctorat „Mortalitatea deținuților în sistemul penitenciar al Imperiului Rus și al URSS: o comparație în context istoric ." Nu te-ai săturat să te cățări prin gropile inamice?

                Voi sunteți FAPTELE date acolo, puteți respinge? Nu?
                Așa că de ce să arunci cât de mult degeaba? solicita
  11. +6
    13 februarie 2018 09:22
    Articolul este ridicol și analfabet, ei bine, cum se poate vorbi așa despre piesa lui Bulgakov!
    Samsonov, ofițeri și cadeți ruși au apărat orașul rus Kiev de trupele lui Petlyura, nu erau albi atunci, nu trebuia să compui, citește o carte pe îndelete.
    1. +5
      13 februarie 2018 09:46
      Citat din beaver1982
      Ofițerii și cadeții ruși au apărat orașul rus Kiev de bandele lui Petliura

      Esti sigur de asta?
      1. +5
        13 februarie 2018 10:04
        Ai citit cartea? Cu cine s-au luptat îngropatul colonel Nai-Tours, Nikolka, Turbin și tovarășii săi?
        Și ale căror bande au capturat și terorizat Orașul Mare, atunci nu existau roșii.
        1. +2
          13 februarie 2018 10:17
          Citat din beaver1982
          Și ale căror bande au capturat și terorizat Orașul Mare, atunci nu existau roșii.

          Voi fi sincer. Am cartea dar nu am citit-o. Videoclip de 34 de minute:
          1. +5
            13 februarie 2018 10:22
            Citat: Boris55
            Am cartea dar nu am citit-o.

            Și am această carte - un desktop, o recomand.
            Cu tot respectul pentru Basov (regizor), el, ca orice mare artist, își poate lua unele libertăți.Cartea este complet diferită.
            Apropo, este bine cunoscut faptul că piesa Zilele Turbinelor - Favoritul lui Stalin.
            1. +2
              13 februarie 2018 10:52
              Citat din beaver1982
              Cu tot respectul pentru Basov (regizor), el, ca orice mare artist, își poate lua unele libertăți.Cartea este complet diferită

              S-a întâmplat să mă uit la filmul „Zilele Turbinelor” înainte să cumpăr cartea. Mi-a plăcut filmul și sunt reticent să stric impresia, dar dacă... Cât despre ficțiune, ea este prezentă atât în ​​regizor, cât și în scriitor. În plus, diferiți oameni absorb informațiile în mod diferit: unii mai bine scrise, alții orale. hi
              1. +4
                13 februarie 2018 11:02
                Basov a avut un joc de televiziune, a fost limitat în a afișa acțiune, dacă luăm un film modern - sunt multe fantezii regizorale, iar filmul, după părerea mea, nu are succes.
                Bulgakov în anii Războiului Civil i-a servit atât pe albi, cât și pe roșii, avea mai puține fantezii decât maeștrii moderni.
                1. +1
                  13 februarie 2018 14:43
                  Și unde a servit Bulgakov cu roșii?
                  1. +1
                    13 februarie 2018 14:58
                    Bulgakov a slujit în mobilizare cu toată lumea, ca medic militar - cu Petlyura (pusă), cu roșii (pusă), Armata Albă, nici nu o socotea pe a lui.
                    1. +2
                      13 februarie 2018 15:02
                      Asta e despre roșu, să fiu sincer, nu a ascultat. Și când și unde a servit Bulgakov în Armata Roșie?
                      Și de unde știi asta
                      Citat din beaver1982
                      armata albă, nici el nu o considera pe a lui
                      ?
                      1. +2
                        13 februarie 2018 15:11
                        Din păcate, Mihail Afanasievici în această perioadă dificilă a fost dus de morfină, el, după cum ați putea ghici, nu a considerat nicio armată a lui.
                        Citat: Gopnik
                        Și când și unde a servit Bulgakov în Armata Roșie

                        Apropo, în perioada numeroaselor schimbări de putere la Kiev, are o poveste autobiografică Aventurile extraordinare ale doctorului
          2. avt
            +7
            13 februarie 2018 13:06
            Citat: Boris55
            Voi fi sincer. Am cartea dar nu am citit-o.

            Degeaba. Ceea ce dați ca exemplu - „două diferențe mari.” Bulgakov are o carte pe acest subiect și un SCENARI pentru o producție teatrală. Lucrul preferat al tovarășului Stalin, de altfel.
            Citat din beaver1982
            Cu tot respectul pentru Basov (regizor), el, ca orice mare artist, își poate lua unele libertăți.Cartea este complet diferită.

            Desigur, ceea ce a explicat mai sus, iar Basov a filmat perfect SCENARIUL lui Bulgakov, și nu cartea.Dar noua serie a fost filmată după un nou scenariu, nu al lui Bulgakov, bazat pe carte.
        2. +3
          13 februarie 2018 12:49
          Cu cine s-au luptat îngropatul colonel Nai-Tours, Nikolka, Turbin și tovarășii săi?
          ..S-a luptat cu Petlyura și a apărat statul ucrainean Skoropadsky, un fost general țarist...
          1. +4
            13 februarie 2018 12:57
            Citat din parusnik
            ..S-a luptat cu Petlyura și a apărat statul ucrainean Skoropadsky, un fost general țarist...

            Skoropadsky a fugit, lăsând un oraș fără apărare și mici detașamente de ofițeri și cadeți ruși, nu au apărat niciun stat ucrainean.
            1. +7
              13 februarie 2018 17:54
              Au protejat pisica să nu devină o balenă.
              1. +2
                13 februarie 2018 18:00
                și când Bulgakov a întrebat...ce zici de balena? , cu M.A. Tovarășul îngrijorat de ucraineană a încetat să mai salute.
            2. +2
              13 februarie 2018 18:34
              Soooo? ... Dar Leonid Yuryevich Shervinsky se dovedește a fi un trădător, s-a dus la adjutanții hatmanului.. Și Turbinii și restul au stat în uniforme în apartamente și nu au servit pe nimeni, doar de îndată ce Petliura a plecat la Kiev au decis să apere Kievul...
              1. +1
                13 februarie 2018 18:53
                În ochii obrăznici ai micuțului Shervinsky .........
                Ei bine, ce vrei de la acest tip.
                1. +2
                  13 februarie 2018 19:06
                  Nu vorbim despre Shirvinsky acum..
                  Skoropadsky a fugit, lăsând un oraș fără apărare și mici detașamente de ofițeri și cadeți ruși, nu au apărat niciun stat ucrainean.
                  ..Înainte de zborul lui Skoropadsky nu existau detașamente de ofițeri și cadeți? ..Au apărut după zborul lui Skoropadsky ..?..Nu răspunde ..Am citit Garda Albă...
                  1. +1
                    13 februarie 2018 19:12
                    Citat din parusnik
                    Nu raspunde

                    Iar tu pui singur intrebari, curios, vreau neaparat sa raspund, dar daca o astfel de solicitare ......
                    1. +5
                      13 februarie 2018 19:21
                      Care e ideea..? Un adversar ti-a scris ca nu a citit romanul, tu ai profitat de ignoranta lui.. eu am rezumat ca eu am citit romanul, tu ai citit romanul.. acolo totul e scris asa cum era.. Hmm.. tu pune intrebari .. Da, am facut-o, a fost interesant sa citesti raspunsurile tale, in care a stralucit speranta .. ce daca nu a citit? ..Chiar vreau să răspund..vom ​​posta fragmente din roman unul către altul... nu văd rostul.. hi
                      1. +2
                        13 februarie 2018 19:25
                        Și pentru tine respectul și respectul meu sincer.
                  2. +9
                    13 februarie 2018 20:40
                    Așa e, Alexey, eu vorbesc despre același lucru. Mișcarea albă nu avea o idee comună. Nu, a fost unul, tei roșu. Dar acesta este un program „minim”. Și apoi este golul. Din cauza asta, au pierdut. Fără idee, oamenii nu i-au urmat.
                    1. +4
                      13 februarie 2018 21:23
                      Ideile mișcării albe s-au adeverit astăzi .. sau mai bine zis în 1991 .. Compară, în 1918 naționaliștii au ajuns la putere în Țările Baltice și în 1991 același lucru .. Și așa a fost în toate republicile .. Și în Rusia au avut loc aceleasi actiuni centrifuge in 1991 ca in Rusia 1918 .. tot felul de Kuban Radas, Don, Bashkir, Tatar Kurlutai .. Bolsevicii au intarziat 75 de ani ceea ce trebuia sa se intample dupa februarie 1917 .. si s-ar fi intamplat. .. Să presupunem .. Albii au câștigat... Denikin a luat Moscova ..Și toate periferiile au fugit cu bucurie la el? , Asia Centrală, britanicii și-au pus ochii de buldog pe Ucraina .. Franța în Ucraina .. Pozițiile germane erau puternice în statele baltice, SUA și Japonia au revendicat Orientul Îndepărtat .. Și că Rusia Albă va intra în război cu Europa, SUA și Japonia .. pentru ce shisha .. Din nou, Rusia trebuia să ramburseze datoriile luate de la aceste țări în p. Perioada Primului Război Mondial .. aliații ar fi făcut cereri în orice caz .. O astfel de fericire este în mâinile grăbirii .. Am fi în robia chiar urechilor ... Dar din anumite motive ei cred în decența aliaților . . Băieți, citiți cu atenție povestea .. Cine sunt aliații noștri? Acestea sunt țările care, temându-se de întărirea Rusiei în Balcani, au început un război împotriva acesteia în 1855. La fel, 23 de ani mai târziu, au lipsit Rusia de „medalii de aur” la Congresul de la Berlin .. pentru succesele sale în Rusia. Războiul turc din 1877-78 .. Au ajutat Japonia în toate felurile posibile în timpul războiului ruso-japonez .. De ce? Se temeau de întărirea Rusiei în Orientul Îndepărtat.. Și acum, după victoria mișcării Albe, în războiul civil, s-ar fi grăbit să restaureze Rusia gratuit, să-și întărească puterea..? Dacă mulți cred în asta .. Eu nu cred .. Da, și situația de astăzi, toate țările europene înțeleg că „Krymnash” și totul este legal, nu vor să recunoască .. De ce? Cu toate acestea, întărirea Rusiei nu este benefică ... Prin urmare, lacrimile pentru Rusia Albă și mișcarea nu sunt clare pentru mine ...
                      1. +7
                        13 februarie 2018 21:31
                        E greu să nu fii de acord cu tine. Și „aliații” - în anii 90, și mulți încă așteptau și așteaptă tehnologii și investiții de la „aliați”. Aproape nici una, nici alta. Ne urcăm singuri.
  12. +12
    13 februarie 2018 10:03
    Ei bine, în cea mai bună tradiție, staliniștii marginali încearcă să demonstreze că Teroarea Roșie a fost singurul adevăr.
    cu mult timp în urmă s-a înțeles că un război civil era inevitabil din cauza contradicțiilor acumulate, iar aceasta a fost o mare nenorocire pentru Rusia. Amandoi au fost buni - albii au tras, iar rosii au tras si mai mult.
    Totuși, nu sunt de acord că albii îndeplineau ordinul cuiva. Pentru ei, principiile structurii monarhice a țării au fost de nezdruncinat și le-au apărat. Așa că au fost crescuți, pe aceste principii au crescut. Ca urmare a emigrării albilor, țara a pierdut aproximativ 2 milioane de oameni educați, patrioți, de fapt, elita națională, care acum ne lipsește. Au emigrat împreună cu familiile și copiii.
    Cunoscută în continuare viața emigranților în afara Rusiei, depresie, dorința de a se întoarce în patria lor. Nu cred că trebuie să vorbesc despre tabăra lui Kutepov de lângă Gallipoli. Mulți s-au întors ulterior sub o presupusă amnistie, dar guvernul sovietic nu i-a iertat pe adversarii ideologici. Barjele scufundate sunt un exemplu.
    Toate ideile de a clasifica oponenții roșilor drept dușmani ai patriei sunt criminale - sub aceste lozinci rușii au mers să-i omoare pe ruși - principalul lucru este să pună bazele. Suficient deja pentru a semăna discordie în societate - oamenii au dreptul la opiniile lor. Și aceste clișee despre liberoizi s-au săturat cumva. Nu este nimic în neregulă cu liberalismul, iar acei angajați ai organizațiilor publice de stat departamentale care par să ne împingă opinii liberale nu sunt liberali, sunt la fel de umflați ideologic și nu recunosc un alt punct de vedere.
    1. +6
      13 februarie 2018 10:42
      hi Salutările mele!
      și-au dat seama de mult că un război civil era inevitabil din cauza contradicțiilor acumulate

      Aceste „contradicții de nerezolvat” există doar în pârâul fluvial marxist, Războiul Civil a fost cauzat de acțiunile specifice ale unor anumiți oameni, ale căror activități pot fi bine condamnate atât din punct de vedere al moralității, cât și din punct de vedere al legii.
      Pentru ei, principiile structurii monarhice a țării au fost de nezdruncinat și le-au apărat.

      Permiteți-mi să nu fiu de acord: în rândurile armatei bune era o minoritate absolută de monarhiști (dintre toate formațiunile, doar drozdoviții pot fi clasificați fără ambiguitate drept pro-monarhiști). „Albii” apărau în primul rând principiul legalității, deloc monarhic.
      Nu este nimic în neregulă cu liberalismul

      Pentru această frază, aksakalii locali, a căror idee de liberalism a fost promovată de „liberalii etnici” pe un salariu de la Zhmerinka și Konotop (ai căror strămoși erau în mare parte cekisti/NKVDshniki/membri proeminenți de partid sau alți tăietori ruși) sunt cel mai probabil să fie ostracizați. , numit ascuți fascist, Vlasov și în general fascist. râs
      1. +3
        13 februarie 2018 19:49
        Citat din Dzmicer
        GV a fost cauzat de acțiuni specifice ale anumitor persoane,

        Asta se numește prostie. Un război civil este cauzat de motive obiective – contradicții care nu pot fi rezolvate pașnic, care se acumulează în societate.
        1. +1
          13 februarie 2018 21:10
          Kaltanai-maltanai-shirin-vyrin-mordechai

          Uf, pereschelk masonic.
          1. +4
            14 februarie 2018 01:32
            Citat din Dzmicer
            Kaltanai-maltanai-shirin-vyrin-mordechai
            Uf, pereschelk masonic.

            Vorbești cu mine? Apoi adresa greșită. Vyser-ul tău este într-adevăr masonic.
        2. 0
          13 februarie 2018 22:57
          Citat: Alexander Green
          Războiul civil este cauzat de motive obiective

          Fiecare accident sau catastrofă are un nume, prenume și patronim.
          1. +3
            14 februarie 2018 01:27
            Citat din Dart2027
            Fiecare accident sau catastrofă are un nume, prenume și patronim.

            O are și potopul global?
            1. +1
              14 februarie 2018 06:25
              Domnul a decis să pedepsească omenirea pentru păcatele lor și a trimis un potop asupra lor. După cum puteți vedea, există.
              1. 0
                14 februarie 2018 21:23
                Citat din Dart2027
                Domnul a decis să pedepsească omenirea pentru păcatele lor și a trimis un potop asupra lor. După cum puteți vedea, există.

                Domnul nu este altceva decât un mit, iar potopul a fost real, cum poate un mit să facă ceva material?
                1. +1
                  14 februarie 2018 22:23
                  Citat: Alexander Green
                  Domnul nu este altceva decât un mit, dar potopul a fost real

                  În primul rând, potopul global nu este, de asemenea, altceva decât un mit.
                  În al doilea rând, cunoașteți diferența dintre activitatea umană și fenomenele naturale?
                  1. +1
                    15 februarie 2018 23:16
                    Citat din Dart2027
                    În primul rând, potopul global nu este, de asemenea, altceva decât un mit.
                    În al doilea rând, cunoașteți diferența dintre activitatea umană și fenomenele naturale?

                    În primul rând, știința a demonstrat că potopul global a fost pe pământ, iar în al doilea rând, războiul civil, ca toate fenomenele naturale, are loc din cauza unor condiții și cauze obiective.
                    1. +1
                      16 februarie 2018 05:53
                      Citat: Alexander Green
                      În primul rând, știința a demonstrat că un potop global a fost pe pământ
                      Dar arca lui Noe?
                      Citat: Alexander Green
                      război civil, ca toate fenomenele naturale
                      Pentru că sunt organizate de oameni foarte specifici.
                      Citat: Alexander Green
                      Dragă, la ce școală ai studiat, cu examenul? În URSS, chiar și elevii școlilor pentru UO știau despre formațiunile socio-economice și direcția progresului

                      În școlile din URSS, au spus o mulțime de lucruri ... Dar, în practică, s-a dovedit că acestea erau doar cuvinte frumoase.
                      Citat: Alexander Green
                      Nu știi? După ce și-a adunat recolta slabă pe o bucată de pământ și a împărțit datorii către pumn, Vanya s-a așezat și s-a gândit ce va face până la următoarea recoltă.
                      Adică țăranii s-au gândit doar la promisiunea bolșevicilor de a-i îmbogăți. Apropo, un pumn este și un țăran.
    2. +10
      13 februarie 2018 10:44
      Locuitor din Urali Astăzi, 10:03
      Pentru ei, principiile structurii monarhice a țării au fost de nezdruncinat și le-au apărat.
      Da, principiile au fost atât de nezdruncinate încât toți ofițerii în forță au refuzat „țarul-tată” și jurământul care i-a fost dat. Rețineți că nu au depus jurământul Rusiei, ci personalului autocratului!
      Ca urmare a emigrării albilor, țara a pierdut aproximativ 2 milioane de oameni educați, oameni patrioti, de fapt, elita națională, care acum ne lipsește.
      Dar aceasta este în general o perlă! Perla despre „oamenii patrioti” a fost în mod deosebit atinsă... râs păcăli Patrioticul a rămas să slujească Rusia, indiferent de sistemul instituit în ea. Și doar industriașii, liberalii de orice tip și alte gunoaie au fugit în Occident, adică. toți cei care, de-a lungul anilor de existență, și-au jefuit fără milă poporul și țara.
      Toate ideile de a clasifica oponenții roșilor drept dușmani ai patriei sunt criminale - sub aceste lozinci rușii au mers să-i omoare pe ruși.
      O altă prostie de iapă cenușie. Krasnov, Shkuro, Vlasov au fost și ruși, cu toate acestea, acest lucru nu i-a împiedicat să stea sub steagul Germaniei naziste și să meargă împreună cu germanii să-și distrugă propriul popor. Exact aceiași trădători ruși de astăzi încearcă să distrugă Rusia modernă, numesc nume sau ghiciți singur?
      1. +3
        13 februarie 2018 10:49
        Citat: Varyag_0711
        Vlasov

        De ce a fost inclus acest membru al PCUS (b) în lista lor, s-au entuziasmat.
        1. +9
          13 februarie 2018 11:02
          beaver1982 Azi, 10:49 ↑
          De ce a fost inclus acest membru al PCUS (b) în lista lor, s-au entuziasmat.
          Și ce, un membru al PCUS (b) nu este o persoană? De ce un membru al PCUS(b) nu se poate dovedi a fi un trădător obișnuit, darămite un rus? Era vorba de faptul că uciderea rușilor de către ruși este învinuită, ce legătură are el cu un membru sau nu?
          În Donbass, rușii ucid acum ruși, în ciuda faptului că unii dintre ei își imaginează că sunt fie ucraineni antici, fie ucraineni. Și ce-i cu asta? Schimbă asta cumva faptul că unii ruși îi ucid pe alții? Sau crezi că unii ruși își pot ucide concetățenii, în timp ce alții nu pot?
          Nu știu cum de ruși pot fi considerați ruși Sobchak, Chubais, Gozman, Gorbaciov, Elțin, Yakovlev, Gaidar, Tsipko, Amnuel și alți ticăloși, un lucru este sigur, aceștia sunt cetățeni ai țării noastre și l-aș considera al meu datoria sacră de a ucide oameni ca ei. Așadar, de ce strămoșii mei nu aveau dreptul să-i distrugă pe aceiași Gozman și Chubais de atunci, pe care toți brutarii de aici îi consideră „elita societății” și „culoarea națiunii”? O astfel de „culoare” trebuia pur și simplu îndepărtată, ceea ce bolșevicii au făcut cu succes, deși nu până la sfârșit, nu toate au fost finalizate, iar apoi au dispărut după 1991. Inclusiv tu... negativ
          1. +4
            13 februarie 2018 11:06
            Citat: Varyag_0711
            adevărul nu este până la capăt, nu toate au fost finalizate

            Acest lucru se datorează faptului că ei înșiși au fost finalizați mai târziu, vorbind limba ta.
            1. +9
              13 februarie 2018 11:19
              Judecând după prezența pe site a dvs., Olgovich, teterin, dzimser, Russ și alți trădători, NKVD este în mod clar subperformat. Totuși, ceea ce bunicii mei nu au finalizat, fie eu, fie copiii mei va trebui să finalizez!
              1. +4
                13 februarie 2018 11:26
                Dragă tovarășă, de ce să spui asemenea prostii?
              2. +5
                13 februarie 2018 11:48
                Judecând după prezența pe site a dvs., Olgovich, teterin, dzimser, Russ și alți trădători, NKVD este în mod clar subperformat. Totuși, ceea ce bunicii mei nu au finalizat, fie eu, fie copiii mei va trebui să finalizez!

                Un viitor comunist luminos va veni atunci când ultimul comunist supraviețuitor îl va „termina” pe penultimul, nu altfel))
                1. +4
                  13 februarie 2018 11:59
                  Citat din Dzmicer
                  Un viitor comunist luminos va veni atunci când ultimul comunist supraviețuitor îl va „termina” pe penultimul, nu altfel))

                  Este puțin probabil ca atunci ei (modificați) să fie înlocuiți de troțchiști (nefinalizați) și să nu fie completați de bunicii lor.
              3. +5
                13 februarie 2018 12:03
                Oh, văd că îți mărturisești din nou dragostea pentru crima în masă? Vă rog să continuați, faceți mai mult pentru a discredita ideea stângă decât o duzină de istorici obiectivi. Vă promit, când vom trimite ultimul fanatic de stânga din Rusia în RPDC, vă voi prezenta personal comanda. Pentru lupta activă împotriva comunismului. a face cu ochiul
                1. +8
                  13 februarie 2018 12:35
                  Și de ce am nevoie de ordinul cocoșului negru, mai ales de la tine? Sunt de acord cu medalia „Cauza noastră este dreaptă, vom câștiga”! Și chiar mai bine, fă-ți o favoare, împușcă-te și lumea va deveni mai curată și nu va trebui să ne murdărim mâinile pe tine... râs
                  P.S. Expulsor, ai grijă să nu fii trimis afară, cu picioarele înainte... wassat
                  1. +5
                    13 februarie 2018 13:16
                    O persoană amuzantă ești. Trebuie doar să te certați și să amenințați pe cineva. Dar apropo... Problemele tale spirituale, din cauza prejudiciului pe care îl provoacă răspândirii ideologiei de stânga, mă entuziasmează puțin mai puțin decât deloc.
                    Dimpotrivă, activitatea dumneavoastră în comentarii este cea mai bună confirmare a tezelor mele că ideologia de stânga dezumanizează oamenii, înlocuiește conceptul de drept cu ilegalitatea și este, în esență, otrăvitoare pentru orice societate.
                2. +3
                  13 februarie 2018 13:34
                  Locotenent, mulțumesc pentru umor. Dar serios, după părerea mea: deportarea cuiva, stânga, dreapta și scurt sau giganți este arbitrar, iar arbitrariul nu este intestin
                  1. +3
                    13 februarie 2018 17:03
                    Dacă pe baza legii și prin decizia instanței, atunci nu arbitrar, ci o pedeapsă echitabilă râs
    3. +3
      13 februarie 2018 12:58
      Pentru ei, principiile structurii monarhice a țării erau de neclintit.
      ... Așadar, de ce generalii, pentru care principiile structurii monarhice a țării sunt de nezdruncinat, i-au recomandat pe Nicolae al II-lea să abdice de la tron? .. Neclintitul monarhist Kornilov a arestat familia regală, de ce nu a refuzat .. Au luat familia ostatică? pentru Marea Finlandă și nu pentru o Rusie unită și indivizibilă...
    4. +3
      13 februarie 2018 13:50
      Locuitor al Uralilor, ai perfectă dreptate: nu mai semăna discordie în societate.” Ai început să vorbești despre libiroid, să continui: de fapt, 2/3 din actualii „deținători ai puterii” din țara noastră și din Ucraina și Uzbekistan sau altundeva, TOȚI sunt în trecut, au strigat: „Slavă PCUS, partidul nostru este cârmaciul și așa mai departe.” Acum vreo duzină de ani, undeva la televizor, am auzit o frază înțeleaptă: „democrații au fost. încă nu la putere. Dacă guvernul se va schimba acum, atunci jumătate dintre democrații de astăzi vor avea certificate de experiență de partid din vremurile pre-revoluționare”.
      1. +3
        13 februarie 2018 14:25
        Citat: Monarhist
        Ai început să vorbești despre libiroid, să continui: de fapt, 2/3 din actualii „cei de la putere” din țara noastră și din Ucraina și Uzbekistan sau altundeva, TOȚI au strigat în trecut: „Slavă PCUS, partidul este cârmaciul nostru și alții”.

        Nu spune nimic. Numai pentru că „poporul purtător de Dumnezeu” până în anul al 17-lea, în cea mai mare parte, era botezat ca și cum ar fi cântat „Doamne să-l salveze pe țar”, iar după al 17-lea, au început brusc să împuște preoți, să demoleze biserici și faceți alte jocuri de rol. Toți revoluționarii sunt un produs al erei țariste, un produs al creșterii, obiceiurilor, principiilor morale. Și unii chiar au studiat la seminarul teologic și au învățat ceva astfel încât apoi s-au ars toate fitilurile.
        Prin urmare, nu este nevoie să te distrezi cu iluzii. Bolșevismul și spiritul revoluției în general au devenit posibile și au găsit un răspuns în rândul oamenilor tocmai pentru că atmosfera Rusiei țariste a contribuit la aceasta. Cum a devenit posibil spiritul perestroikei datorită greșelilor în conducerea URSS. Nimeni nu a făcut mai mult pentru prăbușirea Republicii Ingușeția decât Nicolae al II-lea și nimeni nu a făcut mai mult pentru prăbușirea URSS decât ulterior PCUS. Și nu e vorba de partid sau de trecutul țarist. Oamenii tind să-și schimbe părerile de-a lungul vieții. Același seminarist spiritual, după ce a trăit îmbăția bolșevismului, s-a îndepărtat apoi de canoane atât de mult încât a fost practic condamnat de niște revoluționari „adevărați”. Și Putin nu este mai mult comunist decât Stalin este monarhist.
    5. +4
      13 februarie 2018 16:37
      „Kutepova lângă Gallipoli”
      Ai citit despre Uniunea Teroriştilor Rusi? Despre cum i-au servit și Gallipolii pe naziști? S-a întâmplat.
    6. avt
      +4
      13 februarie 2018 17:35
      Citat: Locuitor din Urali
      Totuși, nu sunt de acord că albii îndeplineau ordinul cuiva. Pentru ei, principiile structurii monarhice a țării au fost de nezdruncinat și le-au apărat. Așa că au fost crescuți, pe aceste principii au crescut.

      bătăuș Seara umorului continuă! CARE, în ce direcție s-a bâlbâit măcar cineva despre monarhie ??
      Citat: Locuitor din Urali
      Totuși, nu sunt de acord că albii îndeplineau ordinul cuiva.

      Nu a existat nicio „comandă”, dar a fost o lesă scurtă. Ca o intervenție. De fapt, albii au fost vârful de lance al intervenției, în timp ce pătrundeau cu roșii, au jefuit în liniște în spate - au scos proprietăți deja plătite, Kolchak a divorțat pentru aur și apoi a fuzionat. Când înțelegeți - nu stați.
      Citat: Varyag_0711
      Rețineți că nu au depus jurământul Rusiei, ci personalului autocratului!

      Nikolashka, de altfel, a fost și principalul în credință, pentru o clipă, postul de patriarh Petya nr. 1 a fost desființat și, după modelul anglican, el s-a autodenumit șef al bisericii. Așa că peste tot iese o dublă trădare în februarie 1917 prinții aspada-a-a-a-a-ahfitsers-y-s-albaștri au făcut asta. Au turnat și capul Bisericii Ortodoxe Ruse de la stația Dno în vasul de toaletă al vagonului. Și acum ei cer un fel de pocăință de la noi, sau cel puțin
      Citat: Locuitor din Urali
      Nu mai semăna discordie în societate

      wassat bătăuș
      Cea mai înverșunată fiară nu este străină de milă. Sunt un străin, deci nu sunt o fiară.
      Dar este posibil conform clasicilor noștri
      Ei bine, Paramon! Eu, o persoană păcătoasă, m-aș înscrie intenționat la bolșevici pentru a... să te împușc. Aș fi împușcat și aș fi fost externat instantaneu înapoi.
  13. +11
    13 februarie 2018 11:02
    Într-adevăr, nu are absolut niciun rost să facem comentarii suplimentare la astfel de articole! Totul este deja clar ce se va întâmpla în continuare după citirea primului paragraf! Autorul, cu articolele sale, pare să aleargă din miting în miting, răsturnând mulțimea! "Doooool mercenari ai burgheziei mondiale !!!! Dooooool, mulțimea răspunde! Bolșevicii sunt salvatorii Rusiei !!! Toată puterea sovieticilor etc." Acum există o astfel de tendință - bolșevicii, cu excepția salvarii Rusiei în general, par să nu facă nimic! Liberalii au fost cei care l-au răsturnat pe țar, iar apoi bolșevicii l-au omorât pur și simplu cu toată familia lui puțin, din întâmplare! Și văzând o astfel de situație de coșmar, pur și simplu au decis să salveze Rusia! Ei bine, atunci cât de corect este cuvântul Rusiei fără țar?! Așa că Troțkii, Leninii și tovarășii de pe vaporașele cu aburi și în mașini poștale din state și alte germanii au mers să salveze Rusia! Voi și cu mine știm, domnilor, unde puteți găsi de fapt adevărații salvatori ai Rusiei! Cu siguranță nu în Rusia! În Rusia, oamenii trăiesc, muncesc, o apără în general, așa că... fac fleacuri! Dar adevărații salvatori ai patriei sunt din ce în ce mai mulți în Europa și peste mări nu dorm noaptea - toată lumea se gândește la Rusia! Rus, el este ceva - Ivan! Și pentru a-i explica cum să trăiască corect, până la urmă, un reprezentant al celei mai jignite națiuni din lume trebuie să se urce într-o mașină blindată !!! Nu vrea, dar continuă să urce, să urce de mulți ani !!! Se gândește la Rusia, dar cum! Și letonii cu maghiarii și chinezii, de asemenea, nu pot mânca direct dacă în Rusia, ceva în opinia lor nu este în regulă! Rus, atunci el însuși nu va ghici! Și polonezii sunt și mai conștiincioși decât evreii! Polonezii în general sunt în mod tradițional gata să lupte pentru fericirea rusească până la ultimul rus!!! Dar nu în față! De preferință în Cheka, VChK, OGPU, NKVD etc. O asemenea specificitate! Și asta e tot ce crezi că nu se numește intervenție! Aceasta, ca și bolșevicii, are asistență internațională fraternă! Deci aici este! Și despre generalul Slashchev ... Generalul nu a trecut, așa cum se înțelege din articolul de la Armata Albă la Roșie. Din exil, s-a întors în Rusia sovietică și i-a învățat pe comandanții roșii cum să câștige. Slashchev iubea Rusia. Și mulți ofițeri ruși l-au urmat, crezând în renașterea țării. Totul s-a terminat încă o dată, ca și în toate precedentele - prost! Aproape toți au fost împușcați! Când lupta străinilor pentru fericirea rusă i-a zguduit în cele din urmă pe ruși, iar răscoalele rusești nerecunoscătoare au început să izbucnească în toată țara împotriva băieților din diferite triburi cu mauseri în jachete de piele! Ei bine, acei experți militari care au supraviețuit apoi au fost împușcați deja în anii 30! Atunci s-au retras la Moscova! Și cine știe cum s-ar termina totul dacă nu ar fi bărbați ruși obișnuiți care nu-și înțeleg fericirea!
  14. +3
    13 februarie 2018 13:08
    Citat din avva2012
    Adică anglo-saxonii nu sunt „parteneri” pentru noi?
    Avem parteneri în lexicul PIB-ului, așa că întreabă-l.

    Cred că V.V. cunoaște prețul „binelor noștri” nu mai rău decât tine, dar regulile decenței și nevoii îl obligă să aleagă expresii
  15. +4
    13 februarie 2018 13:17
    Un moment nu este clar. Cât de mult poți reacționa la aceste schițe. La urma urmei, ar trebui să fie clar pentru copii deja că istoria în sine este astfel de autori ai becului. Scopul acestor articole este același - să arunce mai multe ape uzate și să le împrăștie mai greu. Nu, de fiecare dată aceleași cifre se ridică din tranșee și „bătălia continuă din nou” între Bulkokhrusts și bolșevici.
    Și în timp ce va exista o reacție, va exista o propunere din partea unor astfel de „istorici” - conjuncturi. Și atunci vom fi surprinși și vom gemi că nemții au rescris istoria pentru noi. Da, o rescriem noi înșine mai bine decât nemții.
  16. +6
    13 februarie 2018 13:57
    Autorul denaturează în mod deliberat sau nu concepte.Mișcarea albă a fost departe de a fi fără păcat.Dar a fost condusă de oameni, în cea mai mare parte, ruși și ortodocși...au pierdut, au fost calomniați și dezonorați timp de decenii.Nimeni nu a anulat principiul durere pentru învinși... mișcarea bolșevică (proiect roșu) a fost condusă de oameni care se numeau internaționaliști... astfel încât nimeni să nu se îndoiască de acest lucru, în 1918 a fost adoptată o lege privind „antisemitismul” care prevedea pedeapsa cu moartea. .. a câștigat .. autorul, v-aș sfătui cu tărie să priviți în lucrările conducătorilor proiectului roșu (lucrări de Troțki, Lenin .. Zinoviev. Uritsky, Buharin etc., etc.) ceva pozitiv despre rusul oamenii, statul lor și identitatea națională... dar, în general, aș dori să citez un fragment dintr-un articol din 1995 al unui istoric ortodox rus: Dorința de a impune Rusiei dispute inutile în rândul publicului. aprinde contradicții imaginare în rândul mișcării patriotice. , mai ales în raport cu perioada sovietică a istoriei Rusiei.Cunoașteți poporul rus și: cei care consideră revoluția din 1917 o catastrofă, iar cei care vor să vadă, în primul rând, părțile luminoase din istoria noastră recentă, nu aveți ce să vă certați! Fără îndoială, ultimele decenii ale vieții rusești sunt o perioadă grozavă, eroică! Trebuie doar să ne amintim că măreția nu constă în faptul că ne-am împușcat unii în alții pe fronturile războiului civil, nu în faptul că am crezut în liderii vicleni, am ruinat țărănimea prin colectivizare, am adus la rădăcină cazacii, a permis orgia terorii în masă anti-rusă, sacrilegiu rampant, lipsă de Dumnezeu, teomahism! Nu! Eroismul constă în faptul că, în ciuda tuturor acestor lucruri, cu prețul unor sacrificii incredibile și a unor greutăți îngrozitoare, am păstrat în sufletul poporului o scânteie de credință, de dragoste pentru Patria Mamă, pe care o am de două ori (după revoluție și Marele Război Patriotic) au reconstruit țara transformată în cenușă, în ciuda faptului că au creat un stat puternic, o economie, o armată invincibilă pentru toate...
  17. +4
    13 februarie 2018 15:08
    Și ce este un „proiect alb”?
    Iubitorii de mingi, șampanie... crocant de pâine franceză.
    Au fost invitate intervenții pentru a lupta împotriva propriului popor.
    Nu vreau să fac paralele, dar ei se propun.
    Mulțumim strămoșilor noștri pentru alungarea acestor spirite rele, mulțumiri numeroșilor ofițeri și generali adevărați ruși care au rămas alături de Patria Mamă în vremuri grele și au ajutat oamenii de rând în lupta pentru un viitor liber! hi
  18. +5
    13 februarie 2018 16:40
    Din nou Samsonov și din nou cu un articol pseudo-istoric în secțiunea Istorie solicita
    Nu este clar de ce și în ce scop VO își postează articolele? Pe de o parte, acest lucru atrage mai mulți comentatori, dar, pe de altă parte, VO cu astfel de articole se strecoară în presa galbenă ..... Este deprimant faptul că tinerii de aici care îi citesc prostiile îi pot lua drept fapte istorice... ..
    Pe mine personal, un lucru mă liniștește că acest tovarăș nu are voie să întocmească un manual și, în general, către societăți și comunități istorice decente.
    Pentru ca măcar aici „dragul va lua” prin tipărirea articolelor lui.
    Scrie Shura, scrie!
  19. +3
    13 februarie 2018 16:55
    Gopnik,
    Nu scapi de subiect, dar vorbim despre Revoluția din februarie despre participanții săi.. În februarie 1917, regimentul Semenovsky nu a apărat monarhia.. Ceea ce scrieți a fost în 1919 și nu un regiment întreg, dar un batalion .. Totuși, explicați cine a fost alb în timpul Revoluției din februarie, ați scris deja despre roșii, soldați, muncitori... Să revenim la amintitul Kirill Vladimirovici, el este cu echipajul Gardienilor, care este roșu sau alb ... în perioada specificată ..
    1. +2
      13 februarie 2018 18:03
      În perioada Maidanului februarie, nu existau încă albi și roșii; aceasta este o împărțire a unui timp ulterior, timpul războiului civil. Apoi, atât roșii, cât și albii au inclus participanți la Revoluția din februarie. De asemenea, în componența atât a acelor, cât și a celor au fost persoane care nu au participat la evenimentele din februarie. Mai mult, bănuiesc că au fost mai mulți printre albi care nu au acceptat februarie. Tot clar?
      1. +4
        13 februarie 2018 18:38
        Nu cu mult timp în urmă ai spus altfel...
        Mai mult, bănuiesc că au fost mai mulți printre albi care nu au acceptat februarie.
        ... Și cine este acesta, luminează... dacă bănuiești, suspiciunile tale se bazează pe ceva... Distribuie, te rog...
        1. +1
          13 februarie 2018 20:47
          Citat din parusnik
          Nu cu mult timp în urmă ai spus altfel...


          Unde? Și ce este mai exact „revers”?

          Citat din parusnik
          ... Și cine este acesta, luminează...


          De exemplu, N.I. Ivanov, Drozdovsky, Kutepov
          1. +2
            13 februarie 2018 21:38
            Faptul că roșii au participat la Revoluția din februarie nu înseamnă că doar ei au participat la ea.
            .
            ..
            În timpul Maidanului februarie nu au fost albi și roșii
            ...
            De exemplu, N.I. Ivanov, Drozdovsky, Kutepov
            ... Da, acesta din urmă a organizat rezistența, primul a încercat, nu au dat-o .. Și Drozdovsky, el a fost pe front .. Dar ca urmare, toți trei au depus jurământul Guvernului provizoriu .. Și niciunul dintre cei trei au încercat să elibereze familia regală..
            1. +1
              13 februarie 2018 22:36
              Ei bine, da, în februarie nu au fost încă roșii și albii, dar viitorii roșii au participat și ei la ea. Este ca asta.
              Desigur acceptat. Exact așa cum a cerut Împăratul.
  20. +1
    13 februarie 2018 17:17
    Citat din Albatroz
    De asemenea, RSFSR nu a fost singur: Turcia, republicile sovietice bavareze și maghiare, republica socialistă finlandeză.

    Si ce zici de Turcia????
  21. +9
    13 februarie 2018 17:24
    Dart2027,
    Să nu ne prezentăm unul pe altul? I-am întrebat doar pe susținătorii mișcării albe. Nu afirm nimic. Fiecare susținător de aici are propriul adevăr, fiecare toarnă legături „la singurele surse adevărate”. Ne certăm pentru a ne da seama și pentru a preveni astfel de evenimente să se întâmple în viitor sau pentru a ne ungi unul pe altul cu fecale?
    1. 0
      13 februarie 2018 19:25
      Citat: Okolotochny
      Fiecare susținător de aici are propriul adevăr, fiecare toarnă legături „la singurele surse adevărate”.

      În aproape orice GW, partidele mai slabe recurg la ajutorul străinilor. Aceasta este o axiomă istorică, despre care a scris Machiavelli. Acum, apropo, același lucru. Un alt lucru este că este greșit să-l declari pe Lenin, chiar și pe Kolchak, chiar pe Hitler, un agent angajat sau un spion. Cooperarea cu serviciile secrete și a fi agentul lor nu este același lucru.
  22. +8
    13 februarie 2018 17:28
    locotenentul Teterin,
    Olgovici, locotenent, generalii și amiralii țariști erau într-adevăr atât de proști încât nu înțelegeau adevăratele intenții ale „aliaților”? La urma urmei, toți au absolvit academia? Nu au înțeles ei ce și-ar dori „aliații” în schimbul ajutorului? Bine, când aurul și concesiile viitoare. Pana la urma au vrut si ei TERITORII, sau nu? Iată despre ce vorbesc.
    1. +2
      13 februarie 2018 18:15
      „Aliații” ar putea fi în această situație și „trimite” în iad după victorie. Pe vremea aceea, soarta Patriei era mai importantă, dar după victoria asupra bolșevicilor puteai face orice. Măcar referiți-vă la decizia nou-convocată a Adunării Constituante și spuneți că „ei spun că oamenii nu aprobă tratatele noastre, noi nu putem face nimic”. Iar „aliații” aveau să fie distruși. Pentru că, după 4 ani de masacru de poziție din Primul Război Mondial, societatea lor pur și simplu nu a suportat să lupte cu uriașa Rusie.
      1. +5
        13 februarie 2018 18:56
        [b
        ] Iar „aliații” s-ar fi șters singuri.
        [/b] ... Sunteți sigur de asta?... Și cine ar da bani pentru restaurarea Rusiei, capitală patriotică rusă?... De ce lupta... Un simplu exemplu al Rusiei sovietice a fost aproape sugrumat în plan economic sancțiuni. .Dar Tratatul de la Rapallo din 1922 a rupt blocada .. Nu uitați de ce Republica Ingușeția, Austro-Ungaria, Turcia au fost verigile cele mai slabe din lanțul de state imperialiste, nu au trăit pe cheltuiala de colonii precum Anglia, Franța
        1. +1
          13 februarie 2018 20:51
          Citat din parusnik
          Și cine ar da bani pentru restaurarea Rusiei


          Și cine a dat URSS?
          1. +5
            13 februarie 2018 21:45
            Și cine a dat URSS?
            ..oarecum? Nu știți, nemții... Ei bine, i-au dat bani lui Lenin pentru revoluție, ei bine, nu a mai rămas mare lucru.. Și tot în detrimentul pradei, bolșevicii, această ciuma ISIS a secolului XX. , așa cum v-ați demnit să spuneți, a jefuit Rusia și să construim fabrici, să creăm instituții etc., anume pentru a distruge poporul rus...
            1. +1
              13 februarie 2018 22:38
              Ei bine, din resurse interne. Și albii nu ar fi fost izolați, și aceiași germani ar fi dat de fapt, în despăgubiri. În general, nu este o problemă, chiar și Polonia și Finlanda au ieșit normal.
              1. +1
                14 februarie 2018 11:50
                Citat: Gopnik
                Ei bine, de la resurse interne.

                Au stors TOT, fără urmă. Au cufundat oamenii în cea mai sălbatică SĂRĂcie: până în anii 1950 au trăit MAI RĂUT decât în ​​1913. Din 1964, ei se stingeau.
                Un preț groaznic pentru ambițiile unui număr mic de experimentatori.
                1. +3
                  14 februarie 2018 21:29
                  Citat: Olgovici
                  Au stors TOT, fără urmă. Au cufundat oamenii în cea mai sălbatică SĂRĂcie: până în anii 1950 au trăit MAI RĂUT decât în ​​1913. Din 1964, ei se stingeau.
                  Un preț groaznic pentru ambițiile unui număr mic de experimentatori.

                  Strămoșii tăi au cufundat țara în devastare și sărăcie, au declanșat un război civil, nu au putut accepta că nu mai puteau să stea pe gâtul poporului și să paraziteze.
                  O mână de burghezie, bazându-se pe burghezia mondială, pe imperialismul mondial, a încercat să sugrume primul stat muncitoresc din lume. Niciunul dintre ei nu era neliniștit că URSS construia cu succes o nouă societate, o nouă viață, că întregul popor muncitor avea un viitor.
                  1. +3
                    14 februarie 2018 21:50
                    Îmi cer scuze pentru erorile din comentariul anterior, computerul s-a blocat de mai multe ori și nu a putut fi reparat.
                    Repet fara eroare.
                    O mână de burghezie, bazându-se pe burghezia mondială, pe imperialismul mondial, a încercat să sugrume primul stat muncitoresc din lume. Niciunul dintre ei nu era neliniștit că în URSS se construia cu succes o nouă societate, o nouă viață, că toți oamenii muncitori au un viitor și încredere în viitor.
                  2. +1
                    15 februarie 2018 11:45
                    Citat: Alexander Green
                    Strămoșii tăi au cufundat țara în devastare și sărăcie, au declanșat un război civil, nu au putut accepta că nu mai puteau să stea pe gâtul poporului și să paraziteze.

                    ÎNAINTE DE tine, NU a existat NU război civil. Majoritatea dușmanilor oamenilor (milioane) sunteți și numai voi.
                    În sărăcia sălbatică până în anii 1950, cu mâncare de cadavre și canibalism, au trăit și ei cu tine.
                    Asta NU a fost NIUNDE IN LUME, doar cu VOI!
                    1. +2
                      15 februarie 2018 23:25
                      Citat: Olgovici
                      Asta NU a fost NIUNDE IN LUME, doar cu VOI!

                      Învață istoria lumii, a existat un război civil chiar și în America iubită de liberali.
                      1. 0
                        16 februarie 2018 09:51
                        Citat: Alexander Green
                        Învață istoria lumii, a existat un război civil chiar și în America iubită de liberali.

                        Mâncarea cadavrelor și canibalismul era doar tu! Nu era altundeva!
                        Ia-l pe nas!
                      2. +2
                        16 februarie 2018 20:49
                        Citat: Olgovici
                        Mâncarea cadavrelor și canibalismul a fost doar cu TINE! Nu era altundeva!

                        Poate că au fost, doar că în alte țări nu au existat dușmani atât de cruzi precum guvernul sovietic și nici nu au existat indivizi ca tine care să-l umfle și să savureze.
    2. +1
      13 februarie 2018 20:51
      Citat: Okolotochny
      Pana la urma au vrut si ei TERITORII, sau nu? Iată despre ce vorbesc.


      Despre ce, de fapt? Ce teritorii specifice?
      1. +8
        13 februarie 2018 20:55
        Vedeți prezența trupelor străine pe teritoriul Republicii Ingușeția în timpul Războiului Civil? Aceasta este de fapt o hartă a diviziunii sferelor de influență și teritoriilor.
        1. +1
          13 februarie 2018 22:39
          Nu, aceasta nu este o hartă de partiție; aceste teritorii nu erau solicitate Rusiei.
          1. +9
            14 februarie 2018 12:38
            Pe gard sunt scrise și cuvinte. Spuneți cum doriți, dar contingente militare străine au fost prezente pe teritoriul Federației Ruse, au participat chiar la ostilități și, de asemenea, la execuții. Deci motivul prezenței lor în Rusia? Ajutor pentru mișcarea albă? Dar spui că ajutorul a fost puțin? Pentru ce sunt trupele? Pentru a controla fluxurile financiare, ce ar fi o reducere?
    3. +2
      14 februarie 2018 11:44
      Citat: Okolotochny
      Olgovici, locotenent, generalii și amiralii țariști erau într-adevăr atât de proști încât nu înțelegeau adevăratele intenții ale „aliaților”?

      Adevăratele intenții ale Aliaților sunt de a servi interesele țărilor LOR și ale popoarelor LOR.
      Este firesc. Și până la urmă, albii, cu Unul și Indivizibilul lor, s-au dovedit a fi mai puțin benefici pentru ei decât bolșevicii, care au fost de acord cu TOTUL, doar pentru a menține puterea chiar și într-o bucată de Rusia.
      Citat: Okolotochny
      Nu au înțeles ei ce și-ar dori „aliații” în schimbul ajutorului?

      Și ce au vrut? bani și bunuri, preferințe în economie. Este firesc. .
      Citat: Okolotochny
      . Pana la urma au vrut si ei TERITORII, sau nu? Iată despre ce vorbesc.

      Nu, bineînțeles: Antanta a fost cea care a alungat ocupanții germani din Rusia, unde bolșevicii i-au lansat. Dar ar putea la fel de bine să nu o facă! Apoi aliații SAMI au ieșit din Rusia la scurt timp după sfârșitul Primului Război Mondial.
      Statele Unite au fost cele care FORTează Japonia să iasă din Orientul Îndepărtat - s-ar putea să nu fi făcut-o.
      acestea sunt fapte și nu născociri ale bolșevicilor.
  23. +5
    13 februarie 2018 18:16
    Se poate adăuga că tocmai în anii de declin ai A.I. La sfârșitul celui de-al Doilea Război Mondial, Denikin a apelat la guvernul SUA cu un apel pentru o cruciadă împotriva URSS și începerea timpurie a unui război împotriva Uniunii, se pare că pentru aceasta în Federația noastră Rusă a fost reîngropat în cimitirul Donskoy. Mănăstire.Nu poți arunca nimic din viața ta.
    1. +3
      13 februarie 2018 19:20
      Citat: Căpitanul Evil
      Se poate adăuga că tocmai în anii de declin ai A.I. La sfârșitul celui de-al Doilea Război Mondial, Denikin a apelat la guvernul SUA cu un apel pentru o cruciadă împotriva URSS și începerea timpurie a unui război împotriva Uniunii, se pare că pentru aceasta în Federația noastră Rusă a fost reîngropat în cimitirul Donskoy. Mănăstire.Nu poți arunca nimic din viața ta.

      Prostii.
    2. +3
      13 februarie 2018 19:36
      Citat: Căpitanul Evil
      a făcut un apel la guvernul SUA cu un apel pentru o cruciadă împotriva URSS și începerea timpurie a unui război împotriva Uniunii

      A aplicat? În memorandumul „Chestiunea Rusă” a îndemnat să nu confunde poporul și comunismul în caz de război, dar nu a cerut atacarea URSS.
  24. +3
    13 februarie 2018 19:30
    Samsonov a atașat articolului o fotografie falsă râs

    „Prima adaptare cinematografică a atacului Kappel a fost prezentată în lungmetrajul sovietic Chapaev. Fotografii impresionante din film au făcut să se creadă că un astfel de atac a fost de fapt. Cu toate acestea, istoricii care au studiat calea de luptă a unităților lui Vladimir Oskarovich Kappel nu Găsiți dovezi în acest sens. Părți din Chapaev și Kappel nu s-au întâlnit niciodată în luptă - inamicul Corpului Volga al lui Kappel în iunie 1918 nu era divizia a 25-a a lui Chapaev, ci divizia a 24-a de puști. tehnică mai devreme, pe Volga, în timpul comandării unor părți ale Armatei Populare... Ulterior, când Armata Roșie a devenit o bază regulată, o astfel de tehnică probabil nu putea fi eficientă și, prin urmare, este îndoielnic că ar putea fi folosită în uniforme de luptă, în care albii sunt îmbrăcați în filmul „Chapaev”, Kappeliții nu trebuiau decât să viseze - se îmbrăcau adesea în orice trebuia, era foarte rău cu proviziile.

    Samsonov, cel puțin nu introduci fotografii de desene animate, ci reale și, apropo, articolul tău este un desen animat și ficțiune, precum „atacul Kappeliților”, așa că este corect!
  25. +5
    13 februarie 2018 20:51
    Cât de mult poți provoca oamenii și aranja un srach nesfârșit?
    Pentru ce te străduiești? păcăli
  26. +1
    13 februarie 2018 21:47
    Okolotochny,
    Da... exact ca atunci...
  27. +2
    13 februarie 2018 22:32
    Citat: Gopnik
    Am decis cu mult timp în urmă, vreau Rusia

    ------------------------------
    Ce este Rusia burgheză acum vedem clar. Olimpiade fără steag și imn, proprietate diplomatică storsă de un prădător mai mare, scuipând meritele Rusiei în toate.
  28. +2
    13 februarie 2018 22:36
    Citat din Lenivets2
    Cât de mult poți provoca oamenii și aranja un srach nesfârșit?

    ----------------------------
    Samsonov, în principiu, a scris totul corect, dar sunt mulți oameni pe forum care încearcă să termine Războiul Civil. Nu sunt împotriva locotenentului în calitate de reenactor, dar părerile lui personal mi se par sălbatice, pentru că dorința de a avea aiguillettes și epoleți omoară complet gândirea critică.
    Apropo, este amuzant să citești comentarii pline de citate de la memoristi celebri. O persoană care scrie memorii nu dă întotdeauna evaluări corecte asupra a ceea ce se întâmplă și este subiectivă în măsura ignoranței sale în alte domenii în afară de armată.
  29. +2
    13 februarie 2018 23:40
    Ostap a avut de suferit.
    1. +3
      14 februarie 2018 00:08
      Sau mai bine zis, a trecut!
      1. +2
        14 februarie 2018 00:40
        V.N. nu distorsionați clasicii. În epoca noastră iluminată, nu este uman să evaluăm în acest fel „operele” autorilor individuali. Autorul a încercat, s-a încordat și tu ai dus-o. Ei bine, alege un epitet mai blând. Toată lumea bănuiește că autorul are diaree cronică, dar nimeni nu vorbește despre asta în mod public.
  30. +6
    14 februarie 2018 04:42
    Și, așadar, roșii erau oameni de stat pro-ruși? Da, Polonia, statele baltice și Finlanda au căzut, aceasta este, desigur, abordarea statală, cu adevărat. Autorul pur și simplu țâșnește cu o slop. A fost un război civil, nu există eroi în el și nu poate fi. Ei bine, ce fel de eroi sunt atunci când cetățenii unui stat se extermină reciproc cu frenezie reciprocă? Acest subiect încă sângerează, de aceea ar fi înțelept să scriem pe această temă istoricilor și nu unor propagandiști precum Samsonov. Pentru a păstra pacea civilă în țară și pentru a nu împărți țara, cine este pentru albi și cine este pentru roșii.
  31. +2
    14 februarie 2018 07:46
    "Kolchak a fost un revoluționar februarist„Polynkov, tu ești? Și ce fel de mărar fumezi?!!
  32. 0
    14 februarie 2018 21:30
    Citat: Olgovici
    Citat: Okolotochny
    străinii vor pentru ajutorul lor? Nu vorbesc despre cantitatea de ajutor, ci despre faptul

    Se poate vorbi și despre mărime: bolșevicii le-au dat invadatorilor germani PENTRU ÎNTÂND o treime din țară. Pentru a-ți păstra puterea.
    Granița de vest a Rusiei de astăzi coincide practic cu rușinea Brest!

    Oh wow, ce cuvânt mare - PENTRU ÎNTÂND. Dar nimic din ceea ce acest „pentru totdeauna” sa încheiat foarte, foarte curând?
    1. +1
      15 februarie 2018 11:50
      Citat: Laurus
      Oh wow, ce cuvânt mare - PENTRU ÎNTÂND. Dar nimic din ceea ce acest „pentru totdeauna” sa încheiat foarte, foarte curând?

      Dar nu era nimic care să nu fi fost în contract „foarte curând”? N-a dat NICIODATĂ.
      Antanta a anulat Brest și i-a retras pe germani, dar nu ar fi putut fi anulată. Ilichi nu are nimic de-a face cu asta!
  33. +1
    14 februarie 2018 22:05
    Gopnik,
    Citat: Gopnik
    Incl. și Honduras, da, care va fi inevitabil afectată de revoluția socialistă mondială, potrivit visătorilor proști

    Da, desigur! Ai absoluta dreptate! Lenin, 12 martie 1918, în lucrarea sa „The Main Task of Our Days”, s-a gândit doar la Honduras! La acel moment, pur și simplu nu avea alte griji !!! râs
  34. 0
    15 februarie 2018 07:13
    Toate acestea sunt o simplificare.
    1. Concret, „baronul negru” a fost într-adevăr un monarhist (fenomen rar în mișcarea White). Deci, aici melodia este corectă.
    2. Soarta rezistenței albe a fost, de fapt, mult mai tragică decât se închipuie în mod obișnuit. Pentru că pe 17 octombrie a ajuns cu adevărat la putere o bandă de ticăloși, obsedați de revoluția mondială și nimic altceva, iar cei care li s-au opus, în general, au avut dreptate. Dar anul 1919 a dat totul peste cap: comuniștii, regăsindu-se (mulțumită înțeleptei politici leniniste) fără aliați, totuși nu au renunțat, ci au condus răscoala maselor împotriva vechii ordini, iar albii „salvatori ai Fatherland” au fost pline de sponsori, cum ar fi scoici, și noi și noi datorii cu împrumuturi. Așa că comuniștii au încheiat pe neașteptate războiul cu naționaliștii, iar adversarii lor patrioti cu piei corupte.
    3. Grimasa istoriei a fost ca Imperiul Rus nu era nici „rus” nici rus, ci mai antirus (saluta lui Stalin cu epoletii), care a plantat ordine europene straine populatiei. Prin urmare, Războiul Civil a fost în esență o revoltă de eliberare națională sub pretextul unei revolte de clasă.
  35. 0
    18 februarie 2018 22:40
    Citat: Samsonov Alexander
    Proiect alb anti-rus și anti-stat

    De fapt, „albi” este numele bolșevic pentru ruși și cazaci. Pentru că tocmai populația rusă nu foarte numeroasă la acea vreme a fostului Imperiu Rus a luptat cu „roșii” în această armată. Și, de asemenea, în cea mai mare parte, cazacii care li s-au alăturat.
    Prin urmare, a-i numi pe albi „proiect anti-rus și antistatal” înseamnă... nici măcar nu există cuvinte.
  36. 0
    28 februarie 2018 16:35
    Spune-mi cum să pun o întrebare pe site?