Revizuirea militară

Cum au declanșat febrierii un război civil în Rusia

176
În urmă cu 100 de ani, la 31 august (13 septembrie), 1917, s-a încheiat o tentativă nereușită de lovitură de stat militară condusă de Comandantul Suprem al Forțelor Armate ale Rusiei, generalul L. G. Kornilov.


preistorie

În vara anului 1917, Rusia se afla într-o criză politică, socio-economică și militară profundă. Februarii-occidentalizatorii au distrus autocrația și au distrus în mod constant principalele legături care țin în spate imensa clădire a imperiului, încercând să facă din Rusia o parte a civilizației europene și să o conducă pe calea de dezvoltare occidentală. Cu toate acestea, burghezia pro-occidentală, francmasonii occidentali, care a preluat puterea în Rusia, nu a făcut decât să exacerbeze toate contradicțiile care se acumulaseră în Rusia de secole și au provocat începutul istoric frământări. Acesta este un mecanism special inerent civilizației ruse, care este lansat în perioada de vârf a contradicțiilor sociale, a nedreptății sociale, atunci când interesele civilizației și ale poporului diverg cât mai mult posibil de interesele „elitei”. Februarii au vrut să introducă în Rusia matricea de dezvoltare occidentală, dar o astfel de „recodificare directă a civilizației ruse s-a dovedit a fi imposibilă.

Astfel, guvernul provizoriu burghezo-liberal pro-occidental a fost incapabil să rezolve principalele sarcini cu care se confrunta Rusia. Problemele pământului (țărănesc), muncitoresc, naționale, economice și de altă natură s-au agravat. A început evadarea periferiei naționale. Din cauza amnistiei în masă și a prăbușirii sistemului legii și ordinii, a început o adevărată revoluție criminală. La țară, țăranii au ars moșiile proprietarilor de pământ, au împărțit ei înșiși pământul - a început un adevărat război țărănesc. Ofensiva de vară a armatei ruse („ofensiva lui Kerensky”) s-a încheiat cu un eșec total. Armata s-a dezintegrat, soldații nu au vrut să lupte. Forțele radicale, inclusiv anarhiști și bolșevici, au devenit mai active în capitală.

Confruntările legate de problema cheie a participării Rusiei la Primul Război Mondial au dus la un alt șoc - criza din iulie, care a pus capăt puterii duble a Guvernului provizoriu și a Sovietului de la Petrograd. În condițiile situației complexe și haotice din țară, forțele burgheze de dreapta au început să caute din ce în ce mai insistente o personalitate puternică, capabilă să pună capăt „anarhiei”. Aripa dreaptă a febriștilor credea că revoluția a fost încheiată, că autocrația a fost distrusă, ceea ce a împiedicat burghezia să ia toată puterea în propriile mâini și să înființeze o republică burgheză, în care toată puterea aparținea proprietarilor - proprietari de pământ, capitaliști și burghezie. Acum este nevoie de stabilitate, „Occidentul va ajuta” la rezolvarea principalelor probleme. Dar cutia Pandorei era deschisă, frământările abia începeau.

Schismă printre febrieriști

După înfrângerea bolșevicilor și anarhiștilor, în timpul răscoalei a izbucnit o luptă între cele două tabere ale februariştilor - socialiști moderați și liberali. Cadeții și alte forțe liberale s-au bazat pe comandantul șef, generalul Kornilov. Format la 26 iulie (6 august), guvernul de coaliție II prezidat de A.F.Kerensky a încercat să ducă o politică de manevră între principalele forțe politice ale țării, care a provocat însă nemulțumiri în ambele tabere. Pentru a se elibera în sfârșit de sub controlul sovieticilor, pentru a face o impresie favorabilă forțelor conservatoare și pentru a asigura un sprijin larg pentru guvernul său, criticat atât din stânga cât și din dreapta, Kerenski a accelerat formarea de noi instituții ale statului.

În perioada 12-15 august (25-28) a avut loc la Moscova Conferința de Stat. La Conferința de Stat a avut loc un fel de trecere în revistă a forțelor politice, unde fiecare direcție și-a putut prezenta programul. Dar nu a fost planificat să se ia nicio decizie la întâlnire. Guvernul provizoriu nu a vrut să-și limiteze puterea la organele reprezentative, ci doar să consolideze virajul la „ordine” care începuse să iasă după criza din iulie. La Conferința de Stat au fost invitate aproximativ 2500 de persoane: deputați ai Dumei de Stat ai tuturor convocărilor, reprezentanți ai Sovietelor Deputaților Țărănilor, Sovietelor Deputaților Muncitorilor și Soldaților, Dumei orașului, armatei și flota, cooperative, cercuri comerciale și industriale și bănci, sindicate, zemstvos, organizații ale inteligenței, organizații naționale, cler și altele. Bolșevicii au fost expulzați din ședință.

Conferința a fost deschisă cu un discurs pompos al însuși Kerenski, care a declarat: „Într-un ceas mare și teribil, când se naște și se creează o nouă mare Rusie liberă și creată în chinuri și încercări mari, Guvernul provizoriu v-a chemat aici, nu pentru reciprocitate. lupte, cetățeni ai unei țări mari care acum a aruncat pentru totdeauna lanțuri de sclavie, violență și arbitrar. Kerensky a chemat pe toată lumea să se unească în jurul Guvernului provizoriu și a declarat că „și indiferent ce și oricine îmi va prezenta ultimatumuri, voi putea să-l subordonez voinței puterii supreme și mie, șeful ei suprem”. Kerenski a atacat amenințările din stânga și din dreapta: „Aceasta este anarhie din stânga, acest bolșevism, oricum s-ar numi, noi, în democrația rusă, impregnați de spiritul dragostei pentru stat și ideile de libertate, îi vom găsi dușmanul. . Dar încă o dată spun: orice încercare de bolșevism pe dinafară, orice încercare de a profita de slăbirea disciplinei, își va găsi limita în mine. Destul de colaps, acum „totul va fi pus la punct, fiecare își va cunoaște drepturile și obligațiile...”.

Principala intriga a Conferinței de Stat a fost discursul lui Kornilov, care era deja perceput ca al doilea centru politic din țară. În 1917, Kornilov a făcut o carieră rapidă, trecând de la comandantul unui corp de armată la a doua persoană din stat. În puțin peste o lună în calitate de comandant șef (Kornilov l-a înlocuit pe Brusilov după eșecul zdrobitor al ofensivei de vară a armatei ruse), a reușit să restabilească oarecum capacitatea de luptă a armatei demoralizate cu măsuri dure. Acțiunile sale au găsit un larg sprijin în rândul ofițerilor și cazacilor, în rândul nobilimii, reprezentanții burgheziei și ai intelectualității. La 13 august (26), generalul a sosit solemn la Moscova pentru a participa la Conferința de Stat. Kornilov a fost întâmpinat ca un erou. Fiodor Rodichev, membru al Comitetului Central al Cadeților, a spus: „Vino, conducător, și salvează Rusia”. Soldații Sf. Gheorghe au aruncat buchete la picioarele lui Kornilov. Apoi l-au luat și l-au dus la mașină. Ajuns la Moscova, Kornilov s-a întâlnit cu lideri de dreapta („Sutele Negre”-dreapta fuseseră deja complet învinși, acum cadeții deveniseră „de dreapta”), precum și cu magnați financiari.

La 14 august (27) Kornilov a vorbit la Conferința de stat. Urcarea pe podium a lui Kornilov a fost însoțită de un scandal. Partea dreaptă a sălii l-a întâmpinat pe Kornilov cu ovație în picioare și s-a ridicat de pe scaune. Iar reprezentanții sovieticilor, inclusiv soldații, nu s-au ridicat. Astfel, tabăra revoluționarilor febrieriști, care au distrus autocrația și „vechea Rusia”, s-a despărțit în cele din urmă. „Dreapta”, protejați ai clasei burgheze, dorea „ordine” (distrugerea tuturor fundamentelor vechii ordini!) și o „mână puternică” care să liniștească țara. Ei doreau stabilitate, crearea unei Rusii „europene”, în care puterea și banii aparțin burgheziei, capitaliștilor și proprietarilor de pământ, dar „democrația” există în mod formal. Este clar că a fost posibilă „calmarea” Rusiei, în care au început tulburările, doar cu sânge. Prin urmare, au mizat pe generalii devotați burgheziei. Cealaltă parte a febriștiștilor, aripa stângă, dorea să continue reformele până la „eliberarea” completă a Rusiei, îndeplinind „ordinea” stăpânilor Occidentului. În fruntea acestui grup s-a aflat francmasonul Kerensky și oamenii săi cu gânduri asemănătoare. S-au gândit la „reconstruirea” completă a Rusiei, aducerea ei la prăbușire, odată cu despărțirea periferiei naționale, apariția trupelor „partenerilor occidentali” în cheie, puncte strategice ale imperiului, jaful total al bogăției naționale etc.

Ideile de stabilire a unui regim strict în societatea rusă circulă din aprilie 1917. „Țara căuta un nume”, își amintea generalul Anton Denikin, apropiat de Kornilov, în cartea sa Eseuri despre problemele rusești. - Inițial, speranțe vagi, încă nevestite sub nicio formă concretă, atât în ​​rândul ofițerilor, cât și în rândul liberal-democraților, în special al candidatului partidelor politice [democrații constituționali] ale partidului, au fost legate de numele generalului Alekseev. ... Mai târziu, poate în același timp, multe organizații au făcut anumite propuneri amiralului Kolchak în timpul șederii sale la Petrograd. ... Dar când generalul Kornilov a fost numit comandant suprem, toate căutările au încetat. Țara, unii cu speranță, alții cu suspiciune ostilă, a dat numele dictatorului.

Vorbind la Conferința de stat de la Moscova, Kornilov a numit măsurile legislative luate după răsturnarea monarhiei drept principalul motiv al prăbușirii armatei. Generalul și cercurile apropiate lui pregătiseră deja un program de reforme în țară: cuprindea măsuri de restabilire a puterii disciplinare a comandanților din armată și marină, limitarea drepturilor comitetelor de soldați; interzicerea mitingurilor în armată și a grevelor la fabricile militare; trecerea la legea marțială a tuturor căilor ferate, fabricilor și minelor care lucrau pentru nevoile frontului; extinderea în spate a legii pedepsei cu moartea. În fruntea țării trebuia să pună Consiliul de Apărare a Poporului, al cărui președinte urma să fie Kornilov, și adjunctul său - Kerensky.

Idei similare cu cele ale lui Kornilov au fost prezentate de atamanul armatei Donskoy, Aleksey Kaledin, care le-a redus la șase puncte de revendicare pentru restabilirea ordinii: 1) armata ar trebui să iasă din politică, interzicerea completă a mitingurilor, întâlniri cu lupta și ceartă de partid; 2) Toate consiliile și comitetele trebuie desființate, cu excepția celor de regiment, de companie, de sută și de baterie, cu drepturile și îndatoririle lor strict limitate la domeniul rutinelor economice; 3) Declarația drepturilor militarului trebuie revizuită și completată cu declarația atribuțiilor sale; 4) Disciplina în armată trebuie ridicată și întărită prin măsurile cele mai hotărâtoare; 5) Spatele și frontul sunt o singură entitate care asigură eficiența în luptă a armatei, iar în spate trebuie aplicate toate măsurile necesare pentru întărirea disciplinei pe front; 6) Drepturile disciplinare ale comandanților trebuie să fie restaurate, conducătorilor armatei trebuie să li se dea putere deplină.

Cum au declanșat febrierii un război civil în Rusia

Suporterii îl poartă în brațe pe generalul Lavr Kornilov, sosit la Moscova pentru Conferința de Stat

Situație generală

Între timp, situația din țară și de la granițele acesteia se încingea. La sfârșitul lunii iulie 1917, trupele austro-germane, care au intrat în contraofensivă, au ocupat o parte semnificativă a Galiției și a Ucrainei de Vest, recucerind aproape toate teritoriile pierdute în 1916 ca urmare a descoperirii lui Brusilov. Toate eforturile eroice ale armatei ruse, sângele multor mii de oameni au fost în zadar. Frontul s-a stabilizat de-a lungul liniei orașelor Brodi-Zborov și râului Seret. „Ofensiva lui Kerensky” s-a încheiat cu un eșec zdrobitor. Armata rusă nu mai putea avansa. „Suprasolicitarea insuportabilă a forțelor organismului bolnav al vechii armate, cerută de această ofensivă, a avut un rezultat principal - accelerarea dezintegrarii în continuare a întregului front rus. Încercările de a organiza o ofensivă pe fronturile de nord și de vest nu au dus la nimic ”, a spus istoricul militar, generalul A. Zayonchkovsky. Luptele grele au continuat cu succese diferite pe frontul românesc.

S-a dezvoltat procesul de prăbușire a vechii Rusii. În Finlanda, în timpul revoltei din iulie de la Petrograd, Seimas a adoptat un act privind independența Marelui Ducat față de Rusia în afacerile interne și privind limitarea competenței guvernului provizoriu la chestiuni de politică militară și externă. După înăbușirea rebeliunii, legea independenței finlandeze a fost respinsă de guvernul provizoriu. La Riga, consiliul local al deputaților muncitorilor a adoptat o rezoluție privind crearea unei „Letonii autonome unite și indivizibile” în zonele cu populație predominant letonă. Adevărat, jumătate din aceste regiuni fuseseră ocupate de armata germană de mai bine de doi ani.

La 14 (27 august) 1917, Kazanul a suferit una dintre cele mai mari dezastre provocate de om din Rusia - o explozie la o fabrică de praf de pușcă, focul de la care s-a extins la alte întreprinderi, inclusiv arme rafinării de petrol și zone rezidențiale. Incendiul din oraș a aprins aproximativ 10 zile. Drept urmare, stocurile uriașe de arme pentru front au fost distruse. După cum a constatat ancheta, cauza dezastrului nu a fost sabotajul, ci nesimțirea obișnuită - mucul de țigară al unui soldat. Totul a început cu un muc de țigară aruncat neglijent de o santinelă în gara Porokhovaya. A dat foc ierbii, apoi a împrăștiat scânduri. Paznicii au încercat să stingă focul, dar nu au reușit. Apoi focul s-a extins la cutii de muniție, au început exploziile, care au incendiat cel mai apropiat depozit de cale ferată și depozit de petrol de pe malul râului Kazanka. Incendiul s-a extins apoi prin zona industrială la depozitele militare, ceea ce a provocat noi explozii, iar ca urmare, focul s-a extins la o fabrică de praf de pușcă situată în lateral. Un incendiu teribil, însoțit de explozii, a durat câteva zile, zeci de mii de locuitori au fugit din oraș în panică. Din fericire, numărul victimelor unui dezastru atât de mare s-a dovedit a fi mic: 21 de persoane au murit sau au murit din cauza rănilor, 172 (inclusiv 30 de copii) au fost răniți. Cu toate acestea, pierderile materiale au fost colosale: un lot mare de mitraliere a fost distrus - 12 mii de milioane de obuze, aproximativ 30 de mii de tone de petrol. 152 de clădiri au fost distruse sau arse complet, 390 - parțial.

La 19-24 august (1-6 septembrie), 1917, armata rusă a fost învinsă în timpul operațiunii de la Riga. Părți ale Armatei a 8-a germane au încercat să străpungă frontul într-un sector îngust din regiunea Riga pentru a încercui și distruge principalele forțe ale Armatei a 12-a ruse. Pentru comandamentul rus, ofensiva inamicului nu a fost neașteptată - de la începutul lunii august, recunoașterea aeriană raportase despre transferul de rezerve proaspete și artilerie de către inamic, ceea ce a fost confirmat și de dezertori. Nu s-au putut lua însă contramăsuri la sediul rus. Există o părere că Kornilov a permis în mod deliberat germanilor să dezvolte ofensiva, deoarece în acel moment își pregătea discursul. Predând în mod deliberat Riga, a vrut să provoace panică la Petrograd (pregăteau deja evacuarea guvernului la Moscova), să facă presiuni asupra guvernului și să creeze un pretext pentru o rebeliune.

Cu toate acestea, existau și premise obiective pentru înfrângerea armatei ruse. Majoritatea trupelor Armatei a 12-a, care acopereau Riga, au fost descompuse de propaganda de stânga, iar soldații au refuzat deschis să se supună comandanților lor, petrecându-și cea mai mare parte a timpului în mitinguri și întruniri. Comitetul Executiv al Deputaților Soldaților nu a avut nicio influență asupra soldaților. Pentru a remedia cumva situația, comandantul Armatei a 12-a, generalul Dmitri Parsky, s-a declarat chiar social revoluționar, dar nici asta nu a ajutat prea mult. Istoricul militar Zaionchkovsky a descris starea generală a trupelor de lângă Riga în acele zile, astfel: „Nu au sosit reaprovizionarea din spate, oamenii în vârstă au fost trimiși acasă pentru muncă de câmp; Ucrainenii au plecat în Ucraina; numărul gradelor din companii era mic. Statul major de comandă și-a pierdut influența asupra masei soldaților. Cartierul general stătea în spate. Este clar că trupele descompuse nici măcar nu s-au gândit la o rezistență acerbă față de inamic.

Așadar, când trupele germane au început să forțeze Dvina de Vest în zona de apărare a diviziei 186, aproape toți soldații săi și-au abandonat pozițiile și au fugit. Drept urmare, germanii au construit poduri de pontoane fără interferențe și au început să traverseze. După ce a primit un raport despre germanii care forțau Dvina de Vest, comandantul armatei, generalul Parsky, temându-se de încercuire, a ordonat să părăsească Riga. Doar a 2-a brigadă de pușcași letonă, cu personal de locuitori locali, a oferit rezistență încăpățânată. Deși pușcașii letoni nu erau străini de ideile revoluționare, ei au menținut o disciplină de fier în unitățile lor și au luptat mai ales cu înverșunare, deoarece își apărau casele. Cu toate acestea, după ce toate trupele ruse vecine s-au retras, brigada letonă a fost și ea forțată să se retragă pentru a evita încercuirea. Pe 21 august, trupele germane au ocupat Riga. În aceeași zi, Stavka a ordonat Armatei a 12-a să se retragă. Retragerea a fost prost organizată și s-a desfășurat în dezordine. Adesea trupele au fugit, abandonând artileria și căruțele. Germanii au urmărit retragerea destul de slab, doar germanii aviaţie a urmărit activ coloane de trupe în retragere, dând lovituri sensibile asupra concentrărilor de trupe și refugiați. În același timp, Armata a 12-a avea rezerve importante pregătite pentru contraatacuri, dar din cauza unei comenzi slabe și a lipsei de dorință a soldaților de a lupta, acestea nu au putut fi folosite.

Este interesant că în timpul operațiunii de la Riga, comandantul Armatei a 8-a germane, generalul Oskar von Gutier, a aplicat pentru prima dată noua tactică ofensivă pe care a dezvoltat-o, care ulterior a fost numită după el. Unitățile de infanterie au intrat în atac după o pregătire de artilerie foarte scurtă, dar puternică, în timpul căreia, printre altele, pozițiile inamice au fost trase cu obuze de fum și gaz, „orbitând” temporar apărătorii. În același timp, au mers înainte grupuri speciale de asalt care, evitând atacurile frontale, au pătruns adânc în apărare, ocupând și distrugând sedii, centre de comunicații și puncte de tragere. Această tactică a avut atât de mult succes încât până la sfârșitul războiului a fost folosită peste tot de ambele părți.

Până la 24 septembrie (6 august) 1917, trupele ruse și-au oprit retragerea și au ocupat poziții de apărare la poziția Wenden. Înfrângerea a fost grea. Trupele germane au capturat zona Riga, întărindu-și pozițiile în Marea Baltică și amenințând Petrogradul. Adevărat, germanii nu au reușit să distrugă complet a 12-a armata rusă. Trupele ruse au pierdut până la 25 de mii de oameni, dintre care până la 15 mii au fost capturați și dispăruți. Pierderi mari au fost în partea materială: germanii au capturat 273 de tunuri (190 dintre ele ușoare și 83 grele), 256 de mitraliere, 185 de bombardiere, 48 de mortiere, precum și un număr semnificativ de alte echipamente militare. Pierderile armatei germane s-au ridicat la aproximativ 4-5 mii de oameni uciși, răniți, capturați și dispăruți.


Trupele germane la Riga

Pentru a fi continuat ...
Autor:
Articole din această serie:
Necazurile din 1917

100 de ani de la Revoluția din februarie
Ce a ruinat Rusia țaristă?
Nicolae al II-lea nu a avut nicio șansă să-și păstreze puterea?
Cum a abdicat Nicolae al II-lea
„Rusia se scufunda în mlaștina absorbantă a unei revoluții murdare și sângeroase”
Război pentru puterea absolută pe planetă
Inteligența rusă împotriva „regatului întunericului”
Mitul „revoluției evreiești” din Rusia
Cum au distrus armata febriariştii
Cum a devenit Kerensky distrugătorul Rusiei și al armatei ruse
176 comentarii
Anunț

Abonează-te la canalul nostru Telegram, în mod regulat informații suplimentare despre operațiunea specială din Ucraina, o cantitate mare de informații, videoclipuri, ceva ce nu intră pe site: https://t.me/topwar_official

informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. Nicolae S.
    Nicolae S. 28 august 2017 06:30
    +11
    A studiat istoria PCUS. Imi amintesc asta:
    1. Diana Ilyina
      Diana Ilyina 28 august 2017 09:01
      +27
      Din nou au adunat un alt fals, trăgând fragmente din istoria PCUS (b) și se bucură?! Ah, „maladeți”, fugiți la ambasadă după o prăjitură, băiatul rău a câștigat-o!
      De fapt, bolșevicii nu și-au negat niciodată lupta ideologică împotriva burgheziei, dar, cu toate acestea, nu au declanșat un război civil. De ce au nevoie, dacă puterea le-a căzut deja în mâinile lor?! Ce au câștigat din acest război?! Războiul a fost declanșat de burghezie, susținută de Occidentul colectiv și a acționat tocmai pentru binele acestui Occident, și nu pentru binele Rusiei.
      Deci încercarea ta jalnică a trecut din nou!
      1. locotenentul Teterin
        locotenentul Teterin 28 august 2017 09:51
        +20
        Doamnă Ilyina, nu ar trebui să încercați să-i justificați pe bolșevici. Ei au fost cei care au declanșat războiul civil comitând o preluare armată a puterii, care în orice stat este una dintre cele mai grave crime. Guvernul provizoriu, cu toate deficiențele sale, avea o putere condiționată legitimă, primită de la Mihail Alexandrovici, în favoarea căruia Nicolae al II-lea „a renunțat”. Deci „Temporarul” avea, deși subțire, dar tot bazat pe un act normativ, dreptul la putere. Spre deosebire de bolșevici, care au preluat puterea prin banditism.
        1. Diana Ilyina
          Diana Ilyina 28 august 2017 10:12
          +23
          Domnul nerespectat Teterin, autoprodus la un grad inexistent de locotenent, e totul în regulă cu capul tău?! Dar memorie? Poate ar trebui să ți se reamintească faptul că febriariştii au fost cei care au preluat ilegal puterea?! Și apoi aveți lacune evidente în memorie, îmi amintesc aici, nu îmi amintesc aici ... Sau era posibil ca febriariştii să preia puterea, dar bolșevicii nu aveau voie?! Brutarii pe care ii iubesti pe parcursul unui an 1917 au reusit sa faca caca tara de doua ori la rand..., DE DOUA ORI CARL !!! Și încă ți se deschide gura, e păcat să bei pe bolșevici de aici?! Da, dacă bolșevicii nu ar fi venit la putere, nici ceea ce avem acum nu ar exista. Și nici nu ar exista oameni unici ca tine. Chiar și acum trăiești datorită a ceea ce a fost stabilit sub bolșevici și te bucuri de roadele muncii lor. Dar cine sunt eu...?!
          1. IvanThe Terribil
            IvanThe Terribil 28 august 2017 10:42
            +7
            trăiești grație a ceea ce a fost stabilit sub bolșevici și te bucuri de roadele muncii lor.

            Nu noi, ci EI. De exemplu, strănepotul mareșalului Budyonny Kolenka Choles.
            1. Kalinvagen
              Kalinvagen 29 august 2017 12:32
              +1
              Ei bine, el este un strănepot, deci ce? poți strânge alți strănepoți de pe internet? Budyonny are un singur strănepot?
          2. locotenentul Teterin
            locotenentul Teterin 28 august 2017 11:09
            +20
            Doamnă Ilyina, de fiecare dată când citesc comentariile dumneavoastră, vreau să râd și să mă apuc de cap în același timp. Cum citiți comentariile mele: integral sau selectiv? Nu ați observat cum am numit puterea Guvernului provizoriu legitimă condiționat? Da, „Provizorii” nu erau un guvern cu adevărat legal, dar ei, cel puțin, au încercat să-și dea aparența de legalitate cu două acte. intelegi sau nu? Și-au fundamentat puterea, deși fictivă, dar LEGE, și nu dreptul gangster al celor puternici, în stilul „cel care are pușcă, adică puterea”.
            În al doilea rând, în Rusia au fost lovituri de stat de mai multe ori, dar noul guvern nu a distrus niciodată complet legislația și structura socială a Rusiei, ca să nu mai vorbim de exterminarea întregilor pături sociale ale populației. Guvernul interimar nu a abrogat legile Republicii Ingușeția și nu a ucis profesori și medici.
            Iar pasajul tău „Nu veniți la putere, bolșevicii” arată ignoranța voastră cu privire la istoria Rusiei, deoarece în istoria Rusiei a existat un timp de necazuri, când stratul conducător al Rusiei nu numai că a „groșnit” țara, dar de asemenea, lăsați invadatorii să intre în Kremlin. Nimic, am făcut-o. Deci Rusia ar fi făcut față devastării din 1917 fără bolșevici. Și dacă vrei să știi cum ar fi Rusia fără bolșevici, uită-te la Finlanda de astăzi - un stat cu un sistem de educație excelent, medicină și cea mai scăzută rată a criminalității din Europa. Care este secretul finlandezilor? Acolo, la un moment dat, albii locali au câștigat și i-au dat pe comuniști afară din țară.
            1. Diana Ilyina
              Diana Ilyina 28 august 2017 11:34
              +14
              Locotenent Teterin Astăzi, ora 11:09 ↑
              Doamnă Ilyina, de fiecare dată când citesc comentariile dumneavoastră, vreau să râd și să mă apuc de cap în același timp.
              La fel, în legătură cu comentariile tale!
              Da, „Provizorii” nu erau un guvern cu adevărat legal, dar ei, cel puțin, au încercat să-și dea aparența de legalitate cu două acte.
              Apariția legalității nu este încă legalitate. Uite, în 404 Potroșenko pare să fi dat aparență de legalitate, dar ce rost are?! Privește Ruina modernă și Rusia după lovitura de stat din februarie și găsește 10 diferențe. Repet pentru cei care sunt în trenul blindat al LOVITULUI de stat din februarie, și nu revoluția. Dacă nu știți diferența dintre o lovitură de stat și o revoluție, citiți măcar „pekevidia” sau ceva de genul... solicita
              În al doilea rând, au existat lovituri de stat în Rusia de mai multe ori, dar noul guvern nu a distrus niciodată complet legislația și structura socială a Rusiei.
              Asta e, că lovituri de stat, nu revoluție. O revoluție este o schimbare de sistem, iar o lovitură de stat este o schimbare de putere cu același sistem. O revoluție a priori presupune demolarea tuturor fundațiilor sistemului anterior. Pentru tine, chiar și astfel de adevăruri comune sunt o pădure întunecată?!
              Iar pasajul tău „Nu veniți la putere, bolșevicii” vă arată ignoranța despre istoria Rusiei
              A cui vacă ar mugi despre „cunoașterea istoriei”?! râs râs râs Și asta mi-a scris cineva care nici măcar nu știe diferența elementară dintre o revoluție și o lovitură de stat?! păcăli
              Deci Rusia ar fi făcut față devastării din 1917 fără bolșevici.
              Și cine l-a împiedicat pe Nicholas sângerosul să facă față devastării de dinainte?! Mânere strâmbe?!
              Pentru astfel de „experți” în istorie ca tine: Rusia a devenit o superputere doar de două ori! Odată a fost sub monarhie, sub Ecaterina cea Mare, a doua oară sub Iosif Vissarionovici Stalin...!
              Și, dacă vrei să știi cum ar fi Rusia fără puterea bolșevică, uită-te la Finlanda modernă
              De ce nu Liechtenstein?! Finlanda pe harta Rusiei poate fi văzută doar la microscop. Au comparat o muscă cu un elefant. păcăli
              bolşevic
              Pentru că scrii așa, ți-aș smulge ochii împreună cu firele de păr...
              1. locotenentul Teterin
                locotenentul Teterin 28 august 2017 12:38
                +18
                Citat: Diana Ilyina
                Uită-te la 404, și Potroșenko pare să fi dat aparența de legalitate
                Doamnă Ilyina, vă rog să explicați ce sunt „404” și „Potroșenko”. Eu personal nu cunosc astfel de oameni.
                O revoluție este o schimbare de sistem, iar o lovitură de stat este o schimbare de putere cu același sistem.
                Știu asta foarte bine. Ca şi faptul că după 2 martie 1917, monarhicul sistem a fost desființat de facto prin transferul de către Mihail Alexandrovici a puterilor sale către Guvernul provizoriu. Citiți documente istorice, vă rugăm: http://rusidea.org/?a=420210
                Și cine l-a împiedicat pe Nicholas sângerosul să facă față devastării de dinainte?!

                Împăratul întregii Rusii Nicolae al II-lea Alexandrovici nu era nevoie să facă față devastării. Înainte de a fi forțat să renunțe, nu a existat nicio devastare. A fost creat de „temporarii” cuplati cu agitatorii bolșevici. Și, anticipând întrebarea dvs., voi spune că Nikolai Alexandrovici a fost de acord ca actul de renunțare să fie într-un blocaj informațional (Ruzsky nu i-a dat telegramele lui Keller și Hanul Nahicevanului) după o convingere zilnică a conspiratorilor, care i-au prezentat situație în așa fel încât renunțarea să fie singura modalitate de a opri haosul în spate și în față. Și da, nimeni nu este imun de trădare. Gaius Julius Caesar a fost un om grozav, dar nu a putut prezice sau împiedica trădarea elevului său Brutus.
                Rusia a devenit o superputere doar de două ori!
                Uiți de domnia lui Alexandru I, când trupele ruse erau staționate la Paris, și de domnia lui Nicolae I, când Rusia lupta împotriva contagiunei revoluționare din Europa, iar cele mai puternice două puteri industriale, împreună cu aliații, nu au reușit decât să captureze. parte din Sevastopol după un asediu de 11 luni.
                În ceea ce privește URSS din vremurile lui Dzhugashvili .... Forțele armate erau cele mai puternice din întreaga lume, acest lucru este adevărat, dar aici este influența politică ... URSS a fost pur și simplu aruncată din nordul Iranului, indiferent de interesele guvernului sovietic, iar Dzhugashvili nu putea vorbi despre Strâmtori decât în ​​cadrul întâlnirilor - această problemă nici măcar nu a fost luată în considerare în mod serios.
                Citat: Diana Ilyina
                De ce nu Liechtenstein?!

                „Dar faptul” că Finlanda a fost cândva parte a Rusiei. De data asta. Zona Finlandei este comparabilă cu zona Buryatiei, iar aceasta nu este „la microscop”, ci o zonă destul de decentă. Două ție și în geografie. Acestea sunt două. Și, în sfârșit, succesul unui stat este determinat nu de dimensiunea sa (apropo, de ce ai venit cu dimensiunea...), ci de activitățile guvernării sale și de eficiența legăturilor sociale dintre oameni. Finlanda și Rusia s-au găsit în condiții egale de pornire în 1917. Dar finlandezii, unde nu exista putere bolșevică, au obținut un mare succes în sfera socială, pentru că nu au avut experimente nebunești cu masacre de oameni.
                Citat: Diana Ilyina
                Pentru că scrii așa, ți-aș smulge ochii împreună cu firele de păr...

                Da, ei bine... „cultura” bolșevică, sau mai degrabă absența ei completă este evidentă. Și apropo, de ce nu ți-a plăcut ortografia tradițională rusă?
        2. Yarik
          Yarik 25 februarie 2018 13:20
          +1
          Vă citesc comentariile. locotenent și vreau să-ți atribui cumva un grad ca locotenent.Dar nu poți - nu mai există minusuri.
      2. voyaka uh
        voyaka uh 28 august 2017 11:36
        +9
        „Să transformăm războiul imperialist într-un război civil” -
        slogan pe care l-a propus Lenin în 1914, imediat după începere
        al 1-lea Război Mondial.
        1. un profesionist
          un profesionist 28 august 2017 12:24
          +10
          Și de ce nu-ți place sloganul? Situații destul de îmbrăcate, bogații îi înlocuiesc pe săraci cu banii lor, unde nu este adevărat?
          1. locotenentul Teterin
            locotenentul Teterin 28 august 2017 12:59
            +15
            Lor nu le place sloganul pentru că este perfid. Când un inamic extern atacă Patria, este necesar să o aperi și să nu te străduiești să declanșezi un război împotriva Patriei cuiva în spatele armatei beligerante.
            1. un profesionist
              un profesionist 28 august 2017 13:07
              +10
              Perfida fata de cine? Acela razboi era doar in interesul majoritatii? Si o patria care pune interesele pungilor mai presus de interesele oamenilor de rand, aceasta patria nu poate fi populara.
              1. locotenentul Teterin
                locotenentul Teterin 28 august 2017 13:26
                +15
                Dacă te referi la Primul Război Mondial, care a fost al Doilea Război Patriotic pentru Rusia, atunci acolo Germania a declarat război Rusiei, la fel ca Austro-Ungaria. Unde ați văzut „pungi de bani” aici, absolut nu pot înțelege. Rusia s-a apărat de atacurile străine, așa că sloganul este perfid atât în ​​raport cu poporul, cât și în raport cu Patria.
                În general, vreau să vă spun că, dacă un război începe ca urmare a acțiunilor anumitor cetățeni interesați să-l declanșeze, atunci este de datoria fiecărui cetățean (sau subiect) să încheie mai întâi războiul cu o paradă victorioasă în capitala inamicului și abia apoi pune întrebări incomode celor care au declanșat războiul. Așa fac oamenii care își iubesc poporul și Patria Mamă și nu își cufundă Patria Mamă în întunericul vărsării de sânge fratricide.
                1. un profesionist
                  un profesionist 28 august 2017 13:54
                  +8
                  Toate părțile sunt de vină pentru războiul imperialist, de când Bosforul și Dardanelele au bâzâit toate urechile, iar despre unirea Poloniei sub mâna țarului rus nu se potrivește cumva cu liniștea Rusiei.
                  Și nu trebuie să trăiești conform preceptelor pisicii Leopold.
                  1. locotenentul Teterin
                    locotenentul Teterin 28 august 2017 14:21
                    +13
                    Citat: apro
                    Bosforul și Dardanelele bâzâiau toate urechile și despre unificarea Poloniei

                    Adică, interesele strategice ale Rusiei vă sunt străine? Minunat. Am știut întotdeauna că un marxist este un dușman al Rusiei.
                    1. un profesionist
                      un profesionist 28 august 2017 14:29
                      +4
                      De ce au marxistii nevoie de niste piese de care au nevoie intreaga lume?
                      1. locotenentul Teterin
                        locotenentul Teterin 28 august 2017 15:31
                        +14
                        Totul este clar cu tine. „Dar nu mă interesează Rusia, sunt bolșevic...” (V. I. Ulyanov)
                    2. sunt pe stoc de mult timp.
                      sunt pe stoc de mult timp. 28 august 2017 17:29
                      +8
                      orice antisovietic este rusofob, indiferent de titlurile pe care le-ar agăța...
                2. Alexander Green
                  Alexander Green 31 august 2017 00:04
                  +1
                  Citat: Locotenentul Teterin
                  Dacă te referi la Primul Război Mondial, care a fost al Doilea Război Patriotic pentru Rusia,

                  De fapt, un război se numește patriotic atunci când toți oamenii se ridică pentru a-și apăra țara, când populația civilă ia parte la ostilități. De exemplu, Războiul Patriotic din 1812, Marele Război Patriotic din 1941. În aceste războaie, populația civilă a Rusiei și a URSS a luat parte în miliție, în detașamente de partizani și în organizații subterane urbane. Unde ai văzut asta în războiul imperialist din 1914?
              2. Yarik
                Yarik 25 februarie 2018 14:39
                0
                Bravo, colonele, bravo. Destul de gândul meu.
            2. saigon
              saigon 28 august 2017 17:49
              +6
              Uau, ce frumos, dar cum să numesc evenimentul în urma căruia a intrat la președinție gunoiul bețiv Boris Elțin? Ei bine, cu siguranță o preluare democratică a puterii și cu aprobarea americanilor.
        2. Yarik
          Yarik 25 februarie 2018 13:21
          0
          voyaka uh 28 august 2017 11:36 ↑
          „Să transformăm războiul imperialist într-un război civil” -
          slogan pe care l-a propus Lenin în 1914, imediat după începere

          Ești de acord cu dialectica? Nu e rău cu demagogia, remarc.
    2. BAI
      BAI 28 august 2017 13:11
      +3
      Spre piata. Da, TOATE revoluțiile sunt ILEGALE, pentru că au ca scop răsturnarea violentă a puterii de stat existente. Acest lucru este valabil pentru toate revoluțiile: 1905, 1917 (oricare dintre cele două), 1991. Ultima este revoluția igienă de la Kiev.
    3. BAI
      BAI 28 august 2017 13:33
      +3
      Aici este piata. Da, TOATE revoluțiile sunt ILEGALE, pentru că. au scopul de a răsturna puterea de stat existentă. Și 1905 și două 1917 și 1991. În consecință, există întotdeauna o masă de nemulțumiți de rezultat, ceea ce duce la Războiul Civil.
      Nu este corect să spui „ce s-ar întâmpla, dacă numai...”, istoria nu cunoaște modul conjunctiv.
      Și în acest caz, Rusia ar trebui să fie comparată nu cu Finlanda, ci cu Grecia sau Serbia, pentru că niciun stat ortodox nu a obținut un succes notabil în știință, economie și tehnologie. Toate realizările Rusiei moderne provin din URSS, un stat ateu.
      Apropo, nici un singur stat nu a făcut un salt brusc de dezvoltare într-o democrație: Germania, Japonia - în regimul de ocupație, Coreea de Sud, Chile, arabii din Orientul Mijlociu - dictaturi (monarhii absolute), toată lumea poate judeca independent democrația Chinei.
      1. locotenentul Teterin
        locotenentul Teterin 28 august 2017 14:20
        +15
        Citat din B.A.I.
        nici un stat ortodox nu a obținut un succes vizibil în știință, economie și tehnologie.

        Spune-i asta lui Mendeleev, Popov, Zworykin, Sikorsky, Tsiolkovsky și unei întregi cohorte de oameni de știință care au lucrat sau și-au început dezvoltarea în Ortodox Rusia imperială. Și spune-i și lui Serghei Yulievici Witte. Chiar cel care a reușit să ofere rublei suport de aur.
        1. avva2012
          avva2012 28 august 2017 15:17
          +7
          Și de ce te grăbești ca cu o pungă scrisă cu o rublă de aur? Suna bine? Ca în alte lucruri, și în orice altceva, la care cânți atât de hosanna. Aș dori să amintesc că suntem pe site-ul VO. Amintește-mi, cu ce dezvoltare rusă, ortodoxă a armelor, a intrat RI în Primul Război Mondial? Trei rigle? Ce-i cu aviația? Ce zici de tancuri? Cu o rublă de aur, atunci. Comparați cu URSS, o țară aflată în blocaj, după Războiul Civil și, ca într-un basm, PPD, DShK, mitraliera ușoară Degtyarev, TT. Si multe altele. Și indiferent ce armurier iei, totul nu este crescut pe rulouri albe. Și rubla obișnuită cu Lenin. Și cele mai mari rezerve de aur din lume.
          1. IvanThe Terribil
            IvanThe Terribil 28 august 2017 15:54
            +5
            Amintește-mi, cu ce dezvoltare rusă, ortodoxă a armelor, a intrat RI în Primul Război Mondial?

            Rigla cu trei nu este cu mult mai rău decât gewehr-ul german 98, deși acesta din urmă este mult mai „tânăr”. Și totuși, n-ai auzit de pușca automată cu 2,5 linii a lui Fedorov?
            Ce-i cu aviația?

            Primul bombardier greu din lume proiectat de Sikorsky - nici nu vă spune nimic? În plus, dispozitivele achiziționate de la companii străine - nu este nimic rușinos în asta. Forțele aeriene israeliene, cu excepția UAV-urilor, sunt formate în întregime din mașini străine, evreii nu simt nicio jenă din cauza asta.
            Ce zici de tancuri?

            Tancurile au apărut pentru prima dată pe câmpul de luptă abia în septembrie 1916, ca mijloc de a sparge în profunzime apărările inamice. Este necesar să spunem că în Orient, având în vedere natura manevrabilă a ostilităților, „eșapamentul” din aceste piese lente monstruoase de fier ar fi egal cu zero? Erau mașini blindate pentru orice gust și culoare.
            1. sunt pe stoc de mult timp.
              sunt pe stoc de mult timp. 28 august 2017 17:32
              +3
              un bombardier excelent ... pur și simplu minunat. deși motoarele sunt în întregime importate.. și da, vă sfătuiesc să vă uitați la caracteristicile sale și să-l comparați cu goții germani .. acesta este tot falsul simț al imaginilor remarcabile dacă statul nu este capabil să le producă.în același timp întrebați câte mitraliere au fost trase de RI și câte au fost trase de aceleași negerman-austrieci..
            2. Yarik
              Yarik 25 februarie 2018 13:28
              0
              Și totuși, n-ai auzit de pușca automată cu 2,5 linii a lui Fedorov?

              Nu-mi amintesc fabricile de cartușe pentru Arisaka 6.5 în IR.
          2. pădurar
            pădurar 28 august 2017 16:00
            +5
            Citat din avva2012
            RI a intrat în Primul Război Mondial? Trei rigle?
            Ce-i cu aviația?

            Nu aș dori să intru într-o discuție despre asta - aș dori doar să remarc că cu trei linii URSS a intrat în al Doilea Război Mondial și a rămas în serviciu cu infanterie până la sfârșitul războiului, împreună cu PPSh și PPS. care, totuși, erau cu un ordin de mărime mai mici (companii de mitralieri) ...
            În ceea ce privește aviația, armata imperială a fost înarmată cu un bombardier cu patru motoare "Ilya Muromets" - nu existau astfel de mașini în nicio armată din lume .... Și creatorul său Sikorsky a crescut înainte de revoluție și a lucrat în Republica Ingușeția și nu în URSS...
            Acest lucru este atât de neplăcut - nu aruncați o umbră pe gardul de vaci, nu toți școlarii de ieri sunt pe VO ...
            1. avva2012
              avva2012 28 august 2017 17:04
              +5
              Și câți erau acolo, Muromtsev? IL-4, Pe-2, cât? Și PPSh, câte milioane a produs industria sovietică, același număr ca puștile de asalt Fedorov la vârful producției militare în 1916? Polițist japonez, bolșevicii au intervenit!
              Nu știu dacă toți școlarii au devenit dintr-o dată monarhiști, dar judecând după VO, nu puțini.
              1. IvanThe Terribil
                IvanThe Terribil 28 august 2017 17:18
                +5
                Deci nu comparați cald cu moale - RI era încă o țară agrară la începutul secolului al XX-lea, guvernul pregătea doar industrializarea (sub Nicolae 11, au fost construite mai multe căi ferate decât sub Dzhugashvili, de exemplu). Și dacă „revoluția de culoare” nu s-ar fi produs, Ingușeția ar fi întâlnit această industrializare împreună cu controlul asupra Bosforului și Dardanelelor, ceea ce înseamnă acces la piețele Mării Mediterane, precum și la economiile dezvoltate ale Poloniei și Republicii Cehe sub controlul rusesc.
                Dar chiar și imediat înainte de revoluția din timpul războiului, Rusia a realizat multe, fără masacre și teroare.
                Industria rusă, după ce a redus oarecum producția de produse civile, în ansamblu și-a crescut puternic puterea în anii de război. Până atunci, producția industriei de prelucrare a metalelor s-a triplat, cea a industriei chimice a crescut de 3 ori, iar producția de armament a crescut de câteva ori. Producția de puști s-a dublat (2,5 mii pe lună față de 110 mii în 55), mitraliere - a crescut de 1914 ori (6 față de 900), pistoale ușoare - de 160 ori (9 față de 665), producția de obuze de 70 inci pentru ele - 3 ori (de la 40 de mii pe lună la 50 milioane), arme grele - de 2 ori. Era în curs de finalizare construcția a 4 dreadnoughts pentru Marea Baltică, unde până la sfârșitul anului 4 urmau să fie 1917. Numărul de avioane din armată s-a triplat (8 față de 716). Până în primăvara anului 263, armata rusă avea 1917 de mii de mitraliere (în franceză - 24 mii, în engleză - 13,6 mii), 2,2 tunuri de câmp (6957 în Franța și 6588 în Anglia), 3876 tunuri grele (2548 pentru Franța). iar 5134 pentru Anglia). Marea majoritate a armelor au fost produse pe plan intern; în 2758–1915 doar 1916 de mitraliere și 10 de tunuri grele au fost primite din străinătate. Descoperirea pe care a făcut-o industria rusă a făcut o mare impresie asupra contemporanilor. W. Churchill scria: „Sunt puține episoade din Marele Război mai frapante decât învierea, reînarmarea și efortul gigantic reînnoit al Rusiei în 485... Până în vara lui 446, Rusia, care cu 1916 luni înainte era aproape neînarmată, care în timpul 1916 ... a supraviețuit unei serii de înfrângeri teribile, a reușit într-adevăr, prin eforturi proprii și prin folosirea fondurilor aliate, să pună pe teren - să organizeze, să înarmeze, să aprovizioneze - 18 de corpuri de armată, în locul celor 1915 cu care a început. razboiul.

                http://swolkov.org/istoria_rossiyskoy_imperii/ist
                oria_rossiyskoy_imperii-13.htm
              2. pădurar
                pădurar 28 august 2017 17:43
                +3
                Citat din avva2012
                Nu știu dacă toți școlarii au devenit dintr-o dată monarhiști,

                Principalul lucru este că nu devin rusofobi, că cunosc și onorează istoria de o mie de ani a țării lor, care nu a început la 25 octombrie 1917 și că nu cad în inconștiența istorică ...
                Și pentru a compara producția de arme din Primul Război Mondial și al Doilea Război Mondial - nu pierdeți timpul cu fleacuri, dacă comparați, de exemplu, cu războiul ruso-japonez, atunci contrastul va fi și mai impresionant.
                În ceea ce privește mitralierele, pentru informațiile tale, în Primul Război Mondial nu a existat practic niciuna în alte țări în război.
                .Chiar și în cel de-al Doilea Război Mondial, infanteriei Wehrmacht-ului era în principal înarmați cu puști Mauser arr. 98 g. (apropo, aceeași vârstă cu domnitorul nostru de trei) și o carabină 89k. Și MP38 / 40 în Germania, au fost produse puțin mai mult de 1 milion de unități. Aceasta este o dovadă a înapoierii industriei germane - sau au existat alte considerente despre care nu știți... Același lucru s-a întâmplat în armata SUA și în Marea Britanie... Așa că nu vă grăbiți cu mitraliere precum cu o pungă scrisă - au produs câte trebuia - oamenii nu erau mai proști decât tine și știau de ce avea nevoie infanteriei....
                1. avva2012
                  avva2012 29 august 2017 05:29
                  +4
                  Principalul lucru este că nu devin rusofobi, că cunosc și onorează istoria de o mie de ani a țării lor, care nu a început la 25 octombrie 1917 și că nu cad în inconștiența istorică ...

                  Desigur, acesta este principalul lucru și cred că Istoria are un curs continuu, ceea ce înseamnă că poveștile că totul a fost bine, dar apoi au venit „bolșevicii răi, masonii” și așa mai departe pe listă, sunt inițial false. .
                  Așa că nu vă grăbiți cu mitraliere ca cu un sac scris de mână - au produs câte erau necesare - oamenii nu erau mai proști decât tine și știau de ce avea nevoie infanteriei...

                  Au reușit doar să elibereze atât cât aveau nevoie, într-o economie diferită și în condiții mai dificile decât era în Republica Ingușeția. Un neamț, da, poate un exemplu, doar tancurile au fost făcute astfel încât „pământul nu le-a ținut”, iar MR nu poate fi comparat cu același PPSh. Undeva geniul teuton a blocat, se întâmplă.
            2. Yarik
              Yarik 25 februarie 2018 13:31
              0
              În ceea ce privește aviația, armata imperială a fost înarmată cu un bombardier cu patru motoare "Ilya Muromets" - nu existau astfel de mașini în nicio armată din lume .... Și creatorul său Sikorsky a crescut înainte de revoluție și a lucrat în Republica Ingușeția și nu în URSS...

              Ei bine, nu se punea problema de scara industrială a producției și de prezența acesteia. Deci, bucată cu bucată. Și ca bombardier, scuze... nimic. Comparați cu Handley Page. Tth., de exemplu. Într-un cuvânt, ca un bombardier - „treier”.
        2. BAI
          BAI 28 august 2017 15:45
          0
          Spune-i asta lui Mendeleev, Popov, Zvorykin, Sikorsky, Ciolkovsky

          De ce spune?
          Ne uităm unde se află SUA protestante, Europa de Vest, Australia, Canada și cine știe ce se află Japonia, Coreea de Sud și China și tragem concluzii.
          State ortodoxe: Rusia, Belarus, Ucraina, Moldova, Armenia, Georgia, Serbia, Grecia. Cine are succes? Cine dintre ei se poate compara cu Italia catolică?
          1. locotenentul Teterin
            locotenentul Teterin 28 august 2017 16:57
            +14
            Dragă BAI, dacă ești protestant, atunci cu siguranță îți respect alegerea spirituală, dar consider că este de datoria mea să remarc că apartenența la o singură confesiune nu dă dreptul de a defăima alte credințe. Vreau din nou să vă atrag atenția asupra faptului că la sfârșitul secolului al XIX-lea și începutul secolului al XX-lea, în Rusia ortodoxă a funcționat o întreagă galaxie de oameni de știință remarcabili. Care este motivul unui astfel de succes? Faptul că Rusia era mai bogată decât Serbia sau Grecia și își putea permite finanțare pentru programe educaționale și științifice. Vă amintiți de remarcabilii oameni de știință norvegieni, olandezi sau portughezi din acea vreme? Nu? Si eu. Pentru că credința nu are nimic de-a face cu asta. În acest caz, totul se bazează pe volumul și prioritățile bugetului de stat.
          2. saigon
            saigon 29 august 2017 17:02
            +1
            Îmi cer scuze, dar de când Armenia este ortodoxă?
            Rusia este o țară multiconfesională și vă puteți aminti astfel de lucruri despre Rusia. Deși dacă mai sus pe VO ei numesc arme automate MP și PPSh, atunci nu este nimic de surprins.
  2. parusnik
    parusnik 28 august 2017 07:35
    +11
    Și ce a împiedicat Guvernul provizoriu, după venirea la putere, să restabilească cu adevărat ordinea în țară?... Înainte de revoluția din februarie, viitorii săi conducători, denunțați atât de activ de la tribuna Dumei de incompetență și uneori de trădare a guvernului țarist. ...
    1. Shurale
      Shurale 28 august 2017 07:56
      +8
      Îți amintești de ordinul numărul unu al guvernului interimar? Citiți-l și gândiți-vă, după adoptarea sa a fost posibilă menținerea ordinii în armată? Și nu bolșevicii au făcut-o... Nu erau acolo și nu erau prin preajmă.
      1. parusnik
        parusnik 28 august 2017 08:02
        +5
        Vă spun mai multe, până în iunie 1917, menșevicii și socialiști-revoluționarii au avut o majoritate în sovietici... Bolșevicii au avut o minoritate...
      2. netslave
        netslave 28 august 2017 10:34
        +3
        Ordinul nr.1 apartine Guvernului provizoriu?! Prietene, du-te și învață puțină istorie.
      3. Nicolae S.
        Nicolae S. 28 august 2017 10:38
        +4
        Citat: Shurale
        Reține ordinul numărul unu al guvernului provizoriu ? Citiți-l și gândiți-vă, după adoptarea sa a fost posibilă menținerea ordinii în armată? Și nu au făcut-o Bolșevicii... Nu erau acolo și acolo

        Totul despre această postare este grozav. Acest lucru nu ar trebui predat la școală. De la cuvânt la toate.
        Ordinul nr. 1 a fost emis de autoproclamatul sovietic ilegitim din Petrograd, când Guvernul provizoriu încă nu exista. Bolșevicii din Petrosoviet nu erau în apropiere, ci în compoziție. Mai mult, atunci când bolșevicii din Sovietul de la Petrograd au primit o majoritate și Troțki a condus-o, tocmai această structură a fost cea care a realizat lovitura de stat din octombrie.
        Guvernul provizoriu a lucrat în condiții putere dublă.
        1. avva2012
          avva2012 28 august 2017 12:18
          +4
          Ordinul nr. 1 a fost emis de autoproclamatul sovietic ilegitim din Petrograd, când Guvernul provizoriu încă nu exista. Bolșevicii din Petrosoviet nu erau în apropiere, ci în compoziție.

          Aproape, nu aproape, dar fiecare dezastru are un nume complet. Și sunt cunoscuți. Au fost bolșevici printre ei? Și ce zici de tine: „Declarația Guvernului provizoriu cu privire la componența și sarcinile sale la 3 martie 1917”. Ce se scrie despre democrația în armată?
          Mai mult, atunci când bolșevicii din Sovietul de la Petrograd au primit o majoritate și Troțki a condus-o, tocmai această structură a fost cea care a realizat lovitura de stat din octombrie.

          Și, ce legătură are această declarație cu ordinul nr. 1? Au avut bolșevicii majoritate în Sovietul de la Petrograd la 1 martie?
          1. Nicolae S.
            Nicolae S. 28 august 2017 13:35
            +2
            Citat din avva2012
            ca tine: „Declaraţia Guvernului provizoriu asupra componenţei şi sarcinilor sale la 3 martie 1917”. Ce se scrie despre democrația în armată?

            Declarația a apărut ca urmare a unei ședințe comune a Comitetului Provizoriu al Dumei de Stat, a Comitetului Central al Partidului Cadeților, a Biroului Blocului Progresist și a Comitetului Executiv al Petrosovietului, care a avut loc înainte de formarea provizorii. guvern, la care au discutat diferențele și au convenit asupra puterilor VP creat. VP a declarat ce i s-a prescris.
            Nu a fost posibil să se convină asupra anulării Ordinului nr. 1 nici atunci, nici ulterior.
            Se știe o scrisoare „foarte secretă” a ministrului de război și afaceri navale Guchkov (șeful de stat major, apoi comandant șef) Alekseev: „Timp guvernul nu are nicio putere reală, iar ordinele sale sunt îndeplinite numai în măsura în care Consiliul Sclavilor permite. si soldat. deputați, care deține cele mai importante elemente ale puterii reale, întrucât trupele, căile ferate, poșta și telegraful sunt în mâinile lui. Se poate spune direct că guvernul există doar atâta timp cât este permis de Consiliul Sclavilor. si soldat. deputati. În special, în departamentul militar pare acum posibil să se emită doar acele ordine care nu contravin fundamental hotărârilor Consiliului sus-menționat.„. Într-o formă oarecum înmuiată, Alekseev a trimis aceasta prin telegramă comandanților fronturilor. [AVPR, f. Cancelarie, 1917, d. 3, v. 1, l. 159]

            Cum putem vorbi despre restabilirea ordinii de către guvernul interimar dacă Sovietul de la Petrograd, care nu era responsabil pentru nimic, avea o mare putere reală și propriile sale interese complet diferite, ceea ce a dus apoi la o lovitură de stat.
            1. avva2012
              avva2012 28 august 2017 15:22
              +4
              Când nu există fapte, dar vrei să arunci vina pe vecinul tău, imediat apare ceva „foarte secret”, zidari, reptilieni, sau în cel mai rău caz, bolșevicii.
              1. Nicolae S.
                Nicolae S. 28 august 2017 15:57
                +3
                Există și personaje care nu cunosc clasificările de securitate ale documentelor: PAL, SS, OS etc.
                Nu a fost suficient de deștept pentru a vedea că această legătură „foarte secretă” a fost dată la sursa originală - la fondul de arhivă, unde este stocată? S-a întâmplat.
                Cei care nu au voie să intre în arhive pot fi găsiți prin căutare. Această scrisoare și telegrama sunt citate de toată lumea.
                Chiar și la VO a fost recent https://topwar.ru/93199-raspad-rossii-stal-sledst
                viem-shantazha.html

                Numai cei care sunt absolut needucați și incapabili să învețe sau să caute să verifice, nu sunt potriviti pentru nimic. Numai ca sa ma angajez in demagogie.Este ciudat de ce intalnesc astfel de oameni, mai ales in randul comunistilor?
                1. avva2012
                  avva2012 28 august 2017 17:17
                  +1
                  Nu pot spune de ce. Dar întâlnirile? Înțeleg că ai voie să intri în arhive? Restul ignoranților nici măcar nu găsesc nimic pe link-uri. Ambuscadă. Cum poate trăi o persoană inteligentă?Se poate pretinde că gândul nu a fost înțeles, desigur, împreună cu Guchkov, eu nu sunt eu și calul nu este al meu. Ei bine, este scuzabil pentru tine, dar Guchkov, indiferent de ce se ascunde în spate, nu.
                2. Doliva63
                  Doliva63 28 august 2017 20:51
                  +7
                  Există și personaje care nu cunosc clasificările de securitate ale documentelor: PAL, SS, OS etc.
                  ___________________
                  Din moment ce nu cunosc etichetele de secret, vreau să știu decodificarea „vulturului” al sistemului de operare lol
                  1. avva2012
                    avva2012 29 august 2017 05:35
                    +2
                    Se știe o scrisoare „foarte secretă” a ministrului de război și afaceri navale Guchkov (șeful de stat major, apoi comandant șef) Alekseev:

                    Nu vorbim despre secret, ci despre faptul că Guchkov, grosier vorbind, „untat”, se eliberează de responsabilitate, spunând că „nu a existat putere, ceea ce înseamnă că nu ne asumăm responsabilitatea”. A fost asa? Și, dacă da, ce făceau acolo toți împreună? Salariul nu se uită să primească, întâmplător? Aici, tu și lol
                  2. sunt pe stoc de mult timp.
                    sunt pe stoc de mult timp. 29 august 2017 11:03
                    +2
                    PAL-pentru uz oficial.ss-top secret-înainte de a citi pentru a mânca.os-în special secret-a mânca după ce ați citit...
                    1. avva2012
                      avva2012 29 august 2017 11:47
                      +2
                      La toaletă în cea mai mare parte, după aceea, doar la tocător. Bine atunci! soldat
    2. Nikolai K
      Nikolai K 28 august 2017 10:00
      +4
      Orice revoluție aduce la vârf vorbitori și demagogi care pot vorbi frumos, dar nu pot face nimic. Poate doar Lenin avea „două într-unul”.
  3. castor1982
    castor1982 28 august 2017 07:37
    +3
    Rebeliunea Kornilov a fost de „operă”, un caracter fals, Lavr Georgievici însuși nu era potrivit pentru rolul unui dictator. Cursul unei încercări nereușite de a prelua puterea este bine descris în memoriile generalului Krasnov, el a fost un participant la acele evenimente.În ceea ce privește generalul Denikin, având în vedere opiniile sale liberale și legăturile strânse cu generalul Alekseev - cuvintele sale ar trebui tratate cu o oarecare suspiciune.
    1. cinteze
      cinteze 28 august 2017 08:00
      +7
      Întreaga lovitură de stat din februarie a fost de natură operetă, desăvârșită în interesul unor puteri occidentale... Și apoi păturile și jucăriile au fost trase în stilul celui care se pișează pe peretele de deasupra! Atât de mult încât până și cartușele din spatele dealului au fost încurcate – pe cine să mizeze?!, încât mulți febrieriști, atât civili, cât și militari, nu și-au înțeles pe deplin păpușările, susținând naiv că tot ceea ce fac este spre binele Rusiei. ...
      1. castor1982
        castor1982 28 august 2017 08:23
        +2
        Citat: Zyablitsev
        Toată lovitură de stat din februarie a fost cu caracter de operetă.

        Nu pot fi de acord aici, despre recuzită, țara a coborât.
        Citat: Zyablitsev
        Recunosc că mulți febrieriști, atât civili, cât și militari, nu și-au înțeles pe deplin păpușările

        Și aici sunt de acord, dacă luăm Kornilov - omul era curajos, dar avea multă confuzie în cap, acesta este doar un exemplu, un „viitor” dictator atât de curajos, dar naiv, a fost pus în lumina lui Dumnezeu.
    2. Cutter cu praștie
      Cutter cu praștie 28 august 2017 09:10
      +5
      Citat din beaver1982
      Cursul unei încercări nereușite de a prelua puterea este bine descris în memoriile generalului Krasnov.

      Nu este acesta același Iuda care a fost spânzurat în 1945?
      1. castor1982
        castor1982 28 august 2017 09:24
        +2
        spânzurat în 1947, iar cursul așa-numitei rebeliuni Kornilov poate fi studiat din memoriile generalului Krasnov, el a evaluat cu competență și sobru evenimentele, nu s-a diferențiat în opinii liberale și a fost un bun comandant.
        1. Cutter cu praștie
          Cutter cu praștie 28 august 2017 09:37
          +6
          Citat din beaver1982
          spânzurat în 1947

          O sută de scutiri, m-am înșelat. hi
          Citat din beaver1982
          conform memoriilor generalului Krasnov, el a evaluat cu competență și sobru evenimentele, nu s-a deosebit de opinii liberale și a fost un bun comandant.

          Rămâne o întrebare, deci ce păreri avea Iuda Krasnov, conform propriilor amintiri?
          Și cum au influențat aceste opinii decizia lui de a intra în serviciul lui Hitler?
          Nici măcar toate aceste dezgustări, precum Atam Semyonov, Kornilov, Denikin, nu îmi provoacă mai mult dezgust decât personalitatea lui Iuda Krasnov.
          1. castor1982
            castor1982 28 august 2017 09:46
            +3
            Nu era un Iuda, s-a încurcat complet, au fost prea multe evenimente tulburi.
            Când l-au spânzurat, era bătrân, nu înțelegea unde este și cine este, i-a întrebat pe cechiști cum a perceput oamenii sosirea lui în patria sa (?), ce scrie în ziare (?) S-a accentuat o atitudine politicoasă față de el, rații sporite, punerea în aplicare a micilor capricii senile.Nici nu-mi puteam imagina că ar putea fi executate.
            1. Cutter cu praștie
              Cutter cu praștie 28 august 2017 10:09
              +5
              Citat din beaver1982
              Nu era un Iuda, s-a încurcat complet, au fost prea multe evenimente tulburi.

              Ar fi posibil să vărsați o lacrimă despre bătrânul-mrazmatik, dacă ....
              Ai încredere că bunicul tău sau al meu a murit în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, nu în mâinile krasnoviților?
              1. castor1982
                castor1982 28 august 2017 10:21
                +3
                Nu am atâta încredere, dar au fost milioane de oameni ca Krasnov, aceștia sunt compatrioții noștri, așa că puteți scrie pe protagonistul poveștii lui Sholokhov „Soarta unui om” în rolul lui Iuda.
                1. Cutter cu praștie
                  Cutter cu praștie 28 august 2017 10:36
                  +5
                  Citat din beaver1982
                  astfel este posibil să se înregistreze în Iuda și personajul principal al poveștii lui Sholokhov „Soarta unui om”

                  Andrey Sokolov, ce fel de frică ai târât aici ??? solicita
                  Mi se pare că sunt confundați împreună cu nevinovatul tău rosu.
                  Ai mers prea departe, prietene.
                  1. castor1982
                    castor1982 28 august 2017 10:45
                    +1
                    Citat: Cutter sling
                    Andrey Sokolov, ce fel de frică ai târât aici ???

                    Ulterior, a trecut la cooperarea voluntară cu germanii, a trecut în așa-numita categorie - „hivi”
                    1. Cutter cu praștie
                      Cutter cu praștie 28 august 2017 10:49
                      +4
                      Citat din beaver1982
                      Ulterior, a trecut la cooperarea voluntară cu germanii, a trecut în așa-numita categorie - „hivi”

                      Abia atunci l-a capturat pe generalul lui Hitler împreună cu cărțile și apoi a luptat.
                      Ca să nu danseze ai tăi!
                      1. castor1982
                        castor1982 28 august 2017 11:04
                        +1
                        Citat: Cutter sling
                        și apoi luptat.

                        Dar este atât de frumos în cărți, dar în realitate el ar sta în tabăra noastră.
                2. avva2012
                  avva2012 28 august 2017 15:28
                  +3
                  Au fost doar câțiva oameni ca Krasnov, nu te linguși.
                  1. castor1982
                    castor1982 28 august 2017 16:41
                    +2
                    Numai în lagăre stăteau, deloc puțini.
                    1. avva2012
                      avva2012 28 august 2017 17:20
                      +3
                      Păcat că vlasoviții și alții sunt la fel, au stat, și nu au mințit, s-au odihnit
                      1. castor1982
                        castor1982 28 august 2017 17:54
                        +3
                        Nu sunt și acestea păcat?, din care au fost recrutați în ROA, pentru lipire, au fost un milion, și vor fi, și au fost - acesta este un cuvânt dulce, mâncare și viață.
                        Așa că îmi pare rău pentru acești oameni sau nu?
  4. vasili50
    vasili50 28 august 2017 08:42
    +7
    Autorul a mințit.
    Lovitura de stat din februarie a fost efectuată pentru a transforma fostul IMPERIU RUS într-o colonie. Prin urmare, au fost elaborate planuri pentru ocuparea RUSIEI de către aliații din * Antanta *. *Temporarul* nu a planificat existența în continuare a RUSIEI. Lucrătorii temporari au vorbit mult și pe orice subiect. În cadrul acestor conversații, aparatul de stat a fost distrus, armata și poliția au fost distruse, au fost marcate zone de ocupație.
    1. IvanThe Terribil
      IvanThe Terribil 28 august 2017 09:23
      +5
      În cadrul acestor conversații, aparatul de stat a fost distrus, armata, poliția au fost distruse

      Așa au făcut bolșevicii.
    2. Cutter cu praștie
      Cutter cu praștie 28 august 2017 09:39
      +6
      Citat: Vasily50
      Lovitura de stat din februarie a fost efectuată pentru a transforma fostul IMPERIU RUS într-o colonie.

      Ce s-a întâmplat în 1991!
      1. IvanThe Terribil
        IvanThe Terribil 28 august 2017 09:46
        +3
        Ce s-a întâmplat în 1991!

        Aceasta se numește repornirea ciclului, ținând cont de nevoile în schimbare ale adevăraților proprietari ai Eurasiei de Nord.
  5. baudolino
    baudolino 28 august 2017 08:51
    +4
    [quote = parusnik] Și ce a împiedicat Guvernul provizoriu să pună cu adevărat ordine în țară după venirea la putere?
    Isteria democratică a ieșit în cale. O credință naivă că este suficient doar să punem un fund roșu, să mergem în demonstrații, să îmbrățișăm pe toți la rând - și vom trăi într-un mod nou. La fel era și în ’91, când toată lumea îl aștepta pe magician în elicopterul albastru cu popsicle gratuite.
    1. castor1982
      castor1982 28 august 2017 08:59
      +4
      Credința naivă, isteria și un arc roșu sunt pentru mase, dar pentru aleși (inițiați) totul a fost clar de la început.De aceea, armata a fost spulberată - Ordinul N1, iar poliția a fost distrusă, iar haosul a fost adus în Biserică. Ei știau ce fac.
      1. avva2012
        avva2012 28 august 2017 15:44
        +2
        Fără demoni? Interesant este că atunci toți sectanții au fost aduși la zero, iar Biserica Ortodoxă este încă în viață. Cum se explica? Pentru Martorii lui Iehova, bolșevicii sunt mai răi decât al treilea diablo râs au fost și sunt încă. Cu eunucii din Republica Ingușeția, aceștia au luptat, au luptat, dar nu au putut învinge în niciun fel. Necredinciosul NKVD, din moment ce toți acești castrati au ceva de făcut și nu mai stânjenesc poporul ortodox. Miracole!
        1. castor1982
          castor1982 28 august 2017 16:37
          +2
          Citat din avva2012
          Miracole!

          Ieri CSKA a pierdut acasa (fotbal), minuni, si numai.Se intampla.
          1. avva2012
            avva2012 28 august 2017 17:25
            +2
            E adevărat, e grozav că miracolele simple, umane, îți plac.
        2. Coş
          Coş 29 august 2017 10:13
          +1
          Eltsin in general si comunistii fac ceva impreuna cu PCUS.Acolo este miracolul!
  6. irazum
    irazum 28 august 2017 09:10
    0
    Citat din beaver1982
    Rebeliunea Kornilov a fost de „operă”, un caracter fals, Lavr Georgievici însuși nu era potrivit pentru rolul unui dictator. Cursul unei încercări nereușite de a prelua puterea este bine descris în memoriile generalului Krasnov, el a fost un participant la acele evenimente.În ceea ce privește generalul Denikin, având în vedere opiniile sale liberale și legăturile strânse cu generalul Alekseev - cuvintele sale ar trebui tratate cu o oarecare suspiciune.
    1. irazum
      irazum 28 august 2017 09:12
      +4
      Și Krasnov nu este atamanul care mai târziu a devenit Gruppen-Führer al SS și a fost spânzurat?
      1. castor1982
        castor1982 28 august 2017 09:16
        +3
        Da, același, dar nu era SS Gruppen-Führer
        1. Diana Ilyina
          Diana Ilyina 28 august 2017 09:28
          +13
          beaver1982 Azi, 09:16 ↑
          Da, același, dar nu era SS Gruppen-Führer

          Da, nu părea să fie, dar Shkuro era! Și apoi, faptul că nu purta titlul de Gruppen-Führer al SS nu înseamnă că nu a servit în SS.
          Și iată ce face adorata ta „sfânta Biserică Ortodoxă Rusă”: „În 1994, von Pannwitz, A. G. Shkuro, P. N. Krasnov, Sultan-Girey Klych, T. N. Domanov și alții la Moscova în Biserica Tuturor Sfinţilor s-a ridicat un monument „Otașilor uniunii militare ruse, trupului rus, lagărului cazaci, cazacilor din corpul 15 de cavalerie, căzuți de credință și de patrie”.„Este normal?! Și instalarea unui monument lui Wrangel în Crimeea pe teritoriul templului, cum este?! Biserica Ortodoxă Rusă consacră monumente ucigașilor și ucigașilor care se fac vinovați de victimele războiului civil? Și, cel mai important, l-au canonizat pe cel mai sângeros rege din cauza căruia a început totul... Și apoi pe cine slujești împreună cu ROC-ul tău?!
          1. IvanThe Terribil
            IvanThe Terribil 28 august 2017 09:33
            +8
            Biserica Ortodoxă Rusă consacră monumente ucigașilor și ucigașilor care se fac vinovați de victimele războiului civil?!

            Și omniprezentele monumente ale spionului internațional, terorist și ucigaș în masă Ulyanov, vinovat de genocidul poporului rus (cu excepția exterminării întregii elite ruse, a clasei comerciale, a unei părți semnificative a intelectualității, a cea mai organizată parte a țărănimea și cazacii nu pot fi numiți genocid) nu vă deranjează?
            1. Diana Ilyina
              Diana Ilyina 28 august 2017 09:42
              +12
              IvanTheTerrible Azi, 09:33 ↑ Nou
              Și monumentele omniprezente ale spionului internațional
              Răspunde la prostiile tale păcăli Nu văd niciun rost să mă cert cu tine personal. Desigur, mă cert cu monarhiștii locali, dar numai cu cei mai mult sau mai puțin sănătoși și adecvați, tu, vai, nu ești unul dintre ei, așa că iartă-mă.
              1. IvanThe Terribil
                IvanThe Terribil 28 august 2017 09:47
                +8
                Te înțeleg - a te certa cu realitatea este încă o plăcere. râs
                1. sunt pe stoc de mult timp.
                  sunt pe stoc de mult timp. 28 august 2017 14:35
                  +3
                  Ei bine, ei bine, spune-mi cum i-au exterminat pe toți. Spune doar adevărul, cum i-au exterminat pe TOȚI. si mai ales vreau sa aud de la voi cum au fost exterminati TOTI CAZACII.. ei bine, haideti.... Intotdeauna am fost interesat de oamenii care traiesc intr-o realitate diferita...
            2. Cutter cu praștie
              Cutter cu praștie 28 august 2017 09:49
              +5
              Citat din Ivan cel Groaznic
              Și omniprezentele monumente ale spionului internațional, terorist și ucigaș în masă Ulyanov

              Sunt oameni care spun astfel de lucruri din cauza densității lor și sunt cei care denaturează faptele de dragul intereselor unor anumite forțe.
              Si cine esti tu?
              Apropo, kakly au raportat deja despre demolarea a peste o mie de monumente ale lui Lenin.
              1. IvanThe Terribil
                IvanThe Terribil 28 august 2017 09:56
                +4
                Sunt oameni care spun astfel de lucruri din cauza densității lor și sunt cei care denaturează faptele de dragul intereselor unor anumite forțe.

                Care este frumusețea forțelor naționale ruse? Făcând parte din ei, apărând interesele poporului rus, nu este nevoie să denaturezi faptele, este suficient să spui adevărul așa cum este.
                kakly au raportat deja despre demolarea a peste o mie de monumente ale lui Lenin

                Kakla există ca rus pentru a fi un exemplu despre cum să nu acționezi.
                De ce să demolați templele bolșevice, dacă puteți duce toți idolii la muzeele special organizate ale bolșevismului, aranjați și organizați corect iluminarea pentru o mai mare expresivitate. Lukic îi va servi în continuare pe ruși ca modalitate de a atrage fluxuri turistice, și cu ei bani.
                De exemplu, ceva de genul acesta: https://sputnikipogrom.com/politics/1736/terrormu
                seum/
              2. locotenentul Teterin
                locotenentul Teterin 28 august 2017 10:13
                +13
                Ei reacţionează exagerat, zici?
                Și atunci cum să ne raportăm la aceste citate ale lui Ulyanov?
                „... Curtea nu trebuie să elimine teroarea; a promite acest lucru ar fi înșelăciune de sine sau înșelăciune, dar a o fundamenta și legitima în principiu, clar, fără minciună și fără înfrumusețare.
                Si la acesta:
                „Sviyazhsk, Troțki. Surprins și consternat de încetinirea operațiunii împotriva Kazanului, mai ales dacă ceea ce mi s-a spus este adevărat că ai o oportunitate deplină de a distruge inamicul cu artileria. În opinia mea, este imposibil să cruți orașul și să-l amâni mai mult, pentru că este necesară exterminarea fără milă ... "
                Cine este el după astfel de ordine, dacă nu un terorist și un criminal?
                1. Cutter cu praștie
                  Cutter cu praștie 28 august 2017 10:24
                  +6
                  Citat: Locotenentul Teterin
                  Și atunci cum să ne raportăm la aceste citate ale lui Ulyanov?

                  Și cum poate cineva să se raporteze la fraze scoase din context și dându-le, prin urmare, literalmente sensul opus?!
                  Despre vagonul sigilat mai povestești, doar pe bune!
                  1. locotenentul Teterin
                    locotenentul Teterin 28 august 2017 11:13
                    +12
                    Acesta este de fapt din PSS-ul lui Lenin. Iar citatul nu este scos din context, ci dat вместе cu el. Și care credeți că este cererea normală a șefului statului pentru exterminarea fără milă a orașului?
                    1. avva2012
                      avva2012 28 august 2017 15:54
                      +3
                      Slab context! Orice vor ei, fac cu el. Nu-mi spune ce sa întâmplat cu Kazan atunci? Oare Ivan cel Groaznic ar fi invidios? Unde mergem! Monarhiștii PSS V.I. Lenin au citit sau au scos citate de pe un anumit site?
                      1. Han Tengri
                        Han Tengri 28 august 2017 20:05
                        +3
                        Citat din avva2012
                        Monarhiștii PSS V.I. Lenin au citit sau au scos citate de pe un anumit site?

                        Ei citesc! Aha! Ei au tras, sesno, din următoarea „sursă originală” cușer-liberală: „Citatele lui Lenin care fac sângele să se răcească” http://vsegda-tvoj.livejournal.com/16055686.html clone din care, în tirne... .
                2. Han Tengri
                  Han Tengri 28 august 2017 20:27
                  +1
                  Citat: Locotenentul Teterin
                  „... Curtea nu trebuie să elimine teroarea; a promite acest lucru ar fi înșelăciune de sine sau înșelăciune, dar a o fundamenta și legitima în principiu, clar, fără minciună și fără înfrumusețare.

                  Citat: Locotenentul Teterin
                  Iar citatul nu este scos din context, ci este dat împreună cu el.

                  Cu context? lol Ce ești, acolo, așa de interesant, fumezi?!

                  Tovarășul Kurski!
                  Pe lângă conversația noastră, vă trimit un proiect al unui alineat suplimentar din Codul penal. O schiță brută, care, desigur, necesită tot felul de finisări și modificări. Ideea principală, sper, este clară, în ciuda tuturor neajunsurilor chernyak-ului: expuneți în mod deschis o poziție principială și politică veridică (și nu doar îngustă din punct de vedere juridic) care motivează esența și justificarea terorii, necesitatea ei, limitele ei.
                  Curtea nu trebuie să elimine teroarea; a promite acest lucru ar fi auto-amăgire sau înșelăciune, dar a-l fundamenta și legitima pe principiu, în mod clar, fără minciună și fără înfrumusețare. Este necesar să formulăm cât mai larg, pentru că doar un simț revoluționar al dreptății și o conștiință revoluționară vor pune condițiile de aplicare în practică, mai mult sau mai puțin ample.
                  Cu salutări comuniste
                  Lenin
                  1 opțiune:
                  Propaganda, sau agitație, sau participarea la o organizație, sau asistență pentru organizații care acționează (propaganda și agitație) în direcția ajutorării acelei părți a burgheziei internaționale care nu recunoaște egalitatea sistemului de proprietate comunist care înlocuiește capitalismul și își caută răsturnare violentă, fie prin intervenție, fie prin blocare, fie prin spionaj, fie prin finanțare de presă etc. mijloace,
                  se pedepseşte cu pedeapsa capitală, cu înlocuire, în caz de circumstanţe atenuante, cu închisoare sau expulzare în străinătate.

                  2 opțiune:
                  #
                  a) Propaganda sau agitația care contribuie în mod obiectiv la acea parte a internaționalului
                  burghezie, care etc., până la capăt.
                  b) Cei vinovați de participare în organizații sau în asociații sunt supuși aceleiași pedepse.
                  acțiune către organizații sau persoane care desfășoară activități care au cele de mai sus
                  caracter (a cărui activitate este de caracterul de mai sus).

                  PS Am uitat să adaug, am completat. 17 mai 1922 (Lenin V.I. Culegere completă de lucrări. T. 45. S. 190) Din controversa despre viitorul Codului penal.

                  Nu ați observat nicio diferență? Nimic? râs
                  1. locotenentul Teterin
                    locotenentul Teterin 28 august 2017 21:30
                    +13
                    Domnule Tengri, comentariul dumneavoastră nu face decât să confirme teza conform căreia Ulyanov a fost un fanatic terorist cu tendințe maniacale, pentru că o persoană adecvată nu va cere ca rațiunea terorii să fie consacrată prin lege.
                    1. Han Tengri
                      Han Tengri 29 august 2017 21:46
                      +2
                      Ei bine, adică sunteți, în principiu, de acord că nu ați mai văzut citatul original? râs Și din s-au scos fragmente, aceeași cu a lui: („Manuale anticomunism, pentru blonde, cu dizabilități mintale” lol ) Oh, scuze... Am confundat publicul țintă cu titlul operei. simţi (20 de ani în afacerea publicitară, fără lapte pentru că ar fi nociv...) „Citatele lui Lenin care fac să se răcească sângele”, desigur! râs
            3. 27091965i
              27091965i 28 august 2017 21:33
              +2
              Citat din Ivan cel Groaznic
              Și omniprezentele monumente ale spionului internațional, terorist și ucigaș în masă Ulyanov, vinovat de genocidul poporului rus (cu excepția exterminării întregii elite ruse, a clasei comerciale, a unei părți semnificative a intelectualității, a cea mai organizată parte a țărănimea și cazacii nu pot fi numiți genocid) nu vă deranjează?


              Nimeni nu numește un lider (lider). Liderul devine unul dintre cei mai influenți indivizi ca urmare a luptei pentru putere. Nu poate exista decât un singur lider într-o echipă (doi lideri echivalenti se pot împărți și, de regulă, pot împărți echipa în două, trei etc.), prin urmare, în lupta pentru putere, inamicul fie este distrus, fie se recunoaște învins. și se depune câștigătorului. Doar victoria în lupta pentru putere îi dă individului dreptul de a-și dicta voința și de a-și pune în aplicare planurile. Nu există victorii fără sânge.
          2. castor1982
            castor1982 28 august 2017 09:36
            +2
            Dragă Diana Ilyina, dacă nu ai fi pe site, ar fi foarte plictisitor, dorul ar fi verde.
            Cât despre monumente - ei bine, ce trebuie să luăm un exemplu de la „ukroskakunov”, sau de la prietenii noștri de peste ocean?, ca ei să facă acum monumente este foarte actual.
            1. Diana Ilyina
              Diana Ilyina 28 august 2017 09:46
              +9
              beaver1982 Astăzi, 09:36 ↑ Nou
              În ceea ce privește monumentele - ei bine, ce trebuie să luăm un exemplu din „ukroskakunov”
              O logică excelentă, să nu urmăm exemplul lui ukroskakunov și să începem cu faptul că nu vom ridica monumente lui Iuda și trădătorilor precum Krasnov, Shkuro și alți ticăloși! Nu trebuie să distrugi nimic. Și apoi, într-un asemenea ritm, vom ridica un monument lui Vlasov în centrul Moscovei și, în același timp, îl vom canoniza ...
              1. roman66
                roman66 28 august 2017 13:35
                +6
                O, Dianochka, n-au pomenit până la căderea nopții... aveam pe autostrada Iaroslavl un afiș uriaș (2 pe 3 metri) atârnat pe autostrada Iaroslavl, cu chipul unui sfânt cu sânge și o inscripție în lacrimi „Iartă-ne. Suveran" - Nu știu ce fel de vite au încercat, dar imaginează-ți cum mi se pare că trec pe lângă așa și cutare!. Oh, unde sunt manierele mele? - Bine ati venit! dragoste hi
                1. Diana Ilyina
                  Diana Ilyina 28 august 2017 13:57
                  +8
                  roman66 Azi, 13:35 ↑ Nou
                  Oh, Diana, mă bucur să te salut! iubesc salut

                  Roman, hi dragoste reciproc!
                  Noi, slavă Domnului, nu am avut încă așa ceva în oraș. Și se pare că i-ați încercat pe idolatrii și adepții „deputatului Poklonskaya”, fie că nu-i bine, un schizo isteric... Așa că Domnul ne-a trimis o femeie senilă pe cap, salvați și salvați Rusia de astfel de deputați!
                  1. castor1982
                    castor1982 28 august 2017 16:50
                    +1
                    Citat: Diana Ilyina
                    Deci Domnul a trimis

                    Mai bine l-ai „decupa” cu ghilimele pe cel căruia i-au mai rămas doar cizme după moarte și al cărui vânt a suflat tot gunoiul din mormânt. Altfel ......Domnul a trimisamintit imediat
          3. irazum
            irazum 28 august 2017 09:43
            +2
            Asta e corect! De asemenea, trebuie spus că cazacii au fost separatiști înveterați, ei bine, ca DPR și LPR, iar când a început această mare tulburare în Rusia, au făcut anumite eforturi pentru a se rupe de Rusia și a-și crea propriul stat. Ce este acolo „pentru credință, rege și patrie”... Doar râsete. A.I. Denikin în armata bună, de altfel, au fost părți în care nu s-a interpretat imnul „Dumnezeu să-l salveze pe țar”, aici aveți întreaga monarhie. Ca un castel de cărți...
            1. Diana Ilyina
              Diana Ilyina 28 august 2017 10:03
              +14
              irazum Azi, 09:43 ↑ Nou
              Asta e corect! De asemenea, trebuie spus că cazacii erau separatiști înveterați
              Sunt de acord cu tine, cu excepția comparării cazacilor cu actuala LDNR. Acestea sunt lucruri complet diferite și, pentru a spune ușor, nu este corect să le comparăm. Da, în 1918, a existat o opinie despre Don despre separarea de Rusia și, în principiu, cazacii Don din 1917-1918 erau tipici „Khataskrayniks” care la început nu au vrut să lupte nici pentru albi, nici pentru roșii. Iar aruncarea cazacilor din acel moment este descrisă foarte bine și colorat în romanul lui M. Sholokhov „Quiet Flows the Don”! Cazaci sub guvernul țarist, aceasta este o clasă privilegiată. Da, sub Ecaterina, multe libertăți au fost reduse foarte mult, dar, cu toate acestea, cazacii din Republica Ingușeția aveau privilegii uriașe în comparație cu restul popoarelor Rusiei. De aici și atitudinea cazacilor față de străini și față de clasa necazaci. Și deși sunt un cazac don, totuși sunt de acord cu bolșevicii, pentru a ține Rusia de la prăbușire completă, cazacii ca moșie ar fi trebuit desființați, altfel s-ar fi făcut o asemenea paradă a suveranităților încât mama nu se întrista! Unsprezece trupe cazaci s-ar despărți după Armata Atot-Marele Don, apoi Caucaz, Siberia etc. În general, din Rusia ar rămâne doar câteva regiuni centrale, ce zici că ar fi mai bine?!
              Repet, bolșevicii au avut dreptate!
            2. IvanThe Terribil
              IvanThe Terribil 28 august 2017 10:06
              +5
              A.I. Denikin în armata bună, de altfel, au fost părți în care nu s-a interpretat imnul „Dumnezeu să-l salveze pe țar”, aici aveți întreaga monarhie. Ca un castel de cărți...

              Noțiunea de mișcare albă ca monarhistă a fost impusă de propaganda bolșevică. În realitate, în Rusia la începutul secolului al XX-lea, ponderea dreptului în viața politică a țării era neglijabilă, societatea rusă era în toate nuanțe de roșu, ceea ce se reflecta și în predilecțiile politice ale „albilor”: dintre formațiunile ideologice monarhice nu existau decât „drozdoviți”, restul erau în esență social-democrați. Probabil că, în mare măsură, tocmai asta a provocat pasivitatea populației în timpul Războiului Civil - „Roșii” se luptă cu „Rozurile”, dar ce diferență ne face? (Glumă despre două scaune). Am aflat după victoria „Roșilor”, dar era prea târziu.
      2. căpitan
        căpitan 28 august 2017 09:29
        +4
        Cu toată lipsa mea de respect pentru Krasnov (ca om care a plecat în patria sa cu nemții), nu a fost niciodată un Gruppenfuehrer SS. Așa că îl poți numi pe Lenin spion german, pentru că a cerut răsturnarea puterii, a desfășurat lucrări de descompunere a armatei. Și despre declanșarea unui război civil, nu este nevoie să dai vina pe capul bolnav (bolșevici) pe unul sănătos (Alekseev, Kornilov, Denikin etc.). Dacă bolșevicii nu ar fi început genocidul cazacilor în 1918, atunci 4500 de baionete ale armatei albe nu ar fi putut declanșa un război civil. Cazacii i-au alungat pe albii din Armata Donului și pe nimeni altcineva. Dar tovarășii Troțki, Lenin, Sverdlov și alții aveau nevoie de sânge pentru a obține un punct de sprijin în putere.
        1. Cutter cu praștie
          Cutter cu praștie 28 august 2017 09:45
          +3
          Citat: căpitan
          Dacă bolșevicii nu ar fi început genocidul cazacilor în 1918

          asigurare
          Ce genocid fictiv, dacă bolșevicii l-au eliberat pe Kranov pe cuvântul de onoare al unui ofițer și s-ar fi repezit la cazacii Don pentru a stârni necazuri împotriva puterii sovietice?!
          1. căpitan
            căpitan 28 august 2017 14:01
            +5
            Ce fel de genocid este, dacă bolșevicii l-au eliberat pe Kranov pe cuvântul de onoare al unui ofițer, iar acesta s-a repezit la cazacii Don pentru a stârni necazuri împotriva puterii sovietice?
            INSTRUCȚIUNI Secret 12 decembrie 1918
            Din partea Consiliului Suprem Revoluționar al RSFSR,
            comisarul politic Erlich pentru executare.
            Sunt supuse exterminării obligatorii persoanele enumerate în paragrafe: toți generalii; cler; ascunderea proprietarilor; personal și ofițeri șefi; judecătorii de pace; anchetatori criminalisti; jandarmi; gardian de politie; sergenți și sergenți ai serviciului regal; atamanii de raion, sat și fermă; toți contrarevoluționarii și toți cazacii”.
            Kudinov P. Răscoala Donului de Sus în 1919.// Zh. „Patria” Nr. 5,1991. S. 74
            Scrisoare circulară a Biroului de organizare al Comitetului Central al PCR (b) privind atitudinea față de cazaci
            Oraș ianuarie 24 1919
            Circular. Secret.
            Evenimentele recente pe diferite fronturi din regiunile cazaci - progresele noastre adânci în așezările cazaci și dezintegrarea în rândul trupelor cazaci - ne obligă să dăm instrucțiuni lucrătorilor de partid despre natura muncii lor de restabilire și întărire a puterii sovietice în aceste zone. Este necesar, ținând cont de experiența războiului civil cu cazacii, să recunoaștem că singurul lucru corect este lupta cea mai nemiloasă împotriva tuturor vârfurilor cazacilor prin exterminarea lor totală. Nici un compromis, nicio înclinare a drumului nu este inacceptabil. Prin urmare, este necesar:
            1. Să desfășoare teroare în masă împotriva cazacilor bogați, exterminându-i fără excepție; să desfășoare teroare în masă fără milă împotriva tuturor cazacilor care au luat vreo parte directă sau indirectă în lupta împotriva puterii sovietice. Cazacilor de rând este necesar să ia toate acele măsuri care să ofere o garanție împotriva oricăror încercări din partea lor la noi acțiuni împotriva puterii sovietice.
            2. Confiscați boabele și forțați-l să toarne toate surplusurile în punctele indicate, acest lucru este valabil atât pentru pâine, cât și pentru toate celelalte produse agricole.
            3. Luați toate măsurile pentru a ajuta săracii relocați care au migrat, organizând relocarea ori de câte ori este posibil.
            4. Să-i egalizeze pe nou-veniți „din alte orașe” cu cazacii pe pământ și în toate celelalte privințe.
            5. Efectuați dezarmarea completă, împușcând pe oricine este găsit că are o armă după termenul limită de predare.
            6. Emite arme numai elementelor de încredere din alte orașe.
            7. Lăsați detașamentele armate în satele cazaci până la stabilirea ordinii deplină.
            8. Toți comisarii numiți în anumite așezări cazaci sunt invitați să dea dovadă de maximă fermitate și să pună în aplicare în mod constant aceste instrucțiuni.
            Comitetul Central decide să ducă la îndeplinire, prin instituțiile sovietice corespunzătoare, o obligație față de Comisariatul Poporului de Pământ de a dezvolta în grabă măsurile efective pentru strămutarea în masă a săracilor de pe pământurile cazaci.
            Comitetul Central al PCR
            RTSKHIDNI. F.17. Op.4. D 7. L.5; F.17. Op.65. D.35. L.216. Copie dactilografiată.
            1. Alexander Green
              Alexander Green 28 august 2017 20:40
              +2
              Citat: căpitan
              Kudinov P. Răscoala Donului de Sus în 1919.// Zh. „Patria” Nr. 5,1991. S. 74

              L-ai mai fixa pe Soljenițîn aici, el și Kudinov ar veni cu o mulțime de lucruri.
              Întrucât vorbim din nou de decozackizare, trebuie să știți cu siguranță că Ataman Krasnov a fost primul care a început o operațiune punitivă de amploare de „decosacizare”, a efectuat-o împotriva părții roșii avansate a cazacilor, împotriva celor care, întorcându-se. de pe front la Don, a salutat revoluția populară, a luat parte direct sau indirect la înfrângerea rebeliunii Kaledin, la stabilirea puterii sovietice pe Don. Așa-numita „Rundă a mântuirii lui Don”, care s-a adunat la începutul lui mai 1918 la Novocherkassk, a adoptat o rezoluție privind „dezackizarea” cazacilor roșii.
              De aproape 90 de ani, susținătorii cazacilor albi au păstrat tăcerea de moarte despre acest genocid printre cazaci, pretinzând că aceste pagini negre nu au existat în istoria cazacilor. Era: 29 de oameni au fost supuși decosacizării albe (datele au fost publicate chiar de Krasnov în ziarele sale).
              Și când, la începutul anului 1919, Armata Roșie a ocupat cea mai mare parte a regiunii cazacilor Don. Și ce a văzut ea? Urme ale atrocităților sălbatice pe care liderii cazaci și kulacii le-au aplicat cazacilor de muncă, în special muncitorilor și nerezidenților, krasnoviții au împușcat peste 30 de adepți ai puterii sovietice, peste 000 de oameni au fost întemnițați, iar împreună cu condamnații, acest număr a ajuns la 7000 de oameni.
              Sub influența rapoartelor din teren, inclusiv de la Donburo al Comitetului Central al PCR (b), la 24 ianuarie 1919, a fost transmisă o scrisoare circulară care conținea o directivă de a efectua represiuni împotriva tuturor cazacilor care au luat o acțiune activă. parte în lupta împotriva puterii sovietice. Dar arestările, evacuările, execuțiile nu au fost atât de mari pe cât sunt prezentate acum, de obicei exagerează de 10-100 de ori. De obicei, 7-10 oameni de la fermă au căzut în „cheltuială”. Da, nu se putea altfel, pentru că toate ghișeele au plecat spre Doneț.
              Cum se poate vorbi despre genocid dacă aproape toate obiectele erau absente, dacă aproape o treime din zona cazacilor Don era sub albi? Dar au existat cele mai mari centre ale cazacilor Rostov și Novocherkassk. În plus, Directiva era valabilă doar două luni, plenul Comitetului Central a anulat-o.
        2. irazum
          irazum 28 august 2017 09:53
          +4
          Și cazacii nu au comis genocid? „Albe și pufoase” toate au fost? Dar cum rămâne cu Ataman Annenkov, ai cărui cazaci s-au distins prin atrocități pur și simplu înverșunate împotriva populației civile din Semirechie? Au întors împotriva lor întreaga populație civilă din regiunile care se învecinează cu China. Și au fost forțați să plece în China. Și Ataman Semyonov? De asemenea, spânzurat, apropo...
          1. căpitan
            căpitan 28 august 2017 14:03
            +4
            5 februarie 1919 INSTRUCȚIUNI

            Pe baza ordinului comandantului Armatei a 4-a și al Comitetului Revoluționar Ural, conducerii sovieticilor se anunță următoarea instrucțiune:

            1. Toți cei rămași în rândurile armatei cazaci după 1 martie sunt scoși în afara legii și supuși exterminării.

            2. Toți dezertorii care au dezertat în Armata Roșie după 1 martie sunt supuși arestării necondiționate. Se solicită Comisiei Extraordinare să investigheze în cel mai strict mod posibil circumstanțele transferului acestora.

            3. Toate familiile rămase în rândurile armatei cazaci după 1 martie sunt declarate arestate și ostatice.

            4. Acei declarați ostatici sunt înregistrați la Consiliul local; membrii acestor familii și bunurile lor sunt supuse unui recensământ de înregistrare.

            5. Plecarea familiilor și a membrilor acestora declarați ostatici este, desigur, interzisă.

            6. Toți membrii familiilor declarați ostatici dau, în temeiul paragrafului 5, o semnătură.

            7. În cazul plecării neautorizate a uneia dintre familiile declarate ostatice, toate familiile înregistrate la acest Consiliu sunt supuse executării.

            8. În cazul plecării neautorizate a unuia dintre membrii familiei declarați ostatici, toți membrii acestei familii sunt supuși executării.

            9. Bunurile executatului sunt confiscate și împărțite între săraci.

            10. Punerea în aplicare a punctelor acestei instrucțiuni este încredințată sovieticilor satului și volost.

            11. Dreptul de a pedepsi conform paragrafelor. 7 și 8 din prezenta instrucțiune aparține Comisiei extraordinare.

            12. Toți cei care luptă împotriva Armatei Roșii cu armele în mână și dezertorii care au dezertat după 1 martie și au fost eliberați din arest sunt lipsiți de dreptul de vot, aflându-se în postura de burghezie rurală.

            13. Consiliilor locale li se acordă dreptul de a cere restituirea drepturilor electorale dezertorilor.



            Cu adevărat adevărat:

            management Afacerile Comitetului Revoluționar

            Copia este corectă:

            secretar Kaz. Osch. VTsIK Iv. Ulianov.
        3. Cutter cu praștie
          Cutter cu praștie 28 august 2017 10:45
          +5
          Citat: căpitan
          Cazacii i-au alungat pe albii din Armata Donului și pe nimeni altcineva. Dar tovarășii Troțki, Lenin, Sverdlov și alții aveau nevoie de sânge pentru a obține un punct de sprijin în putere.

          Dacă ți-e lene să citești, atunci vezi filmul!
          1. căpitan
            căpitan 28 august 2017 14:11
            +4
            Nr 3679 19 aprilie 1920 CEL MAI SECRET Prev. V.Ch.K. camarad Dzerzhinsky INSTRUCȚIUNE Ref. Nr 2226/D din 10.04.1920 aprilie XNUMX.

            Republica Sovietică Federativă Socialistă Rusă
            Consiliul Comisarilor Poporului din întreaga Rusie
            Moscova. Kremlinul.
            #3679 19 aprilie 1920
            CEL MAI SECRET Prev. V.Ch.K. camarad Dzerjinski
            NOTĂ Ref. Nr 2226/D din 10.04.1920 aprilie XNUMX.

            Sarcina organelor V.Ch.K. este de a face chiar cuvântul „cazaci” să dispară odată pentru totdeauna din limba rusă. De-a lungul istoriei Rusiei, cazacii au acționat ca călăul clasei muncitoare. Guvernul sovietic trebuie să distrugă și să-i pedepsească fără milă și pretutindeni pe cazaci ca o clasă ostilă proletariatului.

            Anterior Bufnițe. Comisarii Poporului: semnătură (Ulianov-Lenin)
            Iar după aceea, comuniștii atârnă toți câinii de cazaci.În același timp, uitând; Stepan Razin, Emelyan Pugachev, Kondraty Bulavinov .., Dejnev, Khabarov ... Generalul Platov, generalul Karbyshev și încă 252 de cazaci ai eroului Uniunii Sovietice. Regele melci a fost cel care l-a ridiculizat pe șeful contrainformațiilor militare când i-a raportat despre legătura liderilor bolșevici cu Statul Major German. Și Lenin a împușcat pe toată lumea fără ezitare.
            1. Cutter cu praștie
              Cutter cu praștie 28 august 2017 20:38
              +3
              Citat: căpitan
              necruţător şi pretutindeni să-i distrugă şi să-i pedepsească pe cazaci ca o clasă ostilă proletariatului.

              Căpitanul era furios)))))
              „Documentele” tale ridică, cel puțin, îndoieli.
              Dar chiar dacă este așa, atunci spune-mi cum să mă descurc cu un inamic înarmat?
              Citat: căpitan
              și pedepsiți pe cazaci ca pe o clasă ostilă proletariatului.

              Să vă amintesc de Duminica Sângeroasă, când cazacii tăiau cu mare plăcere capetele oamenilor neînarmați, inclusiv femei și copii !!!
            2. sunt pe stoc de mult timp.
              sunt pe stoc de mult timp. 29 august 2017 13:41
              0
              ce groază.... un coșmar... dar cum ai supraviețuit ??? și karbyshev a supraviețuit... și câte divizii cazaci s-au format în Marele Război Patriotic? Deja mi-e teamă să mă gândesc cum am apărut. .. Am un străbunic nu doar un cazac trans-baikal, ci și un lacheu-curier țarist servit... la urma urmei, au împușcat pe toți, și eu sunt în viață. Da, și tu, nu mă uit ca un mort....
        4. BAI
          BAI 28 august 2017 13:53
          +3
          Nu există bine și rău într-un război civil.
        5. avva2012
          avva2012 28 august 2017 16:05
          +3
          Domnule căpitan, cum a fost cu convoaiele cazaci pe care au scos prada după „lupta împotriva bolșevicilor evrei”?
  7. IvanThe Terribil
    IvanThe Terribil 28 august 2017 09:19
    +8
    Este chiar interesant cum va eschiva autorul în viitor, ce logică pervertită va folosi pentru a impune cititorului o imagine falsă a lumii, dat fiind faptul că Armata de Voluntari a început să se formeze la 2 noiembrie 1917 - DUPĂ preluarea armată a puterii din octombrie de către teroriștii internaționali. Care a desființat prin forță Adunarea Constituantă a Rusiei legitime aleasă în mod legitim și a împușcat un protest pașnic în apărarea democrației cu mâinile pedepsitorilor letoni.
    Adică, formarea Armatei de Voluntari a fost o reacție la fărădelege, violență și teroare, și nu un act de agresiune.
    1. ALEXEY VLADIMIROVICH
      ALEXEY VLADIMIROVICH 29 august 2017 19:15
      +1
      Citat din Ivan cel Groaznic
      formarea Armatei de Voluntari a fost o reacție la fărădelege, violență și teroare,

      Într-adevăr, Războiul Civil a început la 7 noiembrie 1917 odată cu preluarea puterii la Petrograd de către o bandă de aventurieri, spioni și mercenari internaționali.
  8. voyaka uh
    voyaka uh 28 august 2017 11:52
    +2
    Kerensky a fost o persoană complet adecvată și rezonabilă, care s-a dovedit a fi
    într-o situație extrem de dificilă: atât în ​​interiorul țării, cât și războiul, și mai departe
    front diplomatic.
    Principalele greșeli: 1) nu a început „pe frână” pentru a se retrage treptat din război.
    (nu efectuați ofensive, începeți să demobilizați unități „obosite” și nesigure,
    nu ceda la scufundare. presiunea franceză).
    2) nu a început reforma funciară.
    A încercat să reziste până la alegerile pentru Adunarea Constituantă fără reforme.
    1. IvanThe Terribil
      IvanThe Terribil 28 august 2017 12:15
      +4
      1) nu a început „pe frână” să se retragă treptat din război.

      Să părăsești coaliția, care fizic nu a putut pierde în războiul mondial înainte de sfârșitul lui? Da - ar fi un act genial, demn de un singur geniu - Ulyanov.
      2) nu a început reforma funciară.
      A încercat să reziste până la alegerile pentru Adunarea Constituantă fără reforme.

      Despre ce fel de reforme putem vorbi dacă nici măcar viitoarea structură statală a Rusiei nu este definită? Guvernul provizoriu, cu legalitatea sa condiționată și cu o legitimitate îndoielnică, a fost singurul capabil să pregătească și să desfășoare alegeri pentru Adunarea Constituantă a Rusiei, a căror putere de organizare ar fi absolut legală și absolut legitimă. Ceea ce s-a făcut.
      1. voyaka uh
        voyaka uh 28 august 2017 13:39
        +2
        „Ceea ce s-a făcut.” ///
        -------
        Dar după lovitura de stat armată din octombrie. Si de aceea
        s-a dovedit a fi inutil.
        Și lovitura de stat ar fi putut fi prevenită prin privarea lui Lenin de atuurile sale:
        1) un război prelungit nepopular printre oameni, de care toată lumea este obosită.
        2) absenţa unei reforme funciare „pământ pentru ţărani”.
        Am revenit la erorile lui Kerensky.
    2. sunt pe stoc de mult timp.
      sunt pe stoc de mult timp. 28 august 2017 14:50
      +3
      dacă Kerensky ar fi fost adecvat, nu ar fi căzut în isteric. Apropo, era celebru. Și principalele greșeli, așa cum ați subliniat pe bună dreptate, nu s-a gândit la ele. - Restul doar au promis și au dat. Același decret pe pământ este dezvoltarea cadeților, doar ei au oferit și bolșevicii au făcut.Asta e diferența
      1. voyaka uh
        voyaka uh 28 august 2017 14:57
        +3
        „au venit bolșevicii” ///
        ---
        Au venit cu un „revolver” – teroare și un război civil devastator. trist
        Țăranii au primit pământ, dar recoltele au început să le fie luate și așa mai departe.
        Kerensky a fost mult preferat, în ciuda lipsei de experiență.
        1. avva2012
          avva2012 28 august 2017 16:23
          +2
          Ce pasiuni. Chiar crezi că dulceața Kerensky era neexperimentată, ca un student și fiica unui camerlan?
          Da, și cine era acolo pe afișele mișcării albe? Ce asociații aveau ofițerii și cazacii cu cuvântul bolșevic? Mai ales printre cazaci.
        2. sunt pe stoc de mult timp.
          sunt pe stoc de mult timp. 28 august 2017 17:28
          +2
          războinicul a fost de mult mestecat de cine a luat-o de la cine și cum.Și cine a început-o pe cea civilă.Este de preferat? cui? Milyukov-Dardannelian? Aliați? Lasă-l să le comandă. Citirea opuselor memorialului a fost mult timp considerată lotul idioților. De îndată ce încep să le apese cu numere, aleargă imediat cu coada între picioare..
          1. ALEXEY VLADIMIROVICH
            ALEXEY VLADIMIROVICH 29 august 2017 19:17
            +1
            Kerenski a fost un socialist-revoluționar! El a considerat că dezvoltarea revoluției, distrugerea „vechii Rusii” și construirea socialismului sunt sarcinile sale cele mai importante!
            1. voyaka uh
              voyaka uh 30 august 2017 15:18
              +1
              Revoluționarii de atunci au văzut construcția socialismului în moduri complet diferite.
              De exemplu, Europa de Vest a luat calea lui Kautsky: 1) Partidele muncitorilor social-democrați în alegeri ajung pașnic la putere în parlamentele lor.
              2) și restructurează („egalizează”) veniturile cetățenilor prin intermediul unui impozit progresiv (bogații plătesc un impozit mare statului, în timp ce săracii plătesc puțin sau deloc).
              3) și, bineînțeles, pensii, program scurt de lucru etc. bine
              Se numește „socialism suedez”. Și lucrează - în Scandinavia, Austria...
              Lenin, desigur, a ales metoda simplă, familiară: să ia totul în mâinile statului,
              numește pretutindeni, peste tot „lor” funcționari și conduc singuri, ca vechii faraoni, dând imediat pe cap tuturor celor care nu sunt de acord. opri
              Se numește „socialism sovietic”
              Kerensky a fost mai aproape, în opinia sa, de prima opțiune.
  9. Curios
    Curios 28 august 2017 12:09
    +6
    Ca întotdeauna, discuția articolelor pe subiecte similare s-a transformat într-o clarificare a cine aruncă mai mult caca în adversar.
    Dar autorul a exprimat esența articolului într-un singur paragraf.
    „În vara anului 1917, Rusia se afla într-o criză politică și militară profundă. Februariștii-occidentalizatorii au distrus autocrația și au distrus în mod constant principalele legături care împiedicau imensa clădire a imperiului, încercând să facă Rusia parte a civilizației europene și să conducă. ea de-a lungul căii occidentale de dezvoltare.Cu toate acestea, burghezia pro-occidentală, francmasonii occidentali „elita”.
    Concluzia este prima dintre cele de mai sus.
    Singura forță care a împiedicat distrugerea „matricei ruse” și întoarcerea Rusiei către „calea europeană” au fost bolșevicii.
    Astfel, după ce au preluat puterea, au salvat Rusia. Toate celelalte forțe politice s-au dovedit a fi incapabile.
    A doua concluzie. Autorul consideră rebeliunea ca o trăsătură istorică caracteristică Rusiei ca o modalitate de a rezolva contradicțiile care s-au acumulat între elită și popor. Adică, urmând logica autorului, următoarea rebeliune este o chestiune de timp și, se pare, nu departe.
    Adevărat, din anumite motive am avut ideea că autorul însuși nu înțelegea ce a adăugat. Dar - scris cu un pix, nu-l tăiați cu un topor.
    1. locotenentul Teterin
      locotenentul Teterin 28 august 2017 12:54
      +12
      Domnule Curios, au fost crize, inclusiv sistemice, în istoria Rusiei și de mai multe ori. O situație similară a avut loc în 1917 în 1613. Apoi problema a fost rezolvată prin convocarea Zemsky Sobor - un organism constitutiv și reprezentativ la nivel național și de toate clasele, care era un instrument legitim al voinței poporului. În 1917, guvernul provizoriu, realizând capacitatea sa slabă, a inițiat convocarea Adunării Constituante a Rusiei - un organism constitutiv și reprezentativ similar cu Zemsky Sobor. Adunarea Constituantă corespundea pe deplin acelei „matrice ruse”, iar bolșevicii, după ce au preluat puterea, au dispersat chiar această Adunare, ignorând astfel voința poporului. Și apoi, guvernul bolșevic a început constant să desființeze legile Imperiului Rus, să extermine aristocrația, comercianții, inteligența, ofițerii, partea activă a țărănimii ruse, să urmeze o politică de „indigenizare”, suprimând astfel „matricea culturală” a poporului rus. Țăranii, de altfel, în primele 3 decenii au încercat să părăsească comunitatea, iar bolșevicii i-au alungat cu forța înapoi la gospodăriile colective, care au devenit o copie înrăutățită a comunității. Muncitorii visau la desființarea amenzilor pentru întârziere, dar au primit urmărire penală pentru schimbarea locului de muncă fără „cea mai înaltă” permisiune http://stalinism.narod.ru/vieux/ukaz.htm#t2
      Deci bolșevicii nu au salvat, ci au distrus Rusia.
      1. sibirak10
        sibirak10 28 august 2017 14:50
        +1
        Bolșevicii au „distrus” Rusia atât de mult încât douăzeci de ani mai târziu a fost capabilă să reziste luptei armate împotriva „Uniunii Europene” fasciste. Odată pe câmpul de luptă singur, fără a avea un „Al doilea front” cu drepturi depline aliat.
        Dacă socotim „după relatarea de la Hamburg”, atunci al Doilea Război Mondial s-a dovedit a fi acel „test de turnesol” care a testat Rusia bolșevică și bolșevicii ca lideri ai statului.
        Acum, dacă în 2012, adică la 20 de ani de la venirea liberalilor la putere, am fost atacați de NATO, am putea supraviețui? Foarte indoielnic.
        1. locotenentul Teterin
          locotenentul Teterin 28 august 2017 15:28
          +12
          Confundați conceptele de „statalitate” și „putere militară”. Statalitatea rusă, ca și cultura, au suferit cele mai grele pierderi, greu de înlocuit. Dar bolșevicii au început să revigoreze forța militară, datorită faptului că au văzut în URSS o rampă de lansare pentru „revoluția mondială”.
          Citat din: sibiryak10
          Numai pe câmpul de luptă

          Nu uitați de bombardarea fabricilor germane, tancuri de împrumut-închiriere de lângă Moscova, conserve de carne, praf de pușcă, 480 de mii de mașini, 40% combustibil pentru avioane, metale din pământuri rare și multe altele http://statehistory.ru/35/Lend- liz--Mify-i- realno
          Sf/
          Da Da. De unul singur. Deloc.
          1. sibirak10
            sibirak10 28 august 2017 16:14
            +1
            Am scris „pe câmpul de luptă” pentru că al Treilea Reich nu a trebuit să păstreze jumătate din forțele sale militare împotriva Angliei și SUA, aliații noștri.
            Și care sunt cele mai grave pierderi suferite de cultura noastră? După revoluție, la noi au fost distruși toți scriitorii, artiștii, poeții, cineaștii etc.
            Eisenstein, Ilf, Petrov, Zoshchenko, Mayakovsky, Sholokhov - puteți continua foarte mult timp.
            Cultura înainte de bolșevici a fost o cultură pentru „elite”, bolșevicii au fost cei care au făcut din ea o cultură pentru mase.
            Înainte de revoluție, 70% din populație era analfabetă. Bolșevicii au fost cei care au introdus învățământul universal obligatoriu. Și chiar l-au implementat, spre deosebire de vorbitorii liberali, care adesea au cuvintele în contradicție cu faptele.
            1. locotenentul Teterin
              locotenentul Teterin 28 august 2017 17:25
              +11
              Citat din: sibiryak10
              Eisenstein, Ilf, Petrov, Zoshcenko, Mayakovsky, Sholohov

              Acestea sunt toate exemple izolate și același Mayakovsky, de exemplu, a primit o educație și și-a început munca în Rusia Veche. URSS nu putea produce personalități culturale cu un nume mondial. Pușkin, Dostoievski, Gogol, Cehov au fost citiți, traduși și montați pe scenele mondiale. Scriitori și dramaturgi sovietici – niciodată. Cultura rusă era vie, interesantă și originală. Ea a atras oamenii. Sovietic este un panoptic de neînțeles, incapabil să evoce atracția pe care o posedea cultura rusă.
              Și nu mă refer la arhitectură, pictură, balet și operă. Pe care dintre artiștii sovietici din anii 40-70 îi poți numi? Ale cui picturi au devenit parte a patrimoniului cultural mondial?
              Înainte de revoluție, 70% din populație era analfabetă.
              Dar aceasta este o minciună totală. În RI au fost publicate sute de reviste și ziare. http://www.charmingrussia.ru/2013/11/blog-post_22
              . Html
              Și sunt prea multe pentru 30 la sută dintre oamenii alfabetizați.
              Și iată o selecție de materiale despre educația publică:
              http://www.charmingrussia.ru/2016/07/blog-post.ht
              ml
      2. Nicolae S.
        Nicolae S. 28 august 2017 15:01
        +1
        Citat: Locotenentul Teterin
        O situație similară a avut loc în 1917 în 1613. Apoi problema a fost rezolvată prin convocarea Zemsky Sobor - un organism constitutiv și reprezentativ la nivel național și de toate clasele, care era un instrument legitim al voinței poporului. În 1917, guvernul provizoriu, realizând capacitatea sa slabă, a inițiat convocarea Adunării Constituante a Rusiei - un organism constitutiv și reprezentativ similar cu Zemsky Sobor. Adunarea Constituantă corespundea pe deplin acelei „matrice ruse”, iar bolșevicii, după ce au preluat puterea, au dispersat chiar această Adunare, ignorând astfel voința poporului.

        Nu te opune. Analogia este mai completă. Rolul marinarului Zheleznyak de atunci la Zemsky Sobor a fost interpretat de cazaci, care l-au adus pe protejatul lor Romanov.
        Sunt uimit de modul în care ciclul este închis. Așa cum au început Romanovii și au acționat cu predecesorii lor și cu moșiile lui Rurik Rus, așa au făcut apoi cu Romanov Rusia și moșiile sale. Atât în ​​vremea necazurilor, cât și în 1917, forțele străine lui Rus au câștigat. În ciuda victoriei miliției populare în război!! Apoi a fost nevoie de mai bine de un secol și jumătate pentru a se recupera și a reveni. Cât de mult va fi nevoie acum nu este clar. Dar au trecut o sută de ani.
      3. avva2012
        avva2012 28 august 2017 16:31
        +2
        Ai dreptate, bolșevicii au distrus, dar nu Rusia, ci acea parte a celor care parazitează pe ea și cred că așa trebuie să fie. Actuala reinfecție ne poate ucide complet țara, dar nici nu vă dați seama.
        1. locotenentul Teterin
          locotenentul Teterin 28 august 2017 16:59
          +12
          Dacă pentru voi ofițerii, profesorii și doctorii sunt „paraziți”, atunci vorbirea cu voi este o pierdere de timp.
          1. avva2012
            avva2012 29 august 2017 06:28
            0
            Dacă pentru voi ofițerii, profesorii și doctorii sunt „paraziți”, atunci vorbirea cu voi este o pierdere de timp.

            Domnule, Teterin, unde ați citit despre exterminarea în masă a profesorilor și doctorilor? Iluminează te rog. Au întemnițat și au condamnat la VMZ, anumiți dușmani care au fost mânjiți cu sânge într-un fel sau altul. Adică au săvârșit infracțiuni care corespundeau Codului penal de atunci. De ce nu sunteți indignați când profesorii și doctorii sunt acum închiși pentru anumite infracțiuni? Este și teroare, dar cum altfel credeți, dacă medicului i se acordă un termen real, un concediu medical eliberat pentru bani și Vasilyeva, care a furat milioane, a scăpat cu o „mustrare severă”?
            Nu este nevoie să distorsionezi, nu ești un sharpie, nu există astfel de abilități. Cu gândul la „paraziți”, am scris despre proprietarii de fabrici, bărci cu aburi și cei cărora le place să împrumute bani la rate exorbitante. Despre ofițeri, citiți memoriile aceluiași Drozdov, poate veți înțelege de ce au fost puse la zid.
            1. locotenentul Teterin
              locotenentul Teterin 29 august 2017 11:10
              +10
              Ați auzit de Teroarea Roșie? https://en.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%
              D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%
              D0%BE%D1%80_%D0%B2_%D0%A1%D0%B8%D0%BC%D1%84%D0%B5
              %D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5
              Când oamenii au fost uciși „pentru ceea ce este burghezul blestemat”.
              Citat din avva2012
              proprietarii de fabrici, nave cu aburi și iubitorii de a împrumuta bani cu dobândă exorbitantă.

              Dar această frază sună deja ca o bucată de material propagandistic memorat. Și, desigur, nu ați auzit de faptul că „proprietarii fabricilor” organizau biblioteci și teatre pentru muncitori, nu?
              http://www.dissercat.com/content/polozhenie-fabri
              chno-zavodskikh-rabochikh-moskvy-v-kontse-xix-nac
              hale-xx-vv
              1. avva2012
                avva2012 29 august 2017 11:53
                0
                a organizat biblioteci şi teatre pentru muncitori

                Ce farmec! După 12-16 ore din zi îmi doresc foarte mult să merg la bibliotecă!
                Și care erau legile dacă muncitorul nu folosea biblioteca.
                Legislația muncii a lui Alexandru al III-lea. 1882-1886
                1) pentru săvârșirea contravențiilor, în secțiunile 1359 și 13591 pentru a treia oară, sau cel puțin pentru prima și a doua oară, dar când aceste contravenții au provocat o tulburare în fabrică sau fabrică, însoțită de încălcarea liniștii sau ordinii publice, și condus la adoptarea unor măsuri de urgență pentru suprimarea tulburărilor, conducătorul unei fabrici sau uzine este supus: arestării pe o perioadă de până la 3 luni și, în plus, poate fi privat pentru totdeauna de dreptul de a conduce fabrici sau uzine.
                2) Pentru încetarea lucrului într-o fabrică sau fabrică în grevă între lucrători în scopul obligării producătorilor sau proprietarilor de fabrici să majoreze salariile sau să modifice alte condiții de muncă înainte de expirarea acestora din urmă, făptuitorii sunt supuși: celor care incitați să declanșeze sau să continue greva - închisoare pe o perioadă de la 4 la 8 luni, iar ceilalți participanți - închisoare de la 2 la 4 luni. Participanții la grevă care au oprit-o și au început lucrul la prima cerere a autorităților de poliție sunt scutiți de pedeapsă.
                (3) Participanții la grevă care au cauzat pagube sau distrugerea bunurilor fabricii sau fabricii sau bunurilor persoanelor angajate într-o uzină sau fabrică, dacă fapta săvârșită de aceștia nu constituie o infracțiune mai gravă, sunt supuși:
                cei care au incitat la aceste acțiuni sau au înlăturat mulțimea - închisoare pe o perioadă de la 8 luni la 1 an 4 luni, iar ceilalți participanți - închisoare pe o perioadă de la 4 la 8 luni.
                4) Participanții la grevă care obligă alți lucrători, prin violență sau amenințări, să înceteze munca sau să nu reia munca oprită, dacă violența săvârșită de aceștia nu constituie o infracțiune mai gravă, sunt supuși:
                cei care au incitat la aceste acțiuni sau au înlăturat mulțimea - închisoare pe o perioadă de la 8 luni la 1 an 4 luni, iar ceilalți participanți - închisoare pe o perioadă de la 4 la 8 luni.
                IV. Pentru modificarea și completarea articolelor subiect ale Statutului cu privire la pedepsele impuse de judecătorii de pace, se hotărăsc următoarele reguli: 1) Pentru refuzul neautorizat de a lucra înainte de expirarea termenului de muncă, fabricantul sau muncitorul de fabrică vinovat este supus arestare pentru cel mult 1 lună. (2) Pentru deteriorarea sau distrugerea intenționată a unor instrumente de producție complexe și valoroase aflate într-o fabrică sau uzină, lucrătorul vinovat, dacă fapta sa nu constituie o infracțiune mai gravă, este supus arestării pentru o perioadă de până la 3 luni. Dacă rezultatul unei astfel de avarii sau distrugeri este oprirea lucrului în fabrică, atunci făptuitorul este închis pe o perioadă de la 3 luni la 1 an.
                (Colecție completă de legi ale Imperiului Rus. Colecția 3. Vol. 6. Nr. 3768. S. 262-266)
                Ați auzit de Teroarea Roșie?
                Chiar l-am citit, dar vorbiți de „alb”?
                1. locotenentul Teterin
                  locotenentul Teterin 29 august 2017 12:11
                  +10
                  Adică, nu știți despre o zi lucrătoare de 9,5 ore în provincia Moscova. Minunat. La fel și despre un număr mare de vacanțe în Republica Ingușeția.
                  Citiți aici despre poziția lucrătorilor:
                  http://www.liveinternet.ru/users/word_solo/post23
                  8281557 /
                  1. avva2012
                    avva2012 29 august 2017 12:34
                    0
                    9,5 ore în provincia Moscova? Și cum este în Tomskaya sau Ivanovskaya? Sau în acest din urmă caz, țesătorii erau furioși de grăsime? Nu este necesar să spunem cum a trăit muncitorul. În sine, astfel de legi nu apar dintr-o viață minunată. Caută și tu fotografii din acele vremuri. Muncitori, țărani, nu revoluționari filmați.
                    1. locotenentul Teterin
                      locotenentul Teterin 29 august 2017 14:06
                      +10
                      Nu compari anii 1880 și 1900. De 20 de ani, legislația imperială a făcut un mare pas înainte în domeniul protecției sociale.
                      1. avva2012
                        avva2012 29 august 2017 14:52
                        0
                        Da, cu pasituri! Sfera protecției sociale. Nu ați folosi termenii atât de urâți de voi comuniștii. În RI, găsiți ceva asemănător. Da, dacă ai spus că ceva s-a schimbat în 20 de ani, atunci adu ce. Amuzant, răspunzi tu, totuși. Cam 9,5 săptămâni, ugh, ore, vrei să continui?
      4. Curios
        Curios 28 august 2017 18:36
        +2
        Domnule locotenent! Este păcat că, dintr-un motiv oarecare, fratele tău spiritual Olgovici nu este aici astăzi, altfel „Aleluia” tău pentru Adunarea Constituantă ar fi sunat de două ori mai tare. Dar tu, ca și autorul, „te-ai înscris”. Întrebarea care decurge din textul tău.
        Deci - adunarea constituantă este pe deplin în concordanță cu „matricea rusă”, căreia, desigur, bolșevicii sunt străini și 51.7% dintre care sunt socialiști-revoluționari.
        Populația Rusiei în 1917 era de nu mai puțin de 160 de milioane.
        Partidul Socialist-Revoluționar - în 1917 - aproximativ un milion. RSDLP în același timp - 240 mii. Această Adunare Constituantă a fost împrăștiată de bolșevici, ei au preluat puterea. Continuați să insistați că această adunare de leneși a reprezentat Rusia și matricea ei?
    2. BAI
      BAI 28 august 2017 15:38
      0
      Concluzia este prima dintre cele de mai sus.
      Singura forță care a împiedicat distrugerea „matricei ruse” și întoarcerea Rusiei către „calea europeană” au fost bolșevicii.

      Chiar zilele trecute am văzut o emisiune TV a unui canal pro-bisericesc, unde s-a susținut (cu relatări citate de martori oculari (contemporani ai anilor 20)) că bolșevicii, la conducerea masonilor occidentali, au declanșat genocidul populației ruse. în Rusia (în special Lenin și Sverdlov).
      1. sunt pe stoc de mult timp.
        sunt pe stoc de mult timp. 29 august 2017 13:43
        0
        Ei bine, bolșevicii i-au lipsit pe preoți de un astfel de alimentator ... așa că au scuipat. Este păcat de bani..
    3. Luga
      Luga 28 august 2017 18:09
      +2
      Citat din Curios
      Ca întotdeauna, discuția articolelor pe subiecte similare s-a transformat într-o clarificare a cine aruncă mai mult caca în adversar.

      Nimic surprinzător. Acesta nu este primul articol pe această temă, adversarii se cunosc foarte bine, toate faptele și argumentele sunt date de mult, așa că de ce să pierzi timpul? Imediat în luptă, fără recunoaștere! zâmbet
      Dar în ceea ce privește sensul general al articolului, aș fi totuși atent să nu trag nicio concluzie. Cred că în partea următoare vom avea multe întorsături dificile și concluzii neevidente. Cursul gândurilor autorului, pe de o parte, este previzibil până la evidență (confruntarea globală dintre Rusia și Occident în stilul Bine - Rău, alb - negru), dar, în același timp, unele dintre ele. calculele (nu multe, din păcate) pot fi neașteptate și nebanate.
      Citat din Curios
      Concluzia este prima dintre cele de mai sus.
      Singura forță care a împiedicat distrugerea „matricei ruse” și întoarcerea Rusiei către „calea europeană” au fost bolșevicii.
      Astfel, după ce au preluat puterea, au salvat Rusia. Toate celelalte forțe politice s-au dovedit a fi incapabile.

      Sunt pe deplin de acord cu concluzia în sine, dacă excludem „matricea rusă”. Nu-mi plac aceste concepte. Cu toate acestea, nu am găsit încă premise pentru o astfel de concluzie din partea autorului, mai degrabă sunt înclinat să presupun că bolșevicii, în înțelegerea lui, sunt și inamici ai „superethnos-ului rusesc”.
      Citat din Curios
      A doua concluzie. Autorul consideră rebeliunea ca o trăsătură istorică caracteristică Rusiei ca o modalitate de a rezolva contradicțiile care s-au acumulat între elită și popor. Adică, urmând logica autorului, următoarea rebeliune este o chestiune de timp și, se pare, nu departe.

      „Răzvrătirea” sau, după cum spune autorul, „cazul” ca modalitate de rezolvare a contradicțiilor sociale nu este o metodă pur rusească. Odată cu intensificarea luptei de clasă și absența voinței politice a elitei de a reduce această gravitate, au loc și au avut loc revolte sau tulburări în toate țările și în orice moment. Nu știu de ce autorul a uitat brusc de tot felul de revolte, războaie civile etc., care au zguduit în mod repetat aceeași veche Europă sau, de exemplu, China. Cât despre apropierea unei noi revolte rusești, până acum nu am găsit astfel de gânduri în acest articol. Să aruncăm o privire, după cum se spune. După cum am spus, acest autor este capabil de o mișcare non-trivială. Mi-e teamă doar că va începe din nou să transmită despre „conspirația evreiască-saxonă”, „marea misiune rusă” etc., care mă poate supăra foarte tare și provoacă încă o vărsare de bilă. trist
      Citat din Curios
      Adevărat, din anumite motive am avut ideea că autorul însuși nu înțelegea ce a adăugat.

      În general, încep să am impresia că mai mulți autori scriu sub numele de Samsonov și că nu coordonează testele între ei.
      1. avva2012
        avva2012 29 august 2017 06:33
        +1
        În general, încep să am impresia că mai mulți autori scriu sub numele de Samsonov și că nu coordonează testele între ei.

        Din păcate, nu-mi amintesc „porecla” comentatorului, dar avea emblema partidului politic „PVO” pe „avatarul său”, așa că a scris că A. Samsonov a murit de mult. Nu stiu daca este adevarat sau nu.
        1. Curios
          Curios 29 august 2017 08:27
          +1
          Poate că persoana respectivă se referea la istoricul sovietic Alexander Mikhailovici Samsonov, care a murit în 1992.
          1. avva2012
            avva2012 29 august 2017 10:59
            +1
            Cel mai probabil, pentru că acel articol discutat de A. Samsonov era despre bătălia de la Stalingrad. hi
      2. Curios
        Curios 29 august 2017 08:36
        +1
        Practica negroismului literar este vie și bine. Dar „proprietarul” trebuie să controleze procesul, mai ales când parcela este răsucită ca o coadă de porc.
        Autorul emite în grabă pentru un articol pe zi. Poate că pur și simplu nu are timp să elimine gândul autorului anterior din materialul pe care îl compilează? Se dovedește un fel de dualism.
  10. DimerVladimer
    DimerVladimer 28 august 2017 16:06
    0
    Totul a început cu un muc de țigară aruncat neglijent de o santinelă în gara Porokhovaya. A dat foc ierbii, apoi a împrăștiat scânduri.


    Câte depozite militare au ars sau au explodat în Rusia din anii 2000?

    în Rusia, depozitele militare din Bashkiria și Udmurtia au fost arse constant. Mai multe persoane au murit, peste 50 de mii au trebuit evacuate. Vinovatul unuia dintre incendii a fost deja numit un soldat obișnuit care a încălcat „regulile de mânuire a armelor”.

    Potrivit Ministerului Apărării, pagubele materiale s-au ridicat la peste 100 de milioane de ruble. Până pe 27 mai, acest incendiu a fost eliminat, totuși s-au auzit explozii pe 30 mai. Dar până atunci, departamentul militar și procuratura au instalat chiar un „comucător” - s-a dovedit a fi un Serghei Denyaev obișnuit, care a fost acuzat de „încălcarea regulilor de manipulare a armelor” - a aruncat un cartuș de sub un carcasă cu o capsulă detonatoare în interior pe podea.

    La câteva zile după evenimentele din Bashkiria, un incendiu a izbucnit la un depozit militar din Udmurtia. Aici, pe 2 iunie, a izbucnit un incendiu într-unul din depozitele celui de-al 102-lea arsenal al Districtului Militar Central (în apropierea satului Pugachevo), care a cuprins 18 depozite cu obuze. Trei persoane au murit, 75 de persoane au fost rănite, aproximativ 30 de mii de civili au fost evacuați din zona de incendiu.

    Blogul Interpretului a colectat statistici scurte și incomplete despre exploziile din depozitele militare din Rusia în ultimii aproape 20 de ani:

    1992 an
    14 mai - explozia arsenalului Flotei Pacificului din Vladivostok (regiunea Vtoraya Rechka). 240 de vagoane de mine, grenade, obuze de artilerie au zburat în aer. Exploziile au continuat trei zile.

    1. DimerVladimer
      DimerVladimer 28 august 2017 16:11
      0
      1994 an
      14 mai - incendiu la un depozit de muniție de aviație de lângă Vladivostok. 1,5 mii de tone de muniție au explodat, câteva zeci de oameni au fost răniți.

      20 octombrie - un incendiu în depozitele de muniții ale diviziei de parașutiști Pskov. Trei persoane au murit și șapte au fost rănite. 11 bolți au ars.

      1995 an
      30 martie - 2 mii de tone de muniție de artilerie și mitralieră au explodat lângă satul Talovy (Primorye).

      1997 an
      27 aprilie - o explozie de muniție în depozitele armatei din apropierea satului Bira (Regiunea Autonomă Evreiască). Obuze, grenade, mine au fost împrăștiate pe o rază de 10 kilometri.
      11 noiembrie - incendiu la o mină și depozit de torpile din satul Gornostai (Primorye).

      1998 an
      25 februarie - un incendiu în depozitele armatei din regiunea Volgograd. 1600 de obuze de artilerie au explodat.
      Aprilie - un incendiu în depozitele militare ale uneia dintre unitățile militare ale Armatei a 5-a combinate din districtul de frontieră din apropierea satului Baranovo-Orenburgskoye. Depozitul de artilerie a fost cuprins de foc, unde au început să explodeze obuzele, hangare cu echipament militar și o aprovizionare cu combustibil și lubrifianți.
      4 iunie - un eșalon cu muniție de aruncat a explodat lângă Arzamas; 91 de persoane au murit, aproximativ o mie au fost rănite. 185 de case distruse, 1090 avariate.
      16 iunie - incendiu în depozitele de muniții ale districtului militar Ural din satul Losiny. 11 persoane au fost ucise, 17 rănite, 1 dispărut.

      1999 an
      12 iunie - o explozie la depozitele de artilerie din satul Kolumban (regiunea Volgograd).

      1. DimerVladimer
        DimerVladimer 28 august 2017 16:12
        0
        2000 an
        18 mai - Explozii la depozitele de artilerie de lângă Sankt Petersburg.
        21 mai - o explozie la un depozit de muniții din apropierea portului Vanino (Primorye).

        2001 an

        21 iunie - incendiu și explozii la un depozit al armatei de lângă Nerchinsk (regiunea Chita).
        21 septembrie - incendiu în depozitele de artilerie din apropierea satului Gusinoye Ozero, la 120 de kilometri de Ulan-Ude.

        2002 an
        10 iulie - incendiu în depozitul Direcției principale de rachete și artilerie a Ministerului Apărării al Federației Ruse din satul Serdovina de lângă Syzran.
        16 octombrie - Incendiu și explozii la depozitul de muniții al Flotei Pacificului din Vladivostok.
        Mai multe incendii mari în depozitele militare din Buriația și lângă Sankt Petersburg.

        2003 an
        19 iunie - un incendiu în depozitul unei baze de artilerie din zona din districtul Selemdzhinsky din regiunea Amur.

        2005 an
        17 mai - Incendiu și explozii în atelierul de reparații bombe de adâncime din garnizoana militară Kronstadt.
        30 septembrie - incendiu și detonare în zone deschise unde muniția destinată aruncării a fost depozitată în satul Yuzhny Koryaki (Kamchatka).

        2008 an
        23 mai - un incendiu la depozitul de muniție de aviație al Armatei a 6-a a Forțelor Aeriene și Apărării Aeriene pe un aerodrom militar din apropiere de Lodeynoye Pole (regiunea Leningrad). Într-o oră, stocurile de rachete aer-aer ale unui întreg regiment de aviație au ars. Depozitul a stocat 450 de rachete pentru interceptoare de luptă Su-27. În cea mai mare parte, rachete de tip R-27 cu diverse modificări.

        2009 an
        13 noiembrie - incendiu la depozitul de muniții al Întreprinderii Unitare Federale de Stat „Arsenalul 31” al Marinei Ruse din districtul Zavolzhsky din Ulyanovsk. Potrivit datelor preliminare, cauza incidentului a fost o încălcare în eliminarea obuzelor. Guvernatorul regiunii Ulyanovsk, Serghei Morozov, a declarat că pagubele cauzate de exploziile de la depozitul de muniții din Ulyanovsk s-au ridicat la aproximativ 200 de milioane de ruble.

        2010 an

        Aprilie - un incendiu pe teritoriul bazei militare desființate de lângă Vladikavkaz. Patru gardieni au fost eliberați în ziua incendiului de autorități pentru a pleca acasă.
        Octombrie - incendii în depozitele militare din satul Arga, districtul Seryshevsky, regiunea Amur ...
        etc...

        Deci, dezastrele provocate de om sunt un punct forte local.
        1. DimerVladimer
          DimerVladimer 28 august 2017 16:22
          0
          La 18 mai 2012, un incendiu a izbucnit la un depozit de obuze de artilerie din Primorye, urmat de o explozie de muniție. Doi militari au fost răniți.
          La 11 iunie 2012, în regiunea Orenburg, a izbucnit un incendiu în depozitele unității militare nr. 96558, care a dus la explozii de muniție. Două persoane au fost rănite.
          La 18 iunie 2013, în regiunea Samara, la FKP „Privolzhsky State Ammunition Test Site”, o serie de explozii de obuze (în timpul lichidării obuzelor vii la un teren de antrenament din apropierea orașului Chapaevsk), depozitate într-un loc deschis. fel, a avut loc, apoi a izbucnit un incendiu. Existau mai mult de 10,5 milioane de obuze la poligon. Aproape 6,5 mii de locuitori au fost evacuați din zona de pericol. O persoană a murit și peste 40 au fost rănite.


          2014
          Pe 28 august, la Perm, într-un depozit militar, în timp ce se pregătea pentru transportul prafului de pușcă, s-a aprins spontan. Incendiul rezultat a fost stins imediat. În urma incidentului au fost răniți cinci angajați ai depozitului, dintre care doi au fost internați la spital.

          În noaptea de 30 aprilie, un mare incendiu a izbucnit la un depozit de muniții din satul Bolshaya Tura, districtul Karymsky (probabil răspândit din pădurile în flăcări), urmat de o serie de explozii puternice. S-a raportat că 11 persoane au murit și alte 29 au fost rănite. Peste 2 de oameni au fost evacuați din satele învecinate. În total, în depozit au fost depozitate peste 250 de mii de tone de muniție - aproximativ 4 mii de vagoane condiționate.

          2015
          Pe 3 iunie, un incendiu a izbucnit într-un depozit cu praf de pușcă pe teritoriul unei unități militare din apropierea satului Urman (din nou - pentru prima dată în 2011) din districtul Iglinsky din Bașkiria. Iarba uscată a luat foc în apropierea depozitului, apoi focul s-a extins la depozit, urmat de explozii. Cauza incendiului de pe teritoriul unității militare a fost manipularea neglijentă a prafului de pușcă în timpul eliminării, care a fost efectuată de organizația Vtormetall.

          Ceva este în neregulă cu armata, nu crezi? Este locul blestemat?
  11. avva2012
    avva2012 28 august 2017 16:54
    +1
    locotenentul Teterin,
    Actorie fantastică, locotenent! Lenin a fost într-adevăr cea mai umană persoană.
  12. Alexander Green
    Alexander Green 28 august 2017 21:17
    +1
    Despre legitimitatea puterii sovietice.

    Acțiunile Sovietelor Deputaților Muncitorilor, Țăranilor și Soldaților din 1917 au fost legale pentru că exprimau interesele majorității poporului - muncitori și țărani.

    Dar Guvernul Provizoriu era un organism autoproclamat care și-a însușit ilegal puterea în stat. Nimeni nu a ales acest guvern. Și deși și-a însușit funcțiile legiuitorului, nu avea dreptul să o facă. Puterea legislativă poate fi obținută numai ca urmare a voinței poporului.

    Sovieticii erau singurul organism ales în Rusia la acea vreme.
    Astfel, în octombrie 1917, puterea legislativă, reprezentată de Congresul panrusesc al Sovietelor deputaților muncitorilor și soldaților, căruia i s-au alăturat în curând consiliile țărănești, a schimbat puterea executivă: Guvernul provizoriu a fost înlocuit de Consiliul Poporului. comisari.

    Din punct de vedere legal, totul s-a întâmplat legal. Congresul a început lucrările pe 25 octombrie la ora 22:40, Guvernul provizoriu a fost înlăturat pe 26 octombrie la ora 2:10, iar la ora 5 dimineața Congresul a anunțat transferul puterii în mâinile sovieticilor.
    Prin urmare, toate celelalte „guverne” care se opuneau bolșevicilor, mai ales în timpul războiului civil, erau ilegale. Nimeni nu i-a ales.

    Adunarea Constituantă ar fi legitimă dacă ar recunoaște decretele Sovietelor Deputaților Muncitorilor, Țăranilor și Soldaților. Despre lume și despre pământ. Și de când a refuzat să le accepte; a respins toate dorințele majorității poporului, a acționat contrarevoluționar, astfel încât Comitetul Executiv Central al Rusiei a dizolvat adunarea constituantă. Această acțiune a fost, de asemenea, legală.
    1. IvanThe Terribil
      IvanThe Terribil 28 august 2017 22:43
      +3
      Mai spuneți că colectivizarea a fost legală, pentru că exprima interesele majorității oamenilor.
      1. Alexander Green
        Alexander Green 28 august 2017 23:08
        +1
        Citat din Ivan cel Groaznic
        Mai spuneți că colectivizarea a fost legală, pentru că exprima interesele majorității oamenilor.

        Foarte legal și legitim, pentru că. într-adevăr a fost realizat în interesul majorității oamenilor, tk. ca urmare a colectivizării, capacitatea de comercializare a agriculturii a crescut, săracii au câștigat încredere în viitor, amenințarea foametei anuale nu mai planează asupra lor, orașul a primit provizii regulate de hrană, kulacii au fost eliberați de dependența sclavă de economia lor privată. , de altfel, cultura a venit în sat odată cu colectivizarea.
        Aceasta este doar o aparență că o fermă țărănească de mare amploare poate hrăni întreaga țară; de fapt, fermele țărănești deveneau din ce în ce mai mici în fiecare an, iar mulți nici măcar nu se mai puteau hrăni singuri. De exemplu, un proprietar puternic are trei fii, vine vremea când iau tatăl de gât și cer o împărțire a gospodăriei. Și ferma mare este împărțită în trei mici, fiecare fiu are și trei descendenți în creștere, care, la rândul lor, tânjesc și după împărțirea fermei tatălui lor, iar fermele alocate sunt din nou împărțite în trei părți și mai mici ...
        Acesta este drumul spre nicăieri. Distrugerea proprietății private a terenurilor a oprit acest proces.
        1. IvanThe Terribil
          IvanThe Terribil 28 august 2017 23:54
          +2
          Iar faptul că țăranii au fost lipsiți de dreptul de a deține pământ, pentru care au plătit plăți de răscumpărare timp de zeci de ani, este absolut nimic. Țăranii erau atât de fericiți de colectivizarea forțată mult așteptată, încât răscoale antiguvernamentale spontane cu armele în mână au măturat toată țara.
          Foarfece de preț: vânzarea de produse manufacturate către țărani la prețuri foarte umflate cu achiziționarea produselor lor la un preț foarte redus și taxe, impozite, taxe - acesta este paradisul colectiv al lui Dzhugashivli. Gândiți-vă, autoritățile au jefuit oameni - dar atunci puterea nu este burgheză, ci a noastră, a oamenilor, a muncitorilor și a țăranilor - trebuie să înțelegeți diferența.
          1. DimerVladimer
            DimerVladimer 29 august 2017 08:27
            +2
            Citat din Ivan cel Groaznic
            Foarte legal și legitim, pentru că. a fost într-adevăr realizat în interesul majorității poporului


            Nu asculta verdele - acesta este cel care a interpretat greșit realitatea, persoana nu s-a încadrat în prezent și acum visează la foste privilegii.
            Un om care a trăit toată viața în oraș, care a văzut fermele colective doar în „cinematul sovietic fericit” - acum îi asigură pe toată lumea „ce binecuvântare au fost fermele colective” - un leneș și un mincinos.
            1. sunt pe stoc de mult timp.
              sunt pe stoc de mult timp. 29 august 2017 13:47
              0
              Ei bine, luminează-ne.Bineînțeles că ai prins atât colectivizarea, cât și fermele colective.Mai mult, ai lucrat sistematic și multă vreme la ferma colectivă. dreapta?
          2. Alexander Green
            Alexander Green 30 august 2017 09:27
            0
            Citat din Ivan cel Groaznic
            Crezi că guvernul a jefuit oameni?

            „Decretul asupra pământului” avea la bază un ordin țărănesc, întocmit pe baza ordinelor țărănești locale, a cărui esență a fost desființarea proprietății private asupra pământului, eliminarea proprietății moșiere, naționalizarea pământului, transferul acestuia către dispunerea organizaţiilor ţărăneşti şi utilizarea egală a pământului.
            După ce au primit pământul, țăranii țării noastre au început să se unească în mod masiv și independent, pe baza comunităților țărănești, în Societăți pentru cultivarea în comun a pământului (combinând loturi de pământ pentru comoditatea cultivării lor) și să creeze Cooperative de Comerț și Cumpărare. pentru a efectua operațiuni de comerț și cumpărare. În esență, aceștia au fost predecesorii fermelor colective - artele agricole. Colectivizarea tocmai a legalizat-o.

            Prin carta artelului agricol, terenul a fost atribuit artelului în folosință perpetuă, acesta nefiind supus nici vânzării, nici arendarii. În plus, pentru țărani erau păstrate terenurile gospodărești. După adoptarea Cartei în 1935, multe familii de țărani și-au mărit chiar dimensiunea alocațiilor.
        2. avva2012
          avva2012 29 august 2017 06:49
          0
          Citat: Alexander Green Acesta este drumul spre nicăieri. Distrugerea proprietății private a terenurilor a oprit acest proces.

          În general, sunt cei care vor să speculeze despre „matricea rusă” atunci când este benefică, dar uită imediat de ea când „matricea” contrazice propriile lor presupuneri. Deci, în tradițiile țărănimii (comunității) ruse a existat ideea că Pământul nu poate aparține NIMENI, pentru că, de fapt, îi aparține lui Dumnezeu. Prin urmare, vânzarea terenului nu este doar ilegală, ci acțiune nelegiuită. Uitați de acest „iubitori ai poporului rus”, urmașii kulakilor și sub-kulakisților.
        3. Shurale
          Shurale 29 august 2017 07:51
          +1
          Ai dreptate, dar întrebarea este mai fundamentală. Trebuie să-i citești pe Marx, Lenin, Stalin. Colectivizarea este una dintre etapele drumului spre comunism, și este imposibil să o ocolim, o altă conversație este ce metode de a o duce la îndeplinire, în cazul lui Stalin, după părerea mea, colectivizarea s-a făcut cu blândețe, spre comparație, puteți vedea cum s-a făcut colectivizarea în alte țări, de exemplu în Anglia.
        4. DimerVladimer
          DimerVladimer 29 august 2017 08:19
          +3
          Citat: Alexander Green
          Aceasta este doar o aparență că o fermă țărănească de mare amploare poate hrăni întreaga țară; de fapt, fermele țărănești deveneau din ce în ce mai mici în fiecare an, iar mulți nici măcar nu se mai puteau hrăni singuri.


          Spune-le fermierilor americani cum economia țărănească nu poate hrăni țara, auzi doar de crizele de supraproducție a produselor agricole din SUA.
          Ai difuzat mitul bolșevicilor.
          Doar că bolșevicii nu aveau ce să le ofere țăranilor – au plecat specialiștii, fabricile nu funcționau, nu erau bani în vistierie pentru a cumpăra cereale – o ieșire?
          Ca întotdeauna cu bolșevicii – ia! Acestea. însuşirea excedentului, exproprierea Ceea ce a provocat răscoalele ţărăneşti.
          Ceea ce erau buni bolșevicii era să ia și să pedepsească. Au încercat să-i forțeze pe oameni să muncească gratuit, aducând o parte din oameni în gospodăriile colective (restul mergea în orașe). Cu toate acestea, o încercare de a organiza munca pe metode non-inițiative a dus în cele din urmă la o criză și colaps economic din anii '90.
          1. Alexander Green
            Alexander Green 30 august 2017 09:07
            0
            Citat: DimerVladimer
            Spune-le fermierilor americani cum economia țărănească nu poate hrăni țara, auzi doar de crizele de supraproducție a produselor agricole din SUA.

            Și îi întrebați singuri, vă vor spune cum subvenționează statul lor.
  13. pușcaș motorizat
    pușcaș motorizat 28 august 2017 21:32
    0
    Cine a avut dreptate acolo, cine a greșit, încă nu putem influența asta, dar putem dăuna Rusiei pe această bază. Fraza de datorie: mi se pare singur ca locotenentul si Diana sunt una si aceeasi persoana, sau macar slurp din acelasi jgheab? Cum e în „Inspectorul General” soția primarului a dat instrucțiuni să rezolve cearta cuiva: „Da, pedepsește-i pe amândoi...”
  14. avva2012
    avva2012 29 august 2017 05:44
    0
    Citat din beaver1982
    Nu sunt și acestea păcat?, din care au fost recrutați în ROA, pentru lipire, au fost un milion, și vor fi, și au fost - acesta este un cuvânt dulce, mâncare și viață.
    Așa că îmi pare rău pentru acești oameni sau nu?

    Faci demagogie. Nu sunt cei care au mers la ROA, ci cei care nu și-au schimbat jurământul, da! Pentru asta au fost înfometați și batjocoriți de gunoaiele lui Hitler, nu știi? Erau prizonieri de război. Ce a semnat acolo sau nu Consiliul Comisarilor Poporului din punct de vedere al tratatelor internaționale, chiar contează? Reichstag-ul a ratificat apoi, ceea ce înseamnă că au trebuit să se conformeze. Și, în general, nu te-am înțeles despre milă, era vorba despre trădători, dar ai postat o fotografie cu soldații Armatei Roșii care se predau? Pentru tine, să te predai și să trădezi Patria, este același lucru?
    pentru lipit, au fost un milion și vor fi și au fost - acesta este un cuvânt dulce, mâncare și viață.

    Pentru lipit, unii nu numai că își trădează patria, ci mai fac și altceva ..... (vezi zona). Psihologia ta în acest sens este clară, principalul lucru este viața.
  15. Shurale
    Shurale 29 august 2017 07:45
    0
    Unde este civilul? Hai sa vorbim despre civil!!!
  16. Coş
    Coş 30 august 2017 14:11
    +1
    Citat: Shurale
    pentru comparație, puteți vedea cum s-a realizat colectivizarea în alte țări, de exemplu, în Anglia.

    CHIVO CHIVO?