Republica Don Ataman Krasnov

111
Acum 100 de ani, în mai 1918, pe teritoriul Regiunii Armatei Don, a fost proclamată crearea unui stat independent al Armatei Atot-Marele Don, condusă de Ataman Krasnov. „Republica Democratică Cazacă”, spre deosebire de albi, care se bazau pe Antanta, s-a concentrat asupra Germaniei.

preistorie



În timpul confruntării dintre guvernul Don al lui Kaledin și Armata Voluntară a lui Alekseev și Kornilov cu roșii, majoritatea cazacilor au luat o poziție de neutralitate. Cazacii Don s-au săturat de război și nu au vrut să participe la unul nou, mulți au simpatizat cu ideile bolșevicilor - decretele privind pacea și pământul. Cazacii sperau că îl vor expulza pe atamanul proaspăt bătut și pe albii și vor trăi în pace. Prin urmare, au apărut cazacii roșii, care au luptat împotriva forțelor lui Kaledin și albilor. Drept urmare, neutralitatea majorității cazacilor a permis trupelor roșii să zdrobească guvernul Kaledin și să alunge Armata de Voluntari din Don.

Cu toate acestea, politica guvernului sovietic și acțiunile autorităților locale l-au condus rapid pe Don la o nouă revoltă. Noile autorități au acționat adesea fără gânduri, au spart de pe umăr, distrugând fundații vechi de secole (în special, clasa militară cazaci). În plus, printre bolșevici se aflau așa-zișii. revoluționari internaționaliști, „troțkiști”, care nu știau decât să distrugă și în activitățile lor s-au concentrat asupra centrelor occidentale, realizând instalarea demolării complete a „vechii Rusii”. De asemenea, merită să ne amintim că la etaj s-au târât în ​​urma tulburărilor, a haosului, a diverselor mizerii, ucigași, elemente antisociale, care în viața obișnuită nu se puteau desfășura în plină forță.

Trupele cazaci ruși au fost desființate, a început dezackizarea. Toate acestea au fost însoțite de încercări de redistribuire a pământului, rechiziții, expediții punitive, execuții și teroare. Drept urmare, roșii s-au întors împotriva lor asupra Donului nu numai a cazacilor, ci și a țărănimii nerezidente (migranți, reprezentanți ai populației neindigene care nu aveau drepturi depline în regiunea cazacilor Don). Au început dispute între cazacii roșii și bolșevicii străini. Împingeți în fundal, Golubov și comandantul Novocherkassk, Smirnov, s-au opus lui Rostov. Golubov i-a permis chiar și generalului Mitrofan Bogaevsky, un asistent al atamanului decedat Kaledin, să vorbească la miting. Rostov (Republica Sovietică Don) a trimis o expediție punitivă. Golubov a fost ucis.

răscoală

Valul iminent al invaziei germane a avântat scânteile mocnite ale revoltei de pe Don într-o mare conflagrație. Detașamentele roșii s-au retras din Ucraina, Gărzile Roșii, adesea nu se deosebesc de formațiunile obișnuite de bandiți. Acest lucru a dus la un nou val de violență și jaf. Acesta a fost ultima picătură, Donii nu l-au putut suporta și au explodat. La 14 aprilie 1918, cazacii din satele cele mai apropiate de Novocherkassk au atacat orașul și l-au ocupat. Cazacii Roșii ai lui Golubov au declarat neutralitatea și au plecat. Pe 16 aprilie, roșii, după ce au adus întăriri de la Rostov-pe-Don, au recucerit orașul.

Dar focul s-a extins deja. În același timp, detașamentul generalului Pyotr Popov (după moartea lui Kaledin a mers în stepele Salsky pentru a continua lupta) a trecut înapoi prin Don și s-a mutat pentru a elibera satele de pe malul drept și Novocherkassk. Mii de cazaci s-au înghesuit la el. Popov a fost proclamat comandant al Armatei Don. Cazacii au năvălit în spatele roșilor, au trimis soli în satele care nu se ridicaseră încă. La 23 aprilie (6 mai) 1918, detașamentul lui Popov a ocupat Novocherkassk. Dar norocul ar putea fi de scurtă durată. Trupele roșii au lansat o ofensivă împotriva rebelilor din nord și vest. Pe 25 aprilie (8 mai), bolșevicii au lansat un atac cu succes asupra Novocherkassk. Cazacii, incapabili să reziste atacurilor inamicului, au început să se retragă.

Revolta a fost sortită eșecului. Dar rebelii au fost salvați de invazia germană și de apariția pe Don a Armatei Voluntarilor din Denikin (a condus DA după moartea lui Kornilov) și a detașamentului Drozdovsky. Armata de voluntari, după înfrângerea de lângă Ekaterinodar, se afla într-o situație critică, deoarece își pierduse speranța de a crea un punct de sprijin anti-bolșevic în Kuban. Cercetași conduși de colonelul Bartsevici au fost trimiși la Don, s-au întors împreună cu o sută de cazaci Don. Bartsevici a raportat comandamentului armatei despre răscoala antibolșevică de pe Don și că cazacii „au bătut cu fruntea Armata Voluntarilor, cerându-le să uite de vechi și să vină la salvare cât mai curând posibil”. În plus, Bartsevici a raportat despre apropierea trupelor germane de Taganrog.

Răscoala cazacilor a reînviat speranța albilor de a face din Don nucleul rezistenței anti-bolșevice. După ce a analizat situația, cartierul general al armatei albe a decis să meargă la Don pentru a putea duce un război mare, și nu partizan la poalele Caucazului. Pe 16 aprilie, albii au părăsit Uspenskaya, iar în noaptea de 17 aprilie au traversat calea ferată dintre gările Yeya și Belaya Glina. După o oprire în Gorkaya Balka, armata a înaintat și a petrecut noaptea în satul Kuban Ploskaya, după ce a parcurs o distanță de aproximativ 70 de verste într-o zi cu bătălii. La Plosskaya, voluntarii s-au întâlnit cu patrula Don, care a raportat că bolșevicii au intrat în ofensiva împotriva satelor rebele Zadonsk. Donets a cerut ajutor. Armata a fost transferată la Lezhanka, de unde părți din Glazenap și Bogaevsky au venit în ajutorul poporului Don. Pe 20 aprilie, brigada Bogaevsky a luat-o pe Yegorlykskaya, iar Regimentul I de Cavalerie al colonelului Glazenap a eliberat Mechetinskaya și Kagalnitskaya. Zadonye a fost eliberat de roșii. Astfel, până la 29 aprilie (12 mai), Dobrarmiya a intrat în sudul regiunii Don în zona Mechetinskaya - Egorlykskaya - Gulyai-Borisovka.

Între timp, cazacii din regiunea Novocherkassk au fost salvați de detașamentul lui Drozdovsky. Drozdoviții, care și-au făcut uimitoarea campanie din Basarabia, prin sudul Rusiei Mici, au luat Rostov pe 21 aprilie (4 mai). Dar nu au fost de ajuns pentru a ține orașul cel mare. Roșii au adus întăriri, inclusiv cele de la Novocherkassk, iar a doua zi i-au alungat pe albi din oraș. În acest moment, când drozdoviții s-au găsit și ei într-o situație extrem de dificilă - printre forțele mari ale roșilor și fără speranță de succes, oamenii Don i-au chemat în ajutor. Detașamentul lui Drozdovsky i-a ajutat pe cazaci să ia din nou Novocherkassk. Pe 7 mai, drozdoviții, primiți cu entuziasm de locuitorii din Novocherkassk, au intrat în capitala Regiunii Don Cazaci în rânduri ordonate. La 11 mai, cazacii l-au capturat pe Alexandrovsk-Grushevsky și au început să-și creeze propria armată. Până la jumătatea lunii mai, Armata Don număra deja 17 mii de luptători cu 21 de arme. Pe 28 mai, un detașament al lui Fitskhelaurov (9 mii de oameni) a atacat satul Morozovskaya, unde erau staționate unitățile roșii din Shchadenko (18 mii de soldați). După patru zile de lupte, roșii au început să se retragă la Tsaritsyn. În apropierea stației Surovikovo, roșii s-au ciocnit cu detașamentul cazaci din Mamantov (8 mii de luptători). La început, Mamantov a avut dificultăți - el ducea deja bătălii grele pe râul Chir, iar unitățile lui Shchadenko au mers în spatele lui. Mamantov a luptat pe două fronturi. Dar cazacii lui Fitskhelaurov ieșeau deja în spatele lui Shchadenko. Prinsă de ambele părți, gruparea roșie a fost învinsă. Aceasta a fost a doua victorie majoră pentru cazaci. A făcut posibilă unirea cazacilor rebeli din raioanele sudice și nordice într-un singur front. Până la jumătatea lunii iunie, toți cazacii Don au fost uniți sub o comandă comună.

Drept urmare, puterea sovietică de pe Don s-a prăbușit din cauza erorilor de conducere și a invaziei germane. La 8 mai 1918, capitala Republicii Don - Rostov-pe-Don - a mers la trupele germane și la cazaci fără luptă. Germanii au ocupat partea de vest a Regiunii Don Cazaci, inclusiv Rostov, Nahicevan-pe-Don, Taganrog, Millerovo, Chertkovo. Conducerea Republicii Sovietice Don a fost evacuată la Tsaritsyn. Șeful republicii, președintele Consiliului Comisarilor Poporului și comisarul pentru afaceri militare, F. G. Podtelkov, au mers în nordul JSR, încercând să găsească sprijin printre cazacii călare. Cu toate acestea, cazacii au dezarmat detașamentul lui Podtelkov și l-au arestat, iar la 11 mai a fost judecat și spânzurat.

Republica Don Ataman Krasnov

General, Ataman al Marii Armate Don Piotr Nikolaevici Krasnov

Republica Cazaci

Cu sprijinul invaziei germane și al detașamentelor albe (Denikin și Drozdovsky), cazacii au reușit să facă o revoltă de succes, au ocupat Novocherkassk și au anunțat crearea Armatei Atot-Marele Don. Pe 11 mai, delegații din sate și unități militare se adună la Novocherkassk și înființează Cercul de salvare Don. Au decis stabilirea unei puteri și ordini ferme, crearea unei armate permanente și au ales un nou șef. Generalul Popov a fost considerat lent și indecis. Colonelul Denisov s-a arătat bine în timpul revoltei, dar a fost considerat tânăr și nu se bucura de autoritate în rândul generației mai în vârstă. Ei l-au nominalizat pe Krasnov, un veteran din două războaie, un paznic care avea decorații militare și un fost comandant de corp care a încercat să recucerească Petrogradul de la roșii împreună cu Kerenski. A fost un comandant ferm, hotărât și de succes. Poziția sa era apropiată de cazaci: întrucât nu mai există o Rusie unită, atunci Donul ar trebui să devină un stat independent, să stabilească relații pașnice cu Germania (ca cea mai puternică forță din sudul Rusiei la acea vreme) și Ucraina; să nu se amestece în cearta altora și să trăiască o viață liberă de cazaci.

La 13 mai, generalul-maior Pyotr Krasnov a fost ales ataman militar. Căpetenia a primit puterea supremă între sesiunile Cercului, comanda armatei, relațiile externe și legislația. Krasnov, spre deosebire de generalii albi, alege Germania drept patron și trimite o scrisoare împăratului Wilhelm cu o ofertă de cooperare și o cerere pentru un protectorat. De asemenea, a apelat la Berlin pentru ajutor arme și s-a oferit să stabilească relații comerciale. În cel de-al doilea mesaj către Kaiser Wilhelm Krasnov, el a mai cerut ca mai târziu, pe măsură ce a fost eliberată de bolșevici, Germania să recunoască dreptul la independență nu numai al Donului, ci și al regiunilor Kuban, Terek și Astrakhan, precum și Caucazul de Nord. Și a acționat, de asemenea, ca intermediar în negocierile cu Rusia sovietică pentru stabilirea de relații pașnice cu Donul. În plus, el a cerut Germaniei asistență pentru ca Kievul să returneze districtul Taganrog către Don, iar Rusia să ofere Voronezh, Kamyshin și Tsaritsyn cu împrejurimile sale „din motive strategice”. În schimb, atamanul a promis neutralitate deplină, a garantat dreptul de export preferențial al surplusului de hrană și avantaje economice.

Autoritățile germane au recunoscut guvernul lui Krasnov (dar au ignorat a doua scrisoare). Berlinul a beneficiat de un Don independent. Germania nu a vrut să devieze forțele către războiul cu cazacii. Iar cazacul Don a acoperit zona de ocupație germană de pe flancul estic, a fost un tampon atât pentru roșii, cât și pentru armata de voluntari antigermană. Germanii nu au refuzat să ajute cu arme și muniții - se aflau în vrac la depozitele din față ale Frontului rus prăbușit. Lăsați rușii să se blocheze într-un război fratricid, să nu poată împiedica Germania să-și rezolve sarcinile strategice. În plus, oamenii Don plăteau armele cu pâine, de care Germania avea nevoie. Pentru o pușcă cu 30 de cartușe - 1 pud (16 kg) de cereale. Cursul mărcii germane a fost stabilit la 75 de copeici. Don monedă. La Rostov a fost înființată comisia de experți Don-german pentru schimbul de mărfuri și a început aprovizionarea cu zahăr din Ucraina. Germanii au ajutat și guvernul Don în problema Taganrog. Oamenii Don au considerat-o a lor, Kievul s-a agățat de „podul” către Kuban. S-a ajuns la luptele de la Doneț cu haidamakii ucraineni. Sub presiunea germanilor, disputa a fost rezolvată în favoarea Donului. Pentru Germania a fost benefică tăierea „podului” către Kubanul ocupat de regimentele Don roșu. După aceea, relațiile economice și politice dintre Kiev și Novocherkassk s-au îmbunătățit.

Relațiile cu liderii Armatei Albe au fost dificile. Armata Don nu avea de gând să se supună lui Denikin. Cazacii nu doreau să aibă un lider antigerman pe lângă armata germană. Iar albii erau supărați pe orientarea progermană a lui Krasnov, contau pe sprijinul Antantei în restaurarea „vechii Rusii”. În plus, comanda Armatei Albe și Krasnov avea o strategie militară diferită. Krasnov a vrut să-și adună bunurile și i-a oferit lui Denikin să avanseze spre Tsaritsyn. Acest lucru a făcut posibilă obținerea industriei și depozitelor militare ale Tsaritsyn, a deschis calea cazacilor din Urali, eventual pentru a se alătura cehoslovacilor (adică aliaților Antantei). Pe de altă parte, Dobrarmia avea nevoie de reînnoire și odihnă. În spate, în sud, a rămas un grup puternic caucazian roșu. Erau mulți Kubani în Armata Albă care nu doreau să meargă în nord, dar mergeau bucuroși în Kuban. Și albii nu au vrut să lupte pentru interesele lui Krasnov - vrea el să-l captureze pe Țarițin pentru el sau pentru aliații săi germani, astfel încât germanii să pătrundă până la Volga? Drept urmare, Denikin și Alekseev au abandonat o campanie comună împotriva Țarițînului. Următoarea lovitură, după odihnă și completare, au programat pentru Kuban.

Cu toate acestea, Krasnov nu a putut întrerupe relațiile cu Denikin în fața unei amenințări roșii comune. Mulți reprezentanți ai ofițerilor Don au simpatizat cu Albii. Ruperea cu Armata Albă a însemnat pentru Krasnov să provoace o opoziție puternică asupra Donului și să-i slăbească poziția în fața Armatei Roșii. Ca urmare, cazacii lui Krasnov și cei ai lui Denikin au devenit aliați. Guvernul Don și Albii nu s-au amestecat în treburile interne ale celuilalt. Trupele lui Denikin au rămas pe Don, acoperindu-l dinspre sud și sud-est. În Rostov și Novocherkassk, a fost situat spatele voluntarilor - spitale, infirmerie, centre de recrutare etc. Rostov și Novocherkassk erau spatele ambelor armate - Don și Voluntar. Guvernul lui Krasnov i-a sprijinit pe albi pe cât posibil cu arme, muniție și material. Dar relațiile personale ale lui Krasnov cu generalii albi erau proaste. Ataman a comunicat cu Denikin, Alekseev și Lukomsky doar prin corespondență.

Devenit ataman, Krasnov s-a implicat activ în dezvoltarea armatei, arătându-se a fi un bun organizator. Au fost acceptați și țăranii nerezidenți la serviciul militar, pentru care cazacii le-au plâns și li s-a alocat pământ. Ofițerii fostei armate imperiale au fost chemați să se întoarcă pentru a servi în armata Don, ceea ce i-a întărit semnificativ structura ierarhică. Formarea ofițerilor a fost reluată. Școala militară Novocherkassk a fost redeschisă cu departamente de infanterie, cavalerie, artilerie și inginerie, școala de ofițeri Don, aviaţie şcoală, cursuri de medicină militară şi Corpul Don Cadet. Pentru aprovizionarea armatei, au fost organizate o fabrică de pânze, școli de meșteșuguri militare, uzina ruso-baltică din Taganrog a început să producă muniție. Satele înseși și-au aprovizionat regimentele cu alimente. Pe măsură ce linia frontului s-a îndepărtat, directori de afaceri, comercianți și cooperatori au început să fie detașați la regimente, care se ocupau de aprovizionare și distribuiau prada cazacilor.

Cartierele generale au fost create în formațiuni militare, iar noua armată Don a început să-și nominalizeze comandanții puternici - generalii Mamantov, Denisov, Fitskhelaurov, colonelul Guselshchikov și alții. Pe Don au fost introduse tribunale militare, a fost anunțată mobilizarea de 25 de vârste. Cazacii născuți în 1899 - 1900 au fost identificați ca formațiuni militare speciale, numite Armata Tânără. În taberele de antrenament, au format 2 brigăzi de infanterie, 3 divizii de cavalerie, artilerie și alte unități conform tabelelor de personal, charte și programe de dinainte de război. Așa cum au fost concepute de Krasnov, ei urmau să devină nucleul armatei de personal a Donului, Garda Don. Și-au creat chiar propriile lor flotilă. Pe navele de pasageri au fost instalate mitraliere și pistoale. Pentru a instrui personalul marinarilor, la Taganrog a fost organizat un batalion de coastă. În plus, germanii au oferit asistență militară. Conform unui acord cu Germania, Don a primit 11 mii de puști, 44 de arme, 88 de mitraliere, 100 de mii de obuze și aproximativ zece milioane de cartușe de muniție.

Drept urmare, folosind vechea organizare militară cazacică și structura militară teritorială, ajutorul Germaniei, conducerea Don a creat rapid o armată puternică prin mobilizare. Forțe semnificative, buna lor pregătire și organizare de luptă, precum și capacitatea de a nu dispersa trupele, datorită atitudinii binevoitoare a germanilor, care asigurau flancul stâng al armatei Don cu poziția lor, au permis poporului Don să conducă o ofensivă reușită. Până la jumătatea lui august 1918, armata de cazaci ai Donului, de 60 de oameni, sub comanda generalului Krasnov, a capturat aproape întreg teritoriul regiunii Don, cu excepția câtorva sate din partea de est a districtului Salsk. Trupele sovietice s-au retras cu lupte la granițele provinciilor Voronej și Saratov și s-au alăturat Frontului de Sud.

Armata Roșie nu a putut să-și construiască rapid forțe în direcția de sud și să zdrobească „statul” cazac. Acest lucru s-a datorat situației dificile de pe Frontul de Est (răscoala cehoslovacilor), și posibilului pericol din partea armatei germane, poziția forțelor germane în Ucraina a făcut posibilă lovirea flancului trupelor sovietice, care se adâncise în regiunea Don. În plus, Don Host nu a reprezentat o amenințare de moarte pentru Rusia sovietică. Cazacii Don în masa lor nu au căutat să mărșăluiască asupra Moscovei. Mulți cazaci au crezut că este încă posibil să se rezolve pașnic disputele cu guvernul sovietic. Iar noii „derzhaveți” din regiunea Don, ataman Krasnov, s-au certat cu liderii albi despre relațiile cu Germania și Antanta. Orientarea progermană a generalului Krasnov a provocat discordie în relațiile cu comanda Armatei Voluntarilor. Krasnov a fost acuzat de legături cu germanii și a refuzat să ia măsuri comune în lupta împotriva roșilor. Și șeful nu a zâmbit la o întoarcere rapidă în sânul „Rusiei una și indivizibilă”, la care visau albii, el a preferat să fie în rolul unui șef independent al Armatei Don și s-a străduit doar să-și rotunjească posesiunile. . În acest scop, Cercul Don a emis, la 1 septembrie, un decret privind ocuparea de către Armata Don a celor mai apropiate centre și centre de comunicații dincolo de granița Donului: Tsaritsyn, Kamyshin, Balashov, Povorino, Novokhopersk, Kalach și Boguchar. Aceste aspirații prădătoare ale guvernului Don au dat o mare renaștere a campaniei de toamnă pe Frontul de Sud. Luptele din ambele părți s-au redus la lupta pentru posesia liniei de cale ferată Kamyshin-Balashov-Povorino-Novokhopersk-Liski.


Medalia Marii Armate Don: Apărătorul Donului Liber 1917-1919
111 comentarii
informații
Dragă cititor, pentru a lăsa comentarii la o publicație, trebuie login.
  1. +5
    24 mai 2018 06:18
    Și șeful nu a zâmbit la o întoarcere rapidă în sânul „Rusiei una și indivizibilă”, la care visau albii, a preferat să fie în rolul unui șef independent al Armatei Don și s-a străduit doar să-și rotunjească posesiunile. .

    Pentru a cunoaște adevărul, trebuie doar să citați sursele primare, fără a le presupune pe ale tale.
    Acum o sută de ani, la 1 mai, pe Cerc, în timpul formării republicii cazaci, Krasnov spunea:
    Don de pe vremea țarului Mihail Fedorovich a fost parte integrantă a statului rus. Rusia a fost acum profanată și dezonorata de bolșevici, a fost zdrobită de ei și zace în ruine. Se poate spune că nu există Rusia. Don a devenit complet singur. El trebuie să meargă înainte înainte de restaurarea Rusiei - deveni un stat independent
    .
    El a vorbit, de asemenea, despre necesitatea unei cooperări strânse cu Ucraina și cu curajoasa Armată a Voluntarilor și despre sarcina istorică a poporului Don de a salva Moscova de hoți și violatori.
    Și acum sensul evenimentelor arată diferit: un stat independent, dar ÎNAINTE de restaurarea Rusiei, la care vor lua parte punctele..
    1. +6
      24 mai 2018 06:26
      Citat: Olgovici
      Și sensul evenimentelor arată diferit: un stat independent - înainte de restaurarea Rusiei.

      Rămâne doar să aşteptăm până când cineva va reface această Rusia.Cazacii independenţi nu au căutat cumva să-i ajute nici pe albi, nici pe roşii.Sloganul coliba mea de la margine nu a apărut ieri.
      1. +2
        24 mai 2018 08:13
        Citat: apro
        Citat: Olgovici
        Și sensul evenimentelor arată diferit: un stat independent - înainte de restaurarea Rusiei.

        Rămâne doar să aşteptăm până când cineva va reface această Rusia.Cazacii independenţi nu au căutat cumva să-i ajute nici pe albi, nici pe roşii.Sloganul coliba mea de la margine nu a apărut ieri.

        Repet:
        despre sarcina istorică a Donului salvează Moscova de la hoți și violatori.
        1. +5
          24 mai 2018 09:10
          Și cum contribuie crearea unui stat independent la aceasta? Independent nu numai de roșii, ci și de albi.
          1. +8
            24 mai 2018 09:33
            Deja după prăbușirea Uniunii Sovietice, în decembrie 1997, Colegiul Militar al Curții Supreme a Federației Ruse a recunoscut „cetățenii germani P. N. Krasnov, A. G. Shkuro, Sultan-Girey Klych, S. N. Krasnov și T. I. Domanova condamnați în mod rezonabil și nesupus reabilitare"
            1. -2
              17 august 2018 19:41
              Această decizie se bazează pe acțiunile lor târzii în timpul celui de-al doilea război mondial și nu se aplică perioadei războiului civil...
          2. +2
            24 mai 2018 17:52
            Citat: apro
            Și cum contribuie la aceasta crearea unui stat independent?

            În 1920 a fost creată Republica Orientului Îndepărtat, în același an fiind recunoscută de Rusia Sovietică. Dar a venit timpul și a fost desființat, același lucru s-ar fi întâmplat și cu krasnoviții dacă Kolchak ar fi câștigat sau ar fi luptat cu roșii la sud.
            1. +1
              24 mai 2018 18:02
              Citat din EwgenyZ
              Dar a venit momentul și a fost desființat, același lucru s-ar fi întâmplat și cu krasnoviții dacă Kolchak ar fi câștigat sau ar fi luptat cu roșii la sud.

              Ar fi .. poate, se pare că este .. aceasta este limita fanteziei pe o temă istorică?
              FER, ca tampon, și-a îndeplinit sarcina între RSFSR și Japonia, istoria a decretat-o ​​așa și nu altfel, așa că nu este nevoie să fantezi despre „victoriile” Kolchaks și Reds.
              1. +2
                24 mai 2018 18:23
                Citat din: badens1111
                Ar fi .. poate, se pare că este .. aceasta este limita fanteziei pe o temă istorică?

                Desigur, nu știm dacă a fost sau nu. Dar având în vedere poziția lui Kolchak, putem spune ferm că l-ar fi lichidat cu siguranță, Kolchak nu a recunoscut nici Finlanda, spre deosebire de Lenin. Iar dacă Krasnov ar fi început să „încurce băncile”, ar fi ajuns pe spânzurătoare cu 20 de ani mai devreme.
                1. +2
                  24 mai 2018 19:46
                  Citat din EwgenyZ
                  Dar având în vedere poziția lui Kolchak

                  Rusia nu ar exista.
                  1. +1
                    24 mai 2018 22:30
                    Citat din: badens1111
                    Citat din EwgenyZ
                    Dar având în vedere poziția lui Kolchak

                    Rusia nu ar exista.

                    De ce ar fi brusc? O presupunere îndrăzneață, desigur, dar dintr-o realitate paralelă.
                    1. +3
                      24 mai 2018 23:09
                      Citat din EwgenyZ
                      O presupunere îndrăzneață, desigur, dar dintr-o realitate paralelă.

                      A ta, da, de acolo.
                      Povestea a avut loc și Kolchak-ul tău preferat a fost îndepărtat de mult de Angara undeva pe fundul Oceanului Arctic.
                      Kolchak TRADATOR
                      „Kolchak, după lovitura de stat din octombrie 1917, s-a adresat trimisului englez în Japonia, K. Green, cu o cerere către guvernul Majestății Sale Regele George V al Angliei să-l accepte oficial în serviciu! guvernul său...
                      „Guvernul său” – înseamnă guvernul Majestății Sale regele englez George V. La 30 decembrie 1917, guvernul britanic a acceptat oficial cererea lui Kolchak. Din acel moment, Kolchak trecuse deja oficial de partea inamicului, îmbrăcat în toga unui aliat.
                      De ce un inamic? Da, pentru că, în primul rând, la 15 (28) noiembrie 1917, Consiliul Suprem al Antantei a luat decizia oficială de a interveni în Rusia. În al doilea rând, deja la 10 (23) decembrie 1917, liderii nucleului european al Antantei - Anglia și Franța - au semnat o convenție privind împărțirea Rusiei în sfere de influență (pentru informațiile cititorului: această convenție nu a fost niciodată anulată oficial. ). Potrivit acesteia, aliații s-au demnat să împartă Rusia astfel: nordul Rusiei și statele baltice au căzut în zona de influență britanică, Franța a primit Ucraina și sudul Rusiei.
                      https://topwar.ru/103797-kolchak-predatel-i-gosud
                      arstvennyy-izmennik-dvoynoy-agent-svidetelstvuet-
                      sovetnik-presidenta-vilsona.html
                      Ilias Kalchak Pașa - așa era scris numele său în secolul al XVIII-lea - a fost nevoit să se predea trupelor ruse sub comanda lui Minich în timpul următorului război ruso-turc. După 180 de ani, un descendent îndepărtat al lui Ilias Kalchak Pașa - A.V. Kolchak - a predat Occidentului toate cuceririle lui Petru I și moștenitorilor săi. Acesta este ceea ce încearcă ei să-l prezinte astăzi ca un adevărat patriot al Rusiei și o victimă ucisă inocent.
                      1. +2
                        25 mai 2018 09:21
                        Citat din: badens1111
                        Kolchak TRADATOR

                        Lenin atunci cine? El a dat germanilor Ucraina, Belarus, statele baltice, Polonia, turcilor Armenia de Vest și regiunea Kars, a dat independența Finlandei, a tăiat Rusia în RSS-urile. Salvator, patriot?
                        Citat din: badens1111
                        „... Mă pun în întregime la dispoziția guvernului său...”

                        La acea vreme, Marea Britanie, Franța și Japonia, dacă ai uitat brusc, erau aliați ai Rusiei, în ciuda tuturor născocirilor conștiinței neo-bolșevice.
                        Citat din: badens1111
                        Kolchak a trecut deja oficial de partea inamicului, îmbrăcat în toga unui aliat.

                        Consideri că este o trădare să intri în serviciul unui aliat? Atunci cine vor fi prizonierii de război sovietici care au scăpat din captivitate, care au participat la rezistența franceză sau cine sunt piloții escadronului Normandie-Niemen? Sunt toți trădători ai țărilor lor? Interesanta logica.
                        Și faptul că aliații s-au dovedit a fi „putreți”, deci ce rămâne cu asta? Stalin a fost, de asemenea, un aliat al britanicilor și, în ciuda tuturor ticăloșiei „de neconceput”, el a rămas totuși fidel obligațiilor sale aliate până la capăt.
                        Citat din: badens1111
                        Ilias Kalchak Pașa - așa era scris numele său în secolul al XVIII-lea - a fost nevoit să se predea trupelor ruse sub comanda lui Minich în timpul următorului război ruso-turc.

                        Bolșevicii au o trăsătură stupidă - măsoară evenimentele din secolele trecute după standarde moderne, desigur că nu este nimic de surprins, pentru că. comunismul este un produs al Occidentului și a venit la noi de acolo, iar acolo ipocrizia este în ordinea lucrurilor. În acele zile, ei nu erau atât de scrupuloși cu privire la astfel de tranziții, este suficient să ne amintim câți suedezi capturați erau în slujba lui Petru I sau merită să ne amintim de Shamil. În secolul al XX-lea a fost și: Gil-Rodionov, Kadyrov, același Ulyanov ...
                        Citat din: badens1111
                        Acesta este ceea ce încearcă ei să-l prezinte astăzi ca un adevărat patriot al Rusiei și o victimă ucisă inocent.

                        Am repetat-o ​​de o sută de ori și, se pare, mai trebuie să spun o sută mai întâi că a fost un război civil, de altfel, dezlănțuit de bolșevici, și nu erau eroi acolo. Nu există eroi în războaie civile și nu pot exista. Abia acum se perpetuează memoria unora, cum ar fi instalarea masivă de monumente și plăci spionului german, iar când e vorba de altele, se bazează pe firimituri de rahat.
                      2. +1
                        26 mai 2018 02:36
                        Citat din EwgenyZ
                        Bolșevicii au o trăsătură stupidă - măsoară evenimentele din secolele trecute după standarde moderne, desigur că nu este nimic de surprins, pentru că.comunismul este un produs al Occidentului și a venit la noi de acolo, și există ipocrizie în ordinea lucrurilor.

                        Și ce părere aveți despre faptul că religia în Rusia nu este o invenție proprie? Ea nici nu a venit doar, ci a fost impusă Rusului cu forța.
    2. avt
      +7
      24 mai 2018 08:13
      Citat: Olgovici
      Și acum sensul evenimentelor arată diferit: un stat independent, dar ÎNAINTE de restaurarea Rusiei, la care vor lua parte punctele..

      ,, Adică „are întotdeauna unul pentru faptele sale - un lacheu german, ca urmare a acestui lucru
      Citat: Olgovici
      Și acum apare sensul evenimentelor
      verdictul lui este destul de corect. Dar brutarii din adunarea nobiliară a raionului proletar, ai căror strămoși erau biciuiți cu bici, s-au angajat acum să spele câinele negru.
      Citat din: rkkasa 81
      Oponenții bolșevicilor sunt o mulțime de regi diverși, fără o ideologie comună, mizând pe diverse forțe străine. Iar mocoasa actuală a brutarilor despre sloganul brutarilor despre „Cel și Indivizibil” este pur și simplu ridicolă și absurdă.

      punând-o blând bine Imperiul a fost distrus în Primul Război Mondial prin trădarea comandantului lor șef cu voință slabă, Nikolashka, acești „cavaleri albi” în fruntea șefului Statului Major General. Și bolșevicii au câștigat Războiul Patriotic sub condiții mai dure.Dar s-au împiedicat din nou de eterna, clasică întrebare a marxismului - atitudinea față de mijloacele de producție, mai precis de proprietate.. Și acum, în loc să cuprindă Istoria TOTULUI, fără exaltare, nobila adunare a regiunii proletare. începe să geme de biciul stăpânului în extazul lui Zacher Mazovian, justificând de-a dreptul gunoaie, atribuindu-le ceea ce nu aveau de gând să facă.
      1. +4
        24 mai 2018 08:40
        Citat din avt
        Adică „are întotdeauna unul pentru faptele sale – un lacheu german, conform rezultatelor lui e

        Conform rezultatelor, lacheul german este un turist străin elvețian-german care a dat germanilor o treime ţări. Uitat?
        Citat din avt
        verdictul lui este destul de corect.

        Vom respecta deciziile instanței.
        Citat din avt
        Imperiul a fost ruinat în Primul Război Mondial prin trădarea comandantului lor șef cu voință slabă, Nikolashka, acești „cavaleri albi” erau în fruntea șefului Statului Major General.

        Cursul dumneavoastră scurt al VKPBE vă va ajuta: revoluția din februarie a fost făcută de PROLETARIAT. I-a condus -bolșevici.
        Citat din avt
        Și bolșevicii în condiții mai dur Patriotic a câștigat.

        Da, creierul pentru a aranja frontul principal al MV în Occident, așa cum a făcut Împăratul, a lipsit catastrofal. A lua greul, singur, este, desigur, „succes”.
        Citat din avt
        Și acum, în loc să înțeleagă Istoria TOTULUI, fără exaltare, nobila adunare a regiunii proletare începe să geme pe biciul stăpânului în extazul lui Zacher Mazov, justificând de-a dreptul mizerie, atribuindu-le ceea ce nu aveau de gând să facă. Din cuvânt - niciodată.

        Care sunt cuvintele tale despre „niciodată”? Mai puțin decât zero. Dar declarațiile de politică și faptele acelor lideri sunt mult mai semnificative
        1. BAI
          +4
          24 mai 2018 11:17
          Cursul dumneavoastră scurt al VKPBE vă va ajuta: revoluția din februarie a fost făcută de PROLETARIAT. Au fost conduși de bolșevici.

          Să facem un rezumat al istoriei Rusiei.
          Revoluția din februarie 1917 și răsturnarea autocrației
          Sinopsis despre istoria Rusiei

          Natura revoluției: burghezo-democratică.

          Obiective: răsturnarea autocrației, eliminarea moșierismului, a sistemului moșier, inegalitatea națiunilor, instaurarea unei republici democratice, asigurarea diferitelor libertăți democratice și ameliorarea poziției oamenilor muncii.

          Cauzele revoluției: agravarea extremă a tuturor contradicțiilor societății ruse, agravate de război, ruina economică și criza alimentară.

          Forțe motrice: clasa muncitoare, țărănimea, burghezia liberală, păturile democratice ale populației, intelectualitatea, studenții, angajații, reprezentanții popoarelor asuprite, armata.

          Derularea evenimentelor: februarie: greve și demonstrații ale muncitorilor din Petrograd, cauzate de nemulțumiri față de situația economică, dificultăți alimentare, război. 14.02 - deschiderea sesiunii Dumei de Stat. Rodzianko și Milyukov sunt precauți în criticile lor la adresa autocrației. Progresiștii și menșevicii forțează confruntarea cu guvernul. Rezultat: se face concluzia despre necesitatea schimbării guvernului. 20-21.02 februarie - împăratul ezită, discută problema responsabilității ministerului, se întrunește în Duma, dar pleacă pe neașteptate la sediu. 23.02 februarie - explozie revoluționară spontană - începutul revoluției. 24-25.02 februarie - grevele se transformă într-o grevă generală. Trupele se mențin neutre. Nu există ordin de a trage. 26.02 februarie - ciocnirile cu poliția se dezvoltă în lupte cu trupele. 27.02 februarie - Greva generală se transformă într-o răscoală armată. A început trecerea trupelor de partea rebelilor. Rebelii ocupă cele mai importante puncte strategice ale orașului și clădirilor guvernamentale. În aceeași zi, țarul întrerupe ședința Dumei. Rebelii vin la Palatul Tauride. Autoritatea Dumei în rândul oamenilor era ridicată. Duma s-a dovedit a fi centrul revoluției. Deputații Dumei creează un comitet provizoriu al Dumei de Stat, iar muncitorii și soldații formează Sovietul de la Petrograd. 28.02 februarie - Miniștri și înalți demnitari sunt arestați. Rodzianko este de acord să preia puterea în mâinile Comitetului Provizoriu al Dumei. Revolta armată a câștigat. 2.03 martie - Nicolae al II-lea abdică de la tron ​​3.03 martie - Marele Duce Mihail Alexandrovici abdică de la tron. De fapt, în țară se instaurează un sistem republican. Martie: Revoluția învinge în toată țara.

          Rezultatele Revoluției din februarie: răsturnarea autocrației, începutul reformei economice și socio-politice, formarea puterii duale, exacerbarea problemelor din Rusia.

          Deci unde sunt bolșevicii? În frunte era burghezia și a primit și puterea - Guvernul provizoriu. Și nu a putut să-l păstreze.
          1. +4
            24 mai 2018 11:28
            Citat din B.A.I.
            În frunte era burghezia și a primit și puterea - Guvernul provizoriu. Și nu a putut să-l păstreze.

            Totul este mult mai complicat și, cel mai important, mai corupt, pentru că aceștia temporari pur și simplu au făcut comerț în Rusia.
            Guvernul provizoriu invită sute de secretari YMCA în țara noastră.
            Conduși de secretarul lor general, John Mott, ei călătoresc din nou de-a lungul Trans-Siberian Railway și, uimitor, în trenul regal! Trenul se oprește în stațiile cheie, iar rezidenții văd americani și alte naționalități coborând.”
            http://zavtra.ru/blogs/grazhdanskaya_vojna
            O viziune distractivă a unui istoric profesionist asupra unui eveniment vechi de o sută de ani.
            Și acum să-i ascultăm pe brutari, ce vor aduce ei ca răspuns...
          2. +2
            24 mai 2018 12:42
            Citat din B.A.I.
            Să facem un rezumat al istoriei Rusiei

            1. Există un milion dintre aceste „rezumate despre istoria Rusiei și – cu conținutul cel mai opus.
            De ce al tău este mai bun?
            Apropo, din nou furt făcând: fără autor, fără sursă, NIMIC, solicita
            Citat din B.A.I.
            Deci unde sunt bolșevicii?

            Aici-nicăieri.
            Și în KKI VKPBE-IS! Sau nu te crezi? asigurare
            Shaw merge încotro se îndreaptă lumea! lol
            Citiți la fel, studiați Cursul scurt VKPBE-există răspunsuri la toate întrebările! da
            Deci, ai citit-o? Eu-da, cu plăcere - o carte amuzantă! lol
            1. BAI
              +6
              24 mai 2018 12:51
              De ce al tău este mai bun?

              Faptul că acesta este un curs universitar oficial. Corespunde standardului specialitatii.
              Deci, ai citit-o? Eu-da, cu plăcere - o carte amuzantă!

              Cu permisiunea ta, folosesc V.P. Buldakov. Confuzie roșie. Natura și consecințele violenței revoluționare. Autor - Doctor în Științe Istorice, consilier științific - Academician, Președinte al Consiliului Științific al Academiei Ruse de Științe „Istoria Revoluțiilor în Rusia” P.V. Volobuev. Deși cartea nu este amuzantă, este și o plăcere să o citești.
              1. +2
                24 mai 2018 12:55
                Citat din B.A.I.
                Faptul că acesta este un curs universitar oficial. Corespunde standardului specialitatii.

                Căderea prosternată?
                Citat din B.A.I.
                Cu permisiunea ta, folosesc V.P. Buldakov. Confuzie roșie. Natura și consecințele violenței revoluționare. Autor - Doctor în Științe Istorice, consilier științific - Academician, Președinte al Consiliului Științific al Academiei Ruse de Științe „Istoria Revoluțiilor în Rusia” P.V. Volobuev. Deși cartea nu este amuzantă, este și o plăcere să o citești.

                Dreapta ta. hi
                Dar nu ai răspuns la întrebarea despre Biblia martorilor VOR: un curs scurt.
                Concluziile sale pe care le negi? Îți amintești cine a scris-o și a publicat-o?
                Și CUM, în acest sens, să înțelegi? solicita
                1. BAI
                  +4
                  24 mai 2018 13:32
                  Căderea prosternată?

                  Ar trebui să. La urma urmei, aceasta este știință și nu vorbărie nefondată.

                  Dar nu ai răspuns la întrebarea despre Biblia martorilor VOR: un curs scurt.
                  Concluziile sale pe care le negi? Îți amintești cine a scris-o și a publicat-o?
                  Și CUM, în acest sens, să înțelegi?

                  Ar trebui înțeles conform lui Buldakov:
                  1. Istoricul trebuie să trateze atât pe roșii cât și pe albii în mod egal.
                  2. Despre ignoranta si conjunctura anticomunistilor l-am citat deja de 2 ori, a treia oara nu o voi face.
                  3. Jonglerea cu faptele plăcute propriului punct de vedere și negarea celor inacceptabile nu înseamnă că acest punct de vedere este corect.
                  Da, apropo, și dacă Cursul scurt a fost editat de Stalin?
                  1. +3
                    24 mai 2018 14:00
                    Citat din B.A.I.
                    Jonglerea cu faptele plăcute propriului punct de vedere și negarea celor inacceptabile nu înseamnă că acest punct de vedere este corect.

                    BRAVO!
                  2. +2
                    25 mai 2018 05:26
                    Citat din B.A.I.
                    Ar trebui să. La urma urmei, aceasta este știință și nu vorbărie nefondată.

                    Aceasta este educație slabă, nu știință. Pr decât, după cum am citit-o acum, înșelător din muguri. Scrie:
                    muncitori si soldati formează Petrosovietul.

                    Tu însuți nu ești amuzant? a format consiliul parte -Menșevici, Bund etc., și nu „muncitori”
                    Citat din B.A.I.
                    1. Istoricul trebuie să trateze atât pe roșii cât și pe albii în mod egal.

                    Da. Cine este istoricul de aici?
                    Citat din B.A.I.
                    2. Despre ignoranță și conjunctură anticomuniști L-am citat deja de 2 ori, a treia oară nu o voi face.

                    Nu ai NIMIC de spus, pentru că comuniștii s-au dovedit și au rămas cei mai ignoranți. Unele decese de foame a mai mult de 10 milioane de oameni ca urmare a guvernului lor „abil” – îi caracterizează bine pe „meșteșugari”
                    Citat din B.A.I.
                    3. Jonglarea plăcută din punctul lor de vedere faptelor și negarea obiectabilității nu înseamnă că acest punct de vedere este corect.

                    Tu și restul comuniștilor nici nu poți face asta, vai, eșecurile tale sunt atât de evidente și flagrante
                    Citat din B.A.I.
                    Da, apropo, și dacă Cursul scurt a fost editat de Stalin?

                    El a scris-o, nu doar a editat-o.

                    Precizăm: tu, Julia, nu ai răspuns la întrebare:
                    Dar nu ai răspuns la întrebarea despre Biblia martorilor VOR: un curs scurt.
                    Concluziile sale pe care le negi? Îți amintești cine a scris-o și a publicat-o?

                    Răspuns. Apropo, este evident: Stalin a pretins DIFERIT decât tine. Și nu-i poți nega adevărul.
                    Așa că întoarce-te, ca într-o tigaie. lol
        2. +5
          24 mai 2018 12:46
          Citat: Olgovici
          Da, creierul pentru a aranja frontul principal al MV în Occident, așa cum a făcut Împăratul, a lipsit catastrofal. A lua greul, singur, este, desigur, „succes”.

          Domnule da, ce înseamnă pasajul dumneavoastră? Conducerea sovietică nu a făcut niciodată vreo încercare de a organiza lupta împotriva Germaniei fasciste? Și nu țările din Occident l-au răsfățat pe Hitler în toate?
          Poate veți fi de acord până la punctul în care URSS este de vină pentru declanșarea celui de-al Doilea Război Mondial?
          1. +2
            24 mai 2018 13:02
            Citat din: rkkasa 81
            Domnule da, ce înseamnă pasajul dumneavoastră? Conducerea sovietică nu a făcut niciodată vreo încercare de a organiza lupta împotriva Germaniei naziste

            Tu ce faci
            Citat din: rkkasa 81
            domnule da

            nu e clar? asigurare În Primul Război Mondial, frontul principal este în Vest. Deci, RI avea suficient creier.
            În al Doilea Război Mondial, chiar și având cea mai VIZIBILĂ experiență a celui de-al Doilea Război Mondial, avem frontul principal. Deci, creierul nu este suficient.
            Citat din: rkkasa 81
            Conducerea sovietică nu a făcut niciodată vreo încercare de a organiza lupta împotriva Germaniei naziste

            Făcut. Cum s-a terminat, îți amintești?
            Și conducerea Rusiei făcut. .
            prinzi diferenta? da
            1. +5
              24 mai 2018 13:46
              Citat: Olgovici
              Făcut. Cum s-a terminat, îți amintești?

              Domnule yap, succesul anumitor acorduri depinde de dorința și voința tuturor părților. Conducerea Uniunii Sovietice a avut atât dorința, cât și voința de a încheia acorduri antifasciste, dar alți candidați la un acord nu le-au avut. Mai mult, acești alți candidați chiar s-au răsfățat cu naziștii.
              În consecință, vina că în al Doilea Război Mondial țara noastră a trebuit să lupte aproape singură împotriva naziștilor pentru o lungă perioadă de timp nu este a noastră, ci a țărilor din Occident.
              De aici este o concluzie destul de logică - să acuzăm conducerea țării noastre de:
              Citat: Olgovici
              creierul pentru a aranja frontul principal al MV în Vest, așa cum a făcut Împăratul, lipseau catastrofal. A lua greul, singur, este, desigur, „succes”.

              - poate tocmai am terminat... să
              Ceea ce ne-am asigurat încă o dată.
              1. +1
                25 mai 2018 06:50
                Citat din: rkkasa 81
                Domnule yap, succesul anumitor acorduri depinde de dorința și voința tuturor părților. Conducerea Uniunii Sovietice a avut atât dorința, cât și voința de a concluziona antifascist acorduri dar alţi candidaţi la acord nu le-au avut. Mai mult, acești alți candidați chiar s-au răsfățat cu naziștii.

                „Consimțământul este un produs cu nerezistență totală a părților!”(C) lol
                Așa
                Citat din: rkkasa 81
                domnule da
                , încă o dată pentru tancuri: RI-PUT să fie de acord, URSS-NU PUTEA. Acestea. aceștia au putut să convingă, să demonstreze, să găsească termenii acordului și să fie de acord, dar nu sunt. Ce neclar?
                Citat din: rkkasa 81
                Prin urmare, destul concluzie logica - acuză conducerea țării noastre de:
                Citat: Olgovici
                creierul pentru a aranja frontul principal al MV în Vest, așa cum a făcut Împăratul, lipseau catastrofal. A lua lovitura principală asupra ta, singur este, desigur, „succes” - doar unul terminat poate ... k.

                Sa vezi "logica" unde nu miroase? E adevarat
                Citat din: rkkasa 81
                - Pot doar

                В
                Citat din: rkkasa 81
                pe care le-am verificat încă o dată.
                lol
    3. +1
      24 mai 2018 11:31
      Citat: Olgovici
      Pentru a cunoaște adevărul, trebuie doar să citați sursele primare, fără a le presupune pe ale tale.

      Da, ești fan lui Putin, mai spune și subliniază multe lucruri.
      1. +2
        24 mai 2018 12:43
        Citat din Naida
        Da, ești fan lui Putin, mai spune și subliniază multe lucruri.

        Și? recurs solicita
        1. +4
          24 mai 2018 18:52
          O zi bună pentru toți.
          Olgovici hi , zoolu350 hi, locotenentul Teterin hi Alexey R.A. hi
          În esență, povestea propriu-zisă a început pe 24 ianuarie 1919.
          Scrisoare circulară din partea Biroului de Organizare al Comitetului Central al PCR (b)
          Despre atitudinea față de cazaci
          Oraș ianuarie 24 1919
          Circular. Secret

          Evenimentele recente de pe diferite fronturi din regiunile cazaci – progresele noastre adânc în așezările cazaci și dezintegrarea dintre trupele cazaci – ne obligă să instruim lucrătorii de partid despre natura muncii lor de restabilire și întărire a puterii sovietice în aceste regiuni. Este necesar, ținând cont de experiența războiului civil cu cazacii, să recunoaștem că singurul lucru corect este lupta cea mai nemiloasă împotriva tuturor vârfurilor cazacilor prin EXTERMINAREA lor TOTALĂ. Nici un compromis, nicio înclinare a drumului nu este inacceptabil. Prin urmare, este necesar:
          1. Să efectueze TEROARE în masă împotriva cazacilor bogați, exterminându-i TOTAL; să înfăptuiască nemiloasă TEROARE DE MASĂ în raport cu toți cazacii care au luat vreo parte directă sau indirectă în lupta împotriva puterii sovietice. Cazacilor de rând este necesar să ia toate acele măsuri care să ofere o garanție împotriva oricăror încercări din partea lor la noi acțiuni împotriva puterii sovietice.
          2. Confiscați boabele și forțați-l să toarne toate surplusurile în punctele indicate, acest lucru este valabil atât pentru pâine, cât și pentru toate celelalte produse agricole.
          3. Luați toate măsurile pentru a ajuta săracii relocați care au migrat, organizând relocarea ori de câte ori este posibil.
          4. Să-i egalizeze pe nou-veniți „din alte orașe” cu cazacii pe pământ și în toate celelalte privințe.
          5. Efectuați dezarmarea completă, împușcând pe oricine este găsit că are o armă după termenul limită de predare.
          6. Emite arme numai elementelor de încredere din alte orașe.
          7. Lăsați detașamentele armate în satele cazaci până la stabilirea ordinii deplină.
          8. Toți comisarii numiți în anumite așezări cazaci sunt invitați să dea dovadă de maximă fermitate și să pună în aplicare în mod constant aceste instrucțiuni.
          Comitetul Central decide să treacă prin instituțiile sovietice relevante obligația Comisariatului Poporului de Pământ de a dezvolta în grabă măsurile efective pentru strămutarea în masă a săracilor de pe pământurile cazaci.

          Comitetul central al PCR(b)
          RTSKHIDNI. F.17. Op.4. D 7. L.5; F.17. Op.65. D.35. L.216. Copie dactilografiată.
          1. +2
            24 mai 2018 20:00
            Citat: bogat
            RTSKHIDNI. F.17. Op.4. D 7. L.5; F.17. Op.65. D.35. L.216. Copie dactilografiată.

            Asta e tot ce știi?
            În centrul acuzațiilor lor împotriva Partidului Bolșevic se află, desigur, directiva Biroului de Organizare al Comitetului Central al PCR (b) privind problema cazacilor din 24 ianuarie 1919. Te-ai hotarat pe buna dreptate sa dedici un capitol intreg acestui document, care se numeste programul de „decossicizare”.
            Cui îi pasă să citească realitățile
            https://arctus.livejournal.com/117974.html
            "" în regiunea Don există o diferență puternică între Nord și Sud, ceea ce face ca intervenția noastră să fie inutilă. " Concret, a însemnat, probabil, răscoala mai multor regimente de cazaci și sate din nordul regiunii Don, unde există a fost o dominație mai mică a elitei kulakului cazac, împotriva regimului Krasnov la începutul anului 1919.

            O astfel de evaluare a diferenței dintre cazacii de nord și de sud de pe Don a fost confirmată indirect de comanda Armatei Cazacilor Albi Don.

            Șeful său de stat major, generalul Polyakov, a mărturisit:

            „Jumătatea de nord a regiunii a trebuit curățată de bolșevici și de cazaci cu o luptă, iar „impulsul” acestora din urmă s-a exprimat... prin faptul că au completat diviziile roșii cazaci și și-au apărat satele și ferme de la noi cu o amărăciune neobișnuită”.

            Așa că începeți cu Krasnov, care a ucis cel puțin 30000 de cazaci... și apoi i-a ucis deja în trupele lui Hitler.
            Doctor în științe istorice, profesor, om de știință onorat al RSFSR Pavel Akimovich Golub „Adevărul și minciunile despre „decossackizarea” cazacilor”: https://yadi.sk/d/J_9odYZv6ySDR
            1. +3
              24 mai 2018 20:24
              badens1111 (Vlad): Asta e tot ce știi?

              Strămoșii mei trăiau în st. Lysogorskaya de la momentul înființării sale și nu știu numai asta. cu toate acestea, istoria nu poate fi inversată, iar noi putem doar afirma faptele. De aceea am adus acest document
              badens1111 (Vlad): Așa că începeți cu Krasnov, care a ucis cel puțin 30000 de cazaci.

              27 martie - a fost ziua amintirii genocidului cazacilor Terek. La 27 martie 1921, conform programului de dezackizare, aproximativ 12 mii de cazaci, femei, copii și bătrâni au fost exterminați într-o singură zi, iar 70 de mii au fost alungați din casele lor. O serie de sate goale s-au transformat în „sate”.
              Sunt puține popoare pe pământ împotriva cărora s-a folosit tactica distrugerii în masă. Din nefericire, o astfel de soartă le-a avut cazacilor Terek. Fiecare al treilea cazac în anii 20-30 ai secolului trecut a fost ucis. O soartă cumplită a avut familiile cazaci. Au fost împușcați fără deosebire de sex și vârstă, distruși fără proces sau investigație, iar supraviețuitorii au fost expulzați din țara lor natală.
              1. +3
                24 mai 2018 21:17
                Citat: bogat
                Sunt puține popoare pe pământ împotriva cărora s-a folosit tactica distrugerii în masă.

                Începând cu această declarație a dvs., toate celelalte informații pot fi ignorate ca operator. în sine o doză justă de minciuni.
                În Minvody, tatăl socrului meu și-a amintit până la moarte cum cazacii împleteau prizonierii doar pentru distracție, așa că nu ar trebui să vărsați lacrimi de crocodil, deși afirmațiile voastre despre distrugerea totală a cazacilor sunt o minciună răutăcioasă, altfel. unde ar fi fost unitățile cazaci în Armata Roșie din 1936 .. .De exemplu -! A existat o divizie de cazaci-plastuns: a fost creată pe baza Diviziei a 9-a de pușcași de munte, redenumită Ordinul 9-a Plastunskaya Krasnodar Bannerul Roșu al Diviziei Steaua Roșie.Numărul personalului a crescut de peste o dată și jumătate și a ajuns la 14,5 mii de oameni.om. De subliniat că divizia a fost reorganizată pe stări speciale și cu un scop special, cele patru regimente ale sale (fiecare cinci companii de pușcași de munte) au fost consolidate în trei (36, 121, 193) regimente de trei batalioane. Toată artileria regimentului 256, care până atunci fusese transportată la pachet, a fost transferată la tracțiune mecanizată. În plus, divizia a primit un al 1448-lea regiment de artilerie autopropulsat suplimentar - patruzeci de vehicule de luptă. !
                Al 6-lea Cavalerie Kuban-Terek Cazacul Chongar Ordinul Steagăn Roșu al lui Lenin și Ordinul Diviziei Steaua Roșie numit după S.M. Budyonny
                Ordinul 36 de cavalerie Steagul Roșu al lui Lenin și Divizia Steaua Roșie numită după I.V. Stalin
                De fapt, unitățile cazaci s-au format înainte de război.

                ORDINUL COMISARULUI POPORULUI DE APARARE AL URSS
                Nr 061 21 aprilie 1936 Moscova
                Cu privire la redenumirea diviziilor a 10-a, a 12-a, a 4-a și a 6-a de cavalerie în divizii de cazaci, la formarea diviziei a 13-a cazaci Don și a unei brigăzi de cavalerie separată de naționalități de munte și la înființarea unei uniforme speciale pentru diviziile cazaci
                V y p și s la a:
                1. Divizia 10 teritorială de cavalerie din Caucazul de Nord, staționată pe teritoriul Terek-Stavropol (Mozdok, Pyatigorsk, Nevinnomysskaya), care va fi redenumită Divizia 10 teritorială cazaci Terek-Stavropol.
                Excludeți toate escadrilele de naționalități de munte din unitățile diviziei a 10-a cazaci Terek-Stavropol și formați un regiment de cavalerie separat de naționalități de munte cu desfășurarea cartierului general al regimentului din Nalcik.
                2. 12 divizie teritorială de cavalerie staționată în Kuban (Armavir, Maykop, Tikhoretskaya, Leningradskaya) va fi redenumită divizia 12 teritorială cazaci Kuban.
                3. Să se formeze pe Don (Novocherkassk, Kamensk, Millerovo, Mor'ozovskaya) o nouă Divizie a 13-a Cazaci Teritorial Don.
                5. Redenumiți Diviziile a 4-a și a 6-a de cavalerie (BVO) în divizii de cazaci, atribuind Diviziei de cavalerie a 4-a Steagă Roșie Leningrad, numită după tovarășul Voroșilov, numele: „Divizia a 4-a Stendard roșu al cazacului Don numită după tovarășul Voroșilov” și Divizia a 6-a Cavalerie Chongar numită după numele tovarășului Budyonny: „6 Kuban-Terek Cossack Red Banner Divizia Chongar numită după tovarășul Budyonny.
                8. Noul regiment separat de cavalerie al naționalităților de munte din Nalcik și regimentul separat existent al naționalităților de munte din orașul Ordzhonikidze - Makhachkala - să fie combinate într-o brigadă separată de cavalerie de naționalități de munte cu sediul brigăzii în orașul Ordzhonikidze .
                Comisarul Poporului al Apărării al URSS
                Mareșalul Uniunii Sovietice K. Voroșilov
              2. +2
                25 mai 2018 08:52
                Citat: bogat
                27 martie - a fost ziua amintirii genocidului cazacilor Terek. La 27 martie 1921, conform programului de dezackizare, aproximativ 12 mii de cazaci, femei, copii și bătrâni au fost exterminați într-o singură zi, iar 70 de mii au fost alungați din casele lor. O serie de sate goale s-au transformat în „sate

                Deosebit de emoționantă este marea bucurie a cecenilor, descrisă de rapoartele bolșevice, cărora li s-au dat pământurile cazacilor distruși.
          2. +2
            25 mai 2018 08:47
            Citat: bogat
            În esență, povestea propriu-zisă a început pe 24 ianuarie 1919.

            Și de ce i-a răsturnat Donul pe bolșevici 1918G?
            Tocmai pentru că a început dezackizarea propriu-zisă.
            Scrisoarea canibalistă pe care ați citat-o ​​este deja o reacție la cazacii insurgenți.
            1. +1
              26 mai 2018 20:35
              Andrew hi
              Olgovich: Și de ce i-a răsturnat Donul pe bolșevici în 1918?

              Începutul luptei pe scară largă a cazacilor Don împotriva bolșevismului în 1918 a fost uciderea lui Vasily Mihailovici Cernețov, președintele Donrevkom Podtelkov (la acea vreme, pentru cazacii ruși, V.M. Cernețov era mai mult decât pentru generația noastră Gagarin)
              Apropo, scena morții lui Cernețov din „Don liniștit” al lui Sholohov, după care Georgy a trecut de la roșii la albi, este falsă:
              .... „Pe drum, Podtelkov l-a batjocorit pe Cernețov - Cernețov a tăcut. Când Podtelkov l-a lovit cu un bici, Cernețov a scos un mic pistol Browning din buzunarul interior al hainei sale de piele de oaie și a făcut clic pe Podtelkov, nu era niciun cartuș în țeava pistolului - Cernețov a uitat de asta, fără a da un cartuş din clemă. Podtelkov și-a scos sabia, l-a tăiat în față, iar cinci minute mai târziu cazacii au mers mai departe, lăsând în stepă cadavrul mărunțit al lui Cernețov. Golubov, după ce a aflat despre moartea lui Cernețov, l-a atacat pe Podtelkov cu blesteme și chiar a plâns ....

              De fapt, rănitul grav Cernețov a fost spart până la moarte de podtelkoviți în casa lui, în urma unui denunț
              Fapt interesant: primul numit oficial război civil din Rusia civil la 31 ianuarie 1918 preotul Alexandru Smirnov și psalmistul Vasily Bayzdrenkov în biserica Panteleymonovskaya a fermei Ivankov din satul Kamenskaya. La slujba de înmormântare pentru V.M.
              1. +1
                27 mai 2018 11:38
                Citat: bogat
                Începutul luptei pe scară largă a cazacilor Don împotriva bolșevismului în 1918 a fost uciderea lui Vasily Mihailovici Cernețov, președintele Donrevkom Podtelkov (la acea vreme, pentru cazacii ruși, V.M. Cernețov era mai mult decât pentru generația noastră Gagarin)

                Dmitry, salut! hi
                Cernețov este doar unul dintre motive. Amintiți-vă că nu toți cazacii l-au susținut și cazacii i-au distrus și detașamentul.
                Citat: bogat
                Un fapt interesant: primul numit oficial război civil din Rusia civil la 31 ianuarie 1918, preotul Alexander Smirnov și psalmistul Vasily Bayzdrenkov

                Nu: bolșevicii au recunoscut războiul civil în decretele lor încă din noiembrie 1917.
                Și chiar primul a fost celebrul menșevic Martov: pe 25 octombrie, imediat după împușcarea Aurorei, la cel de-al 2-lea Congres al Sovietelor, a strigat: „Acesta este un război civil!”.
                1. 0
                  27 mai 2018 11:48
                  Citat: Olgovici
                  „Este un război civil!”

                  Țipă... strigă... folosește-ți țipetele.
                  Cine a început războiul civil? Discuție | RVIO
                  https://www.youtube.com/watch?v=MhTyMQdRXAk
                  Toată lumea înțelege că părerea Istoricilor de la RVIO este mult mai semnificativă decât falsificările dumneavoastră.
                  Cine a început războiul civil?
                  Afișați răspunsurile
                  Nicolae al II-lea
                  5 (4.3%)
                  Guvernul provizoriu
                  5 (4.3%)
                  SR
                  3 (2.6%)
                  roșu
                  8 (7.0%)
                  alb
                  70 (60.9%)
                  Intervenții
                  22 (19.1%)
                  nu stiu sau nu ii pasa
                  2 (1.7%)
                  https://burckina-new.livejournal.com/1119595.html
  2. +10
    24 mai 2018 06:25
    Aceștia sunt niște idoli crocanți - susținători ai „Unului și Indivizibilului”. Din moment ce „Brest Shame” nu a fost recunoscut, atunci pentru puști și „Hurra” împotriva germanilor, dar nu. S-au făcut hickey cu nemții și le-au lins cizmele (Ce a avut Krasnov, ce a avut Skoropadsky), dar cu roșii, care au luptat cu nemții, „eroii” crocante s-au luptat până au devenit albaștri sau au fugit.
    1. +10
      24 mai 2018 06:49
      Citat din zoolu350
      Aceștia sunt niște idoli crocanți - susținători ai „Unului și Indivizibilului”. Din moment ce „Brest Shame” nu a fost recunoscut, atunci pentru puști și „Hurra” împotriva germanilor, dar nu.

      Absolut corect.
      Oponenții bolșevicilor sunt o mulțime de regi diverși, fără o ideologie comună, mizând pe diverse forțe străine. Iar mocoasa actuală a brutarilor despre sloganul brutarilor despre „Cel și Indivizibil” este pur și simplu ridicolă și absurdă. Bylya pur și simplu nu a putut să se organizeze într-un singur monolit, subordonat unui singur scop; în consecință, ei nu ar fi putut să adune toată țara într-un singur întreg.
      Și dacă nu ar fi fost sprijinul extern al acestor forțe anti-bolșevice, ai noștri ar fi zdrobit mult mai repede toată această mizerie.
      1. +2
        24 mai 2018 08:33
        Citat din: rkkasa 81
        aceasta este o turmă din diverși regi, fără o ideologie comună, bazată pe diverse forțe străine


        Numiți ofițerilor ruși „regi”? Poți vedea imediat respectul tău profund pentru Rusia și armata rusă. Iar ideologia albilor a fost restabilirea legalității, întoarcerea în mâinile oamenilor cu dreptul de a determina soarta și structura patriei lor. Toți albii au fost de acord că numai Adunarea Constituantă, ca organism reprezentând întreaga Rusie, are dreptul să determine soarta țării și să transfere puterea. Pentru albi, întregul popor era putere, nu o grămadă de teroriști care au preluat puterea asupra țării.
        1. +8
          24 mai 2018 09:35
          Citat: Locotenentul Teterin
          ideologia albilor a fost restabilirea statului de drept

          Plin de minciună pe tine.
          Iată-vă ideologia - "Krasnov a scris:" Nu ne este rușine, ci mândri - să mergem la armata național-socialistă germană victorioasă, hitlerită. Trebuie să câștigăm numele rusesc în ea cu vitejie, disciplină și victorii!

          Apoi, în vara lui 1942, Krasnov, într-o scrisoare către Ataman Balabin, s-a plâns că „cazacii Donului nu s-au răzvrătit împotriva autorităților evreiești” și au decis să moară pentru „părintele Stalin”. Concluzia lui Krasnov: „În timp ce Moscova se zvârcește în convulsiile bolșevismului, trebuie cucerită cu mâna de fier a unui soldat german.” https://rossaprimavera.ru/article/ataman.
          -kollaboracionist-krasnov-iz-predatelya-v-geroi?g
          azeta=/gazeta/207
          1. +4
            24 mai 2018 10:35
            Domnule Badens, o zi bună! Poti te rog sa-mi spui cum sa citesc? Sau scoți din text nume de familie și cuvinte individuale, apoi le adaugi propriile conjecturi? Am scris în rusă în comentariile mele că Krasnov nu aparține albilor, este un separatist cazac, pe care cazacii înșiși l-au alungat din Don din cauza cochetului său cu nemții. Iar lecția din 1919 nu l-a învățat nimic pe acest idiot - după 20 de ani, s-a dus și el să se plece în fața germanilor, fără să-și dea seama că naziștilor, ca și comuniștilor, nu le pasa de Rusia.
            1. +2
              24 mai 2018 10:42
              Citat: Locotenentul Teterin
              Stii sa citesti?

              Se pare că nu știi cum.
              Deja după prăbușirea Uniunii Sovietice, în decembrie 1997, Colegiul Militar al Curții Supreme a Federației Ruse a recunoscut „cetățenii germani P. N. Krasnov, A. G. Shkuro, Sultan-Girey Klych, S. N. Krasnov și T. I. Domanova condamnați în mod rezonabil și nesupus reabilitare"
            2. +6
              24 mai 2018 12:05
              Citat: Locotenentul Teterin
              Krasnov nu este alb


              Don Ataman Pyotr Krasnov:
              „Armata de voluntari este pură și infailibilă. Dar sunt eu, Don-atamanul, cu mâinile mele murdare luând obuze și cartușe germane, spălându-le în valurile liniștitului Don și dându-le curate Armatei de Voluntari! Toată rușinea acestui caz îmi aparține!
        2. +4
          24 mai 2018 10:22
          Citat: Locotenentul Teterin
          ideologia albilor a fost restabilirea statului de drept

          Pentru copiii mai mari, este necesar să se clarifice că - legitimitate, legi - nu este așa ceva, dat nouă de sus, de neclintit și infailibil. Legile sunt stabilite de oameni, stabilite în scopuri specifice și în interesul claselor conducătoare. Și de la sine, legile nu sunt bune sau rele, indiferent dacă populația le aprobă sau nu.
          În consecință, dvs "ideologia albă – restabilirea statului de drept" - este o joacă de copii. Marea majoritate a populației nu era mulțumită de vechile legi adoptate și care lucrau în interesul burgheziei și nu dorea întoarcerea lor. Ceea ce a arătat clar Războiul Civil.
          Citat: Locotenentul Teterin
          revenirea în mâinile oamenilor dreptului de a determina soarta și structura patriei lor

          Oamenii au determinat soarta și structura patriei lor - i-au susținut pe roșii, dar i-au dat cu piciorul în fund.
          1. +2
            24 mai 2018 10:48
            Citat din: rkkasa 81
            Legile sunt stabilite de oameni, stabilite în scopuri specifice și în interesul claselor conducătoare.


            Îmi pare rău, dar aceste cuvinte sunt o prostie totală. Legile sunt făcute de societate și în interesul societății, nu de „clasele conducătoare”. Nu există „clase conducătoare”, există autorități cărora societatea le deleagă puteri administrative în cursul dezvoltării sale pentru a asigura un compromis între grupurile sociale. Puterea poate fi uzurpată și de un grup de oameni ca urmare a unei invazii militare sau a unei confiscări armate, așa cum este cazul în ținuturile controlate de teroriști din Orientul Mijlociu. Doamne, ești adult și trebuie să-ți explic lucruri elementare care sunt clare pentru elevii din anul I!
            Citat din: rkkasa 81
            În consecință, a voastră - „ideologia albilor - restaurarea statului de drept” - este vorba de baby-vorb. Majoritatea covârșitoare a populației nu era mulțumită de vechile legi,

            Și din nou prostii! Vechile legi se potriveau tuturor, cu excepția unui pumn de teroriști bolșevici care, după ce au preluat puterea, au început să distrugă dezinteresat statulitatea rusă de o mie de ani. Citiți despre revoltele din timpul Războiului Civil – câți oameni s-au răzvrătit împotriva acțiunilor bolșevicilor! Războiul de la Tambov, războiul de la Chapan, răscoala de la Kronstadt, sabotajul degustărilor bolșevice din Urali de către oamenii — asta e tot, după tine, „majoritatea nu se potrivea cu vechile legi”!?
            Citat din: rkkasa 81
            Oamenii au determinat soarta și structura patriei lor - i-au susținut pe roșii, dar i-au dat cu piciorul în fund.

            O mână de teroriști, bazați pe mercenari străini (chinezi, maghiari și letoni) și recrutați cu forță în slujba bolșevicilor de foame și de amenințarea represaliilor poporului rus, au determinat soarta țării, nu a poporului. Oamenii au fost tăiați de gloanțe letone în ianuarie 1918, când au cerut munca unei adunări constituante. Și represalii infernale împotriva Cheka în anii de război.
            1. +4
              24 mai 2018 12:33
              Citat: Locotenentul Teterin
              Legile sunt făcute de societate și în interesul societății... Nu există „clase conducătoare”

              Ce prostii... Dar cum rămâne cu, de exemplu, muncitorii obișnuiți și proprietarii fabricilor în care lucrează acești muncitori? Au șanse egale, drepturi egale? Și nivelul de trai nu diferă deloc? Da, este în „interesul opoziției” – unii trec de la un salariu la altul, în timp ce alții cumpără limuzine, iahturi, avioane. Iar dreptatea se aplică exact în același mod pentru simplul Vasya Pupkin și pentru Mara.
              Citat: Locotenentul Teterin
              Vechile legi se potriveau tuturor... O mână de teroriști care se bazau pe mercenari străini... Oamenii au fost tăiați...

              Ascultă Bulkokhrusts, așa că rușii sunt un fel de turmă proastă și lașă. Totul a fost bine, dar apoi au apărut o grămadă de teroriști, iar rușii, în loc să-i alunge pe toți acești răufăcători, le-au ascultat fără probleme...
              Amenințare Deci, letonii erau ai noștri în general, nu străini. Și aici sunt așternuturi pentru ocupanți, da, se culcă sub ocupanți.
        3. +5
          24 mai 2018 11:18
          Citat: Locotenentul Teterin
          Numiți ofițerilor ruși „regi”?

          Și cum să mai numești un ofițer rus care a decis că Rusia nu mai există și că își poate construi propriul stat personal pe teritoriul său? Mai mult, în toate modurile posibile pentru a interfera cu cei pentru care luptă una și indivizibilă.
          Sau ai uitat cum Krasnov a luat unitățile cazaci de la voluntari? Cum a încercat să pună laba pe detașamentul Drozdovsky? Cum a încercat să trimită voluntari să-l ia pe Tsaritsyn pentru cazacii Don?
          Citat: Locotenentul Teterin
          Iar ideologia albilor a fost restabilirea legalității, întoarcerea în mâinile oamenilor cu dreptul de a determina soarta și structura patriei lor.

          Uh-huh... Conducătorul Suprem era deosebit de bun cu legalitatea. Ei bine, a trebuit să te descurci - în șase luni să-ți transformi propria ta spate dintr-o sursă de voluntari în propria ta armată într-un cuib de partizani.
        4. +5
          24 mai 2018 11:38
          Citat: Locotenentul Teterin
          Poți vedea imediat respectul tău profund pentru Rusia și armata rusă. Iar ideologia albilor era

          Corpul rus să vă ajute, fani ai ai fasciștilor, după 20 de ani nu s-au mai liniștit, albii au decis să se răzbune cu nemții.
        5. BAI
          +3
          24 mai 2018 12:04
          Iar ideologia albilor a fost restabilirea legalității, întoarcerea în mâinile oamenilor cu dreptul de a determina soarta și structura patriei lor. Toți albii au fost de acord că numai Adunarea Constituantă, ca organism reprezentând întreaga Rusie, are dreptul să determine soarta țării și să transfere puterea. Pentru albi, întregul popor era putere, nu o grămadă de teroriști care au preluat puterea asupra țării.

          Să luăm nu propriile noastre născociri, ci părerea unui doctor în științe istorice.
          Buldakov V.P. Confuzie roșie. Natura și consecințele violenței revoluționare. - M.: „Enciclopedia politică rusă” (ROSSPEN), 1997. - 376 p.
          În primul rând - despre cei care confirmă autenticitatea faptelor folosite.
          Președintele Consiliului Științific al Academiei Ruse de Științe „Istoria revoluțiilor în Rusia” P.V. Volobuev ..... Nu tot ce a exprimat autorul a fost acceptat de el și de alți colegi necondiționat de S.V. Tyutyukin a reacționat cel mai brusc la cursul general al gândirii autorului, dar se pare că, pe măsură ce materialul faptic s-a acumulat, a recunoscut începutul constructiv din spatele lui.Colectivul Consiliului Științific S.M. Iskhakov, V.L. Telitsyn, I.Kh. Urilov, cel mai probabil, nici măcar nu bănuiește cât de fructuoasă s-a dovedit a fi cooperarea pe termen lung cu ei pentru punerea în aplicare a ideii de cercetare - fiecare a ajutat în felul său, este pur și simplu imposibil de măsurat gradul de recunoștință față de toată lumea.
          Dar, în orice caz, ajutorul practic al arhiviștilor pentru istoric este mult mai important decât sprijinul ideologic și logic din partea unor coautori involuntari. Profitând de această ocazie, aș dori să remarc că în direcția actuală, cartea despre „Necazurile roșii” nu s-ar fi desfășurat fără îndemnurile profesionale ale lui L.I. Petrusheva și T.V. Tsarevskaya (Arhiva de Stat a Federației Ruse) și E.V. Khandurina (Arhiva de Stat de Economie a Rusiei).

          Și acum la lupta Albilor pentru statul de drept.
          La mijlocul verii anului 1919, în Ucraina, evreii erau „îngropați de vii, aruncați în apă și, dacă încercau să se ridice, erau așezați cu patul puștii”. Vremurile lui B. Hmelnițki se întorceau, dar unii autori asociază cruzimea de acest fel doar cu răzbunarea pentru consecințele dominației bolșevice în Ucraina: „Cu mâna ușoară a țăranilor batek și atamanilor cazaci, conceptul de „ciorbă comunistă” a mers pentru o plimbare... Câțiva comuniști evrei au fost fierți de vii într-un cazan mare din piața centrală a orașului și i-au forțat pe restul evreilor să-i mănânce conținutul”

          Pentru academicianul V.I. Vernadsky deja în 1919 era clar că acele forțe care au subminat și distrus vechiul sistem (adică atât liberalii, cât și monarhiștii) nu l-au putut restaura în principiu (262). „Se construia Napoleon și se construia țarismul lichefiat”, a declarat N.V. Ustryalov (263). Nu a fost o coincidență că frecarea constantă a lui Denikin cu guvernele anti-bolșevice de frontieră, care bănuiau că generalii albi le vor distruge mai devreme sau mai târziu independența (264). Există și asemenea dovezi: „Cunosc mulți ruși (chiar și monarhiști) care îi urăsc pe ucraineni [adică pe independentiștii lui Petliura. - V.B.] atât de mult încât îi preferă pe bolșevici” (265). Principala slăbiciune este incapacitatea de a rezolva problema agrară în interesul majorității populației. (266).

          Și pentru a închide subiectul.
          Pentru cei care, din ignoranță sau din motive oportuniste, încearcă să prezinte contrarevoluția militară ca o mișcare de eliberare sau o alternativă constructivă la regimul comunist, este mai bine să scrie romane. (De obicei, mulți emigranți au făcut exact asta).
        6. +6
          24 mai 2018 18:01
          Citat: Locotenentul Teterin
          Pentru albi, întregul popor era putere, nu o grămadă de teroriști care au preluat puterea asupra țării.

          Despre ce grup de teroriști vorbești? Sovietele Deputaților Muncitorilor, Țăranilor și Soldaților au preluat puterea și astfel de consilii au fost create în toată țara, a fost o adevărată autoguvernare a oamenilor, albii nu au recunoscut voința acestui popor și, prin urmare, poporul i-a scos din țară. Nici o grămadă de teroriști nu ar putea face asta fără sprijinul oamenilor.
        7. +5
          24 mai 2018 18:42
          Citat: Locotenentul Teterin
          Toți albii au fost de acord că doar Adunarea Constituantă

          Acest lucru este evident mai ales în exemplul adunării constituante de la Omsk. Și, de asemenea, în Ekaterinburg și Ufa.
          Citat: Locotenentul Teterin
          Pentru albi, întregul popor era putere,

          Ceea ce erau oamenii pentru albi a fost bine descris de generalul disident Grigorenko. Membrii Consiliului – nu bolșevicii – nu se temeau de sosirea Albilor: „Ofițerul ne va împușca.” La aceasta li s-a răspuns: „Pentru ce? La urma urmei, nu am preluat puterea. Ne-a întrebat oamenii. „Și albii au tras cu adevărat, fără să afle cine a întrebat pe cine pentru ce și ce simt oamenii despre asta.
          Pentru albi, oamenii erau doar o turmă care avea loc într-o boxă. Și dacă această turmă crede că ceva pe tema „puterea ar trebui să aparțină oamenilor”, răspunsul la aceasta este un laț și un glonț.
    2. +3
      24 mai 2018 08:28
      Citat din zoolu350
      Aceștia sunt niște idoli crocanți - susținători ai „Unului și Indivizibilului”. Din moment ce „Brest Shame” nu a fost recunoscut, atunci pentru puști și „Hurra” împotriva germanilor, dar nu. S-au făcut hickey cu nemții și le-au lins cizmele (Ce a avut Krasnov, ce a avut Skoropadsky), dar cu roșii, care au luptat cu nemții, „eroii” crocante s-au luptat până au devenit albaștri sau au fugit.

      Logica ta este interesanta. Țara a fost capturată de complicii germani ai bolșevicilor, majoritatea resurselor materiale și umane erau în mâinile lor, iar Armata Voluntarilor (numărând mai puțin de o divizie la mijlocul verii anului 1918), înainte ca Rusia să fie eliberată de sub control. Iuda Roșu, a trebuit să se sinucidă în atacuri asupra milionului de bine echipat grup de trupe germane? Și să lase Rusia să fie sfâșiată de germani și complicii lor roșii?
      Și da, Krasnov și Skoropadsky sunt separatiști obișnuiți „independenți” care nu au nimic de-a face cu albii. Nu e de mirare că cazacii în 1919 l-au aruncat complet pe Iuda Krasnov din Don.
      Dar despre faptul că roșii au luptat cu nemții, aș păstra tăcerea în locul tău. Dacă draperi regimente din batalioanele germane, așa cum era în februarie 1918, îi spui „luptă”, atunci îmi pare sincer rău pentru tine.
      1. +6
        24 mai 2018 09:37
        Citat: Locotenentul Teterin
        Îți pare cu adevărat rău

        Într-adevăr, mie, și mulți, tu, absolut nu ne pare rău.
        Oamenii ca tine, în orice moment, în orice sistem, sunt primii care se predau agresorului și apoi îl servesc cu seriozitate, exemplele de Krasov și alte skinuri sunt o confirmare clară a acestui lucru.
      2. +5
        24 mai 2018 12:26
        Și nu mă milă de tine. Este ciudat că îi certați pe bolșevici, care nu au fost în stare să ducă un război clasic cu germanii (dar au trecut la un război de gherilă), din lipsa unei armate, dar pentru idolii tăi crocanți asemenea scuze sunt destul de acceptabile. Da, la începutul anului 1918. au fost probleme cu capacitatea de luptă a armatei, dar bolșevicii le-au DECIS, spre deosebire de idolii tăi crocanți.
    3. +3
      24 mai 2018 08:36
      Citat din zoolu350
      dar cu roșii, care au luptat cu nemții

      Roșii s-au luptat puțin cu nemții și au semnat Pacea Rușinoasă - pierzând în fața țării învinse. Prima înfrângere a guvernului sovietic, apoi o altă înfrângere în războiul sovieto-polonez etc.
      1. +4
        24 mai 2018 11:42
        Citat: RUSS
        lumea a fost semnată – pierzând în fața țării pierzătoare

        Mi se pare că au făcut ceea ce trebuie - atunci când o mulțime atacă (și chiar nu există o armată), este necesar să se reducă cât mai mult numărul atacatorilor.
        Apropo, 23.02 februarie este ziua Armatei, ziua reflecției roșii (atunci nu încă armata, ci detașamentele separate) germanilor.
        1. +4
          24 mai 2018 11:48
          Citat din Naida
          Mi se pare că au făcut ceea ce trebuie - atunci când o mulțime atacă (și chiar nu există o armată), este necesar să se reducă cât mai mult numărul atacatorilor.

          Colege, ai dreptate.
          Dar pentru cei care aici scriu atât de vehement și cu ură împotriva Armatei Roșii și a URSS... sunt mai aproape de asta.
          "La 19 februarie 1942, trupele Wehrmacht au ocupat orașul canadian Winnipeg. După o luptă crâncenă cu folosirea artileriei, care a început la 7 dimineața, la 9.30 germanii au intrat în blocurile orașului. Winnipeg a fost imediat redenumit Himmlerstadt, iar strada centrală a fost redenumită Hitlerstrasse.

          Doar o mică parte dintre cetățeni știau că aceasta este o campanie publicitară pentru strângerea de fonduri pentru „împrumutul mare de război”, iar zgomotele unei lupte de armă au fost organizate. Restul au luat la valoarea nominală ocupația nazistă a Canadei”.
          citeste mai departe, e foarte interesant.
          https://cont.ws/@m-su/953958
          1. +2
            24 mai 2018 12:35
            globalismul în acțiune, dacă nu trăiești într-o țară, ci în toată lumea, atunci ce diferență are cine este la putere.
        2. +2
          24 mai 2018 14:54
          Citat din Naida
          Apropo, 23.02 februarie este ziua Armatei, ziua reflecției roșii (atunci nu încă armata, ci detașamentele separate) germanilor.

          Această dată este foarte condiționată, citiți mai multe despre ea.
          1. +4
            24 mai 2018 18:49
            „La 21 februarie 1918, Consiliul Comisarilor Poporului anunță un decret - „Patria socialistă este în pericol”. Acest decret a avertizat toate organizațiile sovietice și de partid despre pericolul care amenință țara în legătură cu ofensiva bandelor armate ale imperialismului germano-austriac și a cerut să se facă totul pentru a respinge inamicul. Ca răspuns la acest decret și la apelul lui Lenin către muncitorii din Petrograd, pe 23 februarie au început să creeze detașamente armate pentru a lupta cu trupele imperialismului german. De atunci, în fiecare an la 23 februarie, oamenii muncitori din patria noastră socialistă sărbătoresc crearea Armatei Roșii.
            Și da, puteai alege aproape orice dată, se potrivea decrete, rezoluții, discursuri, bătălii etc.
        3. Comentariul a fost eliminat.
    4. +3
      24 mai 2018 09:59
      Citat din zoolu350
      Din moment ce „Brest Shame” nu a fost recunoscut, atunci pentru puști și „Hurra” împotriva germanilor, dar nu.

      Cum să lupți cu un inamic extern, când trădătorii trag în spate din spate? Cum te-ai descurca? Și cum a acționat Stalin înainte și la începutul războiului, evitând o astfel de situație? Uitat?
      Citat din zoolu350
      dar cu roșii, care au luptat cu germanii,

      Întreaga conducere a Roșilor (SNK), în loc să protejeze Țara Mamă de invadatori, a oprit războiul în Elveția, agitând pentru înfrângerea invadatorilor. Cel mai „luptativ” dintre ei, ensign, mug. Comisarul Poporului al Apărării Krylenko, a stat în infirmerie - cu eczemă pubiană - de frică.
      Albii au venit pe FRONȚELE războiului împotriva invadatorilor, unde (mulți) au fost răniți grav în lupte și au primit Ordinul Sf. George (Drozdovsky, Denikin, Kappel etc.). Ai prins diferența?
      1. BAI
        +6
        24 mai 2018 12:09
        Albii au venit pe FRONȚELE războiului împotriva invadatorilor, unde (mulți) au fost răniți grav în lupte și au primit Ordinul Sf. George (Drozdovsky, Denikin, Kappel etc.). Ai prins diferența?

        Să începem din nou.
        Buldakov V.P. Confuzie roșie. Natura și consecințele violenței revoluționare. - M.: „Enciclopedia politică rusă” (ROSSPEN), 1997. - 376 p.
        Pentru cei care, din ignoranță sau din motive oportuniste, încearcă să prezinte contrarevoluția militară ca o mișcare de eliberare sau o alternativă constructivă la regimul comunist, este mai bine să scrie romane (în mod caracteristic, atât de mulți emigranți au făcut-o) .
        - Mai bine să nu spun imposibil!
        1. +2
          24 mai 2018 12:44
          Citat din B.A.I.
          Să începem din nou.
          Buldakov V.P. Confuzie roșie. Natura și consecințele violenței revoluționare. - M.: „Enciclopedia politică rusă” (ROSSPEN), 1997. - 376 p.
          Pentru cei care, din ignoranță sau din motive oportuniste, încearcă să prezinte contrarevoluția militară ca o mișcare de eliberare sau o alternativă constructivă la regimul comunist, este mai bine să scrie romane (în mod caracteristic, atât de mulți emigranți au făcut-o) .
          - Mai bine să nu spun imposibil!

          De ce este aceasta goală vorbăie?
          1. +3
            24 mai 2018 12:58
            Citat: Olgovici
            De ce această discuție goală?

            A ta? Chiar de ce?
            Nu răspunde, sensul fabulelor tale a fost de multă vreme clar pentru toată lumea.
            1. +2
              24 mai 2018 13:10
              Citat din: badens1111
              A ta? Chiar de ce?
              Nu raspunde, sensul fabulei tale a fost demult clar pentru toată lumea.

              Bine, o să întreb doar: pentru ce este vorba de comentariul tău gol?
              Fara ganduri la subiect, nimic. Și de ce? solicita
              1. +5
                24 mai 2018 13:14
                Citat: Olgovici
                Fara ganduri la subiect, nimic. Și de ce?

                Într-adevăr, de ce nu aveți gânduri, nici cunoștințe despre subiect?
                Reluare fabule, mituri ale tuturor gunoaielor antrusce și antisovietice occidentale și locale.
                Lenin în urmă cu 100 de ani le-a explicat oamenilor acest lucru, nu degeaba în Ucraina au fost demolate toate monumentele lui, iar guvernul nostru mediocru închide mausoleul cu placaj în fiecare sărbătoare:
                „Uitați-vă la capitaliști: ei încearcă să aprindă dușmănia națională în rândul „oamenilor de rând”, în timp ce ei înșiși își desfășoară treaba perfect: în aceeași societate pe acțiuni sunt ruși, și ucraineni, și polonezi și germani.
                Capitaliștii tuturor națiunilor și religiilor sunt uniți împotriva muncitorilor, iar muncitorii încearcă să-i dezbine și să-i slăbească cu dușmănie națională!
                IN SI. Lenin, PSS, T.23, p.376
                1. +4
                  24 mai 2018 18:13
                  Citat din: badens1111
                  Lenin acum 100 de ani le-a explicat oamenilor acest lucru, nu degeaba toate monumentele lui au fost demolate în Ucraina.

                  „După merit și recompensă”.
                  Citat din: badens1111
                  „Uitați-vă la capitaliști: ei încearcă să aprindă dușmănia națională în rândul „oamenilor de rând”, în timp ce ei înșiși își desfășoară treaba perfect: în aceeași societate pe acțiuni sunt ruși, și ucraineni, și polonezi și germani.

                  Până în 1917, „ucraineană” a fost un concept mai teritorial, rușii locuiau acolo, iar 70 de ani mai târziu a devenit național. Nu trebuie să dai vina pe toate, de la un cap bolnav la unul sănătos.
                  1. +2
                    24 mai 2018 19:54
                    Citat din EwgenyZ
                    Nu trebuie să dai vina pe toate, de la un cap bolnav la unul sănătos.

                    Ei bine, nu cazi.
                    Antisovietismul este contagios, apoi se transformă în rusofobie și se termină ca Litvinenko sau Berezovsky...
                2. 0
                  25 mai 2018 06:56
                  Citat din: badens1111
                  Într-adevăr, de ce nu aveți gânduri, nici cunoștințe despre subiect?
                  Reluare fabule, mituri ale tuturor gunoaielor antrusce și antisovietice occidentale și locale.
                  Lenin în urmă cu 100 de ani le-a explicat oamenilor acest lucru, nu degeaba în Ucraina au fost demolate toate monumentele lui, iar guvernul nostru mediocru închide mausoleul cu placaj în fiecare sărbătoare:
                  „Uitați-vă la capitaliști: ei încearcă să aprindă dușmănia națională în rândul „oamenilor de rând”, în timp ce ei înșiși își desfășoară treaba perfect: în aceeași societate pe acțiuni sunt ruși, și ucraineni, și polonezi și germani.
                  Capitaliștii tuturor națiunilor și religiilor sunt uniți împotriva muncitorilor, iar muncitorii încearcă să-i dezbine și să-i slăbească cu dușmănie națională!

                  Încă o dată: de ce comentariul tău GOL, care nu are nicio legătură nici cu articolul, nici cu conceptul „al meu”, nimic?
                  FLUD Cine are nevoie de a ta? păcăli
                  1. +3
                    25 mai 2018 07:24
                    Citat: Olgovici
                    FLUD Cine are nevoie de a ta?

                    Într-adevăr, de ce este nevoie de gunoiul tău verbal abundent aici dacă tot acest gunoi este alcătuit din minciuni?
                    Adică este exact același potop.
                    1. 0
                      25 mai 2018 10:33
                      Citat din: badens1111
                      Într-adevăr, de ce este nevoie de gunoiul tău verbal abundent aici dacă tot acest gunoi este alcătuit din minciuni?
                      Adică este exact același potop.

                      A treia conversație GOLĂ la rând.
                      De ce poluezi discutia?
                      1. +1
                        25 mai 2018 13:22
                        Citat: Olgovici
                        De ce poluezi discutia?

                        Da. Și ești în mod constant subliniat la asta, o discuție completă.
                        Așa că mă întreb de ce scrii atâta gunoi verbal?
                        Da, apropo, domnule mincinos și provocator, nu încercați să faceți scandal, sunteți plictisitor..
          2. BAI
            +5
            24 mai 2018 13:35
            De ce această discuție goală?

            La faptul că nu este necesar să-ți expui propria ignoranță în public. Și comentați un subiect în care nu înțelegeți.
            1. +1
              25 mai 2018 08:13
              Citat din B.A.I.
              La faptul că nu este necesar să-ți expui propria ignoranță în public. Și comentați un subiect în care nu înțelegeți.

              Oh, am trecut la grosolănia obișnuită. da Primirea obișnuită a dvs da
              Acum, în esență
              1. Îmi exprim propria părere, la fel ca tine.
              2.Cine ești tu să-mi faci lecții? Sper că știi, „veda”, o expresie? lol
              3. Este ciudat să auzim astfel de sfaturi de la un individ care nu este în stare să exprime ceva în propriile cuvinte, motiv pentru care stropește articole furate și opiniile altora. da
              1. +3
                25 mai 2018 09:51
                Citat: Olgovici
                să audă un astfel de sfat de la un individ care este incapabil să exprime ceva cu propriile sale cuvinte, în vederea împrăștierii cu articole furate și opinii ale altora.

                Vorbesti despre tine?
                Mulțumim pentru autocritică, știm cu toții asta de mult timp.
                1. +1
                  25 mai 2018 10:37
                  Citat din: badens1111
                  Vorbesti despre tine?
                  Mulțumim pentru autocritică, știm cu toții asta de mult timp.

                  1. Sunteți deja VAI? asigurare
                  2. ÎNVĂȚĂ pronumele personale, pentru a suta oară vă sugerez să nu puneți oamenilor cea de-a treia întrebare:
                  Citat din: badens1111
                  Vorbesti despre tine?

                  păcăli lol
      2. +4
        24 mai 2018 12:32
        Citat: Olgovici
        Cum să lupți cu un inamic extern, când trădătorii trag în spate din spate? Cum ai face?

        S-a dus la partizani. .
        Citat: Olgovici
        Albii au venit pe FRONȚELE războiului împotriva invadatorilor, unde (mulți) au fost răniți grav în lupte și au primit Ordinul Sf. George (Drozdovsky, Denikin, Kappel etc.). Ai prins diferența?

        Bineînțeles că am înțeles. Roșii s-au bazat pe forțele propriului popor, în timp ce albii s-au bazat pe diverși „bine-doritori” străini ai Rusiei, precum Tripla Alianță sau Antanta.
        1. +2
          24 mai 2018 12:51
          Citat din zoolu350
          S-a dus la partizani.

          Și să lase trădătorii să facă ce vor ei din spate, distrugând țara? asigurare Evident, cred că, pentru a restabili ordinea în țară, iar ea, țara, va avea mult mai mult succes în a pune presiune asupra inamicului cu puterea ei decât vreun partizan.\ Încă o dată apelez la experiența lui Stalin: el știa foarte bine CE. un fel de pericol pe care l-au reprezentat trădătorii din spate (VOR) și au înlăturat amenințarea în prealabil.
          Citat din zoolu350
          Bineînțeles că am înțeles. Roșii s-au bazat pe forțele propriului popor, în timp ce albii s-au bazat pe diverși „bine-doritori” străini ai Rusiei, precum Tripla Alianță sau Antanta.

          Oamenii lui au refuzat să aibă încredere în ei, la alegeri. Mai multe alegeri - NU 70 de ani.
          1. +5
            24 mai 2018 12:59
            Citat: Olgovici
            Și să lase trădătorii să facă ce vor ei din spate, distrugând țara? asigurare Evident, cred că, pentru a restabili ordinea în țară, iar ea, țara, va avea mult mai mult succes în a pune presiune asupra inamicului cu puterea ei decât vreun partizan.\ Încă o dată apelez la experiența lui Stalin: el știa foarte bine CE. un fel de pericol pe care l-au reprezentat trădătorii din spate (VOR ) și au înlăturat amenințarea în avans.Oamenii lor au refuzat să aibă încredere în ei, la alegeri. Mai multe alegeri - NU 70 de ani.

            Și care au fost cele roșii de pe Marte sau din Rusia? Acest lucru nu a interferat cu lupta lui Makhno, dar vedeți, condițiile sunt necesare pentru „eroii” crocante. Stalin a distrus oameni ca tine, așa că apasă pe țesătura când îi folosești numele. Oamenii ALEȘI pe bolșevici în timpul Războiului Civil, iar aceste alegeri nu pot fi manipulate de niciun „carusel”, „umplutură” și „postscriptie” așa cum face Comisia Electorală Centrală a Federației Ruse.
            1. +2
              24 mai 2018 13:19
              Citat din zoolu350
              Și care au fost cele roșii de pe Marte sau din Rusia?

              Nu „pornit”, ci „cu” da
              Citat din zoolu350
              Stalin a distrus oameni ca tine, așa că apasă pe țesătura când îi folosești numele.

              Au fost distruse întreaga primă componență a Biroului Politic RSDRPBE, întregul Consiliu al Comisarilor Poporului, 75% din membrii Comitetului Central al VKPBE și al Congresului al XVII-lea. etc. Unde sunt eu acolo? asigurare solicita El te-a distrus.
              Citat din zoolu350
              apăsați înțepătul când îi folosiți numele.

              Îl împingi mereu? lol Ce se va întâmpla, apropo? Nu există unde să mâzgălești un denunțător, lol
              Citat din zoolu350
              Oamenii ALEȘI pe bolșevici în timpul Războiului Civil, iar aceste alegeri nu pot fi manipulate de niciun „carusel”, „umplutură” și „postscriptie” așa cum face Comisia Electorală Centrală a Federației Ruse.

              Oameni buni, învățați, în sfârșit, în gr. nu a purtat războiul. A supraviețuit. Și doar 5 (cinci)% din populație a luptat. Alegere, da păcăli lol
              1. +5
                24 mai 2018 16:28
                Citat: Olgovici
                Oameni buni, învățați, în sfârșit, în gr. nu a purtat războiul. A supraviețuit. Și doar 5 (cinci)% din populație a luptat. Alegere, da

                O! Acesta este ceva nou! Tu, Olgovici, din nou supranatural wassat vocile din capul tău s-au trezit sau ești, totuși, gata să oferi locuitorilor din VO o legătură către sursa acestor „FACTE” (c) (Olgovich)?
                Apropo, voturile tale, întâmplător, nu ți-au spus câți dintre acești 5% au luptat pentru roșii și câți pentru albi? râs Și atunci ar împărtăși, dacă da!
                1. +1
                  25 mai 2018 08:17
                  Citat din: Han Tengri

                  Lasă-mă în pace, iubitoare de obscenități și ha.
                  Nu citesc comentariile tale
    5. +3
      24 mai 2018 15:51
      Citat din zoolu350
      dar cu roșii, care au luptat cu nemții

      Este când? opri Și cum rămâne cu pacea de la Brest, au concluzionat Albii? wassat Nu vorbi prostii, te doare!
      1. +2
        25 mai 2018 01:38
        La începutul anului 1918 având o armată slab pregătită pentru luptă (23 februarie), după pacea de la Brest cu ajutorul partizanilor (Shchors, Makhno), după Compiègne de către Armata Roșie obișnuită.
        1. +1
          25 mai 2018 10:28
          Citat din zoolu350
          23 februarie
          - în general un mit pentru uz intern
          Citat din zoolu350
          după pacea de la Brest cu ajutorul partizanilor (Shhors, Makhno),

          iar Makhno nici măcar nu știa că urmărea instrucțiunile secrete ale lui Lenin!
          1. +1
            25 mai 2018 15:00
            Citat din Weyland
            iar Makhno nici măcar nu știa că urmărea instrucțiunile secrete ale lui Lenin!

            După cum a spus Lenin despre Makhno: „Un tovarăș de călătorie până la prima tură”. Dar în 1918 interesele Lenin roșu și Makhno negru au coincis. Știți că Makhno a fost unul dintre primii care au primit Ordinul Steagului Roșu? Deci Makhno știa totul, chiar și uitați-vă la serialul despre Makhno, filmat sub oligarhia Federației Ruse, este afișat acolo.
  3. +4
    24 mai 2018 08:21
    Articolul minus pentru tentative de falsificare a faptelor. Autorul nu poate decât să admită faptele comportamentului bandit al bolșevicilor pe Don, dar în același timp încearcă cu stăruință, jongland cu faptele, să lege lupta de eliberare a cazacilor cu ajutorul german. Cu toate acestea, faptele indică contrariul – Donul a fost curățat de bandiții bolșevici exclusiv de forțele cazacilor și ale gărzilor albe. Germanii au venit mai tarziu pe tinutul Don, ca niste vulturi ocupand orase neaparate si profitand de faptul ca trupele rusesti erau ocupate sa lupte cu complicii germani, bolsevicii.
    1. +7
      24 mai 2018 09:41
      Nu poți argumenta împotriva Adevărului, oricâte feluri de apologeți de brutărie sunt aici.
      „ÎN SUD RUSIEI, CU AJUTORUL INTERVENTORILOR, S-au Ivit CASE DE CONTRAREVOLUȚIE: CAZACII ALBI PE DON, CONDUCATI DE ATAMAN KRASNOV, ARMATA VOLUNTARIATĂ A GENERAL-LOCOTENENTULUI ANTON DENIKIN ÎN REGIUNEA KUBAN, ÎN BURGEȘTI. CAUCAZ ȘI DR.2"
      (Sursă suplimentară: Enciclopedia militară. Editura militară. Moscova. În 8 volume -2004)
      https://ria.ru/confrontation/20180118/1512777087.
      html
      1. +3
        24 mai 2018 10:51
        Citat din: badens1111
        „ÎN SUD RUSIEI, CU AJUTORUL INTERVENTORILOR, S-au Ivit CASE DE CONTRAREVOLUȚIE: CAZACII ALBI PE DON, CONDUCATI DE ATAMAN KRASNOV, ARMATA VOLUNTARIATĂ A GENERAL-LOCOTENENTULUI ANTON DENIKIN ÎN REGIUNEA KUBAN, ÎN BURGEȘTI. CAUCAZ ȘI DR.2"


        Judecând după stil, acesta este un citat din „studiile agitprop” sovietice. În ele vedeau peste tot „ajutorul intervenționștilor”, foloseau ștampile „burghezo-naționaliste”, etc. Aceste publicații înregistrau și polonezi și finlandezi în rândurile albilor. Este ciudat că marțienii nu sunt încă numiți gardieni albi în astfel de opuse. Este clar că aceste cure nu reflectă cursul real al evenimentelor, așa cum am scris mai sus.
        1. +3
          24 mai 2018 11:49
          Citat: Locotenentul Teterin
          După stil

          Nu știu despre stilul tău.. dar, în general, acest citat este o Enciclopedie Militară. Editura militară. Moscova. În 8 volume -2004
  4. +4
    24 mai 2018 09:13
    În mod grăitor, cu ce epitete Krasnov și Denisov au primit părți ale Armatei Voluntarilor - „muzicieni rătăcitori” și chiar bande. Denikin povestește despre acest lucru în memoriile sale ( Mișcarea albă și lupta Armatei Voluntarilor), în aceleași memorii, Anton Ivanovici își amintește de un episod în care ordonatorul său a părăsit din Armata Bună la Krasnov, în timp ce îi fura calul.
    Erau câteva bande prin preajmă, toate spălate cu sânge.
  5. +6
    24 mai 2018 13:27
    Este încă un fan șic - tema războiului civil. Poate mai brusc decât tema tătarilor-mongoli... râs
    Aici motoarele care rotesc acest ventilator sunt puternice - Olgovich și Teterin. Chiar și fără a împărtăși punctul lor de vedere asupra proceselor istorice ale secolului XX, personal am un respect involuntar pentru dorința lor indestructibilă de a menține mișcarea neîntreruptă a acestui ventilator la cele mai mari viteze. Ei bine, din moment ce se rotește, cu siguranță va exista o anumită cantitate de substanță cunoscută și cei care doresc să distribuie această substanță într-un strat uniform peste împrejurimile ...
    Pe scurt, morala acestei fabule este aceasta: în timp ce mașina cu mișcare perpetuă a sistemului Olgovich-Teterin funcționează, Samsonov își va publica articolele pe tema războiului civil.
    1. +3
      24 mai 2018 13:41
      Mai mult, jumătate din acest duet reușește să scrie comentarii fără să-și recapete cunoștința.
      1. +2
        24 mai 2018 14:02
        Citat din Curios
        Mai mult, jumătate din acest duet reușește să scrie comentarii fără să-și recapete cunoștința.

        Golemi?
        1. +2
          24 mai 2018 15:39
          Cu greu. Golemul în încarnarea sa originală este un erou pozitiv.
          1. +1
            24 mai 2018 18:05
            Citat din Curios
            Golemul în încarnarea sa originală este un erou pozitiv.

            Hmm..înseamnă homunculi, „Un homunculus este, în viziunea alchimiștilor medievali, o creatură asemănătoare omului care poate fi obținută artificial”.
            De fapt, nu s-au înșelat, altfel nu se poate înțelege tendința către minciuni nemotivate.
    2. +2
      24 mai 2018 17:34
      Citat: Maestru trilobiți
      Pe scurt, morala acestei fabule este aceasta: în timp ce mașina cu mișcare perpetuă a sistemului Olgovich-Teterin funcționează, Samsonov își va publica articolele pe tema războiului civil.

      Vezi baza, Michael, economică. Holivar (Vreau în rusă, dar... interzis) = trafic = publicitate = pradă + îmbunătățește SEO, ceea ce, din nou, crește traficul => ++ la pradă => Axiomă: Ar trebui să existe întotdeauna un „Samsonov” condiționat. , un holivar care aduce și „mașină de mișcare perpetuă”, umflându-l. râs Altfel, nu va exista nici site, nici forum, nici discuție. Capitalismul, însă!
      1. +3
        25 mai 2018 00:48
        Citat din: Han Tengri
        Vezi baza, Michael,

        Incercand... zâmbet
        Citat din: rkkasa 81
        pur și simplu nu-ți place prezentarea, evaluarea părților în articole despre Civil; sau ești fundamental împotriva articolelor despre istoria Republicii Ingușeția, Primul Război Mondial, GV? Dacă în mod fundamental împotriva unor astfel de articole, atunci de ce? Dacă nu este un secret, desigur.

        Nu-mi place, în primul rând, superficialitatea și, în al doilea rând, prezentarea părtinitoare. Plus umplutură sistematică despre „stăpânii Occidentului”. Autorul nu încearcă să investigheze problema despre care scrie, el încearcă doar să o arunce în ventilator, nimic mai mult. Personal, pot scrie astfel de articole, crede-mă, pot scrie șapte piese pe zi. Control Tse, control We, câteva propoziții cu erori gramaticale - ce altceva? Continuați, comentatori, zbuciumați. Preotul avea un câine, o iubea...
    3. +5
      24 mai 2018 17:53
      Ei bine, în primul rând, cele asemănătoare Olgovich sunt notate nu numai în articole despre GW. De exemplu, în subiectele despre RI, Primul Război Mondial, ei proscriu în mod regulat.
      Și în al doilea rând, pur și simplu nu vă place prezentarea, evaluarea părților în articole despre Civil; sau ești fundamental împotriva articolelor despre istoria Republicii Ingușeția, Primul Război Mondial, GV? Dacă în mod fundamental împotriva unor astfel de articole, atunci de ce? Dacă nu este un secret, desigur.
    4. +1
      25 mai 2018 08:24
      Citat: Maestru trilobiți
      Pe scurt, această morală fabule este după cum urmează: în timp ce mașina cu mișcare perpetuă a sistemului Olgovich-Teterin funcționează, Samsonov își va publica articolele pe tema războiului civil

      Din păcate, fabulistul se încurcă cu conceptul de relație cauză-efect: articole ca acesta au fost tipărite în milioane de exemplare și la comuniști, când Olgovich-Teterinii nu erau la vedere.
      .În consecință, publicul lor a fost și este diferit și scopul scrierii este și el diferit.
      1. +1
        25 mai 2018 10:44
        Citat: Olgovici
        Fabulistul, din păcate, are încurcătură cu conceptul de relație cauză-efect: articole ca acesta au fost tipărite în milioane de exemplare chiar și pe vremea comuniștilor, când Olgovici-Teterinii nu erau nici măcar la vedere.
        .În consecință, publicul lor a fost și este diferit și scopul scrierii este și el diferit.

        Sub comuniști, ei au scris cu un scop, acum pentru altul. Credeți serios că Samsonov, ca și comuniștii, vrea să lumineze pe cineva? Conținutul articolelor sale despre Războiul Civil, așa cum ați remarcat pe bună dreptate, este cunoscut tuturor celor care sunt mai mult sau mai puțin interesați de istorie încă din vremea comuniștilor, nu există nimic nou în ele. Întrebare: de ce le public? Răspunsul este evident: ca să mai provoci unul, cum e... cf... Ah, mi-am amintit. Provocă „o creștere accentuată a interesului față de subiect, însoțită de o discuție activă asupra unora dintre aspectele sale”. Și tu și Teterin îl ajutați complet dezinteresat (cred în asta).
        1. +1
          25 mai 2018 12:11
          Citat: Maestru trilobiți
          Sub comuniști, ei au scris cu un scop, acum pentru altul.

          Scopul este același ca și în timpul comuniștilor: să asigure cititorul că „totul a fost făcut corect”. .
          Și asta se potrivește multora și argumentele sunt percepute pozitiv.
          Citat: Maestru trilobiți
          Întrebare: de ce le public? Răspunsul este evident: să provoci pe altul acesta, cum ... cf ...

          Aceasta este deja teoria conspirației: autorul este absolut sincer în opiniile și convingerile sale și încearcă să le aducă cititorului. Subliniez: el nu prezintă fapte simple, ci propria sa interpretare a evenimentelor..
          Și aici apare nevoia și dorința de a contesta aceste judecăți, evidențiind inconsecvențele și contradicțiile. .
          Citat: Maestru trilobiți
          Și tu și Teterin îl ajutați complet dezinteresat (cred în asta).

          Pur și simplu este interesant pentru mine să discut astfel de subiecte: văzând slăbiciunea (lipsa) argumentelor celei de-a doua părți, sunt convins de corectitudinea poziției mele.
          Fie că ajutăm sau ne amestecăm: în ceva .... probabil, cu ceea ce ajutăm, în ceva ne amestecăm ....
          Acest aspect nu ma intereseaza.
          1. +1
            25 mai 2018 12:49
            Citat: Olgovici
            Sunt doar interesat să discut despre astfel de lucruri.

            Dacă te distrează, atunci rămâne să te bucuri (fără ironie) - subiectul este nesfârșit. Dacă vrei să convingi pe cineva de ceva, inclusiv pe tine, atunci aceasta este o pierdere de timp - toată lumea este deja convinsă, fiecare a lui. Dar dacă vrei să oprești răspândirea ideilor pe care le consideri greșite, atunci acțiunile tale sunt ilogice, deoarece prin activitatea ta doar provoci următoarea umplutură.
            1. 0
              27 mai 2018 11:47
              Citat: Maestru trilobiți
              Dacă te distrează, atunci rămâne să te bucuri (fără ironie) - subiectul este nesfârșit. Dacă vrei să convingi pe cineva de ceva, inclusiv si tu, atunci aceasta este o lucrare zadarnică - toată lumea este convinsă, fiecare în ceva diferit.

              Nu mă vreau, deja sunt „convins”.
              Toată lumea era convinsă chiar și în 1984 și apoi și-au pierdut cumva convingerea în ceea ce părea a fi de neclintit. Nu de la duhul sfânt? Nu uitați că mulți pur și simplu știu PUȚIN și sunt sincer surprinși de atâtea fapte.
              Citat: Maestru trilobiți
              . Dar dacă doriți să opriți răspândirea ideilor pe care le considerați greșite,

              Nu am un astfel de scop, mai mult, îmi este indiferent.
              .
              atunci acțiunile tale sunt ilogice, pentru că prin activitatea ta tu doar și provoacă o altă aruncare de la margine
              Ce este mai întâi: un ou sau un pui? - nimeni nu știe până acum...
  6. +3
    24 mai 2018 18:26
    „... a început dezackizarea” – când, în primăvara anului 1918? A greșit autorul aici cu aproximativ un an? Cu toate acestea, în 1918 a existat într-adevăr dezackizare. Și tocmai Krasnov a fost cel care a făcut-o.
    1. +2
      24 mai 2018 21:19
      Citat: Sahar Medovich
      Cu toate acestea, în 1918 a existat într-adevăr dezackizare. Și tocmai Krasnov a fost cel care a făcut-o.

      Glumesti?
      1. +2
        25 mai 2018 03:45
        Eu afirm un fapt.
  7. +3
    25 mai 2018 06:42
    Mi se pare că articolul nu conține cea mai reușită fotografie a ilustrului general.

    Acesta reflectă mult mai bine esența replicilor: „... pe teritoriul Regiunii Cazacilor Don, a fost proclamată crearea unui stat independent al Cazacilor Atot-Marele Don, condus de Ataman Krasnov. Republica Democrată Cazacă”, spre deosebire de albi, care se bazau pe Antanta, era orientată spre Germania”.
    1. +1
      27 mai 2018 20:35
      Există o fotografie și mai bună:

      Interesant este că se obișnuiește ca cazacii să se predea inamicului?
  8. +1
    27 mai 2018 20:32
    Krasnov a fost separatist, trădător și călău. Încetează să mai romanticizezi orice ticăloșie nazistă. Krasnov a fost spânzurat pe bună dreptate ca un câine.
    Nu ne mai hrăniți cu basme despre un fel de cazaci magici din Krasnov. Ar fi un stat bandit, care trăiește din jafurile vecinilor săi. Un analog al Ceceniei în anii 1990.